00:00Dos horas para saber dónde estaba el preso.
00:05Ahora, ha habido una información según la cual el loco Harry,
00:12que era asociado a la organización de los malditos Eva Yobar,
00:17estaba siendo trasladado a Chayapalca.
00:21Sin embargo, el vehículo en el que era trasladado se detuvo,
00:28fue reembarcado en un vehículo de Ilimpe y traído de regreso a Lima.
00:34Y se ha señalado que esto es un hecho irregular incluso,
00:39que esto ha sido una transacción corrupta, ¿no es cierto?,
00:46que se supone que se ha pagado para que no ocurra este traslado.
00:51Y se ha hecho referencia a Iván Paredes, que ya no es jefe de Ilimpe,
00:55pero que lo era en el momento que ocurrieron estos hechos.
00:58Iván, buenos días.
01:00Buenos días, Nicolás, ¿cómo estás?
01:02Qué gusto escucharte nuevamente.
01:05¿Qué fue lo que pasó exactamente con este loco Harry?
01:09A ver, sí, mire, eso ya lo hemos dicho en un comunicado.
01:12Yo no entiendo cómo algunos periodistas tienen, bueno,
01:16tienen muy buena imaginación e inventan cosas, ¿no?
01:19El tema del famoso este Harry, famoso entre comillas, ¿no?,
01:24es que efectivamente se hizo un traslado a Chayapalca,
01:27conforme lo ordenó en su momento el presidente Jerry,
01:30de los delincuentes más peligrosos de Lima se iban a Chayapalca.
01:33Efectivamente se hizo, ¿no?
01:36Eso sale por una resolución directoral, no una resolución mía,
01:40sino una resolución directoral de tratamiento, ¿no?,
01:44con el informe del director de seguridad,
01:47mediante el cual ellos eligen, escogen quiénes son los más peligrosos
01:51y los trasladan.
01:52Eso no sale por mi resolución.
01:54Pero resulta que en eso se ordena el traslado,
01:57hubo un traslado efectivamente,
01:59pero en ese traslado un familiar de Harry interpone un avias corpus.
02:07¿Qué inicia el avias corpus?
02:08¿Cuál es el fundamento principal?
02:10Es que él ya tenía un avias corpus anterior,
02:15en junio del 2025,
02:18antes de que yo fuera presidente del INPE,
02:20fuera designado presidente del INPE,
02:22en el cual el juez, el juez,
02:25la máxima autoridad judicial,
02:27ordenaba que él, Harry,
02:29permanezca en el penal de Lurigancho,
02:32porque supuestamente Lurigancho tenía las condiciones de saludabilidad
02:39en el tema, por el tema que había una clínica ahí dentro del penal
02:42para poder atenderlo a este hija.
02:44¿Pero por qué?
02:45¿Cuál era el diagnóstico?
02:47¿Tenía un problema de salud mental?
02:49¿Es verdad eso?
02:50Sí, efectivamente,
02:52en este avias corpus de junio del 2025,
02:57se señala que él tiene un tema mental,
03:01un problema mental,
03:02y por eso el juez, no nosotros,
03:04porque el INPE solamente ejecuta las órdenes,
03:07el INPE, ante esa orden judicial,
03:10tuvo que regresarlo.
03:11Igual, si hubiera ingresado a Chayapalca,
03:13si hubiera ingresado a Chayapalca,
03:14igual, inmediatamente teníamos que regresarlo.
03:16Es una orden del juez.
03:17Nosotros no podemos ser el juez.
03:19Y justamente ya nos habían interpuesto a las corpus,
03:22¿no?, por ese tema.
03:23Entonces, el tema es sencillo, súper sencillo.
03:25Aunque tú no hagas el juez, nosotros no podemos desacatar.
03:27Como te digo, si hubiera entrado a Chayapalca,
03:31inmediatamente al día siguiente tenía que haber sido regresado.
03:33Y acá no hay nada, tema de dinero,
03:35de que yo he renunciado porque,
03:38o comisión, renunciar porque yo cobrí.
03:40Entonces, son, pues, este, bajezas del conductor a quien lo conozco,
03:44del cual ha sido su abogado.
03:46Y, bueno, me, me, me, no diré algunas otras cosas más,
03:50pero, eh,
03:52esto es un golpe bajo de él porque él me conoce.
03:55Ahora, pero yo, yo no entiendo.
03:56Esto, esto, porque esto no se aclaró ayer, ¿no?
03:59O sea...
04:00No, pues no se aclaró.
04:01Es un tema tan fácil, Nicolás.
04:03Orden del juez se tiene que cumplir.
04:05Punto aparte.
04:06Ahora, pero acá hay un asunto de fondo, Iván,
04:10que lo hemos conversado cuando tú has estado sentado acá.
04:13Es decir, hay una crisis,
04:14hay una crisis moral dentro del INPE muy grave.
04:18Hay una tremenda corrupción en el INPE.
04:21Estaban ocurriendo en los penales cosas que no debían ocurrir
04:23y esto ha sucedido durante muchos años.
04:27O sea, se han permitido construcciones, comunicaciones,
04:29tráfico desde personas hasta drogas, armas, celulares.
04:36Y desde los penales se ha estado dirigiendo actividades criminales.
04:39Eran oficinas pagadas por el Estado, ¿no es cierto?
04:41Del delito.
04:44Entonces, tú has entrado y has provocado cambios
04:48que han generado evidentemente resistencia.
04:51Efectivamente, Nicolás, efectivamente.
04:53¿Qué pasó? ¿Te rendiste?
04:56No, no.
04:56¿Pudieron?
04:57¿Ah?
04:58Como te digo, no, no me rendí.
05:00Y eso, pues, no lo que me han hecho renunciar.
05:02Eso es totalmente falso.
05:03Yo te dije en tu último programa que tuve ahí presente,
05:06dije que probablemente es por un tema de salud, ¿no?
05:08Y bueno, lo voy a decir públicamente porque tengo hipertensión arterial
05:11y aparte taquicardia, ¿no?
05:13Y eso me iba a relevar a mí de poder hacer muchos requisitos,
05:18por ejemplo, a nivel de alcierto.
05:20Y eso es muy importante.
05:21Y realmente el INPE necesita a alguien que esté físicamente apto
05:24para poder ir a la altura y poder cumplir con estas requisitos
05:29que son extremadamente importantes.
05:30Y aparte, como te dije yo, te hice un paso al costado,
05:34no creo que ya era momento también de refrescar, ¿no?
05:37El del INPE.
05:38Y ahora, pues, tiene una persona del INPE que es una persona calificada,
05:40¿no?
05:41Que también la critica.
05:42Bueno, la critican por todo.
05:43Pero es una persona calificada, una estupenda, profesional, ¿no?
05:48Y sobre todo que es mujer, ¿no?
05:50Hay que darle siempre a las mujeres el lugar que corresponde, ¿no?
05:54Sí, tenemos, estamos hoy, Nicolás Lúcar, esto es Hablemos Claro,
06:00estamos conectados con Iván Paredes, expresidente del INPE.
06:04Se ha dicho que el traslado del loco Larry,
06:06que estaba siendo llevado a Chayapalca,
06:09pero que a mitad de camino en Moquegua fue devuelto hacia Lima.
06:13Y se supone que esto ha sido un hecho irregular, sospechoso.
06:17Se habría pagado para que devuelvan al loco Larry.
06:20Y se presume incluso que uno de los beneficiarios habría sido Iván Paredes.
06:25Iván Paredes, que está conectado con nosotros,
06:27y asume en este momento, lo que dice es que en realidad no,
06:30que había un habeas corpus,
06:34porque este preso había sido diagnosticado como una persona
06:37con una condición mental,
06:40y que había, y que tenía,
06:43en la medida que había un amparo judicial,
06:46tenía que ser devuelto al penal.
06:48No podía ser trasladado del Urigancho.
06:51Él regresó al Urigancho,
06:52donde fue recibido un horario inusual, dice.
06:57Lo recibieron Ruli, Urbizagástegui,
07:00Héctor Rebata y Ezequiel Torres.
07:03La técnica de seguridad que declaró de turno,
07:07solicitó el documento de autorización de reingreso,
07:10pero este no fue presentado físicamente.
07:13Se le indicó que el permiso estaba en el teléfono
07:15con un alto funcionario y que se imprimiría posteriormente.
07:19Esta es la versión que se ha dado.
07:23Pero, ¿cómo, para terminar con esta historia?
07:26Es decir, tú dices,
07:28había un habeas corpus desde junio
07:29que impedía que este preso fuera trasladado
07:31por su condición mental,
07:33y un familiar de este preso,
07:35en el momento que estaba siendo trasladado,
07:37presentó otro habeas corpus
07:39reclamando que el vía original se cumpliera.
07:42¿Esa es la secuencia de los hechos?
07:44Sí, eso es Nicolás.
07:46Entonces, regresa.
07:47Se regresa.
07:48En ese momento era de madrugada.
07:50El director de seguridad toma la decisión de regresarlo.
07:54Y se regresa con el director de seguridad,
07:57Ruli,
07:57Ruli, que ha hecho mención hace unos momentos.
08:00Con él regresa.
08:01Él lo trae.
08:01Y en el penal,
08:04como suele acostumbrarse,
08:06por un preso banqueado,
08:10estaba el director también ahí presente.
08:12Entonces, y el jefe de seguridad.
08:14Entonces, ellos ingresan con Harry
08:17y pasan al control biométrico
08:19y al control de seguridad
08:20con el funcionario competente.
08:24Esta señorita que hace la denuncia
08:25no era el funcionario competente
08:27para recibir a Harry.
08:29Ella, arbitrariamente,
08:32entiendo yo,
08:33por lo que me han comentado
08:35y se han hecho las investigaciones
08:36y en ese momento no sé cómo irán ahorita,
08:39ella arbitrariamente pide
08:41que pase el control por ella.
08:45Pero ella no era el funcionario competente.
08:47Ya había pasado los controles
08:48con el control biométrico
08:49y el control de seguridad competente.
08:52Y eso es así.
08:53Y ahí se origina
08:54esta supuesta denuncia
08:56de esta señorita,
08:57y bueno,
09:00esa es la historia,
09:01a Nicolás.
09:02Lo único que se ha cumplido
09:03es cumplir el mandato judicial.
09:05No me había nada por...
09:06Imagínate,
09:07le hubieran llevado a charapaca,
09:08me hubieran dicho
09:08que me han pagado
09:09porque me hubieran quedado
09:11en chiclayo
09:12y no lo hubiera llevado a charapaca.
09:13O sea,
09:13como se dice,
09:14ni chicha ni limonada.
09:15Por los dos lados
09:16me hubieran dicho
09:16que he cobrado.
09:17¿No?
09:17Entonces,
09:18y se hubiera empezado
09:20a cumplir el mandato judicial.
09:22Ahora,
09:22¿cuál es el balance?
09:24Porque yo creo que lo...
09:25Es decir,
09:26lo que está claro
09:27es que uno de los grandes problemas
09:30que tenemos
09:30para enfrentar
09:32la crisis de inseguridad
09:32es la tremenda corrupción
09:34que hay en los penales.
09:36Y eso tiene que ver
09:37con quienes han tenido a cargo
09:38esta institución
09:39por años,
09:40¿no es cierto?
09:41y la necesidad
09:43de producir cambios.
09:45Pero el problema es que...
09:47Y la pregunta es inevitable.
09:49¿En quién se puede confiar
09:50en el INPE?
09:51O sea,
09:52¿qué?
09:52Porque tiene que haber un...
09:53Es decir,
09:54si estaba pasando
09:55todo lo que estaba pasando...
09:56Yo recuerdo
09:57una vez que hicimos
10:00una cobertura
10:01sobre el Urigancho,
10:02precisamente,
10:04se hizo una requisa
10:05que yo entiendo
10:07que ya sabían
10:08que iban a llegar,
10:09pero igual encontraron algo.
10:10Estaba Urresti,
10:11en ese momento
10:11era ministro del Interior.
10:13Y el director del penal
10:15celebraba
10:15lo que habían encontrado
10:16y Urresti,
10:17literalmente,
10:18lo puteó
10:18diciéndole
10:18que celebra
10:19si esto es una muestra
10:20de que hay una corrupción
10:21brutal acá en este penal.
10:24Y ustedes no necesitan,
10:25no merecen
10:26ninguna felicitación
10:26sino un castigo
10:27porque han permitido
10:28que esto esté ahí.
10:29Bueno,
10:30eso fue cuando era...
10:31Esto ocurrió por años.
10:34O sea,
10:34los penales
10:34son cualquier cosa,
10:36mentos centros
10:36de castigo
10:38ni de rehabilitación.
10:41Sí,
10:41durante muchos años,
10:42Nicolás,
10:43durante muchos años,
10:4410, 15 años,
10:45no se ha priorizado
10:46el tema de la seguridad
10:47penitenciaria
10:48en los penales.
10:49Como lo he dicho
10:50ya hace mucho tiempo,
10:50se priorizó el tema
10:51de tratamiento.
10:53Con el tema de seguridad
10:53nunca se priorizó.
10:55No se compraron
10:56detectores,
10:57no se compraron máquinas
10:58para detectar
11:00objetos prohibidos,
11:01no se compró
11:01absolutamente nada
11:03durante 10, 15 años.
11:04Y esto detiene
11:05la culpa
11:06de los ministros
11:07de esa época,
11:08de los presidentes
11:09de esa época
11:09y de los presidentes
11:11de esa época.
11:12Yo he estado
11:13seis meses
11:13aproximadamente,
11:15casi igual que
11:16el presidente
11:16de gerir,
11:17¿no?
11:17Y se trató,
11:19con lo poco que hay,
11:20combatir esa delincuencia
11:22que hay ante los penales
11:23y lo más rápido
11:24y a corto plazo
11:25son las requisas.
11:27Y cada día se encuentra.
11:28Entonces,
11:29eso yo
11:30coincido plenamente
11:32con el presidente
11:33de la República.
11:34Hay que seguir
11:34haciendo requisas,
11:35más, más requisas
11:36que se hacen a diario.
11:37Por mes estamos
11:38haciendo casi,
11:39casi,
11:39bueno,
11:40ya no estoy,
11:40¿no?
11:40Lógicamente,
11:41900 requisas,
11:42850 requisas
11:43por mes.
11:45Y es un montón
11:46a comparación
11:46de lo que se hacían antes.
11:48Porque antes no se hacían
11:48requisas,
11:49antes yo encontraba
11:49seis patios,
11:50yo encontraba
11:51que todo el mundo
11:51estaba fumando,
11:52estaba tomando,
11:53que antes se drogaban,
11:54tenían sus pistolas.
11:55Eso pasó
11:56durante muchos años.
11:57Y son mafias que hay.
11:59Y eso definitivamente
12:00en medio año
12:01no se va a poder terminar
12:02porque son
12:03100.000 presos.
12:04Son 100.000 presos.
12:06Y ya que me estás
12:06hablando de este tema
12:07de los 100.000 presos,
12:08justamente el mismo conductor
12:09que ha hablado
12:10de mi nadie
12:11y que me ha difamado,
12:14y justamente
12:14él habla en sus reportajes,
12:16yo no sé cómo puede decir
12:17que él es muy inteligente,
12:18muy sabio,
12:20cuando él dice
12:21en su reportaje
12:22que hizo hace la semana pasada
12:24que en el INPA
12:24hay 100.000 trabajadores.
12:26Y lo ha repetido
12:27como cuatro veces
12:28100.000 trabajadores,
12:29dice él,
12:30Beto Ortiz,
12:31que hay en el INPE.
12:32Y por mi representación
12:33es fuera de órbita,
12:35no sé qué estará pensando,
12:36en qué estado va a ser
12:37en ese momento,
12:38que no hay 100.000 trabajadores
12:39en el INPE.
12:40Ya, pero más allá de eso,
12:43es decir,
12:43lo que a nosotros,
12:44o sea,
12:45más allá de este tema
12:46que no es nuestro asunto
12:49en realidad,
12:50lo que a nosotros
12:51nos interesa
12:52y creo que le interesa
12:53a todo el mundo
12:53es que se ponga orden
12:55en los penales,
12:56¿no es cierto?
12:57Por supuesto.
12:57De que deje de ser
12:59lo que son
13:00hasta ahora.
13:01Entonces,
13:02¿qué cosa hay que hacer?
13:04Hay que declarar
13:05en total reorganización
13:06el Instituto Nacional
13:07Penitenciario
13:08y someter uno a uno
13:10a todos los trabajadores
13:12y funcionarios
13:13que son parte
13:14de la una evaluación
13:15a ver quiénes permanecen
13:17y quiénes se van
13:17e introducir
13:19el polígrafo
13:20como debió existir
13:21desde hace mucho tiempo
13:22y por Dios.
13:24Y el polígrafo sigue funcionando,
13:25sigue funcionando,
13:26se fue una obra
13:26de medio del presidente,
13:28se hería,
13:28se hería,
13:29o sea,
13:29hace requisas
13:30y ahora lo critican
13:31porque hace requisas.
13:33Ah,
13:33y también,
13:34para que un poco
13:34se nos traiga este tema,
13:35dice que ingresa
13:36con todos sus equitos,
13:37no con armas,
13:38que está prohibido
13:38entrar con armas.
13:40A ver,
13:40lamentablemente,
13:41el mismo conductor
13:42trae un pañalista
13:44que no es abogado
13:46y dice,
13:46ha cometido un delito.
13:47¿Por qué?
13:48Porque entran con pistolas
13:49y eso está prohibido.
13:51Para empezar,
13:52sugería que lea
13:54el reglamento
13:54de seguridad del INPE,
13:56el reglamento
13:56de seguridad del INPE
13:57que está
13:58en un reglamento,
14:00pero escúchame,
14:01pero ¿cuál es el fundamento ahí?
14:02El presidente tiene,
14:03él tiene el derecho
14:04de salvaguardar su vida.
14:06Entonces,
14:06hay dos derechos
14:07en conflicto.
14:08El derecho
14:09del presidente
14:10de su vida
14:11y de su vida.
14:11Sí,
14:12pero Iván,
14:12yo creo que
14:13lo pertinente,
14:16es decir,
14:16a nosotros,
14:18es decir,
14:18yo creo que todo
14:19lo que tú te has
14:20que aclarar
14:21con respecto
14:22a lo que se ha dicho
14:22en otro programa
14:23que no es este,
14:24deberías hacerlo
14:24en ese espacio.
14:26A nosotros
14:26lo que nos interesa
14:27era la información,
14:29la información,
14:30la veracidad
14:31de la información
14:32y abordar
14:33lo que creo
14:34que nos interesa
14:34a todos los ciudadanos
14:35que es la tremenda
14:37crisis que hay
14:37en el sistema
14:38penitenciario
14:38en el Perú
14:39y la necesidad
14:40de avanzar
14:40en resolverlo.
14:42Yo creo que
14:42la presencia
14:43es fundamental
14:43y como dices tú,
14:45no es ningún
14:46tema de felicitación
14:48encontrar
14:49pistolas,
14:51drogas,
14:51no es como
14:52me lo dices tú
14:52en esta anécdota
14:53con el ex-ministro
14:55Urresti,
14:56es verdad,
14:57es la verdad.
14:58No hay ningún
14:58tema de felicitación,
14:59claro,
14:59felicitación,
15:00¿por qué?
15:00porque lo encontró,
15:02pero eso es falso,
15:02porque justamente
15:03han dejado pasar
15:04un objeto prohibido
15:05y justamente
15:06por eso son las requisas,
15:07por eso justamente
15:08por eso son las requisas
15:09y que ahora
15:10pues va a pulgar
15:10las requisas
15:11porque tampoco
15:12ya no se puede hacer
15:13requisas
15:13conforme a esos fundamentos
15:15que han imprimido ayer,
15:17lo cual es totalmente falso.
15:18Iván,
15:19te agradezco mucho
15:20por habernos atendido.
15:22Gracias a ti,
15:23Nicolás.
15:24Muy gentil.
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