Et maintenant ! - Trump : un régime fasciste ? - Vidéo Dailymotion

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Au programme de ce nouveau numéro de "Et Maintenant !", ce chiffre : 30 000 morts, ce serait le bilan de la répression sanglante qui s’abat sur les manifestants iraniens depuis maintenant un mois. Si ce chiffre est avéré, il s’agirait tout simplement de l’une des répressions les plus meurtrières du 21e siècle. Et pendant ce temps-là, la France et l’Europe semblent bien impuissants mais cette semaine une mesure a été actée à l’Elysée, la reconnaissance des Gardiens de la révolution comme "organisation terroriste". On parlera également de la présidence de Donald Trump et du déploiement de la police anti-immigration "ICE". Les Etats-Unis ont-ils basculé dans un régime fasciste ? Du côté de la France, on verra comment la gauche se prépare à l’élection présidentielle, on se penchera sur le nouveau coup de gueule de Bernard Arnault contre le gouvernement et on se demandera si les lunettes de soleil font le président.  Année de Production :

Transcript

00:00Amis téléspectateurs et téléspectatrices, bonjour, soyez les bienvenus, j'espère que vous allez bien vous regarder et maintenant l'émission qui revient avec plaisir avec vous sur l'actualité politique de la semaine, vous connaissez le principe hashtag et maintenant si vous souhaitez réagir.

00:25Un week-end plus vieux mais un week-end joyeux quand nous sommes avec eux, ce sont les artisans de l'information politique, artisans voire artistes, bonjour Frédéric Dhabi, comment allez-vous, vous êtes directeur général de l'IFO, vous avez signé le livre L'écharpe et les tempêtes face aux mers, la défiance inattendue, c'est à lire aux éditions de l'Aube, à lire ou à relire à quelques semaines évidemment des élections municipales, bonjour Kytry de Villepin, militante associative, ravie de vous accueillir à nouveau dans cette émission, il a l'art, il a la manière, c'est fini.

00:55Philippe, bonjour Philippe Manière, vous êtes essayiste, communicant, président de Vahe Solis, merci d'être avec nous, bonjour Hélène Rouet, vous êtes journaliste au JDD, soyez la bienvenue.

01:07Dans cette émission, on se demandera si les lunettes de soleil font le président, on verra comment la gauche se prépare à l'élection présidentielle,

01:14on se penchera sur le nouveau coup de gueule de Bernard Arnault contre le gouvernement et on se demandera si les Etats-Unis sont encore et toujours une démocratie.

01:22Mais d'abord, bonjour président Larcher, ce chiffre, 30 000, 30 000 morts, ça serait le bilan de la répression sanglante qui s'abat sur les manifestants iraniens depuis maintenant un mois,

01:3330 000 morts, si ce chiffre était avéré, il s'agirait tout simplement de l'une des répressions les plus meurtrières du XXIe siècle.

01:41Pendant ce temps-là, la France et l'Europe semblent bien impuissantes, mais cette semaine, une mesure a été actée par l'Elysée.

01:48La France a annoncé hier qu'elle soutiendra l'inscription du corps des gardiens de la révolution sur la liste des organisations terroristes de l'Union européenne,

01:59parce qu'il ne peut y avoir aucune impunité pour les crimes commis.

02:0430 000, 30 000 morts, je disais, Philippe. Je ne vais pas dire qu'on a ça sur la conscience, mais cette inaction de l'Union européenne depuis un mois, comment vous l'analysez ?

02:12Quand on dit 30 morts, c'est peut-être même plus.

02:14Oui, au minima, 30 000 morts.

02:16Les gens qui ont des accès à des sources du type morgue, médecin, etc., vous disent que c'est au moins 30 000, c'est probablement 40-50.

02:23C'est absolument effrayant. Il y a des gens qui ont été tués, d'ailleurs ça ne manque pas de piquant quand on y pense,

02:28par des snipers qui étaient sur le haut des minarets des mosquées, au nom de l'islam, naturellement, et de la grandeur de l'ayatollah.

02:36Voilà. Alors, qu'est-ce qu'on peut dire là-dessus ? Évidemment, c'est épouvantable. Évidemment, on n'a jamais vu ça depuis des décennies et des décennies.

02:44Évidemment, on voudrait que ça s'arrête, mais quand on a dit ça, on n'a pas dit grand-chose.

02:47Vous parlez de l'Europe. L'Europe, elle n'a strictement aucun moyen. Enfin, on peut toujours faire des trucs du genre rappeler les ambassadeurs, etc.

02:53Très bien, mais ça ne sert pas à grand-chose. On n'a absolument aucun moyen d'intervenir militairement.

02:58Et pour être très honnête, je ne suis pas sûr que l'intervention militaire, même si on voit bien tous les avantages qu'elle aurait,

03:04si elle permettait d'arrêter le massacre, soit tout à fait opportune.

03:08Parce qu'on sait bien que la meilleure manière de rendre un gouvernement qui succède à des méchants illégitime,

03:12c'est qu'il ait été installé par une puissance étrangère.

03:15Alors, naturellement, c'est peut-être le prix à payer pour voir s'arrêter le cauchemar des Iraniens,

03:19qui dure quand même maintenant depuis un certain temps.

03:23Mais on ne peut pas dire que c'est très simple, il n'y a qu'à y aller, puis on enlève les gars et on en met d'autres.

03:27Non, mais là, ce que vous l'écrivez, c'est une impuissance généralisée.

03:29Mais c'est politiquement complexe aussi.

03:31J'ajoute qu'il y a quelque chose dont on ne parle pas suffisamment.

03:33L'Iran, c'est un pays qui est relativement composite sur le plan ethnique et linguistique.

03:37Donc, vous pouvez toujours avoir, c'est à peu près la même problématique qu'en Syrie ou en Irak,

03:41des oppositions qui apparaissent, même si on a renversé les méchants

03:44et qu'on a mis des gens qui paraissent plus gentils,

03:47parce que vous aurez des déterminismes.

03:50Tout le monde a envie que ça s'arrête, naturellement.

03:52Mais on est impuissant.

03:53Mais l'impuissance de l'Europe, elle est absolument définitive.

03:55Et l'opportunité, au-delà de la puissance, l'opportunité d'intervenir,

03:58en particulier pour ceux qui peuvent, c'est-à-dire les Américains,

04:01elle est contestable. C'est ça, la difficulté.

04:02Hélène, sur la réaction française, trop timide, trop tard ?

04:07On a entendu Jean-Noël Barraud, l'inscription des gars de la Révolution

04:10sur la liste des organisations terroristes.

04:13Je regrette que ce soit arrivé trop tard, effectivement.

04:16Les États-Unis, l'Australie, le Canada avaient pris cette décision depuis très, très longtemps.

04:19En revanche, on ne peut que saluer cette décision de l'Union européenne,

04:23maintenant rejointe par la France,

04:25de classer les gardiens de la Révolution comme organisation terroriste.

04:28Parce qu'effectivement, ça n'est pas du tout une intervention militaire,

04:33ce n'est pas une aide directe.

04:35En revanche, ça reste une aide indirecte.

04:36C'est-à-dire que ça permet notamment de geler les avoirs,

04:39de geler de certains dignitaires,

04:41de certains cadres des gardiens de la Révolution.

04:43Ça permet de maintenir une certaine pression économique

04:45sur, justement, les personnalités de ce régime.

04:48Donc ça, il faut quand même le saluer.

04:50C'est une très bonne chose,

04:51même si j'estime qu'il faut aller encore plus loin.

04:52Vous l'avez mentionné tout à l'heure,

04:54la fermeture des ambassades,

04:55je pense que c'est quelque chose qu'il faut que la France fasse aussi.

04:57Fermer l'ambassade d'Iran à Paris.

04:59Absolument.

04:59Je pense qu'il faut aussi aller plus loin.

05:01Il faut en fait faire tout notre possible

05:03pour leur mettre une pression maximale,

05:05étant donné que, vous l'avez dit,

05:06la France aujourd'hui n'a pas les moyens de faire une intervention militaire.

05:08Donc il faut aller jusqu'au bout de nos capacités.

05:10Frédéric, les Français sont pour aller plus loin

05:13dans ces sanctions,

05:14dans cette réaction au massacre

05:18qui se passe actuellement en Europe.

05:19Alors, je ne vais pas répondre de manière catégorique

05:21parce que je n'ai pas vu passer de sondage,

05:22mais il y a un contexte général

05:24d'intérêt massif et croissant des Français

05:27pour les questions internationales.

05:29Vous parliez de massacre dans les années 80

05:31quand un fesseur d'Assad

05:32rase quasiment la ville de Homa en 81 ou 82.

05:36Il n'y a aucune réaction.

05:37Clairement, le fait majeur depuis, on va dire,

05:39une quinzaine d'années,

05:40c'est cet intérêt des Français

05:41pour les questions internationales

05:43qui, avant, étaient réservées à des segments très étroits

05:46de la population,

05:47les personnes âgées,

05:48les personnes à capital culturel élevés.

05:50Les Français, il y a une mécanique d'opinion

05:52qui s'est mise en place

05:53qui est que ce qui se passe en Syrie,

05:55ce qui peut se passer en Iran,

05:56ce qui se passe dans le bureau ovale de Donald Trump

05:58peut avoir un impact sur leur vie.

06:00Et très clairement,

06:01dans une enquête IFOP

06:02pour agir ensemble l'année dernière,

06:04sur les pays qui menaçaient plus

06:05la sécurité de la France,

06:07la Russie arrivait en un,

06:08l'Iran arrivait en deux.

06:10Donc, clairement, il peut y avoir

06:12une pression de l'opinion publique

06:14qu'on n'a pas vue

06:14sur d'autres types de cas internationaux.

06:18On sort de ce qui s'est passé

06:20le 7 octobre à Gaza

06:22où on a vu à quel point

06:23ça a été importé en France.

06:24Ça sera peut-être moins le cas

06:25s'agissant de l'Iran.

06:27Mais clairement,

06:27ce n'est pas un sujet

06:28qui est inconnu

06:30et qui va créer des intérêts

06:32de la part des Français.

06:32Et on est à 15 mois

06:34de l'élection présidentielle.

06:36Dans la panoplie des attentes

06:37à l'égard d'un candidat,

06:39la question internationale

06:40va être absolument centrale,

06:41ce qui est complètement inédit.

06:42– On en reparlera

06:42dans quelques instants

06:43de la présidentielle.

06:44Mais Kittrich parlait

06:45ou j'évoquais

06:46une éventuelle timidité

06:47du gouvernement français.

06:48Est-ce qu'il n'y a pas aussi

06:49une timidité

06:50dans la société civile,

06:51dans le mouvement social,

06:52ce qu'on appelle

06:53le mouvement social

06:53de manière générale,

06:55vis-à-vis de ce massacre

06:56en Iran ?

06:57– Il me semble

06:58que l'ensemble

06:59de la société civile,

07:01les populations

07:01sont aussi un peu tétanisées

07:03devant un monde

07:04qui s'embrase

07:05des images dévastatrices

07:08de massacres

07:09de populations.

07:11Quand on regarde

07:11un peu dans le temps,

07:13je pense que la société française

07:14avait été complètement percutée,

07:16notamment par Tiananmen.

07:17Tiananmen,

07:18c'est entre 3 000

07:19et 10 000 morts.

07:21Là, aujourd'hui,

07:21c'était en 89

07:22et ça a duré deux jours.

07:23Là, en deux jours,

07:24c'est plus, effectivement,

07:2530 000 morts,

07:26100 000 blessés.

07:27Et donc, je pense

07:28qu'il y a aussi

07:29une forme d'anesthésie,

07:30de tétanie,

07:31mais aussi d'impuissance

07:32face, finalement,

07:33à un monde géopolitique

07:34qui ne se règle plus

07:36que par la force

07:37et les massacres,

07:38mais aussi un cadre

07:39de droit international

07:42qui ne s'applique plus,

07:43qui semble complètement impuissant.

07:45Finalement,

07:45cette incapacité à agir

07:47et aussi,

07:48et on voit Donald Trump

07:49qui veut agir,

07:50mais Donald Trump,

07:50il n'est pas philanthrope.

07:52On sait aussi que,

07:53voilà,

07:54ça fait 50 ans,

07:55finalement que les très graves

07:57problèmes géopolitiques

07:58sont conduits par la question

07:59finalement du pétrole.

08:00C'est tétanie de la société civile,

08:02vous êtes d'accord avec ça,

08:03Philippe ?

08:04Oui, alors,

08:05pardon,

08:06c'est un peu une banalité,

08:07mais je ne veux pas

08:07qu'on ne l'ait pas dite

08:08parce que c'est une banalité vraie.

08:10Il y a aussi quelque chose,

08:11c'est que le narratif dominant

08:15chez ceux qui sont

08:15les professionnels

08:16de la contestation,

08:17c'est qu'il y a des opprimés

08:18ontologiques,

08:19les musulmans,

08:19et que les méchants,

08:21c'est toujours les autres.

08:22Là, en l'occurrence,

08:22c'est des musulmans

08:23qui tirent sur les musulmans,

08:24ce qui rend les choses

08:24un peu plus compliquées.

08:26C'est même des musulmans

08:26qui tirent parfois

08:27sur des contestataires musulmans

08:28et qui sont musulmans de façade,

08:30ceux qui se font descendre

08:30parce qu'ils sont plutôt

08:31zoroastriens dans leurs pratiques privées.

08:33Et ça ne correspond pas

08:34aux récits dominants

08:35des défenseurs habituels

08:36de la veuve et de l'opprimé.

08:37Donc, il y a quand même

08:38un silence, à mon avis,

08:40assez coupable

08:40d'un certain nombre

08:41de professionnels

08:42de la protestation,

08:43de la contestation

08:44et de la dénonciation

08:45qui, en l'occurrence,

08:46préfèrent se taire

08:46parce que des ayatollahs,

08:53je dis ça avec tout le respect

08:54que j'ai évidemment

08:55pour toutes les confessions

08:56y compris la confession musulmane

08:58mais vous voyez bien

08:58qu'il y a en France

08:59un certain nombre

08:59de partis politiques

09:00et un certain nombre

09:01de contestataires

09:02dans la société civile

09:03qui passent absolument

09:04leur temps à dénoncer

09:05tout ce qui se passe

09:06même quand les cantons

09:08sont très inférieurs.

09:08Je ne dis pas

09:09que c'est négligeable

09:10mais typiquement

09:10Israël-Gaza,

09:12vous avez vu

09:12toute la contestation

09:13à laquelle ça a donné lieu

09:14et bien sûr

09:15elle était légitime

09:16cette contestation.

09:17C'est-à-dire qu'il y a eu

09:17des morts à Gaza,

09:18des morts civiles,

09:18des enfants qui ont été tués,

09:19ça justifiait naturellement

09:21notre compassion

09:21mais si vous voulez

09:23on aimerait

09:24que ce soit

09:25à peu près proportionnel

09:26quand il se passe

09:26quelque chose du type

09:27de ce qui se passe en Iran

09:28ça ne l'est pas

09:28pour des raisons

09:29qui n'ont pas

09:30d'autres explications

09:31que celles que malheureusement

09:31je viens de donner.

09:32Frédéric ?

09:33On avait vu un cas équivalent

09:35c'est la guerre civile

09:36en Syrie en 2013

09:37et quand François Hollande

09:38avait été à la manœuvre

09:40avec Barack Obama

09:41et le Premier ministre anglais

09:42pour une intervention

09:43les Français avaient été

09:45massivement contre

09:45la peste de popularité

09:47de François Hollande

09:47à la rentrée en 2013

09:48c'est le ras-le-bol fiscal

09:49et c'est également

09:50la Syrie

09:51alors qu'avec du recul

09:52et les Français nous le disent

09:53spontanément dans des enquêtes

09:54François Hollande

09:55avait sans doute eu raison

09:56parce que 2013

09:57une intervention

09:59je suis très prudent

09:59n'aurait-on pas évité

10:01ce qui s'est passé en France

10:02en juillet 2015

10:03et en novembre 2015

10:04une fois de plus

10:05c'est une question

10:05ces questions internationales

10:07qui ne pourront pas

10:08ne pas avoir un impact

10:08chez nous

10:09à l'intérieur

10:09même pour l'Iran

10:10où il n'y a pas

10:11ce lien si fort

10:12ou ce lien si important

10:14entre présence

10:14des communautés juives

10:15et des communautés musulmanes

10:16en France.

10:16Mais c'est intéressant

10:17ce que vous dites

10:18parce que vous parlez

10:19de 2013

10:19non c'est toujours

10:20très intéressant Frédéric

10:21mais il y a cette idée

10:23de devoir ou non d'ingérence

10:24quand des populations

10:25sont massacrées

10:25est-ce que nous devons

10:27occidentaux, Etats-Unis

10:29enfin américains, européens

10:30intervenir

10:31et ce débat

10:32il existe encore aujourd'hui

10:33voilà dans le débat public

10:34en France

10:35quelle est votre opinion

10:36vous Hélène

10:36est-ce qu'il faut

10:37quand c'est comme ça

10:38quand il y a

10:39des tels massacres

10:40de tels chiffres

10:4030 000 morts

10:41intervenir

10:42voilà l'intervention militaire

10:43dont parlait Philippe

10:44l'intervention peut-être américaine

10:46Alors j'ai entendu

10:46ces derniers jours

10:47beaucoup d'experts

10:48qui sont beaucoup plus

10:49calés effectivement

10:50que moi sur ces questions

10:51dire qu'en fait

10:52dans l'histoire

10:52de toute manière

10:53un peuple doit

10:54se libérer par lui-même

10:55s'il est opprimé

10:56par un régime

10:57donc en fait

10:57c'est très compliqué

10:58par ailleurs

10:59on a vu

10:59bon là je parle pas

11:00de la France

11:00je parle des Etats-Unis

11:01mais toutes les interventions

11:02des Etats-Unis

11:02elles se sont rarement

11:04très très bien soldées

11:05si on prend l'Irak

11:05si on prend l'Afghanistan

11:06donc il faut être

11:07très prudent avec ça

11:08en revanche

11:08ce que j'observe aussi

11:09c'est qu'il y a eu

11:10un changement quand même

11:11dans la population iranienne

11:12qui appelle même

11:13de ses voeux

11:13une intervention américaine

11:14alors est-ce que

11:15ce serait des frappes ciblées

11:16est-ce que ce serait

11:17un enlèvement de dirigeants

11:18je ne sais pas

11:18comment ça peut se solder

11:19en revanche les Iraniens

11:20si vous voulez

11:20sont en train de se faire

11:21massacrer à balles réelles

11:23et en fait là

11:24ils disent

11:24on n'y arrivera pas seul

11:26il va falloir

11:27vous nous donner

11:27un coup de pouce

11:28d'une manière ou d'une autre

11:29Alex Préti

11:31était un citoyen américain

11:32il avait 37 ans

11:33il travaillait comme infirmier

11:34dans un hôpital

11:35de Ménéapolis

11:35il pratiquait le football

11:37américain

11:38le baseball

11:38l'athlétisme

11:39il y a quelques jours

11:40il a été abattu

11:41par la police aux frontières

11:42il s'agit du deuxième

11:43citoyen américain

11:44tué par les forces

11:46de l'ordre fédéral

11:47en quelques semaines

11:48dans un contexte

11:49de chasse au sans-papier

11:50sur tout le territoire

11:51un contexte politique

11:52qui a suscité

11:53cette analyse

11:54sur ce même plateau

11:55c'était la semaine dernière

11:56écoutez

11:56pouvoir personnel

11:59confusion complète

12:00entre la famille Trump

12:01et les intérêts

12:02des Etats-Unis

12:03conflit d'intérêts

12:04changement de la nature

12:05du régime

12:06corruption systématique

12:07suspension des contre-pouvoirs

12:10suspension de l'état de droit

12:12hyper-nationalisme

12:14et suprémacisme blanc

12:16il faut être clair

12:16c'est une révolution

12:18d'inspiration fasciste

12:19Nicolas Baverez

12:21qui est un éditorialiste au point

12:23c'est pas ce qu'on peut appeler

12:24forcément un gauchiste

12:25mais il parle vraiment

12:27de régime aujourd'hui

12:28d'inspiration fasciste

12:30vous êtes d'accord

12:31avec ça Kittery ?

12:32il y a tous les signaux

12:34donc effectivement

12:34je pense qu'il a

12:35effectivement raison

12:36c'est l'historien David Collomb

12:39qui dit que

12:40quand il y a la création

12:42ou la mise en scène

12:43par des corps francs

12:45en plus de la police

12:46habituelle

12:48qui se mettent en oeuvre

12:49là c'est un signe

12:50d'un processus

12:52en cours

12:52de régime fasciste

12:54tout simplement

12:55et donc on voit

12:56pour moi c'est aussi

12:57on ne peut pas vraiment agir

12:58sur ce qui se passe

12:59aux Etats-Unis

13:00mais pour moi

13:00c'est une alerte rouge

13:01aujourd'hui pour nous

13:03ici en France

13:04à Minneapolis

13:04on a vu toutes et tous

13:06ces images

13:07qui ne peuvent que nous

13:09mettre en alerte

13:10sur ce qui se passe

13:11sur le déferlement

13:12sur la peur

13:13des enfants

13:14des familles

13:15où l'ice

13:17vient dans les écoles

13:18de l'immigration

13:20vient chercher

13:21les personnes

13:22on peut voir aussi

13:23que la société civile

13:24pour le coup

13:24à Minneapolis

13:25c'est elle

13:25qui a mis en échec

13:26et qui a obtenu

13:28mais au prix

13:28de deux morts

13:30le retrait d'Ice

13:31c'est cette cohésion

13:32c'est

13:33pour moi

13:34c'est vraiment

13:35un enseignement

13:36on a vu aussi

13:37à Minneapolis

13:37pardon

13:37dernière chose

13:38il y a 60 entreprises

13:40qui ont signé une tribune

13:41sans trop fâcher Trump

13:42pour dire

13:42oh là là

13:42ça ne va pas

13:43et tout ça

13:43quand on sait

13:44que le milieu économique

13:45américain

13:45a soutenu massivement

13:46Trump

13:47par cupidité

13:49ça peut être un moyen

13:49de pression

13:50sur la politique

13:50aussi par cupidité

13:52enfin voilà

13:52il faut savoir

13:53et pour moi

13:53c'est une alerte aussi

13:54pour nous

13:55en France ici

13:55je précise juste

13:57que les deux agents

13:58de la police

13:58aux frontières

13:59qui ont fait usage

14:00de leur arme

14:01contre Alex Priti

14:01ont été suspendus

14:03le jour même

14:04vous parlez de bascule

14:05vous aussi

14:06comme Nicolas Baverez

14:07sur ce qui est en train

14:08de se passer aux Etats-Unis

14:08est-ce que c'est toujours

14:09un régime démocratique ?

14:10Nicolas a raison

14:12quand il cite

14:12tous les ingrédients

14:13et tous les signaux

14:14qui doivent nous laisser

14:15à penser

14:16que les Etats-Unis

14:18sont en train de basculer

14:18moi mon cœur saigne

14:19quand je dis ça

14:20parce que j'ai toujours

14:21une très grande admiration

14:21pour la démocratie américaine

14:23l'équilibre des pouvoirs

14:25le log rolling au Congrès

14:26il y avait quelque chose

14:28d'admirable

14:29dans l'architecture intellectuelle

14:31et qui a donné

14:32une architecture institutionnelle

14:33évidemment américaine

14:34depuis 1776

14:36pour faire simple

14:37et jusqu'il y a 30 ans

14:38on n'avait pas

14:39le moindre soupçon

14:40même s'il y a eu

14:40le problème évidemment

14:40des droits civiques

14:41mais on n'avait pas

14:41le moindre soupçon

14:42que l'Amérique était

14:43non seulement

14:44le gendarme du monde libre

14:45mais même

14:46l'incarnation

14:47de la manière

14:47la plus pure

14:48de traduire Montesquieu

14:49dans le fonctionnement

14:50d'une société

14:51et là

14:52on a évidemment

14:53toutes sortes de raisons

14:54de penser que tout ça

14:55est en train de se casser

14:56complètement la figure

14:57rien ne marche

14:59il y avait des signes

15:00avant-coureurs

15:00le Congrès

15:01ce qu'ils appellent

15:01le Congrès dysfonctionnel

15:02ça fait une quinzaine d'années

15:03qu'il n'y a plus de délibération

15:05de conversations civiques

15:06possibles pratiquement

15:07aux Etats-Unis

15:07ce qui est quand même

15:08un ingrédient fondamental

15:09de la démocratie américaine

15:10je ne peux pas faire

15:10mon toqueville au petit pied

15:11et puis depuis

15:13on voit arriver

15:13avec Trump

15:14évidemment

15:14exactement tout ce que liste

15:15Nicolas Bavré

15:16c'est-à-dire

15:16une corruption

15:17un narcissisme

15:18la mobilisation

15:19de troupes spéciales

15:20etc

15:21on n'aurait pas imaginé ça

15:23il y a seulement

15:2315 mois

15:25un an

15:25c'est très récent

15:26c'est une accélération

15:27c'est peut-être la leçon

15:28qu'il faut retenir

15:29une démocratie fut-elle

15:31très ancienne

15:32très ancrée

15:33très sérieuse

15:34dans l'exposé des motifs

15:36qui lui a donné naissance

15:38est vulnérable

15:39elle est vulnérable

15:40à ce type d'individus

15:41et alors je ne sais pas

15:43si on peut parler

15:43de la cupidité des entreprises

15:44moi je dirais

15:44la cupidité des individus

15:46qui l'entourent

15:47ça c'est certain

15:48et puis on peut parler

15:49de cupidité

15:49on peut parler aussi

15:50de difficulté

15:50de résister au chantage

15:51parce que la grande nouveauté

15:52quand même avec Trump

15:53c'est qu'il poursuit en justice

15:54ses opposants

15:55les patrons d'agences indépendantes

15:57celui de la Fed

15:59il va même jusqu'à poursuivre

16:00les juges

16:00ou menacer de le faire

16:01on est extrêmement près

16:02d'un régime fasciste

16:03et on ne peut pas donner tort

16:04à Nicolas Bavré là-dessus

16:05évidemment

16:06c'est d'ailleurs souvent le cas

16:06Les événements aux Etats-Unis

16:08sont beaucoup commentés

16:09évidemment ici en France

16:10plusieurs responsables

16:11disent vouloir s'inspirer

16:12de la police

16:13de l'immigration américaine

16:14notamment Eric Zemmour

16:16du Parti Reconquête

16:17qui dit qu'il faudra s'adapter

16:19il faudra l'adapter

16:20aux structures françaises

16:21mais il faudra être impitoyable

16:23Marion Maréchal

16:23maintient elle son soutien

16:25en président américain

16:26en ce qui concerne Trump

16:27je considère qu'aujourd'hui

16:28j'ai un certain nombre

16:28de combats communs avec lui

16:30ça me paraît évident

16:31dans la lutte contre l'immigration

16:32l'insécurité sur le narcotrafic

16:34sur le wokisme

16:35entre autres choses

16:36et je n'ai pas changé

16:36de ce point de vue

16:37Frédéric

16:38ce soutien à Donald Trump

16:41qu'est-ce qui pèse

16:41électoralement aujourd'hui

16:42en France ?

16:43Alors c'est très intéressant

16:45d'une part

16:46je reprends le mot

16:47Philippe a utilisé

16:48accélération

16:49l'accélération

16:50de ce qui se passe

16:51aux Etats-Unis

16:52a pour pendant

16:53et c'est rare

16:54parce que j'ai toujours

16:54tendance à dire

16:55que l'opinion publique

16:55bouge peu

16:56qu'elle est beaucoup moins

16:57éruptive que les réseaux sociaux

16:58il y a une accélération

16:59des français

17:00sous le regard des Etats-Unis

17:02absolument folle

17:03on a publié la semaine dernière

17:05une enquête

17:05avec le site

17:06Partir à New York

17:07les chiffres sont incroyables

17:0851% des français

17:10voyaient les Etats-Unis

17:10comme une menace

17:11pour l'avenir de la France

17:13et tenez-vous bien

17:1343%

17:15un ennemi

17:16vous savez

17:16l'IFO a été créé en 1938

17:18premier sondage

17:19les accords de Munich

17:20et déjà

17:20l'opinion publique

17:21voyait plus ce danger

17:22que les dirigeants politiques

17:25maintenant sur Trump

17:26il y a une sorte

17:26de regard ambivalent

17:28bien sûr

17:28un rejet massif

17:29on a posé

17:30je dois presque dire

17:31bêtement

17:32une cote de popularité

17:3382%

17:33de mauvaises opinions

17:35seul Vladimir Poutine

17:36fait pire

17:38avec 90%

17:38mais quand même

17:40je suis frappé

17:40dans le qualitatif

17:41dans les discours

17:43spontanément

17:44exprimés par les français

17:45bien sûr

17:46de la répulsion

17:47bien sûr

17:48de la peur

17:49mais également

17:49une forme

17:50de fascination

17:51sur deux attributs

17:52d'image

17:53de Donald Trump

17:53qui sont

17:54ce qui manque

17:55aujourd'hui

17:55au personnel politique

17:57c'est à dire

17:57autorité

17:58efficacité

17:59l'image

18:00d'un président Trump

18:01le jour de son investition

18:01parce qu'il n'est là

18:02que depuis un an

18:03qui signe des décrets

18:04à tir à l'arigot

18:05dans ce contexte

18:06d'éclipse du politique

18:07qu'on vit en France

18:08où vraiment

18:09on le met de côté

18:09mais il ne se passe plus rien

18:11les français ont l'impression

18:12que le politique

18:13ne change plus la vie

18:13et là dans cette sorte

18:14de globalisation

18:15que des leaders

18:16comme Marion Maréchal

18:17comme Eric Zemmour

18:19exploitent

18:21entre guillemets

18:22mais je ne dis pas ça

18:22de manière négative

18:23c'est le devoir

18:24des politiques

18:25d'exploiter ce qui se passe

18:26ce que ça se passe

18:27à l'international

18:28ça aussi

18:28un ingrédient de plus

18:30pour cette présidentielle

18:30qui va être très étrange

18:31du point de vue

18:32de ce qu'elle n'est plus

18:33c'est à dire

18:33le moment où le pays

18:34fermait les écoutilles

18:35où l'extérieur

18:36n'existait plus

18:37il sera là plus que jamais

18:38notamment les Etats-Unis

18:39Vous avez très envie

18:40de parler des présidentielles

18:40On y arrive

18:42Frédéric

18:43Non mais il y a un truc

18:44un peu contradictoire aussi

18:45dans tout ça

18:46pas dans ce que vous dites

18:47mais dans les sondages

18:48c'est à dire qu'on voit

18:49que Eric Zemmour

18:50Marion Maréchal

18:50exploite cette image de Trump

18:52alors que l'image de Trump

18:53est catastrophique

18:54qu'est-ce qu'il recharge vraiment ?

18:55Il y a un électorat

18:56vraiment en France

18:57fasciné par Donald Trump

18:58par ce qu'on voit

18:59peut-être parler de fascisme

19:01mais enfin

19:01il y a ça aujourd'hui

19:02dans cet électorat

19:04Pour Eric Zemmour

19:04je le sais moins

19:05pour Marion Maréchal

19:06moi je pense qu'elle est assez

19:07cohérente en fait

19:08avec elle-même

19:09elle prend aussi le parti

19:10que par exemple

19:11qu'a Georgia Mélanie

19:11qui quand même

19:12elle maintient son soutien

19:13à Donald Trump

19:14malgré ses récents déboires

19:17donc bon

19:17effectivement on peut

19:19regarder ça

19:19moi en revanche

19:20vous évoquez Marion Maréchal

19:21et Eric Zemmour

19:22moi j'aimerais regarder aussi

19:23de l'autre côté

19:23de l'échiquier politique

19:25en fait

19:25cette surtransposition

19:27qu'on fait tout le temps

19:27avec les Etats-Unis

19:28et qui moi me gêne énormément

19:29quand on voit par exemple

19:30la gauche

19:31qui utilise justement

19:32ces deux meurtres

19:32absolument abominables

19:33et qui d'ailleurs

19:34j'espère que les agents

19:35vont être effectivement jugés

19:36parce que c'est quand même ça

19:37le fond

19:38c'est-à-dire que les réactions

19:38de Donald Trump

19:39elles sont mauvaises

19:39mais le fond

19:40il faut juste en fait

19:41la justice américaine

19:42fera son travail

19:43et je pense que ça ne sert à rien

19:44non plus de tomber

19:45sur l'intégralité

19:45des agents de la police américaine

19:47qui ne sont pas tous des tueurs

19:49non mais ça répond quand même

19:50à une politique

19:50qui est décidée à la Maison Blanche

19:52oui oui bien sûr

19:53mais précisément

19:54c'est une politique

19:55qui est décidée à la Maison Blanche

19:56et je n'aime pas ce côté

19:57de la gauche

19:57de surtransposer ça

19:58en France

19:59l'ICE

20:00c'est quelque chose

20:01d'américano-américain

20:02ça n'est pas français

20:03j'entendais cette semaine

20:04la députée socialiste

20:05Céline Hervieux

20:06qui justement parlait

20:07à des policiers

20:07qui ont manifesté

20:10d'ailleurs ce matin

20:10justement pour leurs droits

20:13en France

20:13pour être respectés

20:14des policiers

20:14qui sont aujourd'hui

20:15vraiment acculés

20:16de toutes parts

20:16qui ont peur

20:17qui vivent dans l'inquiétude

20:18qui ont une grande colère

20:19et effectivement

20:20Céline Hervieux

20:20elle disait à ses policiers

20:21elle revient tout de suite

20:23sur les violences policières

20:24elle parle de Minneapolis

20:25mais en fait

20:26je veux dire

20:26c'est pas le sujet

20:27pour moi

20:27c'est américano-américain

20:28c'est un problème

20:29que les américains doivent donner

20:31et en fait en France

20:31on ne peut pas surtransposer

20:33une telle violence

20:33parce que tout simplement

20:34en France

20:34selon moi elle n'existe pas

20:35cette transposition Hélène

20:37elle est faite aussi

20:38par les responsables

20:38notamment par Éric Zemmour

20:40qui dit

20:40il faudra l'adapter

20:42mais ce serait souhaitable

20:45est-ce que vous imaginez

20:46une ICE

20:47je ne sais pas comment

20:47masculin, féminin

20:48une ICE à la française

20:49une police de l'immigration

20:50à la française

20:51façon américaine

20:52c'est manifestement

20:53une promesse de campagne

20:54de Marion Maréchal Le Pen

20:56et d'Éric Zemmour

20:57donc en fait

20:57c'est là où je parle

20:59d'alerte rouge

20:59c'est que les idées

21:00autoritaires

21:01la chasse aux immigrants

21:02ça traverse l'Atlantique

21:03ça veut dire qu'aujourd'hui

21:04on peut imaginer demain

21:06que si l'extrême droite

21:08arrive au pouvoir

21:09c'est ça qu'elle va mettre en oeuvre

21:10et donc est-ce qu'on veut vivre

21:11avec des voisins

21:12des femmes

21:13des enfants

21:14qui ont peur

21:15qui sont cachés

21:15qu'on doit planquer

21:16qui ne peuvent plus

21:17aller faire leur conseil

21:18est-ce que c'est ça

21:19la société dont on veut vivre

21:20d'autre part

21:20donc il y a l'aspect humaniste

21:23tout simplement

21:24du lien qu'on a

21:25de la tradition de la France

21:26de l'accueil et tout ça

21:27mais est-ce qu'on veut vraiment

21:28vivre dans une économie

21:30qui se casse la figure

21:31parce que qu'est-ce qui se passe

21:32en fait

21:32dans les choix

21:33si on est juste

21:33un côté économique

21:34est-ce qu'il y a des touristes

21:35aux Etats-Unis

21:35ben non il n'y a plus de touristes

21:36et s'il n'y a plus de touristes

21:37en France

21:37les gens ont peur

21:38de se rendre aux Etats-Unis

21:39aujourd'hui

21:40les latino-américains

21:41ne vont plus

21:42à New York

21:43ne vont plus

21:43à Los Angeles

21:44ça s'effondre complètement

21:45et donc demain

21:47si juste on regarde

21:48l'aspect économique

21:50est-ce que vraiment

21:50c'est ça qu'on veut ?

21:51Franchement non

21:52Bon

21:52moi ce que je vois

21:53c'est que les Américains

21:54excusez-moi

21:55très très rapidement

21:55les Américains ont voté

21:56pour Donald Trump

21:57maintenant le bilan de l'AIS

21:59on peut voir aussi

21:59pour 2025

22:00première année

22:00où il y a un solde

22:01négatif migratoire

22:02pardon mais en fait

22:03les Américains ont voté pour ça

22:04donc à voir aussi

22:05effectivement si les Français

22:05veulent la même chose

22:06au Rassemblement National

22:07le soutien à Trump

22:08existe encore

22:09même si on essaye

22:10d'apporter quelques petites

22:11nuances écoutées

22:12c'est que Trump

22:13ce qu'il avait de séduisant

22:14parce qu'il a des choses séduisantes

22:16on a d'une personnalité

22:17que moi j'aime pas beaucoup

22:18mais il a des

22:18côté séduisant

22:19c'est qu'il fait ce qu'il dit

22:21il se bat pour défendre

22:22les intérêts des siens

22:23c'est-à-dire qu'il a

22:24cette capacité

22:25à faire bouger les lignes

22:26qui effectivement peut plaire

22:28nous on a tellement

22:28un président

22:29qui ne défend pas les nôtres

22:30qu'effectivement

22:31on est ébahi

22:31de voir quelqu'un

22:32qui défend les siens

22:33Frédéric il y a une sorte

22:34tentative de prise de distance

22:36bon pas forcément là

22:37sur cette séquence

22:37mais une sorte

22:38de prise de distance

22:40du Rassemblement National

22:41avec leur soutien

22:42je sais pas si c'était

22:42inconditionnel

22:43mais leur soutien très fort

22:44à Donald Trump

22:45il y a quelques mois

22:46Ah j'ai même envie de dire

22:47Steve rupture

22:48rappelez-vous

22:49pardon de parler

22:50d'une campagne présidentielle

22:51on va y aller

22:52c'est l'émission

22:53de l'émission

22:53de 2017

22:55où les arguments

22:58de Marine Le Pen

22:59et du FN

23:00à l'époque

23:00c'était Brexit

23:01Trump qui arrive au pouvoir

23:03c'est notre tour

23:04elle a complètement

23:05comment dire

23:06internalisé

23:08sa pré-campagne

23:09en 2022

23:10on l'a vu également

23:11ça serait sans doute

23:11le cas pour 2027

23:13même Georgia Melloni

23:14qui pourrait apparaître

23:15comme une sorte

23:15de grande soeur

23:17de modèle

23:19est complètement

23:20mis à distance

23:22alors que

23:22il est intéressant

23:23de noter

23:24que dans ce contexte

23:26dont je parlais

23:26d'intérêt de plus en plus

23:27fort pour les questions

23:28internationales

23:29dans les arguments

23:30de ce serait une bonne chose

23:32que le RN arrive

23:33au pouvoir

23:34des électeurs acquis

23:35ou potentiels au RN

23:36disent spontanément

23:37ce n'est pas des sondages

23:38c'est du qualitatif

23:39Georgia Melloni

23:40elle s'en tire très bien

23:41elle a mis de l'eau

23:42dans son vin

23:43elle a même accueilli

23:44plus d'étrangers

23:45qu'il n'était prévu

23:46alors par rapport

23:47à ce qui a été dit

23:47tout à l'heure

23:47on ne sait pas

23:48si cette déclaration

23:48est vraie

23:49oui

23:49je pense que c'est vrai

23:52et ce qui est quand même

23:53dit

23:54c'est quand même

23:54assez intéressant

23:55il y a une sorte

23:55de tenaille

23:56anti-immigration

23:57ou pro-immigration

23:58les français sur cette question

23:59le clivage gauche-droite

24:01c'est absolument

24:01effondré

24:02on a une opinion

24:03beaucoup plus consensuelle

24:04qu'au lieu passé

24:05sur l'immigration

24:06moins d'immigration

24:07oui

24:08mais accueillir

24:09des personnes

24:09qui font la guerre

24:10et la misère

24:11c'est majoritaire

24:11encore dans le pays

24:12je vous ai compris

24:14c'est le général

24:15qui vous a compris

24:15ce nouveau coup de gueule

24:17de monsieur Arnaud

24:18cette semaine

24:18le patron d'LVLMH

24:19s'en est de nouveau pris

24:20à la politique fiscale

24:22du gouvernement

24:22pour lui

24:23des impôts

24:24il y en a trop

24:24écoutez

24:25avec les politiques

24:27de certains états

24:28dans le nôtre

24:28qui sont plutôt

24:29contre les entreprises

24:31pour les taxer un maximum

24:33et donc

24:33créer du chômage

24:35malgré

24:35tout ce qu'on nous met

24:37sur le dos

24:37notamment les impôts

24:39qui devaient disparaître

24:40et qui malheureusement

24:42ne vont pas disparaître

24:43on pourra en revenir

24:43là-dessus

24:44s'il y a des questions

24:45le cash flow

24:47atteint 11,3 milliards

24:49intervention

24:50lors de la présentation

24:51des résultats annuels

24:52du groupe LVMH

24:53le numéro 1 mondial du luxe

24:55a annoncé un bénéfice net

24:56en baisse de 13%

24:57pour l'année dernière

24:58des impôts

24:59il y en a trop

25:00qui trie

25:00alors Bernard Arnaud

25:03je ne sais pas

25:03s'il se lance

25:03dans une carrière

25:05de comédia club

25:06en fait

25:07c'est quand même

25:08assez drôle

25:09de voir un commerçant

25:10qui crache

25:11sur son fonds de commerce

25:12Bernard Arnaud

25:13il a construit sa fortune

25:14en se servant

25:17de l'image

25:17de la France

25:18le luxe français

25:19Paris

25:19le chic parisien

25:21donc il a construit

25:21sa fortune là-dessus

25:22et là aujourd'hui

25:22il crache

25:23sur cette France-là

25:23ce pays

25:25qu'il a quand même

25:25permis de développer

25:27et d'être

25:28un des hommes

25:29les plus riches

25:30du monde

25:30Bernard Arnaud

25:32il est assez marrant

25:33quand ça marche

25:34très bien

25:34c'est grâce à lui

25:35et son génie économique

25:36et puis quand ça foire

25:38parce que c'est inédit

25:39dans l'histoire

25:39d'LVMH

25:40ça fait la deuxième année

25:41consécutive

25:42que ces bénéfices

25:43sont en train

25:44de baisser

25:44donc c'est un peu

25:45une blague

25:46et quand il dit

25:46la France est contre

25:47ses entrepreneurs

25:48là aussi

25:49dans le tempo

25:49ça marche pas trop

25:50puisque grâce à la commission

25:52d'enquête sénatoriale

25:53mais aussi le livre

25:54de Mathieu Haron

25:55le grand détournement

25:56on sait que la France

25:57soutient massivement

25:58ses entreprises

25:59d'ailleurs

25:59dans des conditions

26:01d'opacité

26:02donc on se souvient

26:02les aides aux entreprises

26:04toutes les aides confondues

26:06c'est 270 milliards d'euros

26:09par an

26:09de soutien

26:10on vous dit

26:11que Bernard Arnault

26:12est ingrat

26:13on a compris

26:13mais juste peut-être

26:14j'aimerais recentrer

26:16sur le fond du propos

26:17sur voilà

26:18il y a trop de taxes

26:19le gouvernement

26:20nous taxe trop

26:20quelle est votre opinion

26:22là-dessus vous

26:23Philippe ?

26:23Non mais enfin

26:24Bernard Arnault

26:24je veux bien

26:26qu'on considère

26:26qu'il n'est pas audible

26:28sur le sujet

26:28je ne vois pas pourquoi

26:29d'ailleurs

26:29parce que vous avez raison

26:31il y a des hauts

26:31il y a des bas

26:32dans son business

26:32mais enfin

26:33c'est pas parce que

26:34c'est Bernard Arnault

26:34qui le dit que c'est faux

26:35il y a objectivement

26:36une taxation très considérable

26:37des entreprises en France

26:38très supérieure

26:39à ce qu'on trouve ailleurs

26:39c'est histoire d'aide

26:41il faut arrêter

26:41c'est une des plaisanteries

26:42de garçons de bain

26:43les 270 milliards

26:44viennent légèrement

26:46en déduction

26:46d'une surcharge

26:47qui se compte

26:47en deux ou trois fois plus

26:49donc je répète

26:50pour que tout le monde

26:50entende bien

26:51ce que je veux dire

26:51parce que c'est quelque chose

26:52à mon avis

26:52je ne comprends pas

26:52qu'on ne le dise pas

26:53du matin au soir

26:54net des aides

26:56des aides

26:56c'est-à-dire

26:57des allègements

26:58d'impôts et de charges

26:59qui sont consentis

27:00des entreprises

27:00net de ces aides

27:01la charge qui pèse

27:02sur les entreprises françaises

27:03est la plus élevée

27:04de l'OCDE

27:05on trouvera peut-être

27:06une fois de temps en temps

27:07un pays scandinave

27:07qui est légèrement au-dessus

27:08mais en tendance

27:10ça veut dire

27:10qu'on ne peut pas nier

27:11le fait qu'elles sont surchargées

27:12puisque c'est ça

27:13notre question

27:13qui trie

27:14donc les entreprises françaises

27:15sont surchargées

27:15il y a un deuxième point

27:16c'est que sur l'IS

27:17l'impôt sur les sociétés

27:18l'an dernier

27:19l'État avait dit

27:20bon les gars

27:20on a quand même du mal

27:21à boucler le budget

27:21on vous demande un effort

27:22un effort one shot

27:24comme on dit en français

27:25ça n'arrivera qu'une fois

27:26ce sera non reproductible

27:27une surtaxe

27:28sur l'impôt sur les sociétés

27:28mais promis juré craché

27:30ça sera une année

27:30et pas deux

27:31devinez quoi

27:32la première année

27:33qui suit

27:33c'est une année exceptionnelle

27:34qui n'avait pas vocation

27:34à être reproduite

27:35on recommence le même impôt

27:36il y a encore une dernière chose

27:37on avait dit

27:38non mais

27:38pendant les négociations budgétaires

27:40non mais d'accord

27:40on va peut-être être obligés

27:41de passer à la surtax IES

27:42mais il y a un truc

27:43qui est vraiment

27:43l'impôt le plus débile du monde

27:46qui s'appelle la CVE

27:46c'est un impôt de production

27:47c'est-à-dire qu'une boîte

27:48qui s'ouvre

27:49en particulier

27:49si elle a des usines

27:50si elle crée quelque chose

27:51elle le paye tout de suite

27:52avant même d'avoir commencé

27:53à vendre

27:54c'est le truc le plus débile du monde

27:55notre impôt sur la production

27:57en France

27:57il est quatre fois supérieur

27:58à celui qui est en Allemagne

27:59donc on se tire des balles dans le pied

28:00donc le législateur

28:01quoi qu'il ait totalement fait

28:02n'importe quoi depuis septembre

28:04avait quand même consenti

28:05que peut-être

28:05on pouvait diminuer un peu

28:06cette CVE

28:07c'est une promesse

28:07qui a été faite

28:08avant Elisabeth Borne

28:09qu'Elisabeth Borne

28:10a suspendu

28:10et cette année

28:12pour finir

28:12on ne suspend pas non plus

28:13la CVE

28:13donc il ne faut pas

28:14prendre les enfants du bon Dieu

28:15pour des canards sauvages

28:16LVMH pas LVMH

28:18Bernard Arnault pas LVMH

28:19Bernard Arnault

28:20ça n'a pas d'importance

28:21le Medef le dit

28:21toutes les organisations patronales

28:22le disent

28:23la France vit sous la pression

28:25d'une surcharge

28:26fiscale et sociale

28:27insupportable

28:28ça finira mal

28:29ça commence à finir mal

28:30parce qu'on voit

28:31des tas d'entreprises

28:32qui se cassent la figure

28:32il y a un record

28:33de défaillance d'entreprises

28:34dans la dernière

28:34qui va très probablement

28:35se renouveler cette année

28:36on voit des entreprises françaises

28:38qui se vendent à l'étranger

28:38tout va bien

28:39dans 10 ans

28:41effectivement

28:42il n'y aura plus de milliardaires

28:42donc vous aurez gagné

28:43il n'y aura plus personne

28:45il n'y aura plus d'entreprises

28:45il faut quand même

28:47regarder les choses en face

28:47la séquence budgétaire

28:49qui s'achève

28:49c'est un suicide économique

28:50alors dans le viseur

28:51vous en parliez

28:52dans le viseur de Bernard Arnault

28:54notamment

28:54la surtaxe exceptionnelle

28:57imposée en 2025

28:57aux grandes entreprises

28:58surtaxe qui sera donc

28:59reconduite cette année

29:01la ministre du budget

29:02a justifié

29:03cette décision

29:04c'était cette semaine

29:05au Sénat

29:05écoutez

29:06quant aux grandes entreprises

29:08je le redis aussi

29:09avec force

29:10il s'agit d'un effort

29:11fiscal stable

29:12entre 2025

29:14et 2026

29:15aurions-nous voulu

29:17le réduire

29:17bien sûr

29:18mais les décisions

29:19collectives

29:20qui ont été prises

29:21nous ont amené

29:22pour le compromis

29:23à considérer

29:24que la stabilité fiscale

29:25était sûrement

29:26ce que nous avions

29:27à offrir

29:28de plus cohérent

29:29avec la situation politique

29:31et économique

29:31il faut de la stabilité

29:34c'est génial

29:34ce sera qu'une fois

29:36et puis ensuite

29:36ils le font une deuxième fois

29:37en trahissant leurs promesses

29:38mais ils disent

29:39ils vendent la stabilité

29:39maintenant

29:40mais Hélène

29:41en fait

29:41l'argent

29:42il faut bien le trouver

29:43quelque part

29:43on a un déficit

29:44on a de la dette

29:45voilà

29:46il va falloir trouver

29:47cet argent

29:47quelque part

29:47bien sûr

29:48mais là c'est encore une fois

29:49les entreprises

29:49qui trinquent

29:50pardonnez-moi

29:50de revenir sur Bernard Arnault

29:51moi je vais aller

29:52encore plus loin que vous

29:53Bernard Arnault

29:54je pense c'est une des personnalités

29:55les plus légitimes

29:56pour parler de cette fameuse

29:56surtaxe des entreprises

29:57je rappelle qu'LVMH

29:58paye 5,5 milliards

30:00par an d'impôts

30:01sur les sociétés

30:01dont la moitié va en France

30:03c'est créateur de 40 000 emplois directs

30:05sans même parler

30:05des emplois indirects en France

30:06donc Bernard Arnault

30:07je suis désolée

30:08reste absolument légitime

30:09pour parler de ces questions-là

30:10d'autant plus que ça concerne

30:11son entreprise

30:12d'autant plus que LVMH

30:13notamment dans cette baisse

30:14de bénéfices nets

30:15effectivement a pâti

30:16de cette fameuse surtaxe

30:18sans pas

30:18bon évidemment

30:19il y a évidemment d'autres facteurs

30:20comme un environnement

30:20international qui est instable

30:21pour revenir sur le fond

30:23de ce que vient de dire

30:23Amélie de Montchalin

30:24vous l'avez dit

30:25le budget qui a été voté

30:26il a été voté

30:27là il est aujourd'hui

30:28vraiment contre les entreprises

30:29parce que tout simplement

30:30on s'est dit

30:30on ne va pas non plus

30:31augmenter les impôts des ménages

30:32parce que la colère sociale

30:33est déjà tellement grande

30:34qu'on ne va pas non plus

30:35prendre ce risque-là

30:35moi ce que je regrette

30:36dans tous ces débats budgétaires

30:37on a parlé du volet recettes

30:39pendant des mois

30:39l'Assemblée nationale

30:40on n'a parlé que de ça

30:41alors mais moi je veux faire

30:42un impôt là

30:43moi là

30:44et il était où le volet dépenses

30:45parce que moi j'ai pas entendu

30:46effectivement les députés

30:47on a pas eu trop le temps

30:48de l'examiner

30:48mais peut-être

30:49mais en attendant moi

30:50j'aurais bien aimé

30:50avoir une séquence

30:51pendant deux mois

30:51tous les députés

30:52qui s'écharent

30:53moi je veux faire des économies là

30:54parce que pardon

30:55je les ai pas entendues

30:56et sur énormément de domaines

30:57je n'ai tout simplement

30:58pas entendu ça

30:58alors oui rapidement

31:00sur les ministères

31:01mais je veux dire

31:02les agences

31:03les opérateurs de l'Etat

31:04l'aide publique au développement

31:06les subventions

31:06à certains syndicats

31:07en attendant moi

31:08j'en ai pas vu la couleur

31:09électoralement

31:10peut-être que ça paye pas aussi

31:11de promettre des dépenses

31:12ah ça c'est sûr

31:13des coups

31:13des coups budgétaires

31:14c'est assez évident

31:15à quelques mois

31:16des élections présidentielles

31:17ce qui est très intéressant

31:21dans ce qu'a dit

31:22Bernard Arnault

31:24parler de ralbole fiscal

31:25c'est complètement partagé

31:26par les français

31:27et il ne cite pas

31:28la question

31:29lancinante

31:30que les français posent

31:30spontanément

31:31c'est où va l'argent

31:32le contrat social en France

31:35c'est accepter

31:35de payer plus d'impôts

31:36qu'ailleurs

31:36et en retour

31:38avoir des services publics

31:40performants

31:41et la toile de fond

31:43des français

31:43sur le regard du pays

31:44c'est où va l'argent

31:45et c'est

31:46ce terrible déclin

31:48qui se cristallise

31:49sur deux institutions

31:50deux services publics

31:52l'hôpital

31:52l'école

31:53maintenant

31:54ce qui est très intéressant

31:54dans votre débat

31:56on parle des grandes entreprises

31:57on oublie

31:58les TPE

31:59on oublie les TPE

32:00et là aussi

32:01l'opinion a avancé

32:03de manière considérable

32:04le regard sur l'entreprise

32:05c'est complètement désidéologisé

32:07l'époque où un patron

32:08ou un premier ministre

32:10allait

32:10aux universités du MEDEF

32:12je pense à Jean-Pierre Raffarin

32:14et perdait

32:14dans le baromatophe JDD

32:1615 points chez les jeunes

32:1710 points gauche

32:17c'est complètement fini

32:18il y a un regard

32:19beaucoup plus

32:19je dirais

32:20pragmatique

32:21de la part des français

32:22et sur l'émetteur

32:23Bernard Arnault

32:24il peut subir

32:25les affres

32:26du clivage gros-petit

32:27qui est un clivage

32:28structurant l'opinion

32:29sur le mode

32:30ben voilà

32:30les gros sont

32:31faits protéger

32:32LVMH ne paye pas

32:34ses impôts

32:34mais il y a aussi

32:34un élément

32:35de réassurance fort

32:37des français

32:37par rapport à cette

32:38toile de fond

32:39terrible

32:40sur le déclin

32:42c'est quelques industries

32:43et notamment

32:43la question du luxe

32:44au mois de décembre

32:45une centaine

32:45de chefs d'entreprise

32:46ont lancé un mouvement

32:47baptisé

32:48trop c'est trop

32:49ils voulaient exprimer

32:50un ras-le-bol fiscal

32:51ce mouvement

32:52se poursuit

32:53il sert aujourd'hui

32:54plus de 2000

32:54à pester

32:55contre la stratégie

32:57du gouvernement

32:57Philippe

32:58je vais être

32:59un peu provocateur

33:00on s'en fout

33:01ils ne sont pas nuisibles

33:02les patrons

33:03ne vont pas se mettre en grève

33:04vous avez raison

33:05c'est ça qui est terrible

33:06il y a un déséquilibre

33:08complet

33:09pendant toute la négociation

33:10budgétaire

33:10l'exécutif feint

33:11de consulter largement

33:12mais à l'arrivée

33:13vous avez des entreprises

33:14qui ont deux handicaps

33:15un c'est pas elles

33:16qui votent la loi

33:16c'est les députés

33:17et c'est bien normal

33:18je ne suis pas en train

33:19de suggérer

33:19qu'on remette ça en cause

33:20et deux

33:20elles ne votent pas

33:21donc on peut toujours

33:23taxer les entreprises

33:23il n'y a pas de conséquences

33:24électorales graves

33:25mais je crois

33:26que ce que disait Frédéric

33:27est important

33:27c'est dire que

33:28heureusement

33:29moi ça fait 30 ans

33:30que j'espère

33:31cette évolution

33:31les français ont fini

33:32par comprendre

33:33qu'on ne pouvait pas

33:33faire le bonheur du pays

33:34et en particulier

33:36celui des ménages

33:37contre les entreprises

33:38quand il n'y aura plus

33:39d'entreprises

33:39c'est la petite fiction

33:40que je proposais

33:40tout à l'heure à Kittery

33:41il n'y aura plus rien

33:42il n'y aura plus d'emplois

33:43il n'y aura plus de masse

33:45à taxer

33:47pour faire des services publics

33:48etc

33:48et puis la distinction

33:50entre les gros et les petits

33:51je pense qu'elle est également

33:52en train de s'effacer un peu

33:53parce que les gens ont compris

33:54que quand on tape

33:55sur les grandes entreprises

33:56les petites entreprises

33:57c'est les clients des grandes

33:58et donc forcément

33:59elles vont en pâtir aussi

34:01donc il y a une fiction absurde

34:02qui est entretenue

34:02par Amélie de Montchalin

34:03et tous ceux

34:05qui nous ont produit

34:06cet admirable budget

34:07ultra-socialiste

34:07non mais c'est dingue

34:09c'est la fiction

34:11selon laquelle

34:11quand on tape

34:12sur les grandes entreprises

34:13il n'y a pas d'inconvénient

34:14bah si

34:14c'est la même chose

34:15les grandes entreprises

34:16elles sont les clients

34:18des petites

34:19des moyennes entreprises

34:20et donc la fiction

34:21selon laquelle

34:21on peut taper sur ces gens-là

34:22ça n'a pas d'importance

34:23elle est absurde

34:23d'abord parce que tous les autres

34:24en prennent plein la tête aussi

34:26et d'autre part

34:26ça n'est pas encore arrivé en France

34:28mais c'est comme ça

34:28que ça s'est retourné

34:31dans l'autre pays

34:31un jour

34:32il y aura une de ces grandes boîtes

34:33qui décidera

34:34de déménager son siège

34:35je pense que ça serait

34:36l'intérêt du pays

34:37de ne pas attendre

34:38ce traumatisme pour arrêter

34:39qui ne veut pas être président

34:41cher Philippe

34:41cette semaine

34:42on a assisté

34:42à une véritable avalanche

34:45de déclarations

34:46de candidature

34:47ou de pré-candidature

34:48je vous rappelle

34:48que l'élection

34:49n'aura pas lieu avant

34:50avril

34:51avril 2027

34:52bravo Frédéric

34:53mais tout le monde

34:53se met en ordre de marche

34:55le député de gauche

34:56François Ruffin

34:56et de cela

34:57écoutez

34:58si jamais il n'y a pas

34:59une pression

35:00des gens

35:01une pression

35:02sur les appareils

35:03une pression

35:04oui aussi

35:04sur les dirigeants

35:06socialistes

35:07dans leur diversité

35:08ça sera plus compliqué

35:10et y compris

35:11sur ceux qui ne sont pas

35:12encore rentrés

35:12là dans la primaire

35:14et où je tiens à dire

35:15que pour moi

35:15la porte est entièrement

35:17ouverte

35:17François Ruffin

35:19député de la Somme

35:20qui confirme

35:20qu'il se présentera

35:21à la primaire

35:22de la gauche

35:23elle est prévue

35:24au mois d'octobre

35:252026

35:26ce sera le 11 octobre

35:28cette primaire

35:28elle va servir

35:29à quoi

35:30Kiteri

35:30expliquez-nous

35:31cette primaire

35:31de la gauche

35:32de ce que je comprends

35:33de la primaire

35:34proposée donc

35:35par plusieurs partis politiques

35:37l'après

35:38Debout

35:38Génération

35:39le parti socialiste

35:40et les écologistes

35:41c'est d'abord

35:42de créer

35:43un processus collectif

35:44donc c'est des personnalités

35:46qui dirigent

35:47des partis politiques

35:47et qui se mettent d'accord

35:48pour dire

35:49on va arrêter

35:49d'avoir plein de candidats

35:51on va essayer

35:51on va travailler ensemble

35:52on va essayer

35:53de former

35:53cette coalition

35:54qui va leur permettre

35:57de gouverner

35:57donc c'est ça

35:58le principe

35:59de cette primaire

36:00qui se déroulera

36:01et ça a été annoncé

36:02le 11 octobre

36:042026

36:04et donc c'est créer

36:06à la fois

36:06sur la forme

36:07et sur le fond

36:08ce processus

36:10qui permet

36:10de créer cette coalition

36:11bon

36:12et ce sera

36:13sans Mélenchon

36:13sans Glucksmann

36:14c'est une machine

36:16à perdre

36:17cette histoire

36:17non ?

36:17non

36:18la primaire

36:19même de manière générale

36:19vous savez

36:21il y a eu un candidat

36:23socialiste

36:23qui a gagné une primaire

36:24et qui a gagné l'Elysée

36:25derrière

36:25la primaire peut être

36:26un élément intéressant

36:28pour sélectionner

36:30les candidats

36:30dans un contexte

36:31vous l'avez rappelé

36:32d'offre présidentielle

36:33pléthorique

36:34ce n'est en rien

36:34une surprise

36:35à chaque élection

36:36de renouvellement

36:37où le locataire

36:38de l'Elysée

36:38n'est pas candidat

36:39je pense à 95

36:40je pense à 2007

36:41il y a toujours

36:41beaucoup de candidats

36:43et l'offre électorale

36:44écoutez bien ce que je dis

36:45est connue très tardivement

36:46Lionel Jospin

36:47est testé qu'à partir

36:48de février 95

36:50jusqu'à la fin de l'année 2006

36:51l'IFOP dans ses enquêtes

36:52avec notamment

36:53Paris Match

36:54peut-être jusqu'à 6 ou 7

36:55prétendants socialistes

36:56jusqu'à la primaire fermée

36:57d'octobre-novembre 2006

36:58donc c'est tout à fait normal

37:00maintenant c'est vrai

37:00que la primaire

37:02s'il n'y a pas

37:03le représentant de la gauche

37:04radicale

37:04Jean-Luc Mélenchon

37:05et ce courant

37:07social-démocrate

37:08que ce soit

37:08Raphaël Griezmann

37:09ou François Hollande

37:10sera vu comme une petite primaire

37:12qui débouchera peut-être

37:13sur une petite victoire

37:14et sur un candidat

37:15qui n'aura pas

37:15ce qui a été le cas

37:17pour François Hollande

37:18en 2011

37:19voire pour François Fillon

37:20en 2016

37:21l'élan et l'impulsion

37:22Il y a combien de divisions

37:23aujourd'hui Philippe

37:23à gauche idéologique ?

37:25J'essaie de compter

37:26mais c'est vachement intéressant

37:27c'est un plaisir d'entomologiste

37:29mais c'est super intéressant

37:30parce qu'il y a des scissions

37:31permanentes

37:32il y a des regroupements

37:33la frontière entre les gentils

37:35et les méchants

37:35Ça existe à droite aussi

37:36Mais à droite c'est encore pire

37:38Non, à droite c'est encore pire

37:40c'est-à-dire qu'il n'y a pas

37:41tant de monde que ça

37:41enfin il y a beaucoup

37:42de candidats individuels

37:43mais vous n'avez pas

37:43des chapelles etc

37:44Bon moi je suis très admiratif

37:46de la gauche

37:47je viens de dire

37:48ce que je pensais du budget

37:50c'est quand même la gauche

37:51qui a réussi ça

37:51en étant ultra minoritaire

37:52dans le pays

37:53et dans l'hémicycle

37:54c'est quand même

37:54un truc super fort

37:55C'est vrai

37:55Donc sur le plan

37:56de la manipulation politique

37:59et c'est leur boulot

38:00ils sont quand même super forts

38:01donc ils sont beaucoup plus forts

38:02que la droite

38:03et puis généralement

38:06c'est aussi une grande différence

38:07avec la droite

38:07au moment où ça commence

38:09à être important

38:10même si on s'est

38:11mis sur la gueule

38:12passé mal l'expression

38:12pendant des mois

38:13on finit par se réunir

38:15derrière le panache blanc

38:16de on ne sait pas encore qui

38:17on saura très tardivement

38:18Donc la gauche a quand même

38:19cette énorme supériorité

38:21par rapport à la droite

38:22donc il y aura certainement

38:23encore des candidats de gauche

38:24il va y avoir encore

38:24beaucoup de candidats de droite

38:25à mon avis

38:26ça va être une pluie de candidats

38:27dans les jours

38:28et les semaines qui viennent

38:29ça devient complètement ridicule

38:31vraiment

38:32on n'a jamais vu tant de candidats

38:34je parle sous le contrôle

38:34pour l'instant oui

38:35c'est lunaire

38:36et ça fait que commencer

38:38mais moi je pense

38:39que la gauche

38:39a un avantage

38:40un avantage

38:41comment dire

38:42historico-tactique

38:43considérable

38:43dans ce grand bazar

38:44c'est que

38:45bah oui

38:45on peut penser ce qu'on veut

38:46de la gauche

38:47des divergences qu'elle a

38:48et qu'elle assume

38:48d'ailleurs généralement

38:49quand il n'y a pas d'échéance

38:50mais le jour venu

38:51généralement

38:52elle se débrouille

38:53pour avoir un candidat unique

38:53ça ne veut pas dire

38:54qu'elle gagne

38:55je ne voudrais pas rappeler

38:55parce que je ne veux pas

38:56faire de peine

38:56le score de Benoît Hamon

38:57ou le score de Anne Hidalgo

38:59microscopique

39:00donc ce n'est pas

39:01parce qu'on arrive

39:01à se réunir

39:02qu'on gagne l'élection

39:04mais il y a quand même

39:05un gros avantage

39:05à avoir cette capacité

39:07comment dire

39:08psychologique

39:09politique

39:09tactique

39:10à se réunir

39:12malgré la multiplicité

39:12des candidats

39:13cette semaine

39:13Gabriel Attal

39:14s'est lui aussi

39:15mis en ordre de bataille

39:16il a organisé un meeting

39:17à Paris

39:17pour acter notamment

39:18le changement de nom

39:19de son parti

39:20Renaissance

39:21qui deviendra bientôt

39:22Nouvelle République

39:23il a aussi pris

39:24rendez-vous pour la suite

39:25écoutez

39:25et parler de l'avenir

39:28de notre pays

39:28je pense que c'est

39:29accepter une forme

39:30de lucidité

39:31sur le fait

39:31qu'il nous faut

39:32tout requestionner

39:33nos réussites

39:35comme nos échecs

39:36notre vision du monde

39:38comme notre vision

39:39de la France

39:40c'est un vrai exercice

39:42d'humilité

39:42pour nous tous

39:43il faut l'assumer

39:44il y a un autre chemin

39:45qui est possible

39:46qui est celui

39:47de refonder

39:49et de rebâtir

39:50d'assumer

39:50que notre modèle

39:51lui-même

39:52doit changer

39:52si on veut

39:53que les valeurs

39:54de la France

39:54puissent continuer

39:55à vivre

39:55dans les années à venir

39:56et que les Français

39:57puissent continuer

39:58à être protégés

39:59ça y est

40:00il est prêt

40:01il est candidat

40:02regardez ces images

40:03et j'ai regardé

40:05les images

40:05sur internet

40:06de ce nouveau

40:08parti politique

40:09qui s'appelle

40:09donc la Nouvelle République

40:10donc les Républicains

40:12on entendrait

40:13donc je pense

40:14que les Français

40:14avaient compris

40:14que finalement

40:15en même temps

40:16ni de gauche

40:16et ni de droite

40:17c'est finalement

40:18la droite

40:19donc bienvenue

40:20à la Nouvelle République

40:21et j'ai regardé

40:22ces images

40:22et j'ai été frappée

40:23par l'aspect

40:24très sombre

40:25très lugubre

40:26presque crépusculaire

40:27cette salle immense

40:29dans un bleu nuit

40:30c'est franchement

40:31il n'y a pas de souffle

40:32il n'y a pas d'ambiance

40:33il n'y a rien

40:33c'est vraiment

40:35la soirée

40:37des morts vivants

40:37ah non

40:39je ne suis pas sévère

40:40pour les morts

40:41la raison

40:41c'est très sombre

40:42ça peut plaire aussi

40:44en fait

40:44on peut critiquer

40:45la gauche

40:46on peut

40:47là

40:47c'est un ministre

40:48qui disait ça

40:49à droite

40:49il y a plus de candidats

40:51que d'électeurs

40:52aujourd'hui

40:53et on peut dire

40:54que la gauche

40:55c'est un peu

40:56le cafouillage

40:57c'est un peu

40:57voilà

40:57mais c'est vivant

40:59par exemple

40:59le processus primaire

41:00c'est fragile

41:01c'est très vulnérable

41:02mais il y a

41:03vraiment une envie

41:05de faire ensemble

41:05une envie de composer

41:06une envie peut-être

41:07de ne pas mourir aussi

41:08et non

41:08et c'est aussi

41:09une nécessité

41:10face à l'extrême droite

41:11en fait

41:11on est comme à l'été 2024

41:13avec la menace

41:14de l'arrivée

41:14de l'extrême droite

41:15et donc ça impose aussi

41:16d'autres façons

41:16plus sensibles

41:17plus fragiles

41:17de travailler

41:19et ce que

41:19ne propose pas

41:20manifestement

41:21Gabriel Attal

41:22il faudra tout réexaminer

41:23dit Gabriel Attal

41:24c'est quoi

41:25c'est un droit d'inventaire

41:26du macronisme

41:26parce qu'est-ce qu'un candidat

41:28qui se revendiquerait

41:29du bilan d'Emmanuel Macron

41:30a une chance

41:31aurait une chance

41:31pour 2027

41:32c'est bien le problème

41:33je rejoins Kittery

41:33effectivement sur le côté

41:34très crépusculaire

41:35malheureusement

41:36c'est un mal

41:37dont va souffrir

41:37Gabriel Attal

41:38c'est un mal

41:39dont va souffrir

41:39Edouard Philippe

41:40c'est un mal aussi

41:41dont je pense

41:41va souffrir

41:42Bruno Retailleau

41:42effectivement

41:43ce manque d'engouement

41:44parce que le centre

41:45a déçu

41:46parce que le centre

41:46a déçu depuis des années

41:47parce que le centre

41:48la droite LR

41:49a déçu depuis des années

41:50je rappelle quand même

41:51qu'il y a des LR

41:52aujourd'hui encore

41:52au gouvernement

41:53donc oui bien sûr

41:54ça va être très très compliqué

41:55pour eux maintenant

41:56en termes d'ambiance

41:58de si vous voulez

41:58d'élan

42:00je veux dire

42:01la droite conservatrice

42:02en tout cas

42:02n'est absolument pas

42:03en restant aussi

42:04comme la gauche

42:05vous assistez à des meetings

42:06effectivement

42:06que ce soit

42:07de reconquête

42:08on peut regarder

42:08la campagne municipale

42:09de Saracnafo

42:10je peux dire

42:10que l'engouement

42:11il y est

42:12donc pour le coup

42:14je pense que là

42:15c'est les Français

42:15tout ce qu'ils sont

42:16en train de dire

42:16c'est qu'effectivement

42:17il y a un ras-le-bol

42:18du centre du macronisme

42:19de manière tout à fait générale

42:20Gabriel Attal

42:21Edouard Philippe

42:22essayent de s'en dépatouiller

42:23on voit même

42:23qu'Edouard Philippe

42:24est revenu sur certains propos

42:25qui ont pu choquer

42:26ça va être effectivement

42:27vraiment un jeu d'acrobate

42:29pour eux pendant très longtemps

42:30les Français

42:30en ont marre du macronisme

42:31non ils en ont marre

42:32du personnel politique

42:33d'une manière générale

42:34on vit une période

42:35jamais vue

42:36je répète ce mot

42:36d'éclipse du politique

42:38qui fait que les Français

42:39cherchent presque frénétiquement

42:40des acteurs de confiance

42:42les dirigeants d'entreprises

42:43les maires

42:43on est à 44-45 jours

42:45du premier tour

42:46des élections municipales

42:48alors oui

42:49vous avez raison

42:50personne ne peut se déclarer

42:51héritier d'Emmanuel Macron

42:52comme ça a été fait

42:54par des candidats

42:55je pense à Jospin

42:56en 95

42:56sous Sarkozy

42:57par rapport à Chirac

42:58en 2007

42:58il y aura un droit

42:59d'inventaire

43:00il y aura une tentative

43:02de distinction

43:03par rapport aux prédécesseurs

43:04mais toutes les forces politiques

43:06sont très très faibles

43:06je rappellerai que la gauche

43:07depuis 2017

43:08aux élections nationales

43:10n'a jamais dépassé

43:1130-31%

43:13alors qu'on a

43:1445-47% des Français

43:15qui sont la question historique

43:17de l'IFOB

43:17et de ses confrères

43:18sur le positionnement

43:19sur un axe de droite

43:20on est à 45-47%

43:22où sont ses électeurs de gauche

43:23certains sont encore

43:24proches d'Emmanuel Macron

43:26proches d'Edouard Philippe

43:26il n'y a qu'à avoir

43:27les scores qui le font

43:27donc je dirais que rien

43:29n'est écrit

43:29et il ne faut être absolument

43:31pas péremptoire

43:31sur la destinée

43:34de cette campagne

43:35qui commence à peine

43:35et qui va s'accélérer

43:36à partir du 22 mars ce soir

43:38et vous reviendrez

43:38nous en parler

43:39si vous voulez

43:39c'est lui le meilleur héritier

43:43d'Emmanuel Macron

43:43pas Frédéric

43:44je parle de Gabriel Attal

43:45il a plein de qualités

43:49et des défauts

43:51comme chacun d'entre nous

43:51mais c'est vrai que le fait

43:52d'être un des héritiers

43:54possible

43:54il est dans une situation compliquée

43:56parce qu'il a été l'un de ceux

43:57qui l'ont poignardé

43:57et en même temps

43:58il est un héritier

43:59dans le regard des Français

43:59et moi ce qui me frappe

44:00par rapport à ce que disait Frédéric

44:01c'est dans quelle situation

44:02folle on est

44:03c'est-à-dire que

44:03ça se voit très bien

44:04en municipal je trouve

44:05c'est-à-dire que

44:05les parties du centre

44:07sont tellement déconsidérées

44:08le centre que maintenant

44:08on fait aller

44:09c'est quand même assez curieux

44:10on n'aurait jamais dit ça

44:10il y a seulement 5 ans

44:11de LR au PS

44:13c'est quand même un truc

44:13assez bizarre

44:14avant c'était les deux pôles

44:15maintenant le centre

44:17est tellement riquiqui

44:17que les deux ailes extrêmes

44:19de l'ancien échiquier

44:20sont devenues les ailes du centre

44:21bon

44:21ce pôle-là

44:23est tellement déconsidéré

44:24qu'on voit

44:26par exemple aux municipales

44:27des gens qui refusent

44:28la présence

44:29de représentants des partis

44:31qui ne veulent surtout pas

44:32avoir l'investiture

44:33parce que c'est la meilleure

44:34manière de perdre

44:34et on voit une demande

44:35du public

44:36qui fait que vous avez

44:36une offre très inattendue

44:38à Avignon

44:39on voit les scores très bons

44:40par exemple de Galzy

44:40dans les sondages

44:41je ne sais pas combien

44:41de temps ça durera

44:42Olivier Galzy

44:42qui est un ancien

44:43une ancienne personne

44:46de télévision

44:47un ancien collègue

44:47j'allais dire à vous Steve

44:49et qui a fait d'ailleurs

44:50depuis de l'entreprise

44:51etc

44:51mais peu importe

44:51en tout cas

44:52il ne vient pas du personnel politique

44:53vous voyez un peu la même chose

44:54avec Dossertine à Bordeaux

44:55enfin pardon

44:56il y a plein de cas comme ça

44:57où en fait

44:57si on veut avoir une chance

44:59de gagner

44:59quand on représente

45:00autre chose que les extrêmes

45:02il ne faut surtout pas invoquer

45:03le soutien d'un parti

45:04puis alors symétriquement

45:05aux deux extrêmes

45:06vous mettez n'importe quelle âne

45:08qui a l'étiquette RN

45:09ou l'étiquette Téléfi

45:10il est élu

45:10donc on est quand même

45:11dans une situation très curieuse

45:12de dégagisme

45:13c'est le dégagisme

45:14c'est le dégagisme

45:15aux deux extrêmes

45:16il suffit de dire

45:17je suis

45:17contre les partis du centre

45:19et je représente un extrême

45:20on ne vous demande même pas

45:22votre passeport

45:22et au milieu

45:23il faut faire tout ce qu'on peut

45:25pour éviter de dire

45:26qu'on a quoi que ce soit

45:27à voir

45:27avec le pouvoir passé

45:28et même les institutions passées

45:30dans un sens

45:31c'est quand même

45:32une situation extrêmement curieuse

45:33réaction du président

45:35et justement

45:36on va en parler

45:36président à lunettes

45:38président

45:38que l'on respecte

45:39point d'interrogation

45:40cette semaine

45:41Emmanuel Macron

45:41s'est encore affiché

45:42avec ses très grosses lunettes

45:44de soleil

45:44c'est l'hiver

45:45mais le chef de l'état

45:46souffre d'une hémorragie

45:48conjonctivale

45:49selon l'Elysée

45:50il ne faudrait donc pas

45:51y voir de stratégie délibérée

45:53de comme

45:53et pourtant

45:54le chef de l'état

45:55semble y prendre goût

45:57regardez

45:57il en fait un peu trop

46:16très étonné

46:17que vous n'ayez pas

46:18acheté les fameuses lunettes

46:19d'ailleurs

46:20Henri Julien

46:20la fameuse marque

46:21de ces lunettes là

46:22complètement en rupture

46:23de stock

46:23si ça peut prêter à sourire

46:26moi j'estime quand même

46:27que c'était assez inespéré

46:29en fait

46:29cette pathologie bénigne

46:30pour Emmanuel Macron

46:31on le sait très bien

46:32il adore les caméras

46:33il adore être au centre

46:34de l'attention

46:34toute la presse internationale

46:36n'a parlé que de ça

46:37que de ses lunettes

46:38il a d'ailleurs

46:38j'ai remarqué

46:39beaucoup de mal à les enlever

46:40il l'a fait une première fois

46:41il y a deux jours

46:42il a beaucoup de mal

46:43à les enlever

46:43c'est une conjonctivite

46:44qui dure

46:44c'est ça

46:45c'est une conjonctivite

46:46qui dure un peu longtemps

46:46non mais c'est vrai

46:47mais en revanche

46:48je pense que

46:49mine de rien

46:49ça peut prêter à sourire

46:51la presse internationale

46:52ça fait parler de lui

46:52en revanche

46:53je pense que

46:54dans la population française

46:55et je parle beaucoup

46:56et je parle surtout

46:56de ceux qui souffrent

46:58de ceux qui souffrent

46:58de l'insécurité

46:59les victimes collatérales

47:01du narcotrafic

47:01dans de nombreuses villes

47:02ceux qui ont aujourd'hui

47:03un pouvoir d'achat en berne

47:04qui ont du mal à se nourrir

47:06qui ont du mal à se loger

47:06en fait je pense que

47:07pour ces français là

47:08ça les fait pas rire

47:10en fait c'est pas drôle

47:11de voir Emmanuel Macron

47:12avec les lunettes

47:12un peu de légèreté

47:13de temps en temps peut-être

47:13mais si vous voulez

47:14et Frédéric Dhabi

47:15vous en parlera vraiment

47:16mieux que moi

47:16mais en fait la haine

47:17que véhiculent aujourd'hui

47:18beaucoup de français

47:19à l'égard d'Emmanuel Macron

47:20ça ce genre d'événement

47:21ne fait que l'accentur

47:22et bien justement

47:22Frédéric Dhabi

47:23est là en plateau

47:24c'est à vous Frédéric

47:25et vous avez raison

47:27c'est complètement anecdotique

47:29je vais me fier

47:29sur le discours

47:30spontané des français

47:31dans le baromètre

47:31des indices de popularité

47:33l'opinion

47:34j'ai quasiment aucun

47:36verbatim sur les lunettes

47:37en revanche

47:38il y a un mieux

47:38pour le président

47:39sur la dimension internationale

47:41il a pu réenclencher

47:41la logique de distinction

47:43non pas avec ses lunettes

47:44mais c'est pas grâce aux lunettes

47:45tout à fait

47:46on est d'accord

47:46il a tenu tête à Trump

47:48mais effectivement

47:48vous avez raison

47:49il y a une virulence

47:50à son égard

47:51con connue d'anciens présidents

47:52François Hollande

47:53Nicolas Sarkozy

47:54la différence entre eux

47:56notamment par rapport

47:57à Nicolas Sarkozy

47:58c'est l'absence

47:59entre guillemets

47:59de fans

48:00pour Emmanuel Macron

48:01mais la séquence pour lui

48:02sur le plan de l'opinion

48:04est plutôt bonne

48:06plus encourageante

48:07par rapport à ce qu'il a connu

48:08il était tombé à 16%

48:10qui était un des scores

48:11les plus faibles

48:11sur la 5ème république

48:12François Hollande

48:13excepté

48:13notamment grâce à la séquence

48:15internationale

48:15pas du tout

48:16à cause de ses lunettes

48:17quand bien même

48:17c'est sympathique

48:18qu'une entreprise française

48:19puisse en bénéficier

48:20c'est un bon coup de com'

48:21oui moi je ne sais pas

48:24jusqu'où le coup de com'

48:24était prévu

48:25en fait il doit faire face

48:26à un problème

48:26il a des yeux injectés

48:27de sang

48:28enfin un oeil injecté de sang

48:29il faut qu'il porte des lunettes

48:29et derrière tout ça

48:31je ne sais pas

48:32encore une fois

48:32jusqu'où c'est prévu

48:34mais se créer

48:35cette espèce de phénomène

48:36qui tombe extrêmement bien

48:37quand même

48:38moi je ne suis pas

48:39complètement d'accord

48:39avec Hélène

48:40c'est à dire que bien sûr

48:41il y a des gens

48:41pour qui ça ne change rien

48:42ils sont dans la mouise

48:43ils souffrent énormément

48:44ils voudraient que le pouvoir change

48:45ça ne va pas les faire changer d'avis

48:46en revanche

48:47on était quand même

48:48dans une situation

48:48de dégradation

48:50du pouvoir perceptible

48:51de l'Europe et de l'Occident

48:52à Davos

48:53il s'est noué pour une fois

48:54moi je pense qu'il ne se passe

48:54jamais rien à Davos

48:55cette année c'est l'exception

48:56il y a quand même eu

48:56deux ou trois discours importants

48:57carnet etc

48:58et celui de Macron

49:00ridicule

49:01prononcé avec ce faux accent

49:03qu'il n'a pas

49:04il parle bien mieux anglais

49:05que ça

49:05il fait semblant de parler

49:06non mais c'est surréaliste

49:07mais les lunettes Top Gun

49:08et tout

49:09ça répond quand même

49:11à une espèce de volonté

49:12d'exorciser l'impuissance européenne

49:14alors évidemment derrière

49:14il y a toute la culture populaire

49:15mais la culture populaire

49:16on la sous-estime peut-être

49:18un peu nous

49:18mais elle est hyper puissante

49:20mais moi je ne suis pas dupe

49:21mais je pense que dans la conscience

49:22ça joue beaucoup

49:23et derrière si vous creusez encore

49:24enfin pardon je ne vais pas

49:25aller trop loin

49:26overstretch comme dirait

49:28l'excellente Emmanuel Macron

49:30mais vous avez derrière

49:31les yeux qui saignent

49:32l'acryma christie

49:33enfin il y a toute une espèce de

49:34je pense que dans notre cerveau

49:35reptilien

49:36il y a tout un truc

49:37voilà

49:37et je pense que

49:39même si ce n'est pas fait

49:40complètement exprès

49:40je ne suis pas étonné

49:41qu'à la sortie

49:42Macron ait une image

49:43un peu différente

49:44et plutôt plus positive

49:45en tout cas la séquence

49:46a fait rire

49:47les autres chefs d'État

49:48écoutez

49:48est-ce que c'était drôle

49:50alors quand j'ai appelé

50:01Emmanuel Macron

50:02je l'ai regardé hier

50:04avec ses belles lunettes

50:05de soleil

50:06qu'est-ce qu'il s'est passé

50:07mais je l'ai vu jouer

50:08le dur à cuire

50:08j'ai appelé Macron

50:11en France

50:11je lui ai dit

50:12vous devez doubler

50:13le prix de vos médicaments

50:14il a répondu

50:15non non non

50:16je ne ferai pas ça

50:17c'était quoi l'histoire

50:19avec ses lunettes

50:20l'autre jour

50:20qu'est-ce que c'est que ce truc

50:21bon c'est un bon coup

50:23ou pas ça

50:24qui trie ses lunettes

50:25ça fait réagir

50:26moi ça me rend tellement triste

50:28franchement

50:28pourquoi

50:29dans l'époque qu'on traverse

50:30cette histoire de lunettes

50:31moi ça me

50:31ça me déprime complètement

50:33parce que le monde entier

50:34les unes de journaux

50:36les débats

50:36les remarques entre politiques

50:37enfin je ne sais pas

50:38ça éclipse complètement

50:40le discours d'Emmanuel Macron

50:41président de la république française

50:42qui pour une fois

50:43est exactement à sa place

50:45ah vous lui donnez un bon point

50:47et c'est vraiment

50:48peut-être la seule fois

50:49oui c'est ça

50:50en presque dix ans de mandat

50:52pour une fois

50:53je pense que

50:55on était

50:56enfin en tout cas

50:57moi j'ai ressenti

50:57le fait de dire

50:58ok il fait son job

51:00le corps n'est fait

51:01ce qu'il a à faire

51:01au parlement

51:02à la tête du gouvernement

51:04et enfin

51:05Emmanuel Macron

51:06positionne

51:08et la voix de la France

51:09mais aussi

51:10reprend du leadership

51:12en Europe

51:13c'était un discours

51:15qui était très fort

51:16qui était très juste

51:17donc voilà

51:18peut-être que la fin de mandat

51:19fait qu'il est en train

51:21de s'aligner

51:21qu'il se met au service

51:22non pas de lui-même

51:23mais plutôt de la France

51:24et qu'il joue son rôle

51:26donc c'est ça qui me rend triste

51:28c'est là comme Paul

51:29l'image

51:29le symbolique

51:30finalement

51:30enlève

51:31éclipsent le fond

51:32éclipsent vraiment le fond

51:34ça va dans le même sens

51:34dont on a essentiellement besoin

51:37après

51:37c'est les mêmes

51:39voilà

51:40les enfants dans les cours d'école

51:41disent fort sûr

51:42vous avez entendu le président

51:43qui trigue

51:44non j'ai pas entendu

51:45le président a dit que la séance

51:46était suspendue

51:47la séance est donc

51:47en train d'être suspendue

51:49comme chaque semaine

51:50on termine par un top flop

51:51une question simple

51:52à tous les quatre

51:52qui a marqué

51:53l'actualité de la semaine

51:54en bien ou en mal

51:55cher Frédéric

51:56vous commencez

51:56le top de la semaine

51:57c'est qui c'est quoi

51:58le top c'est une décision

51:59c'est la généralisation

52:00en mai prochain

52:00des repas en euros

52:01pour les étudiants

52:03alors c'est pour la première fois

52:05sans condition de ressources

52:06ça existait je crois

52:07mais sous condition de ressources

52:08alors je vais pas commenter

52:10la décision

52:11pas la peine de faire

52:12un sondage

52:13ça sera bien sûr

52:13prémicité

52:14mais ça permet de mettre

52:15l'accent peut-être

52:16sur la situation très dure

52:17des étudiants

52:19et ma pratique professionnelle

52:20on a énormément

52:21de demandes

52:22de structures

52:23pour des études

52:23sur la santé mentale

52:24des jeunes

52:25de la jeunesse

52:25et notamment des étudiants

52:26le flop de la semaine

52:27le flop de la semaine

52:28c'est ce qui se passe

52:29à Europe Écologie Les Verts

52:30où on a deux élus

52:31parisiens et plus

52:32qui veulent rejoindre

52:33la liste de Sophia Chigirou

52:35j'ai pas jugé

52:35cette décision

52:37mais ça met en valeur

52:38ça met plutôt en relief

52:40la difficulté

52:41pour ce parti écologiste

52:42qui pour la première fois

52:43par exemple à Paris

52:44s'est allié

52:44avec le parti socialiste

52:46qui veut jouer

52:46c'est la stratégie

52:47de Marine Tondelier

52:48la bonne copine

52:50ou le trait d'union

52:50entre l'EPS

52:51et LFI

52:52et on sent très bien

52:53que ça peut peut-être

52:54flotter

52:54et faire perdre

52:55son identité spécifique

52:56à Europe Écologie Les Verts

52:57qui trie le top de la semaine ?

52:59Alors il vient d'Espagne

53:00c'est le docteur

53:01Mariano Barbarachid

53:03qui a publié

53:05une documentation

53:06qui dit que

53:07ils ont trouvé

53:08un traitement

53:10finalement

53:10pour lutter

53:11contre le cancer du pancréas

53:12le cancer du pancréas

53:13c'est aujourd'hui

53:14en France

53:16on est le quatrième pays

53:16le plus touché

53:17c'est 16 000 morts par an

53:18et donc il y a enfin

53:19une lueur d'espoir

53:20dans la lutte

53:20contre ce cancer

53:21le flop de la semaine ?

53:23C'est Insect

53:24la licorne française

53:26d'insectes

53:29voilà

53:29j'ai regardé un peu

53:31les chiffres

53:31donc il y a quand même

53:32par exemple

53:33170 millions d'euros

53:34qui ont été investis

53:35sur cette entreprise

53:38d'argent public

53:38qui à un moment

53:40a été valorisé

53:4010 milliards d'euros

53:41et on se rend compte

53:43quand même

53:44et c'est notamment

53:44j'interroge le choix

53:45de BPI

53:46parce que c'était

53:46130 millions d'euros

53:49et donc les choix justes

53:51de Nicolas Dufourc

53:52quand on mise

53:52parfois on perd

53:53parfois on gagne

53:54mais là

53:54pour un chiffre d'affaires

53:55annuel

53:57de 200 000 euros

53:58donc une boulangerie

53:59je ne connais aucune boulangerie

54:00qui elle a été subventionnée

54:02à hauteur de 170 millions d'euros

54:03Philippe le top de la semaine

54:04moi je voulais le donner

54:06à la première ministre japonaise

54:08d'abord c'est la première fois

54:08qu'il y a une première ministre japonaise

54:10alors ça remonte à octobre

54:11je crois

54:12d'habitude c'était toujours des hommes

54:13et puis surtout

54:14c'est spectaculaire

54:15on est 4 ou 5 mois

54:16après sa nomination

54:17donc Sanae Takahishi

54:19elle s'appelle

54:19tout le monde l'appelle Sana au Japon

54:20elle est très populaire en fait au Japon

54:22et elle a des codes de popularité

54:25qui restent extrêmement élevés

54:26à 70%

54:27elle a même décidé

54:27de demander des élections anticipées

54:30parce qu'elle a 75%

54:32d'intention de vote aux élections

54:33alors ça fait un peu rêver

54:33et le flop de la semaine ?

54:35le flop de la semaine

54:36moi personnellement

54:37je ne vois pas comment on peut mettre

54:38comme flop de la semaine

54:39autre chose que

54:39ICE et les exactions

54:41des milices trumpistes

54:42qui sont répugnantes

54:44et qui déshonorent à l'Amérique

54:45Hélène

54:46le top de la semaine

54:47alors le top de la semaine

54:47moi je veux saluer

54:48le courage d'une femme

54:50qui s'appelle Claire Géronimi

54:51qui a sorti cette semaine

54:52un livre qui s'appelle

54:53le hall d'entrée

54:54dans lequel elle raconte

54:55donc Claire Géronimi

54:56a subi une agression

54:57un viol absolument ignoble

54:59en 2023

54:59elle n'a pas été soutenue

55:01par la très grande majorité

55:02des féministes

55:02elle n'a pas été soutenue

55:03par l'État français

55:04elle n'a pas été soutenue

55:05par beaucoup de médias

55:05et aujourd'hui

55:06elle sort dans un livre

55:07où elle a vraiment

55:07le courage d'expliquer

55:09la réalité de ce qui s'est passé

55:10le flop de la semaine

55:11rapidement

55:11le flop de la semaine

55:12alors c'est une autre femme

55:13et c'est Ségolène Royal

55:14qui s'est rendue en Algérie

55:15qui est complètement sortie

55:17de son rôle

55:17qui n'a pas du tout

55:18représenté l'État

55:19qui a parlé de respect

55:20de la part de M. Tebboune

55:22alors même qu'hier soir à Paris

55:23s'est déroulée une soirée

55:24en soutien à Christophe Glees

55:25qui je le rappelle

55:26est toujours emprisonné

55:27aujourd'hui en Algérie

55:28Ségolène Royal

55:30effectivement

55:30est complètement sortie

55:31de son rôle

55:31ne représente pas l'État

55:33et elle a fait

55:33uniquement de la communication

55:34c'est un très gros flop

55:36merci beaucoup

55:36merci à tous les quatre

55:37c'est déjà la fin

55:38de cette émission

55:39merci à vous

55:40et à votre écran

55:41merci pour votre fidélité

55:42vous pouvez revoir

55:42cette émission en replay

55:44sur publicsénat.fr

55:45on se retrouve la semaine prochaine

55:46même jour même heure

55:47et même endroit

55:48bye bye

Et maintenant ! - Trump : un régime fasciste ?

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