00:00...que anunciaba, no estaba claro que iba a renunciar. Sigue todavía firme, sigue él afrontando esta responsabilidad social y política. ¿Qué debería pasar en el Congreso para usted?
00:12Bueno, es absolutamente innecesario. No tenemos que ponerle más leña al juego. Ya la sociedad peruana y la clase política está bastante crispada y creo que no es necesario actuar con esta irresponsabilidad. Tenemos que dejar de ser terminados.
00:25Vamos ahora a conectarnos con nuestro invitado, Iván Hurtado, analista político. ¿Cómo está, Iván? Buenos días. Bienvenido, exitoso.
00:35Muy buenos días. Gracias por la oportunidad, Catiusca.
00:38A usted, gracias. Y ya llegó hace algunos minutos el presidente de la República, José Geri, junto con su premier, Ernesto Álvarez.
00:46Sabemos que ya se ha saludado con la mesa directiva. Lo recibió el presidente del Congreso, Fernando Rospigliosi.
00:54El pleno nuevamente se va a reabrir, va a comenzar ese debate a las 12 del mediodía aproximadamente.
01:01No tenemos la información exacta si es que él va a exponer para todo el pleno o es solo una reunión con la mesa directiva.
01:07Pero ¿qué podría ocurrir, qué debería ocurrir para buscar estabilidad aquí en el Perú?
01:11Bueno, creo que es importante entender que estamos a seis meses de elegir a nuevas autoridades por la vía democrática y en ese contexto es absolutamente indispensable que toda la clase política nacional de todos los espectros, desde izquierda y derecha, pues brinden la mayor estabilidad política posible a nuestro país.
01:31Creo que hay que empezar a poner al Perú por encima de todo, más allá de los intereses partidarios, porque los hechos de violencia que se están viendo, que se han visto el día de ayer, evidentemente responden a intereses particulares de grupo de algunos sectores de la sociedad.
01:43Y creo que eso se tiene que primero condenar la violencia y en segunda instancia entender que en una sociedad democrática la violencia no debe tener lugar.
01:52Más allá de que la gente tiene toda la libertad de poder expresar su disconformidad con lo que viene ocurriendo en nuestro país, tenemos que entender que la vía violenta no es jamás un medio de una sociedad democrática y tiene que ser condenada por todos nosotros.
02:04En ese sentido, Cachuzca, es muy importante que el presidente Jellín y su general ministro y en general toda la clase política apueste por darle algo de estabilidad en este margen de estabilidad que vive nuestro país.
02:14Así es. Circula en el Parlamento Nacional dos mociones de censura contra la mesa directiva del Congreso que está presidida por Fernando Rospigloso y que anunciaba, no estaba claro que iba a renunciar.
02:27¿Sigue todavía firme? ¿Sigue él afrontando esa responsabilidad social y política? ¿Qué debería pasar en el Congreso para usted?
02:35Bueno, es absolutamente innecesario. No tenemos que ponerle más leña al juego.
02:40Ya la sociedad peruana y la clase política está bastante crispada y creo que no es necesario actuar con esta irresponsabilidad.
02:47Tenemos que dejar de ser termocéfalos y actuar con cabeza fría ante estas circunstancias y darle lo que necesita el país, que es estabilidad y seguridad,
02:54y enfocarnos en la solución de los problemas reales de la gente.
02:58Creo que en estos momentos el tema de la inseguridad se está desbordando en las principales ciudades del país, en el norte, tanto como en Lima y en la capital,
03:05pero también se está extendiendo algunas ciudades del sur.
03:08La clase política y el gobierno en particular tiene que enfocarse en la solución de los problemas reales de la gente
03:13y dejar de lado la mezquilidad política, la aguda política, que solo trae mayor retraso a nuestra sociedad
03:19y creo que esta última década ha sido el mayor ejemplo de ello.
03:22Yo creo que bien podríamos calificar como una década perdida en la que nos hemos dedicado a enfrentarnos unos con nosotros
03:27y no a la solución efectiva de los problemas que realmente aquejan a la ciudadanía y que realmente nos importan.
03:33Sin embargo, el hecho ocurrido ayer es sumamente grave y hemos dado las cifras de 84 policías heridos durante la movilización de ayer,
03:4129 civiles, una persona que pierde la vida, un ser humano y otro joven que está gravemente herido, inducido al coma.
03:49¿Debería también exigirse desde el Congreso, cuya función es fiscalizar y representar a la población una investigación exhaustiva
03:57para que esta muerte no quede impune?
03:59Definitivamente. Independientemente de los poderes políticos, creo que nosotros tenemos que lamentar lo que ha ocurrido el día de ayer.
04:07La muerte de un peruano joven de 32 años tiene que ser realmente investigado y los que son responsables directos del asunto
04:13tienen que ser sancionados con la mayor seguridad posible.
04:16Pero más allá de ese contexto, que es lamentable para el país, la clase política no debe pisar el palito.
04:21Hay una clase que evidentemente está buscando exacerbar los ánimos en la población e incluso llevando a situaciones de violencia
04:27y la clase política pues no debe pisar el palito y no debe generar debilidad de caos.
04:31No olvide que el presidente Geri, menos de una vez, el gabinete ni siquiera se ha dado todavía en el Parlamento.
04:38Gente que hay un conjunto de personas que buscan en la violencia un medio para su accionar político.
04:43No debemos pisar el palito y por el contrario la clase política tiene que responder dándole estabilidad al país
04:48y pensando con cabeza fría. Y por otro lado, como dije hace un instante, debe investigar
04:53de quiénes han sido las personas con nombre y apellido que han iniciado estos actos de violencia
04:57y que son los responsables de la muerte de este peruano de tan solo 32 años.
05:01¿Cuál debería ser el discurso que presente ante el Pleno del Congreso si así fuese el caso el presidente José Geri?
05:09Debe ser un discurso conciliador de estabilidad y paz en la sociedad garantizando que los próximos seis meses
05:15donde seguramente la sociedad se va a crispar un poco más por el proceso electoral
05:19pues se ven en un clima democrático y de paz y de estabilidad que es lo que todos queremos.
05:23Creo que el mejor escenario sería aquel en donde el nuevo presidente que sea electo, sea quien sea
05:27pues esté totalmente alejado de cuestionamientos de índole democrático
05:30y que sea una persona que realmente conduzca a los destinos del país hacia un desarrollo.
05:35Y eso solo lo vamos a lograr en la medida que este proceso electoral sea lo más pulcro posible
05:40alejado de hechos de violencia.
05:42Es necesario que el actual gobernante, el señor Geri y su presidente, el consejo de ministros
05:46y sus ministros pues le garanticen al país paz y estabilidad
05:49y pues nos garanticen pues un proceso transparente también, ¿no?
05:53Así es. El principal problema que tiene nuestro país
05:56que ha desatado esta crisis política es la ola de inseguridad
06:00y ahí tendría que apuntalar también el presidente, su premier y todos los ministros.
06:04Claro, deben anunciar medidas concretas que nos permitan garantizar
06:11que disminuya los niveles de violencia cotidiana que vive la sociedad.
06:14Creo que lo que viene ocurriendo en ciudades como Lima
06:16y en algunas ciudades del norte del país es realmente inaceptable.
06:19No podemos permitir que haya pues conductores de vehículos de transporte público
06:23que estén siendo asesinados producto de los hechos de violencia
06:26y que no haya una respuesta clara de parte del Estado que tiene que garantizar
06:29en primera instancia la seguridad de sus ciudadanos.
06:31Entonces, más allá de los discursos, lo que necesitamos es medidas eficientes
06:34que acosen realmente a la delincuencia y que impida pues que esto se siga descontrolando, ¿no?
06:39¿Cuál debe ser la lectura de los actores políticos, los candidatos para las elecciones
06:44que se vienen con esa movilización que en un principio ha sido pacífica
06:48de familias peruanas, jóvenes peruanos, madre de familia, niños con pancartas
06:53de una forma sumamente pacífica no solo en Lima, sino en varias regiones del Perú,
06:58Arequipa, Junín, Huancayo, Cusco, donde también la población ha salido a marchar,
07:03se tornó ya violenta cuando ocurre justamente lo que vemos en pantalla
07:07que se quemó ese violín gigante que intenta llegar al Congreso.
07:11Pero hay una situación de hartazgo y la población está buscando ello, ¿no?
07:15Levantar la voz de protesta, pero también pedimos a la población
07:18que pueda elegir bien a través de su voto, que ahí demuestre lo que piensa
07:23o lo que quiere para nuestro país.
07:26Así es, en una sociedad democrática el Estado tiene que garantizar que los ciudadanos
07:30se expresen con la mayor libertad posible y más aún cuando los hechos de violencia
07:33y la crisis que viene pasando en nuestro país pues generan hartazgo en la ciudadanía.
07:38Pero cuando esto degenera, y esa es la palabra, degenera en hechos de violencia,
07:41es evidente que el Estado tiene que actuar garantizando y sancionando severamente
07:44la violencia, porque la violencia debe estar realmente fuera de una sociedad democrática.
07:49Entonces es un equilibrio bastante delicado el que hay que sostener.
07:53Sin embargo, no podemos perder los canones democráticos para la solución de los problemas.
07:57Y como dije hace un instante, toda la clase política en su conjunto
08:00debe firmar un pacto por la paz, por la democracia y la gobernabilidad.
08:03Creo que tenemos que dejar de lado estos 10 años perdidos,
08:06que los hemos perdido en una discusión política interna interminable e inútil.
08:10Y es importante poner los intereses del Perú y los peruanos por encima de todo
08:14y dejar los intereses de grupo, de clase, pues para otro momento
08:18o quizás incluso desterrar nuestra sociedad democrática.
08:21Algunos gremios, bueno, gritaban, pedían en esa gran movilización que se vayan todos.
08:28Y conversaba también con un dirigente de uno de los gremios universitarios
08:31que proponía que no hayan elecciones para el 2026
08:35y que se establezca una asamblea constituyente con representación
08:38de todos los sectores políticos y nacionales.
08:41¿Esto es viable?
08:43Bueno, viable es todo, incluso aquello que no está dentro de los márgenes constitucionales.
08:50La pregunta es si conviene o no conviene.
08:52Yo creo que estas ideas de que se vayan todos son ideas un tanto termocéfalas,
08:56de cabeza caliente, que no contribuyen a la solución del problema.
08:59El Perú lo que necesita es institucionalizarse.
09:01Y esta clase de medidas hace todo lo contrario, desinstitucionaliza.
09:04Lo que nosotros necesitamos es políticos con cabeza fría, enfocados en el logro de resultados
09:09y que permitan una transición democrática pacífica de cara al año 2026.
09:14La solución nunca va a ser que se vayan todos, porque una vez que se vayan todos
09:17tendrá que entrar otra clase a gobernar.
09:20Y esa clase también seguramente va a ser luego cuestionada por aquellos anarquistas
09:23que no buscan más que caos en nuestra sociedad y que eso no lleva a ningún lado.
09:27Lo que nosotros tenemos que hacer es institucionalizar nuestra democracia
09:30y hacer que esta democracia sea capaz realmente de entregar resultados concretos a la ciudadanía.
09:34Y eso implica que aquí busca pensar con cabeza fría, tomar medidas acertadas y escoger.
09:39Y eso nos corresponde a los ciudadanos a los mejores cuadros posibles
09:42para la conducción de nuestro gobierno.
09:44Porque democracia y meritocracia siempre tienen que ir de la mano para que funcione.
09:48Cuando nosotros elegimos a gobernantes con una pobre capacidad de gestión
09:50y con cuestionamientos éticos importantes,
09:53nuestra democracia simplemente va a llevar al hartazo a la ciudadanía
09:55e incluso podríamos llegar a perderla.
09:57Y nos queda claro, y lo dice la historia, el papel que tiene el Congreso
10:02y lo que puede hacer este Congreso cuando tienen los votos.
10:05Fue bacana, presidentes.
10:06Ya pasó con Dina Boluarte, pasó con Vizcarra.
10:10Ocurre a lo largo de la historia nacional y que la población sea consciente
10:14por quién vota, por quién está votando, no solamente como presidente o vicepresidente,
10:19sino también en el Congreso, en las fuerzas políticas que cuando tienen mayoría
10:24pueden hacer lo que quieren dentro del Parlamento Nacional.
10:27Así es, eso lo hemos visto ya en reiteradas oportunidades
10:30y algo que está pasando con el Parlamento es que tiene una severa crisis de legitimidad
10:34y eso pasa también porque nosotros los votantes, al momento de elegir a nuestras autoridades
10:38como sucede en una democracia representativa, no lo hacemos con la debida responsabilidad.
10:43Quizá el mayor acto revolucionario que tenemos que llevar adelante los peruanos
10:46es elegir bien, de manera que la democracia peruana pase de ser la democracia adolescente
10:50que es a una democracia madura, con resultados y con posibilidades de desarrollo para todos,
10:55al estado de violencia y al estado y desterrando quizá problemas también como la pobreza,
10:59que son problemas sistémicos que quejan a los peruanos.
11:01Bien, gracias Analisa Político. Iván Hurtado aquí en Radio Exitosa.
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