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Carlos Cuesta comenta con Nicolás Pascual de la Parte la movilización de soldados por parte del régimen venezolano, y el despliegue de drones rusos.
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00:00En S-Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:08Bueno, pues déjenme que les dé a algunos titulares de lo que está ocurriendo en estos momentos,
00:12porque ya les hemos comentado en este programa, ahora le voy a saludar a Nicolás Pascual de la Parte,
00:18pero ya les hemos comentado el despliegue enorme que está realizando la Armada Norteamericana.
00:23Ya ha llegado el Gerald Ford, justo delante de las costas venezolanas.
00:27Están interceptando narcolanchas, lanchas en las cuales se transporta la droga que distribuye esta narcodictadura,
00:34la de Nicolás Maduro.
00:36El despliegue es brutal, hay destructores, hay fragatas, hay portaaviones.
00:40Este portaaviones, que es el portaaviones mayor, el buque mayor de cualquier Armada en todo el planeta.
00:47Y en medio resulta que hemos aparecido ahí nosotros, en una cumbre,
00:50no sabemos muy bien de qué iba disfrazado el presidente del gobierno.
00:53Aquello parecía una especie de cruce entre Mar y Ábrego y Frodo Bolsón.
00:58No sabemos qué pintaba ahí.
00:59Allá que se fue, con el zurrón colgando de un hombro,
01:03y dijo que es que los estados tenían todo el derecho del mundo a permanecer soberanos,
01:07y lanzó una crítica a las supuestas injerencias extranjeras.
01:10Nicolás Pascual de la Parte, ¿cómo estás?
01:12Buenas tardes, Carlos.
01:13Oye, vamos a hablar de las dos cosas.
01:16A mí me dejó a cuadros este pasado fin de semana esa intervención,
01:19porque era evidente que era una crítica a Estados Unidos,
01:22lo cual sitúa a Pedro Sánchez.
01:24Si criticas que un Estado democrático intercepte la droga
01:28y anule las embarcaciones que la están distribuyendo,
01:31y dices que es que un Estado, es decir, una narcodictadura venezolana,
01:35tiene derecho a hacerlo,
01:36es que te has puesto de parte de una narcodictadura,
01:39pero sin miramientos.
01:40Bueno, en parte sí.
01:42Lo que pasa es que, Carlos,
01:44como esas lanchas son interceptadas normalmente en Marte,
01:47en el mar, en Altamar, en Marte Territorial,
01:52se supone que las tienes que detener
01:54y someter a juiciosos ocupantes antes de ejecutarlos,
01:58porque no son ejecuciones extrajudiciales,
02:01y a eso se refería.
02:02Es decir, en Altamar no se puede ejecutar a nadie,
02:06se le ha que detenerlo primero y someterlo a juicio, evidentemente.
02:09Lo que pasa es que los americanos,
02:11conscientes de que le faltaba esa base jurídica,
02:13han recalificado a esos narcotraficantes como terrorismo.
02:17Al ser terroristas y suponer una amenaza directa
02:20a la seguridad nacional norteamericana,
02:23entonces sí que le aplican la ejecución directa,
02:27porque los tratan como terroristas internacionales,
02:29no como narcotraficantes.
02:31Sí, sí, sí.
02:32No, no, no, si está clara la diferenciación jurídica,
02:34el resultado final es el mismo, claro.
02:35Sí, y además, en lo que tú bien decías,
02:39Estados Unidos tiene ahora desplegada una flota imponente
02:44con medios militares marítimos, aéreos,
02:48tiene más de mil marines embarcados,
02:51otros cinco mil soldados.
02:53Ese despliegue es carísimo.
02:56Entonces, mantener ese despliegue sin hacer uso de él
02:59en algún momento no tendría ningún sentido.
03:01Tampoco tendría sentido que lo retirase Trump
03:04sin haber conseguido ningún objetivo palpable y visible.
03:08Con lo cual, yo creo que está ahí primero para ejercer presión,
03:13segundo, para aumentar las posibles disidencias
03:17dentro del régimen de Maduro,
03:19para ver si alguien desde dentro lo depone,
03:21y, en tercer lugar, para utilizarlo en operaciones
03:25más o menos secretas o en tierra,
03:32desde los buques desplegados,
03:34en operaciones autorizadas ya por la CIA.
03:38Es decir, es aumentar la presión,
03:39tratar de que alguien desde dentro acabe con el propio régimen,
03:43o si no, ir aumentando la presión militar
03:45con operaciones quirúrgicas.
03:47El Gerald Ford, que partió de estar frente a Croacia,
03:51ya ha llegado, ¿verdad?, físicamente,
03:52ya está allí desplegado.
03:53Prácticamente sí, prácticamente sí.
03:55Como sabes, cruzó el estrecho Fribaltar
03:57a principios de octubre,
03:58apenas surcó las aguas del Mediterráneo,
04:01recibió la orden contraria de volver
04:02a atravesar el Atlántico
04:04para desplegarlo en frente a las costas
04:07de Venezuela en el Caribe,
04:08y ahora mismo, junto con todos los portaaviones,
04:11viajan acompañados de un grupo de combate muy nutrido,
04:14de destructores, fragatas y corretas.
04:15Y, aparte, lo que ya estaba desplegado ya,
04:19con esta suma del grupo de combate del Gerald Ford,
04:21pues tenemos un despliegue espectacular
04:23ahora mismo en el Caribe.
04:25¿Tú sigues apostando porque se va a utilizar?
04:28Hombre, yo creo que hay una guerra directa...
04:30Más allá que la función de anulación
04:32de las narcolanchas, me refiero.
04:35No, no, las narcolanchas van a seguir acabando con ellas,
04:38por supuesto,
04:39pero yo creo que no va a haber
04:40un desembarco, digamos, tradicional, masivo.
04:43No creo que esté empezando en eso, porque además
04:45no tendría mucho sentido estratégico.
04:49Lo que pasa es que dentro de la propia administración
04:50hay aquellos que apuestan para utilizar ya la fuerza militar
04:53de una forma más decisiva,
04:55y otros que están esperando a ver qué pasa,
04:57porque no quieren que el presidente Trump
05:00se involucre en una misión militar
05:02cuando él ha prometido al propio electorado
05:04durante la campaña electoral
05:05de que no estaba dispuesto
05:06a empezar ninguna guerra
05:09que involucrase a los Estados Unidos.
05:10Y, por tanto, tiene esas dos escuelas de pensamiento
05:13dentro de su propia administración.
05:15Los que le piden que intervenga
05:16y los que le dicen que tenga prudencia
05:18y que sea más cauto.
05:20Oye, ¿cómo se está interpretando el papel de España?
05:23Porque más allá de que utilice
05:24un recoveco jurídico para decir
05:27no, yo estoy defendiendo que se hagan las cosas,
05:29no el hecho de que se estén enviando narcolanchas,
05:33¿qué papel nos deja?
05:34Lo digo porque la cumbre Unión Europea-CELAC
05:37estaba desnaturalizada arriba abajo.
05:39De hecho...
05:40Sí, también fue el nuevo jefe de Estado de Gobierno
05:43de los 27 europeos y 33 iberoamericanos.
05:47En total son 60.
05:48Pues solamente fueron 9.
05:49Y ahí tiene mucho que ver Estados Unidos.
05:52Estados Unidos, Washington,
05:54presionó a muchos líderes europeos
05:56para que no fuesen allí.
05:58Entre otras, la presidenta de la comisión
06:00Ursula von der Leyen,
06:02que no fue, tampoco fue el canciller alemán.
06:04Merz, tampoco fue el presidente francés Macron.
06:07Es decir, no fueron todos aquellos que pensaban
06:09que su presencia en Colombia
06:10les prohibía perjudicar en sus relaciones
06:13materiales con Estados Unidos.
06:14Sí fue el presidente del Consejo Europeo,
06:16el portugués Costa, como es lógico,
06:18que tiene otra sensibilidad por Iberoamérica.
06:20Pero los grandes líderes europeos
06:21se ausentaron,
06:23o bien por motivos propios,
06:24o sobre todo por la presión de Washington.
06:26Y se notó mucho.
06:27Claro, los europeos y hasta los americanos.
06:30Y hasta los americanos.
06:31Tampoco fue la mexicana,
06:33curiosamente, Claudia.
06:34No fue Millet.
06:36Por supuesto, no fue el recién elegido
06:39presidente de Bolivia,
06:40no fue el de Paraguay.
06:41O sea, hubo muchísimas,
06:42muchísimas ausencias,
06:44con lo cual es un fracaso
06:46para Gustavo Petro,
06:48que además él lo podía anticipar,
06:50porque él tenía unos intercambios diplomáticos
06:53muy duros con Estados Unidos,
06:55que, como sabes,
06:56no solamente está atacando
06:57las narcoalanchas que salen de Venezuela,
06:59sino también aquellas que salen
07:00de las costas de Colombia,
07:01en el Pacífico.
07:03Y hay una escalada diplomática actualmente
07:05entre Gustavo Petro y Estados Unidos
07:07que ya ha cortado para empezar
07:09todos los programas de ayuda,
07:11todos los programas de asistencia
07:12militar y civil que tenía con Colombia.
07:14¿Esto en qué situación le deja a España?
07:16Porque que nosotros seamos
07:17uno de los nueve que acude,
07:19que tengamos una actitud
07:20de abrazo partido con Petro, con Lula,
07:23y básicamente seamos el único,
07:25bueno, tú decías el responsable
07:27del Consejo de Europa,
07:28pero que hayamos sido prácticamente
07:30el único como responsable
07:31de un país que hayamos ido
07:33en una especie de actitud
07:34de complicidad plena.
07:36No, aquí, sin embargo,
07:37claro no podíamos.
07:38Las cumbres están por encima
07:39de los regímenes de cada momento.
07:42Es decir, una cumbre
07:43que aúne a los países
07:45euroamericanos,
07:46España tiene que estar,
07:47igual que estuvo Portugal.
07:48Es decir, ahí nosotros
07:50con independencia
07:50del régimen coyuntural
07:52que existe en cada momento,
07:54España no puede faltar
07:55a una cumbre
07:56de líderes iberoamericanos.
07:57Porque nosotros
07:58tenemos intereses permanentes
07:59con independencia,
08:00como te digo,
08:01del signo político
08:02del gobierno actual.
08:03Es decir, España
08:03no podía estar ausente.
08:05No, pero si a mí eso,
08:05o sea, que estemos
08:06me parece bien.
08:08La cuestión es
08:08con qué discurso estamos
08:09y con qué cercanía
08:10y qué actitud estamos, claro.
08:12Eso es otra cosa, sí.
08:13A ver,
08:13teniendo en cuenta
08:14que estas cumbres
08:15tienen la utilidad que tienen.
08:16Estas son bianuales.
08:17La última tuvo lugar
08:18aquí en Bruselas
08:19en el 2023,
08:20hace dos años,
08:21después de estar
08:21ocho años sin convocarlas.
08:23Esta es la puerta cumbre
08:24y tiene una utilidad relativa.
08:27Realmente no hay
08:28un seguimiento
08:29de las conclusiones.
08:30Las conclusiones
08:31son más retóricas
08:32que operativas
08:32y, por tanto,
08:34pues tienen la importancia
08:34que tienen.
08:35Y muchos líderes
08:36han tenido
08:37la tentación
08:38de no acudir
08:38por pensar
08:39que no tenían
08:39mucha eficacia práctica.
08:42Pero yo,
08:43siendo diplomático español,
08:45soy partidario
08:46de mantener la presencia
08:47de España
08:47en todas las cumbres
08:48sin que haya
08:49países iberoamericanos.
08:50El mensaje,
08:51de todas formas,
08:51tiene que ser diferente,
08:52evidentemente.
08:53Que no podemos vivir
08:54con la inercia
08:55de las cumbres
08:55y asistir a las cumbres
08:56como actos retóricos.
08:58España tiene que defender
08:59la libertad,
09:00tiene que defender
09:00la democracia,
09:02la economía y mercados,
09:03las sociedades abiertas
09:04y no ir allí
09:05a ir con de la mano
09:07de Lula,
09:08que tiene su propio programa,
09:09que tiene su propia agenda,
09:10que es la del Grupo de Puebla,
09:12que también suscribe
09:13tanto Zapantero
09:14como Sánchez,
09:15por otro lado.
09:15Es que yo,
09:16de verdad,
09:16Nicolás,
09:16que la sensación
09:17que tuve
09:17al verle allí
09:18iba con un aspecto
09:20extrañísimo.
09:21Una guayabera,
09:21una guayabera.
09:23Sí,
09:23pero llevaba,
09:23efectivamente,
09:25llevaba una especie
09:26de zurrón colgando
09:27que dice,
09:27chicos,
09:27de verdad,
09:28que somos España.
09:30O sea,
09:30no hayas...
09:31Le regalaron a todos,
09:32a todos los asistentes
09:33el regalado de ese zurrón.
09:34Ya, ya, ya.
09:34Llevaba dentro de unas...
09:36No sé qué llevabas.
09:38Alguna cosa típica
09:39en Colombia.
09:40Un bocadillo.
09:42Parecían todos
09:43pastorcillos
09:44en el portal de Belén,
09:44¿no?
09:45Yo, de verdad.
09:46Era una imagen
09:47que me parecen muy bien
09:48las tradiciones,
09:50pero por amor de Dios.
09:51Y luego,
09:51una cuestión,
09:52no sé,
09:53que tengan cuidado,
09:53lo digo,
09:54porque Pedro Sánchez
09:54suele ser más
09:55de llegar con el zurrón vacío
09:56e irse con el lleno,
09:57que se anden con cuidado
09:58porque a saber
10:00lo que ha dejado allí.
10:01De todas formas,
10:02oye,
10:02por cambiar de tema
10:03que hay una cuestión
10:04que a mí me empieza
10:04a preocupar mucho.
10:06Empezamos hablando,
10:07además lo hicimos contigo,
10:08sobre esta especie
10:09de invasión
10:10de los drones rusos.
10:11Empezaron a entrar
10:12por distintos sitios,
10:14hubo incursiones
10:14en países
10:15que eran cercanos
10:16a la frontera
10:17con Rusia.
10:18Resulta que ya
10:19nos hemos acostumbrado
10:20a tenerlos en Bruselas.
10:21¿Qué está pasando
10:22con esta historia,
10:23Nicolás?
10:24Pues que Rusia,
10:25que nos ha declarado
10:26una guerra híbrida a Europa,
10:27tiene una guerra
10:28con Ucrania,
10:29pero nosotros en Europa
10:30nos trata de desestabilizar
10:31a través de lo que se suele
10:33llamar la guerra híbrida,
10:34pues estas incursiones
10:35del espacio aéreo
10:36por los drones,
10:38sabotajes,
10:39asesinatos selectivos,
10:42etcétera, etcétera.
10:43Esto es desestabilizarnos
10:44de la forma
10:45más barata posible.
10:46Rusia se ha dado cuenta
10:47que mandando drones
10:50o objetos voladores
10:52a aeropuertos
10:53internacionales europeos
10:54paraliza
10:55o distorsiona
10:56gravemente
10:57el tráfico aéreo comercial.
10:58Por tanto,
10:59es una forma
10:59muy sencilla,
11:00muy barata
11:01de ocasionar
11:02un gran daño económico.
11:03Pero fíjate,
11:04Carlos,
11:04que si realmente
11:06esto va más,
11:07y yo creo que es el principio
11:07de una campaña
11:08desgraciadamente
11:09que va a ir a más,
11:10si Rusia logra paralizar
11:11aeropuertos centrales europeos
11:14como el de Frankfurt,
11:16el de París
11:16o el de Madrid,
11:17los países que vamos
11:18a sufrir las consecuencias
11:19son los países
11:20que dependemos
11:21del tráfico.
11:21Es decir,
11:21los países turísticos.
11:23En ese caso,
11:25España sería
11:25el país más perjudicado
11:26porque dejaríamos
11:27de recibir los turistas
11:28que recibimos ahora.
11:29Y no te quiero hablar
11:30de los archipiélagos,
11:31los cielos baleares,
11:33Canarias,
11:33las zonas turísticas.
11:35Y yo creo que
11:35el inquilino de la Moncloa
11:36debería ser consciente
11:38de que eso nos pone
11:39a nosotros
11:39en la primera línea
11:40de fuego económico,
11:42al menos.
11:42Nos perjudicaría
11:43económicamente
11:44como el que más.
11:45Y, por tanto,
11:46debe de pensar
11:47que aunque estemos
11:48a 3.000 kilómetros
11:49de distancia
11:50de las trincheras
11:51y la línea de frente,
11:53estamos directamente
11:54afectados
11:54por esta guerra
11:56híbrida
11:56que Putin
11:57ha declarado
11:58a Europa.
11:59Y supongo
12:00que en Moncloa
12:01ya tendrán
12:01adoptadas medidas
12:02de contingencia
12:03para mitigar
12:04los efectos
12:05que, insisto,
12:06pueden ser muy graves
12:07para el tráfico aéreo
12:08y, por tanto,
12:09para el tráfico
12:09de pasajeros.
12:10Claro,
12:11tú has hablado
12:11de la guerra híbrida
12:12que incluye
12:13otro tipo de acciones
12:14y, efectivamente,
12:15es así.
12:15Puede incluir
12:16hackeos,
12:17puede incluir
12:18tumbadas de sistemas
12:19operativos
12:19de infraestructuras
12:20críticas,
12:21puede incluir,
12:22efectivamente,
12:22asesinatos
12:23selectivos.
12:23La verdad que es
12:24desinformación,
12:27injerencia
12:27en los procesos
12:29electorales,
12:31lo que llaman
12:31spoofing
12:32e injerencias
12:33en los sistemas
12:34de seguridad
12:35de los aviones.
12:36Hay miles
12:37de posibilidades.
12:38Es imposible
12:39protegerse
12:39contra todos ellos,
12:41pero para eso
12:41teníamos que invertir
12:42más en la protección
12:44de nuestras
12:44infraestructuras críticas
12:45que teniendo
12:46portales
12:47las infraestructuras
12:48de energía,
12:48las de transportes,
12:50las de sanidad,
12:51las de suministros
12:51de alimentos,
12:52etcétera,
12:52etcétera.
12:53Es la mejor forma
12:54para defenderse
12:54contra estos ataques,
12:56conscientes
12:57de que es imposible
12:58que preveamos
12:59todas las posibilidades.
13:00Putin va a utilizar
13:02el eslabón
13:03más débil
13:03de la cadena
13:04defensiva
13:04europea
13:06y, por tanto,
13:08va a estar
13:09permanentemente
13:10testando,
13:11comprobando
13:12dónde están
13:12nuestras debilidades
13:13y nuestras
13:14vulnerabilidades.
13:16Y una de ellas
13:16es el tráfico aéreo,
13:18porque los protocolos
13:19de actuación
13:19en los aeropuertos
13:21europeos
13:21son muy estrictos.
13:22tan pronto
13:23un objeto volador,
13:24un dron,
13:25sobrevuelo
13:25en un aeropuerto,
13:26el protocolo de actuación
13:27es dejar
13:28todos los aviones
13:28en tierra
13:29y prohibir
13:29los vuelos.
13:31Claro,
13:31con ese protocolo,
13:32con cuatro
13:33o cinco
13:34drones
13:35que lances,
13:36pues,
13:37prácticamente
13:38paralizas
13:39o perjudiques
13:40mucho
13:40el tráfico comercial.
13:41Y nos tenemos
13:42que acostumbrar,
13:42Nicolás,
13:43a que en esa escalada
13:44se vaya a las siguientes
13:45fases,
13:45a los hackeos,
13:47a los coches.
13:48No deberíamos,
13:49deberíamos responder
13:50a Rusia,
13:51como dicen los anglosajones,
13:52in cae
13:52proporcionalmente.
13:55Es decir,
13:55si ellos están
13:55utilizando
13:56métodos de estabilización
13:59política,
14:00económica y social,
14:01lo que se suele llamar
14:02la guerra y vida,
14:03nosotros deberíamos
14:03responder de la misma
14:04forma.
14:05En principio,
14:05reforzando,
14:06por supuesto,
14:07siempre lo he dicho,
14:08a nuestros amigos
14:09ucranianos
14:09para que sean
14:10un ejército
14:11que mantenga
14:11la mayor parte
14:12del ejército ruso
14:13en Ucrania.
14:14Y, en segundo lugar,
14:15haciéndote a nosotros
14:16nuestras campañas,
14:17nuestras respuestas híbridas.
14:20Hay países,
14:21por ejemplo,
14:21Estados Unidos,
14:22Inglaterra,
14:23que han dicho
14:23que ellos no van a esperar
14:24a ser atacados
14:24con ciberamenazas
14:26o ciberataques
14:27para responder,
14:28que tendrán
14:28una posición proactiva
14:29y tan pronto
14:30calculen,
14:31anticipen
14:32que pueden ser objeto
14:33de un ataque
14:33y ellos pasarán
14:34a la acción.
14:35Pues nosotros,
14:37con la proporcionalidad
14:38de vida
14:38y con la prudencia
14:40de vida,
14:40deberíamos hacerle
14:41saber a Putin
14:42que cualquier acción
14:43de ese tipo
14:44tendrá una respuesta.
14:46Sí, sí.
14:47Luego te voy a preguntar
14:48por cómo marcha
14:49el plan de paz
14:50para la Franja de Gaza,
14:51pero déjame que vayamos
14:52a un acto
14:53que a mí me tiene
14:54un poquito descolocado.
14:55Trump recibe
14:56en la Casa Blanca
14:57en un encuentro
14:57de perfil bajo
14:58al presidente sirio,
14:59pero claro,
15:00resulta que el presidente sirio
15:01es un excomandante
15:02de Al-Qaeda.
15:02¿Cómo tenemos
15:03que interpretar esto?
15:05Pues porque
15:05estamos asistiendo
15:06a un rediseño
15:07de las fronteras
15:08de Oriente Medio
15:09y de las fronteras
15:10el primer país
15:11que está siendo afectado
15:13es Siria,
15:14que como sabes
15:14es un país
15:15plurinacional,
15:16tiene diversas religiones,
15:18diversas etnias
15:20y las fronteras,
15:21como todas las fronteras
15:22de los países
15:22de Oriente Medio
15:22en general,
15:23muchos países
15:24son fronteras
15:25perfectamente artificiales
15:26diseñadas en su momento
15:27por el acuerdo
15:28de Sex-Picot
15:29entre Inglaterra
15:30y Francia
15:30que se dieron
15:31en aquella zona
15:32que pertenecía
15:33antes al Imperio Otomano
15:34y entonces
15:35Palestina,
15:37o sea,
15:38Siria y Líbano
15:39quedó para Francia
15:40y el resto
15:40para Inglaterra
15:41protectorados ingleses.
15:43Bien, pues Siria
15:44es un país
15:46abigarrado,
15:47artificial
15:47de muchas sectas
15:49religiosas
15:50y ahora parece ser
15:51que se ha hecho
15:52con el mando
15:53un,
15:53como bien dices,
15:54un antiguo
15:56miembro
15:57de Al-Qaeda
15:58que estuvo además
16:00detenido
16:01y retenido
16:02en un campo
16:02norteamericano
16:03de detención.
16:04Ha sido prisionero
16:04norteamericano
16:05pero norteamericanos
16:06lo conocen bien
16:07y que con ayuda
16:08de Turquía
16:09pues hizo esa campaña
16:10relámpago
16:12a principios de este año
16:13y se hizo con el país
16:14y entonces
16:15se la ha recibido
16:16en la Casa Blanca
16:17de una forma
16:18un poco moderada
16:18no se ha hecho
16:19gran fanfarria
16:20sin gran desapariento
16:21se ha entrado
16:21por la puerta lateral
16:22no ha habido militares
16:24no ha habido
16:24una guardia militar
16:25esperándole
16:25pero se la ha recibido
16:26por el presidente Trump
16:27y entonces
16:28el presidente Trump
16:29ha elevado
16:30ha suprimido
16:31las sanciones
16:32impuestas a Siria
16:33también las ha suprimido
16:34Naciones Unidas
16:35y ahora la vamos a suprimir
16:36nosotros también
16:37en la Unión Europea
16:37es decir
16:38Siria va a poder
16:39entrar en contacto
16:40con entidades financieras
16:41para financiar
16:43su desarrollo económico
16:44que antes no podía
16:45y eso significa
16:46claramente
16:47que estamos asistiendo
16:48junto con la guerra
16:49en Gaza
16:49y los bombardeos
16:52en Irán
16:52etcétera
16:53etcétera
16:54a todo un momento
16:56digamos
16:57de resultación
16:58de definición
16:59de Oriente Medio
16:59que no sabemos
17:00cómo va a terminar
17:01y una de las piezas
17:02fundamentales
17:03es Siria
17:03eso te iba a decir
17:05es fiable este señor
17:06el Ahmed Al-Sara
17:07un excomandante
17:08de Al-Qaeda
17:09para entrar en un proceso
17:10histórico
17:11como el que estamos hablando
17:12hombre yo creo que
17:13aparte de ponerse muy elegante
17:15ponerse corbata
17:16y chaqueta
17:16y haber renunciado
17:17a la indumentaria
17:19yigedista
17:20yo creo que
17:22debe tener claro
17:23que tiene que
17:24someterse
17:25a las reglas
17:26de funcionamiento
17:27de un gobierno
17:29normal
17:30es decir
17:31tiene que
17:31de momento
17:32haya un acuerdo
17:33como digo
17:33con Estados Unidos
17:34también con Israel
17:35Israel ha aprovechado
17:36también la ocasión
17:37la coyuntura favorable
17:38para ocupar
17:39400 kilómetros cuadrados
17:40dentro del territorio
17:41de Siria
17:42aparte ya
17:42de las alturas
17:43del volán
17:43que ya tenía
17:44y Turquía
17:46que ha sido el país
17:47que de alguna forma
17:47ha tutelado
17:48la invasión
17:49de este señor
17:51con sus puestos
17:52a principios
17:52de este año
17:54supongo que están
17:55que están negociando
17:57una forma
17:57de gobierno
17:59normalizado
18:01aceptable
18:02internacionalmente
18:03y sobre todo
18:03que respete
18:04los derechos humanos
18:05la diversidad
18:06de ese país
18:06y que establezca
18:07una normalidad
18:08en Siria
18:08porque hasta ahora
18:09era un agujero negro
18:10que exportaba
18:11inestabilidad
18:12por otros lados
18:12sobre todo
18:13para romper
18:14el arco
18:15chiita
18:15que en el cual
18:16se antes
18:17se beneficiaba
18:19Irán
18:21el régimen
18:21teocrático
18:23asesino
18:23de Irán
18:24que tenía
18:25Al-Azhar
18:27Líbano
18:28y las milicias chiitas
18:29en Irak
18:30como el eje chiita
18:32que era el que
18:33realmente exportaba
18:34estabilización
18:35terrorismo
18:35y amenazas
18:36contra Israel
18:37entonces Siria
18:38era la pieza fundamental
18:39en ese
18:40en ese dominó
18:41ahora Siria
18:42ha caído del lado bueno
18:43un punto para Estados Unidos
18:45y un cero
18:46para Rusia
18:46que ha perdido
18:47ha perdido influencia
18:48también
18:49cierto es
18:50que el nuevo
18:50régimen
18:51le ha prometido
18:52a Rusia
18:53que puede mantener
18:53sus dos bases militares
18:54que tiene en Siria
18:56tiene una base
18:56naval
18:57y una base aérea
18:58ha dicho que las puede mantener
18:59pero en unas condiciones
19:00más restrictivas
19:01que las que tenía antes
19:01y ahora se habla
19:02de la posibilidad
19:03de que Estados Unidos
19:04abra una base militar
19:05cerca de Damasco
19:06es decir
19:07tenemos que seguir
19:09muy atentos
19:09a toda la evolución
19:10porque como digo
19:11es una redefinición
19:12de las relaciones
19:13de fuerzas
19:14en Oriente Medio
19:14nada es lo que parece
19:16y las fuerzas
19:17históricas
19:19que subyacen
19:20a las apariencias
19:21son fundamentales
19:23y las alianzas
19:23cambian con mucha facilidad
19:25es muy fluido
19:25y por tanto
19:26hay que observarlo
19:27con mucho detenimiento
19:28y con cierta perspectiva
19:29y aquí de nuevo
19:30nosotros bajo la batuta
19:32de Pedro Sánchez
19:33no estamos en el lado
19:34al otro lado de la línea
19:36lo digo
19:36por la noticia
19:37que se ha filtrado
19:38estos días
19:38de Margarita Robles
19:39es decir
19:40un pedido
19:40un contrato
19:41del Ministerio de Defensa
19:42que premia
19:43ahí leo literalmente
19:44el titular
19:44premia a Erdogan
19:45con un contrato
19:45a dedo
19:46de 3.000 millones
19:47estamos hablando
19:48de una compra de aviones
19:4945 aeronaves
19:51de entrenamiento
19:52sin concurso
19:53tras una cita
19:54entre Sánchez
19:54y el presidente turco
19:55nosotros
19:56o sea
19:57me parece muy bien
19:58que se pueda aceptar
20:00que hay que llegar
20:00a algún tipo de acuerdo
20:01con algunos países
20:02pero claro
20:02es que resulta
20:03que nosotros
20:04en vez de estar
20:04con el bloque
20:05Estados Unidos
20:06Reino Unido
20:06Alemania
20:07estamos al otro lado
20:09y dices
20:09oye
20:09esto es realmente opaco
20:12y es sorprendente
20:12por no decir
20:13que es preocupante
20:14o sea
20:15comprar 45 aviones
20:16por un monto
20:17de más de 3.200 millones
20:19de euros
20:20como aviones
20:22de entrenamiento
20:22para la fuerza
20:23aérea española
20:24para nuestros pilotos
20:25son aviones
20:27que se llaman
20:27Hurjet
20:27que es un avión
20:28que está a medio camino
20:29entre los aviones básicos
20:31y los jets
20:33sofisticados
20:33F-18
20:34etcétera
20:35etcétera
20:35es un avión
20:36para el entrenamiento
20:38de nuestros pilotos
20:39en las academias
20:40pero que se los queramos
20:42a Turquía
20:42que además
20:42de los cuatro aviones
20:44solamente
20:45ha colocado dos
20:46solamente
20:46hay dos aviones
20:47que están funcionando
20:48de este tipo
20:48del
20:50del
20:51Hurjet
20:52que sin ningún
20:53sin ningún precedente
20:54de una forma opaca
20:56como tú bien dices
20:56sin ninguna
20:57licitación pública
20:59es todo rarísimo
21:00y yo me temo
21:03lo peor
21:03porque además
21:04esto
21:05yo no soy mojado
21:06Carlos
21:06nos vamos a quedar
21:07la Armada
21:08se va a quedar
21:08sin ala fija
21:10embarcada
21:11porque hemos renunciado
21:12a adquirir
21:13el F-35
21:14y el FECAS
21:16el proyecto europeo
21:17en el cual participa
21:17Alemania
21:18Francia
21:19y España
21:19no estará
21:20en operativo
21:21hasta el 2040
21:22y hasta entonces
21:23queremos
21:23extender al máximo
21:25la vida
21:25de los F-18
21:26pero no
21:27en la modalidad
21:29para ser embarcada
21:32en nuestros
21:33construcciones
21:33o en nuestra marina
21:34con lo cual
21:34nuestra marina
21:35y nuestra infantería
21:36marina
21:37se va a quedar
21:37sin la cobertura
21:39del ala fija
21:40embarcada
21:41por eso
21:42es todo muy raro
21:43los demás países
21:44Alemania
21:46Inglaterra
21:47Italia
21:48Bélgica
21:48Polonia
21:49están adquiriendo
21:49F-35 norteamericanos
21:51para cubrir ese espacio
21:52de tiempo
21:52hasta tener un avión europeo
21:54ya sea el FECAS
21:55o el que están desarrollando
21:56conjuntamente
21:57el Reino Unido
21:57Italia y Japón
21:59pero España no
22:00España se ha mantenido
22:01en el margen
22:01y entonces decimos
22:03que no compramos
22:04aviones norteamericanos
22:05compramos estos turcos
22:06que no tienen
22:08ninguna
22:09no hay ningún recorrido
22:12para comprobar
22:13cuál es su eficacia
22:14y su efectividad
22:15lo que tú
22:15lo que vamos a comprar
22:16el F-35
22:17es todo tan opaco
22:18es todo tan fuera de lugar
22:19que da
22:20que no sé qué pensar
22:22sinceramente
22:22pero en fin
22:23en estos casos
22:23normalmente piensas mal
22:25y aciertas
22:26¿no?
22:26Sí, sí
22:27lo único que espero
22:28es que no se haya hecho
22:29acompañar Pedro Sánchez
22:30en esa visita
22:31de un tal
22:31Coldo García Izaguirre
22:32porque si no
22:32ya tendríamos la respuesta
22:33al motivo de esta compra
22:35oye, déjame que te pregunte
22:36por último
22:37por el tema del plan
22:38de paz en Gaza
22:39se tranquiliza el tema
22:41jamás asume
22:43la ruta establecida
22:44para todos
22:45siguen con matanzas
22:47de gente
22:47siguen desafiando
22:49de momento
22:49está estabilizado
22:50el tema
22:51es decir
22:51hubo
22:51ya sabemos
22:52que habrá
22:53altibajos
22:54reveses
22:55pero de momento
22:56la primera fase
22:57se está cumpliendo
22:58más o menos
22:58el alto fuego
22:59se rompe de vez en cuando
23:01pero sigue en vigor
23:02se están entregando
23:03el resto
23:04de los cadáveres
23:05de rehenes
23:06y realices
23:07poco a poco
23:07porque algunos
23:08dicen jamás
23:09dicen que no los puede localizar
23:10ya quedan pocos
23:11tienen siete u ocho
23:11sin localizar
23:12pero de momento
23:13la primera fase
23:14del plan de paz
23:15se está cumpliendo
23:16se está entregando
23:17ayuda humanitaria
23:19parece ser que no
23:20en la cantidad necesaria
23:21de acuerdo con el programa
23:22nacional de alimentos
23:23de Naciones Unidas
23:24de la Grupo Roja
23:24pero bueno
23:26dicen que son
23:27hacen falta
23:28que pasen 600 camiones
23:29al día de ayuda
23:30y pasan 300
23:31con ciertas
23:32condiciones
23:33condicionamientos
23:34pero de momento
23:35el plan de paz
23:37se está manteniendo
23:38y ahora tenemos que ver
23:39la segunda fase
23:40que es fundamental
23:41desplegar una fuerza
23:42internacional de interposición
23:43que no va a ser
23:44como una fuerza
23:45de mantenimiento
23:46de la paz
23:47sino de aplicación
23:48de law enforcement
23:49o de peacekeeping
23:50y ahí ya veremos
23:53cuáles van a ser
23:53los países
23:54que aportan fuerzas
23:55ahí por supuesto
23:55van a ser países musulmanes
23:57prácticamente yo creo
23:59que va a ser Pakistán
24:00va a ser Indonesia
24:00porque los otros países
24:02que han ofrecido fuerzas
24:03como Turquía
24:04como Egipto
24:05como Jordania
24:05no son del agrado
24:07de Israel
24:07del gobierno de Israel
24:08y eso es fundamental
24:10que clase de desarrollo
24:12de despliegue
24:12de fuerzas
24:13de interposición
24:14porque son los que
24:15tienen que proceder
24:16a securizar las fronteras
24:17de la franja de Gaza
24:19con Israel
24:20a desarmar a Hamas
24:21y a mantener
24:22la paz y el orden
24:23y junto a ese despliegue
24:25de esa fuerza internacional
24:26ya hacer proyectos
24:28de desarrollo económico
24:29crear esa
24:30esa instancia
24:31política
24:32de coordinación
24:32que va a presidir
24:33en principio
24:34el propio Trump
24:35y Tony Blair
24:36es decir
24:37habrá que pronto
24:38empezar a ver
24:39cómo se pasa
24:40la segunda fase
24:41para consolidar
24:42el proceso de paz
24:43pero de momento
24:44las cosas
24:45con altibajos
24:46y con reveses
24:47van progresando
24:48Bueno, pues Nicolás
24:49mantendremos el optimismo
24:51que algo de optimismo
24:52también es necesario
24:53Nicolás
24:54un abrazo enorme
24:55Muchas gracias Carlos
24:57buenas tardes
24:58Nada, un abrazo enorme
24:59Nicolás
24:59y muchísimas gracias
25:00Bueno, pues nosotros
25:01lo dejamos aquí
25:02mañana aquí seguiremos
25:03a ver qué es lo que nos depara
25:04la actualidad
25:05Claro, hoy teníamos
25:06nuevos audios
25:07en los cuales se ve
25:09que el fiscal general
25:09sí, el mismo que ya ha terminado
25:11todas las testificales
25:13declaraciones y demás
25:14quedan las conclusiones
25:15pero básicamente
25:16la aportación y práctica
25:17de pruebas ya ha terminado
25:19el mismo
25:20resulta que estaba
25:21según decía Leire 10
25:22teledirigido
25:23obedecía
25:23lo que la cloaca
25:25y Pedro Sánchez decidían
25:26porque claro
25:26para eso se había convertido
25:28en un fiscal felpudo
25:29les dejamos
25:29mañana aquí estaremos
25:30ya saben
25:31viva España
25:32y viva la libertad
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