00:00sobre o acordo societário fechado pelo TikTok, que garante a permanência da rede chinesa nos Estados Unidos.
00:08Foi um período de pressão regulatória e risco de banimento solucionado com a criação de uma joint venture
00:15com controle majoritariamente americano e participação de empresas como Oracle, Silver Lake, MDX.
00:23Para falar sobre essa decisão e como tudo isso impacta na relação política e econômica entre os dois países envolvidos, China e Estados Unidos,
00:34eu converso com o Marcel Nobre, um especialista em tecnologia e inovação, que sempre dá o ar da graça aqui na nossa programação.
00:42Nobre, muito obrigado por participar aqui do Fast Money nesta segunda-feira.
00:46Bom, solucionado a questão do TikTok, mas antes vamos dar uma pincelada do que representa o TikTok nos Estados Unidos.
00:55Já foi, não sei se perdeu o posto, do aplicativo mais baixado do mundo entre 2023 e 2024, nos Estados Unidos, obviamente, essa conta.
01:06Mais da metade da população americana está inserida dentro do TikTok, tem uma juventude muito ativa
01:12e isso tem uma enorme penetração no mecanismo de distribuição de informação e, mais do que isso,
01:21é uma enorme ferramenta de negócios nos Estados Unidos.
01:25No ano de eleição, perder uma ferramenta que tem uma enorme função de distribuição de informação de notícias
01:32é uma perda política, uma perda de capacidade de comunicação com o seu eleitor.
01:36Mas, principalmente, fechar pequenos comércios, e nem tão pequenos assim, alguns deles, que vendem produtos no TikTok.
01:44Só para a gente amarrar tudo isso que eu falei nesse preâmbulo, nessa premissa, Nobre,
01:51qual é o tamanho do TikTok no mundo e, em especial, nos Estados Unidos?
01:54Por que ele é tão importante indo além do que eu falei aqui?
01:57Boa tarde de novo, Nobre. Obrigado por participar aqui do Fast Money.
02:00Boa tarde, Favalli. É sempre um prazer participar aqui com você.
02:05Pois é, o TikTok é uma ferramenta, uma mídia social que já não é mais só caracterizado como isso, enorme.
02:12Tem 200 milhões de usuários nos Estados Unidos.
02:16O próprio Trump fez questão de dizer que os usuários do TikTok, os eleitores dele são usuários do TikTok,
02:23ajudaram a elegê-lo. Ele, que, dentre os presidenciáveis, praticamente no mundo,
02:29é um dos melhores operadores, o showman, o businessman, que sabe se comunicar muito bem com a mídia.
02:36O fato é que o TikTok já vem incomodando os Estados Unidos há muito tempo, por causa das redes sociais.
02:40Se você pegar os apoiadores de Trump, estão entre eles, Mark Zuckerberg e Elon Musk.
02:45Mark Zuckerberg é do Facebook, Instagram e do WhatsApp.
02:48Mark Zuckerberg e Elon Musk, do Twitter, do antigo Twitter,
02:52que depois brigaram, estão meio brigados.
02:55Mas as mídias sociais já têm perdido um certo alcance com a geração Z,
03:00com a geração A, com as gerações mais novas.
03:03E o TikTok, mais do que isso, Favalli, que é uma ferramenta chinesa que não funciona na China.
03:07Eu estive na China recentemente e eu não consegui usar.
03:10O TikTok é uma plataforma chinesa para não chinês.
03:13Mas é uma forma também, Favalli, de expatriação da cultura chinesa para o mundo,
03:18principalmente aqui para o Ocidente.
03:19A gente é muito americanizado, a gente é muito ocidentalizado, muito europizado.
03:23Então, a gente não conhece muito bem a cultura oriental e a gente vê uma febre, por exemplo,
03:29de doramas, da cultura sul-coreana, que usou uma estratégia de expatriação cultural.
03:35O TikTok também é uma ferramenta de expatriação cultural da China,
03:39principalmente se comunica com a geração Z,
03:41onde mais de 70% usa a ferramenta como a principal ferramenta de busca,
03:46não é mais aquelas outras que a gente conhece.
03:48E mais do que isso, tem o TikTok Shop, que vem ofendendo fortemente empresas do varejo ocidentais,
03:56ainda no modelo de estrutura de loja, centro de distribuição, fornecedores muito verticalizados.
04:01O TikTok Shop transformou, tirou essa barreira.
04:05Então, você não precisa mais entrar num e-commerce ou numa plataforma para comprar.
04:08Você está navegando na sua rede social e, de repente, a própria plataforma,
04:12através do algoritmo dela, identifica alguma necessidade que você tem
04:14e aparece alguém parecido com você ou que você admira,
04:18vendendo exatamente aquele produto que você precisa.
04:20Isso se tornou um sucesso e o TikTok, no primeiro ano de funcionamento nos Estados Unidos,
04:24tem um faturamento de um bilhão de dólares por mês, são 12 bilhões de dólares no ano.
04:29Então, tem uma pressão muito forte do Ocidente e dos Estados Unidos, especificamente,
04:36justamente para combater isso.
04:37E aí, isso vem fantasiado como se fosse por segurança nacional,
04:41porque a China são nossos inimigos ou não são nossos aliados,
04:44são nossos competidores ou nossos concorrentes.
04:47Eles podem ter as informações.
04:48Sim, podem ter, assim como hoje essa informação está nos Estados Unidos.
04:52Todas as informações que nós conversamos aqui por Instagram, Facebook e WhatsApp
04:56estão nos Estados Unidos.
04:57E tudo bem isso ir para os outros países.
05:00Quando o Brasil começou a falar em regular isso, o Trump torceu o pico.
05:03E agora, quando o TikTok vai, entra no país, se torna uma febre entre geração Z, principalmente,
05:10e o TikTok Shop cresce absurdamente, ele cria uma lei para justamente...
05:14Essa lei já está sendo discutida há seis anos, desde 2020,
05:17mas ele vem pressionando muito para que isso acontecesse.
05:20Ele costurou uma forma de fazer isso dar certo.
05:22Então, o TikTok agora é nacionalizado chinês.
05:26E os Estados Unidos, que criticam tanto a forma de fazer negócios da China,
05:30está copiando o modelo e nacionalizando empresas estrangeiras, papai.
05:33Olha aqui como o destino pega peças, né, gente?
05:36Ah, sim.
05:37Quem viveu, viu.
05:39Nobre, outra coisa, né?
05:40A gente já entendeu aí, você completou muito bem as informações e interpretação,
05:44o poder, a importância do TikTok.
05:47Imagino que muitos investidores, de diferentes escalas,
05:52estejam salivando para a possibilidade do TikTok abrir, então, capital na Bolsa de Valores de Nova York.
05:59Qual que é a chance disso acontecer?
06:02Perspectivas?
06:03Claro, pressão e vontade dos investidores existe.
06:07Mas e, por outro lado, esses agora novos donos de TikTok nos Estados Unidos se interessariam por isso?
06:14Pois é, Favali, é uma possibilidade, é difícil prever em percentuais, ou se estão...
06:22Essa conversa ainda não está muito aquecida, né?
06:25É porque o mercado sempre tenta antecipar esses movimentos para precificar no presente.
06:29Pelas empresas que estão participando, como o Oracle, o MDX,
06:34são empresas que estão acostumadas com esses ambientes especulatórios
06:38e com esses ambientes de abre capital, não abre capital.
06:41Mas com essa retórica de segurança nacional,
06:46que daqui a pouco algumas pessoas esquecem,
06:49e aí esquecendo isso, talvez eles tenham a cara de pau de falar,
06:52então tá, vamos abrir o capital, pensando única e exclusivamente no dinheiro,
06:55porque, se você for pensar em termos de segurança,
06:59não faz sentido você abrir o capital de uma empresa que,
07:01teoricamente, ofende a segurança nacional.
07:03Porque se qualquer um pode comprar ações na Bolsa de Nova Iorque,
07:08ou no S&P, ou seja lá qual for a Bolsa,
07:11os próprios chineses, então, poderiam recomprar o TikTok.
07:14Então, eu tenho algumas complexidades que vão além só de uma questão financeira,
07:20mas, por exemplo, a lei proíbe que qualquer empresa estrangeira
07:24tenha mais do que 20% de uma empresa no território dos Estados Unidos
07:30e que tenha dados, tenha algumas restrições ali.
07:33O TikTok vai ficar com 19,9% justamente pra se adequar essa lei.
07:38Se você abre capital, você permite que a própria ByteDance possa comprar isso de novo.
07:43Mas eu não duvido, porque o americano sabe fazer tudo virar dinheiro,
07:46tudo virar papel, tudo virar dívida.
07:48Então, também não duvido que isso possa acontecer.
07:50Mas acho complexo essa retórica geopolítica de proteção de dados e tudo mais,
07:57abrir o capital dando a possibilidade de bilionários chineses, por exemplo,
08:01recomprarem ou comprarem a plataforma.
08:03Então, eu acho difícil no curto prazo, no médio e longo prazo.
08:06Eu não duvido.
08:07Marcel Nobre, especialista em tecnologia e inovação,
08:11sempre nos atende muito bem aqui na nossa programação.
08:14Obrigado, Nobre. Até uma próxima.
08:17Obrigado, Favale. Boa tarde. Até a próxima.
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