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En entrevista con Exitosa, el exviceministro de Seguridad Pública, Julio Corcuera, sostuvo que nuestro país afronta un problema de seguridad a nivel nacional. "Cuando se pensó la variable de seguridad ciudadana, se pensó en delitos como hurto y extorsión", mencionó.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00con eh Julio Corcuera, ex
00:02viceministro de seguridad,
00:04eh, hoy leía correo y dice lo
00:06siguiente, ¿No? Dos mil
00:08veintiséis, cuarenta asesinatos
00:10en ocho días, gobierno de José
00:11Jerí, José Jerí, ¿No? Eh no
00:13muestra resultados en la lucha
00:14contra el crimen, a pesar de que
00:16él ha hecho de que va a dejar,
00:19¿No es cierto? Los cimientos, ¿No?
00:20De una política integral para
00:22darle una respuesta al crimen y
00:24que esto lo va a heredar al
00:24próximo mandatario, dice, cifras
00:26del SINADEF muestran que la
00:27tendencia se mantiene, bastante
00:29serio, ¿No? Cuarenta asesinatos en
00:30ocho días, ¿Cómo estás? Buenos
00:31días. Buenos días, Jesús, a ti y
00:33a toda la audiencia. Bueno,
00:35cuarenta asesinatos en ocho
00:36días, insisto, o sea, esto, ¿Qué
00:38qué significa para ti? En
00:39principio, esto significa algo
00:41que era previsible, la parte
00:44mediática, la presencia, un
00:47actor más comprometido, no
00:49necesariamente va a garantizar
00:50resultados en la lucha contra el
00:51crimen. Recuerdan, desde el
00:52inicio, hubieron voces críticas
00:53respecto de hacer más de lo
00:56mismo, no significa un cambio
00:57concreto o estructural de la
00:58situación, esto va más allá.
00:59Ok, cuando tú hablas de hacer más
01:01de lo mismo, es que no está
01:02funcionando las continuas
01:04declaratorias de emergencia.
01:05Sí, yo voy a poner casos bien
01:06concretos, por ejemplo,
01:07¿Recuerdan en el gobierno
01:09anterior de la presidenta
01:10Boloarte? Se planteaba estados
01:11de emergencia, se sacaba
01:12militares a la calle, pero
01:13Jesús, usted y la audiencia
01:14recordará, se ponían a los
01:16militares alrededor de Larcomar,
01:18alrededor del Gonde, la
01:20Aurora, ¿Qué tan peligroso es?
01:21En los siguientes estados de
01:22emergencia, en este nuevo
01:23gobierno, yo he visto presencia
01:25de militares en el Parque
01:26Kennedy, en la Ciencia de la
01:27Cultura, entonces, ¿Qué lógica
01:29es esa?
01:29Sí, entiendo perfectamente
01:30dónde vas, y todo el mundo
01:31está reclamando una mayor
01:32focalización, o sea, se
01:33entiende que la policía sabe
01:35exactamente cuáles son las
01:36zonas calientes de, bueno,
01:37ya, para empezar, de la
01:38capital, ¿No es cierto?
01:39Pero hay algo que también está
01:40pasando como fenómeno, y es
01:41que el crimen está saliendo de
01:42donde estaba para irse ya a
01:44otros distritos, lo que ha
01:45pasado antes de ayer en
01:47Barranco, donde le han metido
01:48veinticinco balazos a un par
01:50de, creo que venezolanos,
01:51¿No? Entonces, también te da una
01:53idea de cómo está el tema, ¿No?
01:55Y la mirada. Y cómo se va
01:56ganando con todo el
01:57territorial, ¿No? Y pero la
01:58mirada es, tiene un espectro
01:59temporal bastante más amplio,
02:01¿Por qué? Yo sé que como
02:03peruanos, como limeños, vemos
02:04esto en impactante, pero esto
02:06que sentimos en la capital, en
02:07principio, no es nuevo. En
02:08segundo término, no es de este
02:10gobierno, el problema de la
02:11extorsión, el sicariato, y ese
02:12crecimiento, uno lo puede
02:13encontrar en Trujillo, por
02:15ejemplo, en el año dos mil
02:16tres. En el caso de Lima, esto
02:18tenía presencia en el año dos
02:19mil dieciocho, lo que pasa es
02:20que ahora ha acaparado la
02:22atención mediática, pasa lo que
02:23pasó más o menos con el
02:24terrorismo. Si no es que llega
02:25a Lima y al centro, no se
02:27termina uno de dando cuenta de
02:29la dimensión del asunto. Con
02:30una precisión, además, los
02:32datos y registros de homicidio
02:33del SINADEF no son los más
02:36óptimos para evaluar esta
02:37situación. ¿Qué es lo que
02:38quiero decir? Siendo los datos
02:39negativos, la probablemente si
02:42ajustamos la cifra, la
02:43situación es mucho peor de lo
02:44que estamos viendo
02:45directamente. O sea, el dato ya
02:48es negativo a per se, pero es
02:49bastante más complejo que eso.
02:51Sí, bueno, es que, mira, el
02:55año pasado cerramos con dos mil
02:57doscientos treinta y cinco
02:58homicidios. O sea, ha sido un
02:59año muy, muy, muy difícil, ¿no?
03:03Dieciocho homicidios se
03:04reportaron en la capital en lo que
03:06va de este año, la cifra más
03:08alta entre regiones. Ahora, y yo
03:12decía, ¿no? Justamente a
03:14propósito de estas cifras, los
03:16único, el único que ha cambiado
03:17de estrategia, ha sido el
03:19crimen. Porque ahora dicen que
03:21las bandas de extorsión están
03:23cobrando hasta tres veces más
03:24de lo que goblaban el año
03:24pasado, ¿no? No solo eso, sino
03:26que el crimen es un fenómeno
03:28resiliente y que se mueve. Cuando
03:29uno golpea a una organización
03:31criminal, no es que los
03:32criminales dicen, ya no
03:33delinquimos nunca más, se
03:34reagrupan, se replantean, por
03:35eso es que en el Argoz
03:36Popular hay este tipo de frases
03:37como que se injertan y demás.
03:39Pero las dinámicas del crimen se
03:41han transformado
03:41considerablemente. ¿Qué cosa quiero
03:43decir? Por ejemplo, si usted
03:45recuerda, este, Jesús y la
03:46teoría, hace muchos años se
03:47hablaban de cogoteros, de
03:49raqueteros, hoy día. Pero el
03:50crimen era, era menor. Era
03:51menor. Pero es que, a ver, o
03:53sea, somos un país que ha
03:54enfrentado una ola migratoria,
03:55un éxodo, una diáspora, ¿no?
03:57Y entonces, este, claro, que
03:58eso venía con, con todo, ¿no?
04:00Que es lo que hemos visto,
04:01¿no? Pero acá hay que tener en
04:02cuenta una variable, por
04:03favor, adelante. Pero escúchame,
04:04pero, a ver, también habría que
04:05decir, ser muy claro, o sea, no
04:06se trata solamente todo de
04:07venezolanos que hayan llegado,
04:08o sea, digamos que en el país
04:09operan muchas organizaciones
04:10criminales de diferentes
04:11países. Por supuesto.
04:12Está Ecuador, ¿no?
04:14Sí, sí, hay, es, es, hay
04:16diferentes, está el primer
04:17comando capital, el comando
04:18vermelo de Brasil, los lobos
04:20ecuatorianos, los choneros, que
04:22no estén en primera plana, no
04:23quiere decir que no tengan
04:24presencia, y no quiere decir
04:25que no tengan operaciones, pero
04:26lo que yo quería notar es que
04:27el crecimiento del crimen y la
04:29extorsión en Lima tiene, y uno
04:30puede empezar a encontrar datos,
04:32sobre todo relacionado al
04:33transporte público, mototaxistas,
04:35colectiveros, dos mil
04:36diecisiete, dos mil dieciocho, en
04:37el dos mil diecisiete, usted
04:38podía encontrar, y ahora
04:39también, en vías principales
04:41como la avenida Arequipa o la
04:42avenida Javier Prado, sticker
04:43que controlan este pago. Para
04:45el dos mil diecisiete todavía
04:46no se había dado la ola
04:47migratoria. ¿Qué se ha
04:48generado con la ola migratoria?
04:49Son mecanismos más violentos.
04:52O sea, el crimen, el crimen
04:53antes no tenía ese nivel de
04:54violencia, matar a una, a un
04:55este señor que conduce una
04:57combi o a un chofer, eso es
04:59algo que no se, no se ha visto
05:00antes y que es terrorífico
05:01lamentable. Sí quiero precisar
05:03aquí que este, es importante el
05:05control de la seguridad también en
05:07temas de frontera y en tema
05:07migratorio, eso es por eso es
05:09algo universal y es, y es
05:10válido y adecuado y oportuno
05:12para el país. Hay esta
05:13propuesta de cerrar las
05:14fronteras, escuchaba yo ayer a
05:16Roberto Quiabra que es
05:16candidato a la presidencia de
05:17la república, lo primero que
05:18tendría que hacerse es cerrar
05:19las fronteras y no sé si eso
05:20sería lo correcto. El cerrar la
05:22frontera no, digamos, mejorar
05:24los controles migratorios es una
05:25cosa positiva, pero veamos, en
05:27este tema los países más
05:28desarrollados tienen también
05:29problemas porque es bastante más
05:31complejo de lo que se dice y
05:33eso no soluciona el crimen que
05:34tenemos nosotros al interno
05:35además que es este que ha venido
05:37creciendo. Lo que sí debería
05:38haber un cambio, por ejemplo,
05:39en el control de las fronteras
05:40y yo sí soy de las personas que
05:41piensa que debería estar, digamos,
05:43las fuerzas armadas controlando
05:44las fronteras en lugar de la
05:45policía nacional y a la policía
05:47nacional, quitarle esa
05:47capacidad, ¿no? Con las
05:49facultades del caso. Claro. O sea,
05:51no solo para, sino que tengan
05:52las facultades de poder
05:53intervenir y de poder este, de
05:55poder regular esto, porque si
05:56usted lo pone sin esas
05:57facultades legales, lo que va a
05:58tener es simplemente, digamos,
06:00personas que acompañan. Ok, dice
06:01José Geri que en enero va a dar
06:02una nueva estrategia. Exitosa. Un plan.
06:04Un plan. Un plan de seguridad.
06:05Ahora, entiendo yo de que hay
06:06asistencia de gobierno
06:07norteamericano, pero qué tanto de
06:08ese plan va a servir realmente,
06:10¿no? Acá hay varios matices que
06:12ver. En principio, no porque algo
06:13se haga de la noche a la mañana y
06:15entre fiestas y corriendo va a ser
06:18necesariamente mejor. En principio
06:19es eso. Yo sé que todos los
06:20funcionarios han estado dedicando y
06:22no es un tema que dependa solo de
06:24funcionarios. Ahora, el plan, un plan
06:26en sí mismo es un documento, un plan
06:28no cambia la realidad. ¿Por qué lo
06:29digo? Entre el año 2013 y el año
06:312025 se han emitido cerca de 18
06:35documentos nacionales de seguridad.
06:37El plan contra el crimen
06:38organizado, la estrategia de lucha
06:39contra drogas, el plan, exacto, y
06:41todos estos planes, según sus
06:43evaluaciones, tienen saldo
06:44positivo, pero en la realidad esto
06:46no ocurre así. No necesariamente
06:47porque haya más planes o porque se
06:49anuncien o se presenten, la realidad
06:51va a cambiar. La realidad no se
06:52cambia a partir de los planes. Esto
06:54máximo es si estos planes tienen
06:56además un cortapisa y un punto
06:58determinado que indica que no va a
06:59generar gasto para el Estado. ¿Cómo
07:01podemos nosotros cambiar la realidad
07:02si no invertimos lo que se requiere
07:04para solucionar las brechas
07:05económicas que hay? Ahí justamente
07:07iba a hablar yo de capacidades
07:08porque la policía sigue teniendo
07:10obviamente serios problemas en ese
07:12sentido. Sí. ¿Por qué tarda tanto o
07:15por qué han obviado esto de
07:17declarar a la policía en emergencia?
07:20Entiendo que hay una serie de
07:22discusiones de qué es lo que debe
07:24reformarse, qué debe plantearse, qué
07:25debe... ¿Cómo que había esta
07:26necesidad durante el gobierno de ir a
07:27volvarte? Se habló con el Congreso
07:29pero se estancó el tema ahí. Ya
07:31después ya no se habló más de...
07:32El tema pasado. Ahora, ¿qué es
07:35digamos declarar en emergencia en
07:37términos de gastos para poder
07:39facilitar, agilizar en este tipo de
07:41variables? Para comprar chalecos
07:41andibaldas. Exacto. Para comprar
07:43digamos patrulleros. O sea, esa
07:46capacidad operativa está perdida
07:47hace mucho tiempo. Los problemas
07:48del proceso de los procesos de
07:50compras, licitación, implementación
07:52de infraestructura en el Estado son
07:53estructurales. Usted lo ve en la
07:54policía pero lo ve en los otros
07:55ministerios. O sea, hay un sistema que
07:57se creó con una estructura de
07:59controles para supuestamente detener
08:01la corrupción. Pero si tú miras en
08:02principio, no hay menos corrupción y en
08:04segundo, no hay mayor eficiencia
08:06tampoco. Yo creo que el tema no pasa
08:08solo en esa variable, solo por
08:09personas, sino por la estructura en su
08:11conjunto de cómo está planteada.
08:12Porque es un problema que
08:13independientemente de este gobierno,
08:14quien venga, además, se va a
08:16enfrentar. El delincuente no licita,
08:18no hace este concurso, no pasa por una
08:21serie de controles y adquiere sus
08:23productos que son medios para su fin
08:25ilícito, con mucha más velocidad con el
08:27que adquiere el Estado. Eso le da
08:29flexibilidad en su operatividad. Y
08:30entonces, la operatividad tiene un
08:32rol importante en la acción de la
08:35lucha contra el crimen, por supuesto.
08:37Sí, bueno, yo veía la brecha el año
08:40pasado, ¿no? Me ibas a cerrar el año
08:41y cuál era el diagnóstico de cómo
08:43estaba, y era bien calamitosa la
08:44situación. Sí, ese es. Respecto a la
08:46policía nacional. Pero el tema no es
08:48solamente un tema policial, ¿eh? Ahí
08:49tiene otras aristas que son
08:50importantes. ¿Y como cuáles, por ejemplo?
08:52Por ejemplo, cuando uno piensa en una
08:53organización criminal, el que usted
08:54quiera, los chukisioquendo, los el
08:56mos, los malviles, que usted piense,
08:58todas ellas no podrían operar desde la
09:00cárcel si no tuvieran acceso al
09:01celular. Y no es solo el celular, es un
09:03conjunto de chips los que hacen, en
09:05efecto, la extorsión, y eso está más
09:06que demostrado, lo hacen a partir de
09:08eso. Y en este momento, Jesús, si
09:09usted y yo vamos a polvos azules, a
09:12San Jacinto, o este, a las Malvinas,
09:14encontramos chips fácilmente vendibles, y
09:16no por empresas, sino. Pero eso está
09:17prohibido, ¿no? En teoría, pero
09:19el papel puede decir una cosa, pero
09:21esa es una primera cosa, se habla
09:22mucho, por ejemplo, Jesús, de imitar a
09:24Bukele. Y bueno, y así. Bueno, entiendo
09:27yo que esa va a ser la propuesta de
09:28muchos candidatos a la presidencia de
09:29la República. Pero hay cosas que yo
09:31sí creo que deben imitar, y eso es lo
09:32que quería comentar. El junio del
09:33dos mil diecinueve, permítame, Bukele
09:35toma, digamos, y presiona a las
09:37empresas teleoperadoras para acabar con
09:39estos chips y para cortar la
09:40comunicación de los canales. Si se quiere
09:42imitar ciertas cosas, ese es un
09:43elemento importante. Bueno, pero la
09:44estrategia inicial de este gobierno
09:45de transición ha sido atacar
09:46justamente los penales. Pero, digamos,
09:48atacar el penal en este caso, o
09:50hacer operativos en los penales, si
09:51ha habido casos de ministros, por
09:52ejemplo, que se presentaban para
09:53mostrar ante cámaras seis tijeras,
09:56tres celulares, ¿es creíble que en
09:57un penal haya solo tres o cuatro
09:59celulares? Claro que no, hay mucho
10:00más que eso. Pero el tema es que
10:02el citosa. Pero entiendo yo que están
10:03cortando eso, ¿no? No me pareciera.
10:05Ayer han creado, creo que una, un
10:08pabellón especial para este
10:09cabecillas de organizaciones
10:10criminales, o sea, no sé si, o sea, si
10:13por ahí pasa la cosa, ¿no? Yo pasa por
10:15esto, pero pasa por varios tipos de
10:17modelos. Por ejemplo, el tema de cortar
10:18los chips ilícitos que están en la
10:20calle es un tema que tiene que ver
10:21con las teleoperadoras y el
10:22Zictel. Esa es una cosa concreta que
10:24no va, eso no va a acabar como, no
10:26hay nada que lo acabe por arte de
10:27magia. Va a ser más difícil la
10:29operación del crimen extorsivo. En el
10:31caso de los penales, aún
10:33Chayapalca, estos actores criminales
10:34conversan, se encuentran, se
10:36relacionan. Usted puede ver, ingresar a
10:38redes sociales y puede escuchar todas
10:40las experiencias que ayer a la
10:41Oropesa cuenta, este, cuando estaba
10:42ahí. En algunos regímenes, el
10:44italiano, por ejemplo, o lo que
10:46propone Naciones Unidas como
10:47Buenas Prácticas, tomando la
10:49experiencia italiana, es un sistema
10:51tipo mazmorra. Lo digo así para, es
10:53decir, una, o como las cárceles en
10:54la que está el Chapo Guzmán, por
10:55ejemplo. Entra. ¿Dónde está Maduro?
10:57O donde está Maduro. Está
10:58absoluta, absolutamente aislado. No
11:02puede tener cosas perso. ¿Por qué?
11:03Porque si usted no lo aísla a un
11:05líder criminal, él termina
11:06dirigiendo desde la cárcel. Jesús,
11:08usted recordará este hecho en el
11:09que atacan a el concierto del
11:11grupo cinco. Sí. Recuerda, eso se
11:13dirige desde la cárcel. Y muchos
11:15hechos que ven se dirigen
11:16desde allá. Entonces, el punto
11:18es, ¿por qué no planteamos esto?
11:20Que es que es que es parte de
11:21relación. Bueno, la idea del año
11:22pasado era reconfigurar el
11:24limpe, todavía no lo han hecho
11:25posible. Dijeron que para enero se
11:27había. Pero bueno, para enero hay
11:28muchas cosas, pero ya estamos casi
11:29quince en enero y no hay todavía
11:31mayor. Por eso decía. No hay
11:33cifras tampoco reales, ¿no es
11:34cierto? De cómo es que están
11:35avanzando las cosas, ¿no? Claro,
11:36ayer vino aquí el director general
11:39de la policía, ¿no? El señor
11:41Sanabria, a decir que bueno, que
11:42estamos mejorando, ¿no? Pero, ¿qué
11:44tanto? No, no pareciera la
11:46impresión, ¿no? No sé, o sea,
11:49Reboredo es el nuevo jefe de la
11:51división criminalística de la
11:52policía nacional, y no sé si con
11:53esos cambios también estemos
11:54asegurando algo. Es que no pasa
11:55por un tema de de personas, sino
11:57pasa por por un tema de
11:58estructura y de medios. ¿Por qué?
11:59Por ejemplo, usted recuerda
12:01cuando capturan al monstruo en
12:03Paraguay, lo entrevista la
12:04periodista, y él dice, ¿no?
12:06Ustedes creen que yo tengo
12:07dinero, si yo tuviera dinero, le
12:08dice la periodista paraguaya,
12:09tendría donde esconder,
12:10tendría, es decir, el impacto
12:12que tiene él en su captura es
12:13el impacto del corte del flujo
12:14económico. Si usted analiza el
12:17caso de este de esta
12:18organización criminal, se ha
12:20encontrado que en utilidad
12:21ellos tenían un monto de once
12:22millones de soles. Si ve el
12:24caso de la organización del
12:25jorobado, en el caso del
12:26jorobado, había un hay unas un
12:28rango de utilidades de veinticinco
12:29millones de soles. ¿Qué es lo
12:30que pasa? Cuando estas
12:32organizaciones criminales tienen
12:33tanto dinero, tienen que crear
12:34empresas de fachada. ¿Cómo
12:36están operando? Se acercan a una
12:38empresa y le dicen, ok, me vas a
12:39pagar el cupo cincuenta mil,
12:40cuarenta mil, pero además la
12:41seguridad la contratas a mi
12:43empresa, además los baños. Es
12:46claro. Es un empresario del
12:47crimen. Teniendo perfectamente
12:48porque eso está pasando por
12:50la policía. Por ejemplo, eso
12:51está pasando por el tema de la
12:52organización de conciertos,
12:53¿no? Exactamente. Donde, por
12:55ejemplo, el monstruo tenía esa
12:56capacidad. Once empresas. Once
12:58empresas. El cupo y estas once
13:00empresas te van a dar el
13:00servicio. Pero estas empresas
13:02son rastreables por SUNAT, por
13:04el Ministerio de Economía, es
13:05rastreable su dinero y ahí hay que
13:07golpear. Porque además los
13:08integrantes de la
13:09organización tienen esas
13:11empresas registradas a su nombre.
13:12Por su, o a familiares. Lo que
13:13pasa, te entiendo perfectamente
13:15lo que vas, es decir, o sea, aquí
13:17se exige, ¿no es cierto?, la
13:19la efectividad de la Policía
13:21Nacional, pero no solamente es
13:22parte de la Policía Nacional. A
13:23ver. No solamente es exclusivo de
13:25la Policía Nacional. Permíteme
13:26comentarte una experiencia que es
13:27importante, por ejemplo, en la
13:29misma línea. Con su rol de
13:30fiscalización. Exacto, que es muy
13:32importante en su misma línea.
13:33¿Cómo combate o cómo combate
13:35Italia dentro de esto a estas
13:37grandes organizaciones
13:37criminales como Cosa Nos? Ellos
13:38tienen una policía que es la
13:41Guardia de Finanzas, una
13:42policía. Pero aquí existe la
13:44UIF, ¿no? Pero esta UIF. La
13:46Sunat, por ejemplo. Ya, estos
13:48organismos son parte importante a
13:50la lucha contra el crimen y
13:51también tienen que ser
13:51fortalecidos. Porque, claro, el
13:53policía detiene al criminal y
13:54demás, pero el, digamos, el
13:57eslabón importante, el corazón es
13:59estrangularle la economía del
14:01crimen. El criminal es criminal por
14:03dinero. Si lo dejan sin dinero, él
14:05va a ver que su propuesta criminal
14:06se vea frustrada. Por eso es
14:08importante abordarlo
14:09integralmente, no solamente con
14:10planes de seguridad. Siendo la
14:12policía importante, y siendo
14:13que, siendo importante que hay
14:14patrulleros, y siendo importante
14:15el ministerio público, el
14:17abordaje debe ser integral desde
14:18la perspectiva de que los
14:20actores criminales ven el crimen
14:21como un negocio. Y ese negocio
14:23debe destruirse. Claro, pero ese
14:24negocio es ampliamente informal.
14:26Exactamente. Pero cuando tienen
14:27que blanquear el dinero, sí lo
14:29tienen que formalizar. Porque el
14:30dinero se vuelve un problema para
14:31ellos. Por eso es que ellos
14:33crean empresas. ¿Por qué se vuelve
14:35un problema para ellos? ¿Por qué?
14:36Porque cuando tienes tanto dinero,
14:37no puedes hacer un hueco y
14:38meterlo debajo de tu cama. No
14:40tienen que meterlo en el
14:41sistema y tienen que usarlo como
14:42cualquier persona. Entonces
14:43tienen que llevarlo a crear
14:45empresas formales. El jorobado
14:47se llama Adam Smith Lucano. ¿Usted
14:48sabe que su empresa de
14:49espectáculo se llama AIS
14:50Producciones? Sí. O sea, dígame,
14:52esto no es algo que desde la
14:54perspectiva de los órganos
14:55económicos es identificable. Claro
14:56que sí. Bueno, entonces, a
14:58ver, se dice que este mes no
14:59tiene que dar un nuevo plan, una
15:01nueva estrategia. ¿Cuál tendría que
15:04ser lo diferente, no? Lo
15:05diferente yo creo que debería ser
15:06el enfoque de seguridad. No es un
15:08problema de seguridad ciudadana,
15:09Jesús, yo creo que los señores que
15:11son transportistas, los señores que
15:12son comerciantes en los mercados,
15:14que sufren el impacto, no es un
15:16tema de seguridad ciudadana, es un
15:17tema de seguridad nacional. Eso
15:20tiene que cambiar, ¿no? No todos los
15:21países del mundo que luchan con
15:24temas contra la inseguridad lo ven
15:25desde seguridad ciudadana. Ese es un
15:26enfoque que llega en los inicios del
15:282000. El problema actual es un
15:29problema que va más allá de eso,
15:31que afecta a la seguridad
15:32nacional, que tiene, como usted bien
15:33ha dicho, problemas de fronteras, que
15:35tiene problemas, este, vinculados a
15:37extorsión, a crimen organizado,
15:38cuando se pensó la variable de
15:40seguridad ciudadana, se pensó para
15:41delitos como hurto y extorsión. En el
15:432000 tenía sentido, hoy eso no tiene
15:45sentido. Al ser un elemento de
15:47seguridad nacional, tiene que haber
15:48una perspectiva más amplia, y aquí
15:50tenemos que agregar el rol de la
15:52seguridad privada. ¿Por qué? Porque en
15:53el Perú hay dos mil seiscientas
15:55noventa y dos empresas de seguridad
15:56privada. ¿Cuántas de ellas son usadas
15:58como fachadas para comprar armas y
16:00desviarlas al crimen? ¿Cuántas de ellas
16:01son usadas por fachadas para tráfico
16:04de terrenos? Y el vigilante antes
16:06clásico, que nosotros parábamos en la
16:08puerta con su uniforme marrón y
16:09amarillo para cuidar, ha quedado
16:11desfasado respecto a lo violento que
16:13resulta el crimen. Por eso la
16:14seguridad privada tiene que
16:16especializarse también y tener una
16:17perspectiva para evitar ese propio
16:19crimen. Entonces, desde muchos ángulos,
16:21desde la economía, desde la seguridad,
16:23desde el Ministerio Público, el Poder
16:25Judicial, y desde los actores
16:26privados, es necesario cambiar esa forma
16:29de entender la seguridad en el país.
16:30Bien, perfecto, me queda claro. Bueno,
16:32muchas gracias, Julio. Jesús, a sus
16:34órdenes. No, gracias. A Julio
16:35Corcuera, ex viceministro de
16:36seguridad pública a esta hora de la
16:38mañana aquí en Exitosa, creo que son
16:39los temas esenciales sobre los que
16:41tenemos que conversar y ya, bueno, se
16:44acaba la primera semana de enero y es
16:47imparable el crimen, lo ven ustedes, lo
16:49palpan y cada vez está mucho más cerca
16:51de cada uno de nosotros lo que ha
16:52pasado esta semana aquí en la, en la
16:55vía expresa, o sea, de verdad, ¿no?
16:58Ahora, solo una cosa muy puntual.
16:59Sí, por favor. Viste que están
17:01apareciendo héroes, ¿no es cierto?, gente
17:03que está acabando con la vida de los
17:04delincuentes, ha habido un marino que
17:05ha matado como que a dos que quisieron
17:07meterse a su casa, después un policía,
17:08¿no es cierto? O sea, tampoco es que la
17:10gente tenga que hacer justicia por sus
17:11propias manos. Esto podría generar otro
17:13tipo de problemas. En el caso de
17:14Colombia. Esto no es el viejo este, ¿no?
17:16Exacto, en el caso de Colombia se
17:17crearon las autodefensas urbanas para
17:20defender esto y lo que terminó siendo
17:21es que una vez que estas autodefensas
17:23controlaron la seguridad del Urabá,
17:26estas mismas autodefensas se dedicaron
17:28a la extorsión y al crimen. En el caso,
17:29por ejemplo, de las brigadas, este, en
17:33las brigadas en Brasil también pasó lo
17:35mismo. Cuando las brigadas empiezan a
17:37militarizar, empiezan a matar a los del
17:39comando Bermelo, se apoderan de un
17:40territorio y luego ellos pasaron a hacer
17:42el crimen. Hay que tener cuidado con
17:43esto de tomarle la fuerza por la
17:45propia mano porque podemos cambiar ahí
17:47de actor, de factor criminal y ya no
17:49es un enfoque o un frente de conflicto
17:52de seguridad, sino nos enfrentamos a dos o
17:53tres. Eso es una no menor.
17:55Bien, perfecto.
17:56Eso no es.
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