00:00Le Petit Matin Sud Radio, 5h07, Benjamin Glaze.
00:06Il est bientôt 6h40, Sud Radio, la vie en vrai, elles sont essentielles à la vie de la commune
00:10et pourtant on manque de plus en plus de secrétaires de mairie en France.
00:14Aujourd'hui, 1900 postes sont vacants et près d'un tiers des agents en poste partiront à la retraite d'ici 2030.
00:21Patricia Hamon, bonjour.
00:24Bonjour.
00:24Un grand merci d'être avec nous ce matin. Vous êtes la présidente de l'association des secrétaires généraux de mairie de France,
00:31secrétaire vous-même de mairie à Lerme, c'est un petit village de l'Ariège.
00:35Comment expliquez-vous que les communes aient autant de mal à recruter des secrétaires de mairie ?
00:40Pourquoi, d'une certaine manière, votre profession n'attire plus ?
00:44Alors, c'est un peu compliqué. Je pense que c'est surtout dû au fait de la non-connaissance de notre métier.
00:57La plupart des gens pensent qu'on se limite à répondre au téléphone, à accueillir les gens et à faire des courriers pour le maire.
01:02C'est un petit peu plus compliqué que ça et beaucoup plus passionnant.
01:04On touche à beaucoup plus de sujets.
01:06Oui, c'est une profession dans laquelle vous avez à gérer de plus en plus de domaines qui demandent aussi de plus en plus d'expertise, d'une certaine manière.
01:14C'est ça. C'est ça, effectivement. On doit être de plus en plus précis dans ce qu'on dit.
01:19On a des responsabilités, effectivement, dans les conseils au niveau du maire.
01:23Je pense que notre responsabilité, elle est surtout sur les conseils que nous devons aux élus, aux maires en priorité.
01:31Parce qu'après, notre responsabilité à nous, elle porte uniquement sur les finances.
01:36On a une responsabilité sur tout ce qui est finance.
01:39Ça, oui, c'est notre responsabilité propre.
01:41Avec la question de la revalorisation de votre profession de secrétaire de mairie qui s'est posée,
01:47une loi qui a été d'ailleurs votée en 2023 qui faisait à revaloriser véritablement ce métier-là.
01:53Est-ce que le fait qu'on ait autant de mal à recruter des secrétaires de mairie est seulement dû à la méconnaissance de votre métier ?
02:02Ou est-ce qu'il y a quelque chose en plus ?
02:04Non, il y a quelque chose en plus.
02:06Vous parlez de revalorisation.
02:08La loi du 30 décembre 2023 a mis en avant la possibilité pour les secrétaires de mairie de passer en catégorie B.
02:18Le problème de la catégorie B, c'est qu'elle ne revalorise pas rien.
02:20C'est aujourd'hui, c'est ça ?
02:22Oui, c'est ça.
02:23Alors, il y a trois catégories.
02:26A, B, C.
02:27Et dans la C, il y a C1, C2, C3.
02:29Et seuls les C2, C3 peuvent passer en catégorie B avec un délai minimum de 8 ans dans la profession.
02:36Il y a beaucoup plus de charges que ça, bien sûr.
02:40Mais le problème, c'est que les C1 ne peuvent pas passer en B.
02:44Et que malheureusement, la revalorisation financière n'y est pas.
02:47Il faut appeler un chat un chat.
02:48Quand notre métier n'attire pas non plus, parce qu'au niveau de la rémunération, le chiffre n'attire pas les fous.
02:58C'est exactement pas super payé.
03:01En fin de carrière, c'est combien le salaire, la rémunération d'une secrétaire de mairie, Patricia Hamon ?
03:08Écoutez, moi je suis en fin de carrière.
03:10Je ne suis pas en catégorie B.
03:11Je suis à 500 euros au-dessus du SMIC, ce qui donne 2300 euros et des brouettes.
03:18En brut, bien sûr.
03:19Et compte tenu de tout ce qu'on vous demande à faire à côté de ça, je disais, aujourd'hui, il faut une expertise juridique, financière, administrative.
03:27Vous avez le sentiment que ce n'est pas payé à la hauteur, finalement, de ce que vous faites au quotidien dans ces mairies ?
03:34Tout à fait. Vous le dites vous-même. De toute façon, la responsabilité est multiple.
03:40Les connaissances sont multiples. Les compétences sont multiples.
03:44Et effectivement, non, la rémunération n'y est pas.
03:46Alors, on a un complément avec des primes, parce que nos élus, pour beaucoup, nous aident par des primes relativement conséquentes chez certains.
03:55Le problème, c'est que les primes ne sont pas prises en compte dans le calcul de la retraite.
04:00Donc, ça n'aide pas. Après coup, ça aide tout le long de la vie professionnelle, mais au bout d'un moment, ça s'arrête.
04:06Donc, ça n'est pas suffisant pour attirer. C'est ce qu'on souhaite.
04:10On souhaite de plus en plus que notre métier soit connu, parce que c'est un métier intéressant, passionnant.
04:15Et on voudrait, effectivement, que la rémunération puisse également attirer les jeunes, ou les jeunes, parce qu'il n'y a pas de raison, vers notre métier.
04:26Parce que 1900 postes, comme vous l'avez dit, d'ici 2030, 2030, c'est demain.
04:30Et ça va faire... On craint tous, dans l'association, quand on en discute, on craint qu'il y ait des maires qui se retrouvent,
04:40c'est déjà le cas, qui se retrouvent sans secrétaire. Et comment vont fonctionner les mairies ? On se le demande.
04:46Oui, notamment dans les petites communes. C'est là où on a le plus de mal, finalement, à recruter des secrétaires de mairie.
04:52C'est ça, parce que les secrétaires de mairie, dans les petites collectivités, elles font quelques heures.
04:57Une demi-journée, deux jours, trois jours par semaine. Et du coup, il faut qu'elles se déplacent sur d'autres collectivités.
05:03Et ces déplacements ne sont pas pris en compte. Ils ne sont pas rémunérés d'une manière ou d'une autre.
05:08Donc, ça crée une obligation à la ou le secrétaire de mairie, parce qu'il y a aussi des hommes.
05:13Il ne faut pas l'oublier, il y a 6% d'hommes.
05:15Et ça crée au secrétaire de mairie une obligation de se déplacer avec son propre véhicule, à ses propres frais,
05:20avec une rémunération qui, au bout du compte, une fois qu'on ajoute tout, n'y est pas.
05:24Attirer les jeunes. Et vous l'avez dit aussi, peut-être les hommes.
05:276% des secrétaires de mairie seulement qui sont des hommes.
05:30Pourquoi la profession, finalement, peine autant à attirer les hommes, peut-être ? Je ne sais pas.
05:36Alors, je vais avoir bien du mal à vous répondre par rapport à ça.
05:41Est-ce que ça évolue ? Non, je n'ai pas l'impression.
05:43Quand même, 6% d'hommes seulement.
05:46Oui, ça évolue. Je ne parlerai qu'au niveau de mon département, parce que c'est celui que je connais le mieux.
05:50L'association n'a pas un an de vie, donc on n'a pas assez de recul là-dessus.
05:55Mais sur notre département, on a de plus en plus d'hommes qui intègrent cette profession.
06:01Alors, secrétaires, tout court déjà, la plupart du temps, ce sont des femmes qui occupent ce genre de poste.
06:08Maintenant, les hommes voient que c'est des métiers qui sont complexes et qui peuvent également leur apporter à eux, comme aux élus.
06:18Parce que des élus, il y en a quand même qui sont par contre beaucoup plus masculins que féminins,
06:22qui peuvent apporter une compétence qu'ils ont également.
06:26Donc oui, il y en a de plus en plus. On ne va pas passer demain à 10%, mais ça vient.
06:31Ça vient tranquille.
06:33Je disais, une secrétaire de mairie qui disait qu'on est un peu le maire sans l'écharpe.
06:37Il y a le premier tour des municipales dans moins de deux mois.
06:39Là aussi, vous serez investi, bien évidemment, vous serez en première ligne, vous, les secrétaires de mairie.
06:44Oui, oui. Alors, le maire sans l'écharpe, je trouve que c'est peut-être un peu exagéré.
06:49On a la connaissance de la collectivité, oui. Ça, c'est certain. On a la connaissance dans la finalité, la connaissance de l'ancienneté.
06:58Alors, bien sûr, là, je parle des secrétaires qui ont quelques années sur une même collectivité.
07:02On a la connaissance fine de la collectivité, des administrés, les histoires des administrés.
07:07Effectivement, on connaît aussi le maire. On les conseille, c'est même nous, pour les nouveaux maires,
07:15qui allons les guider vers leur habitude et leur habitude à mettre en place.
07:23Donc, oui, c'est nous qui allons... Mais non, le maire sans l'écharpe, je trouve que ça correspond...
07:28C'est peut-être un peu excessif.
07:30Merci beaucoup, en tout cas, Patricia Hamon, pour votre témoignage ce matin sur Sud Radio.
07:34C'était très important aussi de parler de votre métier, celui de secrétaire de mairie.
07:39Je rappelle, vous êtes la présidente de l'Association des secrétaires généraux de mairie de France.
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