00:00Europe 1 soir, week-end, première heure et j'accueille comme tous les vendredis quasiment maintenant mon cher Jules Thorez, journaliste politique au JDD.
00:08Bonsoir Stéphanie, vous êtes mon petit bonbon du vendredi soir.
00:09Le vendredi c'est Jules, merci.
00:12Et c'est Stéphanie surtout.
00:12Oui voilà, Jonathan Cixou, journaliste, c'est une première pour vous avec Jules Thorez.
00:18On se connaît, ici même oui c'est peut-être une première.
00:20C'est notre première fois Jonathan.
00:21Soyez le bienvenu Jonathan Cixou.
00:22Il en faut toujours une.
00:24Exactement.
00:24Alors on va parler de cette marche demain.
00:27Alors c'est assez inédit, rarissime.
00:30Les policiers qui vont marcher partout en France, 24 villes, ils appellent même les français à les rejoindre.
00:36C'est encore plus rare, c'est normalement une profession qu'on entend peu.
00:39Ils ont plusieurs griffes.
00:41Les policiers, ça passe évidemment par les violences, on en parlera.
00:45Les violences et l'insécurité qu'ils ont du mal à juguler.
00:49D'ailleurs les chiffres leur donnent raison.
00:51Hier les chiffres du ministère de l'Intérieur qui montrent des signaux à la hausse.
00:55Bien que Laurent Nunez les relativise, ça on va en parler aussi.
01:00Fâchés contre les normes aussi, comme la majorité des français, pas de réponse pénale.
01:07Bonsoir Loïc Travert.
01:08Bonsoir.
01:09Vous êtes secrétaire général adjoint d'Alliance Police Nationale.
01:12Et c'est vous, en tout cas votre syndicat, qui appelaient à marcher demain.
01:17C'est rarissime.
01:18C'est rarissime, alors qu'on soit discret, pas forcément, mais qu'il y ait un appel à la population, oui.
01:25Et surtout, on tient à le souligner, sans drame.
01:28C'est-à-dire que souvent, quand il y a une mobilisation, c'est parce que, à l'image par exemple en 2001,
01:32de nos deux collègues qui avaient été assassinés au Plessis Trévis par le Chinois,
01:36il y avait eu des policiers dans la rue, des gendarmes, des femmes de policiers, des femmes de gendarmes,
01:38et des citoyens, ou encore à l'issue des attentats,
01:41et bien la population était effectivement présente aux côtés des policiers pour les soutenir,
01:46et c'était bien compréhensible. Mais là, on est arrivé à un tel point ressenti d'insécurité et d'impunité
01:52qu'on se dit qu'on n'a plus le choix que de faire appel à la population pour qu'elle puisse nous soutenir
01:58de telle façon, entre guillemets, à mettre la pression sur le gouvernement et sur le ministre de l'Intérieur
02:03qui n'a pas l'air de prendre tout à fait la mesure de son poste.
02:07Quand vous dites qu'il n'a pas l'air de prendre la mesure de son poste, les mots sont forts.
02:11Alors c'est quoi ? C'est par rapport à ce qu'il a fait jusqu'à présent, ou c'est encore aujourd'hui la phrase qu'il nous dit ?
02:18D'ailleurs, je vous propose de l'écouter.
02:21C'est peut-être intéressant d'écouter Laurent Nunez qui répond à ses chiffres
02:25qui montrent les violences physiques en hausse, plus 5%, les violences sexuelles, plus 8%.
02:31Écoutez ce qu'il dit, Laurent Nunez.
02:34Il y a une montée des violences qu'on retrouve sur l'augmentation des coups de blessure volontaire,
02:38notamment parce qu'on ne vit pas dans la France orange mécanique, il faut arrêter de raconter n'importe quoi,
02:42on n'est pas dans une France coupe-gorge.
02:44Il y a effectivement des items de la délinquance qui augmentent, il y en a qui baissent,
02:47et il y a une détermination forte des forces de sécurité intérieure pour lutter contre cela.
02:50Vous savez, quand on utilise des mots comme ça, il faut faire attention aux mots qu'on emploie.
02:53On a une image, la France à l'international.
02:55Je tiens quand même à rappeler qu'on a explosé la fréquentation touristique en 2025, notamment à Paris.
03:01Certains disent que c'est devenu un coupe-gorge.
03:03On a explosé la fréquentation touristique.
03:04Donc voilà, il faut rester raisonnable quand on est un responsable politique, on défend aussi les intérêts de son pays.
03:09Bon, il y a plein de choses dans ce son.
03:11Il y a un petit peu de morale quand même à ceux qui voudraient croire qu'on est dans la France orange mécanique.
03:16Il dit que la plupart des chiffres sont à la baisse, qu'il faut relativiser, ce n'est pas vrai.
03:20En plus, ce sont ces chiffres, c'est les chiffres du ministère.
03:22Il y a peut-être moins de vols sans armes, c'est ça, ou avec armes.
03:26Mais sinon, on est quand même plutôt à la hausse, Louis Travert, non ?
03:29On est plutôt à la hausse, et justement, le sentiment d'insécurité, il est justement, en ce moment, parfaitement représenté avec la hausse des violences sexuelles, plus 8, et les violences en dehors de la cellule familiale.
03:43C'est-à-dire, c'est tout ce que les gens ressentent quand il y a une agression à l'extérieur, donc dans la rue, etc.
03:48Donc, effectivement, je vois qu'il emploie, on comprend qu'il emploie des mots forts comme orange mécanique.
03:53Nous, on n'a jamais dit ça.
03:55Et il emploie un autre terme aussi, en disant que, dans certains endroits, certains voudraient faire croire à des coupes-gorges.
04:02Ce ne sont pas les mots qu'on a employés.
04:04Nous, on a un problème aujourd'hui, et la police, elle a presque honte, et mes collègues ont presque honte,
04:08de recevoir les victimes ou les citoyens dans des locaux de police, comme c'est le cas aujourd'hui.
04:15Pour que vos éditeurs comprennent bien, ce qu'on souhaite, nous, c'est simple, c'est déjà des logiciels qui fonctionnent bien.
04:21Logiciels de procédure, avec nos collègues de l'investigation aujourd'hui, notamment avec LRPPN, pardonnez-moi pour l'acronyme,
04:29qui aujourd'hui est complètement désuet.
04:31Il aurait dû être remplacé par un meilleur logiciel, en l'occurrence CRIB, qui a été abandonné, 250 millions d'euros mis à la poubelle.
04:40Le logiciel RH, qui s'appelle GEST, c'est pareil, ça bug en permanence.
04:44Les collègues qui gèrent ça, il y a plein de référents dans toute la France, qui s'arrachent les cheveux tellement c'est un merdier.
04:51Et on a, bien évidemment, un truc tout bête, qui est la commande de nos vêtements, tout simplement, de nos vêtements de service.
04:58Donc là, c'est une dotation individuelle.
05:01Donc c'était avant un système qui s'appelait Vétipole, qui s'appelle maintenant Uniforce.
05:05Et ça fait maintenant 18 mois que c'est mis en place, et que c'est pareil, ça ne fonctionne pas.
05:09Donc rien que ça déjà, mes collègues sont dans la panade pour exercer leur métier, et ce qu'on donne en termes d'image à la population est catastrophique.
05:19Ensuite, d'un point de vue juridique, aujourd'hui on nous dit, on fait des efforts contre le narcotrafic, contre les criminels.
05:24Oui, mais on a encore trop de barrages.
05:27On a encore eu, aujourd'hui, une décision du Conseil d'État qui limite l'utilisation des drones, dans certains cas.
05:34On a les écoutes téléphoniques, où en fait, il y a des barrières.
05:38Attention, on est dans une démocratie, oui aux libertés publiques, oui aux libertés individuelles.
05:44Mais si on veut nous donner plus de pouvoir par rapport à des gens qui sont extrêmement aguerris,
05:48et des criminels qui font évoluer en permanence leur méthodologie, nous on a l'impression d'être très très bon.
05:52Je vous rassure, les Français, Loïc Travers, vous comprennent la question du jour européen.
05:58Comprenez-vous la colère des policiers qui manifestent demain ?
06:01Donnez votre avis sur les sites et les applis.
06:03Pour l'instant, on est à 98% d'auditeurs qui vous comprennent.
06:07Sur 3000 réponses, quand même, c'est unanime.
06:10C'est plutôt bien.
06:11Jules Thorez, vous voyez réagir à la réponse de Laurent Nunez.
06:15Vous, la France Orange Mécanique, vous l'avez déjà pensé.
06:18D'abord, on donne hommage à nos auditeurs.
06:19Aux auditeurs d'Europe 1 qui comprennent notre police et qui sont peut-être plus connectés qu'un personnel politique qui est complètement déconnecté.
06:27Oui, évidemment, ce terme de France Orange Mécanique, il n'est pas neutre, il n'est pas anodin.
06:31Il est arrivé dans l'espace public en 2013, je crois, avec la publication d'un livre de monsieur Oberton qui parlait de la France Orange Mécanique et qui parlait simplement des faits bruts.
06:40Il prenait des agressions, des crimes, des délits et il vous montrait que ça prenait l'ensemble du territoire.
06:47Et on était en 2013.
06:48Aujourd'hui, on a des chiffres, on a des chiffres qui, pardonnez-moi, je ne sais pas si on doit parler de France Orange Mécanique, mais en tout cas, la France n'a jamais été aussi violente.
06:57On a 473 000 violences physiques chaque jour.
07:00Quasiment toutes les catégories des crimes et des délits augmentent.
07:03Vous avez raison, sauf les violences avec armes et les violences sans armes.
07:07Et les refus d'obtempérer, on n'en a pas parlé, plus 11%, avec des conséquences parfois très fâcheuses pour les policiers.
07:13Mais bien sûr, surtout Laurent Nunez nous a dit, attention, moi, ça va être ma priorité.
07:16Bon, il n'est là que depuis quelques mois, mais il était d'abord, auparavant, jadis, préfet de police de Paris.
07:22On passe de 25 000 à 28 200.
07:24Donc là aussi, il y a eu un échec absolument dingue du politique sur cette question.
07:28A la fois, on l'a vu en début de semaine, des chiffres de l'immigration et des chiffres ensuite de la délinquance.
07:33Vous me permettrez, ça ne plaira peut-être pas à Laurent Nunez, mais de faire un lien, pas systématique, mais un lien de causalité entre ces deux choses.
07:40Je vous rappelle quand même que sur les chiffres de l'année 2025, les étrangers sont surreprésents tous les crimes et délits dans toutes les catégories, sauf dans la chasse et la pêche.
07:48Bon, donc à un moment donné, tant que le politique ne voudra pas voir la réalité, eh bien on n'arrivera pas à endiguer ce fléau.
07:54Jonathan Chixou, rapidement, avant de redonner la parole à Loïc Travers.
07:57Je fais partie des déçus parce que je pensais que Laurent Nunez, à Beauvau, allait avancer, qu'on ait un préfet Place Beauvau, au ministère de l'Intérieur.
08:05Je me disais, c'est un bon signe.
08:06C'est vrai que le discours n'est pas le même de Laurent Nunez, préfet et ministre.
08:10Exactement, et on se rend compte qu'il fait de la politique arrivée au ministère de l'Intérieur et c'est fort regrettable.
08:14Il donne l'exemple dans l'extrait que vous venez de diffuser des records de fréquentation touristique en France.
08:20Ça, c'est très bien, tant mieux, félicitons-nous.
08:23Mais faut-il rappeler également les touristes violés au Champs-de-Mars ?
08:28Je ne pense pas qu'elles partagent le bilan hyper positif de notre ministre de l'Intérieur, c'est fort dommage.
08:36Ensuite, simplement pour partager votre colère, il suffit de voir les photos qui peuvent circuler sur les réseaux sociaux de l'État,
08:44mais déplorables de certains commissariats, où on voit des...
08:47Mais vraiment, c'est de la vétusté avancée pour certains de ses locaux.
08:52C'est indigne d'un pays qui, en plus, connaît cette hausse des violences continues.
08:59Loïc Travers, je voulais vous faire réagir à cette...
09:03Alors là, on ne parlait pas de ça exactement, on parlait des violences,
09:06mais cette haine anti-flics qui est aussi, j'imagine, qui vous heurte avec cette dernière illustration à Mulhouse,
09:13une école d'art qui prend un véhicule de police en forme de, vous savez, les Pignetas, ça s'appelle.
09:17C'est ça, Pignetas.
09:19Pignetas, pardon.
09:20Et qui tape sur ce véhicule.
09:23Bon, ils ont l'air fort heureux de faire ça.
09:26Ça dit quoi, ça ?
09:27Ça dit qu'en fait, on est dans un versant idéologique qui est absolument terrible.
09:32Je rappelle d'ailleurs que notre communiqué de presse a été réalisé, a été validé tout à l'heure.
09:35Pour l'instant, d'ailleurs, on est la seule organisation syndicale, a priori, à avoir été choquée.
09:39C'est pour ça qu'on a fait un communiqué de presse, parce que, en fait, dans tous les items dont je peux vous parler,
09:45je vous ai parlé de logiciel tout à l'heure, j'avais vous parlé de certaines questions juridiques,
09:49des problématiques de finances, et il y en avait une, qui était ma quatrième, qui était l'idéologie.
09:53Voilà.
09:54On est passé dans un système aujourd'hui où, en fait, l'anti-flic est devenu un système de pensée,
10:00et notamment avec une certaine frange de politiciens,
10:03qui d'ailleurs feront sans doute pas partie de ceux qui viendront nous soutenir demain à Paris
10:09et dans d'autres villes de France, malgré qu'ils soient issus de la représentativité nationale
10:13et qu'ils fassent partie des 577 députés.
10:16Et là, je veux notamment citer tous les députés éléfistes
10:19qui ont participé, à travers leur stratégie de bordélisation,
10:24à discréditer la police et à systématiquement jeter le discrédit,
10:29que ce soit quand on parle de choses sérieuses sur des violences,
10:32sur la présomption de légitime défense,
10:35tout est bon pour caricaturer,
10:37ou alors faire en sorte d'enrayer le système,
10:40notamment au sein de l'Assemblée nationale,
10:43en déposant des centaines et des centaines d'amendements,
10:45ce qui s'est passé pour la loi qui était pourtant portée par Laurent Nunez,
10:49et là, pour le coup, il nous avait soutenus.
10:51Et c'est très bien.
10:52Et d'ailleurs, je rebondis sur ce que vous disiez tout à l'heure,
10:53parce que nous, on considère que c'était un bon flic.
10:55C'est-à-dire que dans les différents rôles qu'il a eus,
10:58il est approuvé comme étant un technicien,
11:00plutôt proche des collègues.
11:02Et c'est vrai qu'on n'a pas...
11:03Qu'est-ce qu'il se passe quand on arrive au pouvoir ?
11:04Parce qu'on fait de la politique, c'est sans doute un petit peu différent.
11:08Et vous avez une autre facette du métier.
11:11Donc c'est un petit peu dommage.
11:12Mais en tout cas, voilà, cette idéologie,
11:14elle a fini par se diffuser,
11:16et par être extrêmement présente dans les médias notamment.
11:21En tout cas, merci à vous, Léau de Trévert,
11:23et bonne marche demain, à partir de 11h, je crois.
11:25Paris est dans les 24 villes de France.
11:28C'est 23 villes en tout, en province et à Paris.
11:32Et vous appelez donc les Français à vous rejoindre,
11:34et les auditeurs d'Europe.
11:35On appelle d'une façon générale tous les auditeurs,
11:37tous les citoyens et tous ceux qui soutiennent la police
11:39et tous ceux qui ont envie d'être tranquilles dans ce pays.
11:41Merci beaucoup Loïc Travers, merci à vous.
11:44Et on se retrouve dans quelques instants
11:45avec Jonathan Sigsou et Jules Therès
11:47pour la suite de nos débats.
11:49Maëlle nous disait tout à l'heure
11:50que le Danemark, tiens, annonce un nouveau tour de vis migratoire.
11:53Les étrangers condamnés à des peines d'au moins un an de prison
11:55seront, vous savez quoi, expulsés automatiquement du pays.
11:59On en parle.
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