100% Sénat - Cyberattaques et narcotrafic : audition de Laurent Nuñez - Vidéo Dailymotion

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Le 13 janvier, la commission des lois du Sénat auditionnait Laurent Nuñez, ministre de l'Intérieur. Au menu : le retour d'expérience sur la cyberattaque dont a été victime le ministère de l'Intérieur le 9 décembre 2025, et l'application de la proposition de loi visant à "sortir la France du piège du narcotrafic", adoptée par le parlement en avril 2025. Le ministre a rappelé les faits à propos de la cyberattaque et a détaillé les mesures mises en place par ses services pour éviter que cela ne se reproduise. Concernant la loi pour lutter contre le narcotrafic, il a détaillé l'état des décrets d'application. <br>Revivez leurs échanges.   Année de Production : 2025

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00:00:00...

00:00:00Effectivement, le ministère de l'Intérieur a subi une attaque cyber.

00:00:12Je tiens à préciser qu'il y a des éléments, c'est compliqué pour moi de tout dire,

00:00:17il y a des éléments qui touchent à la sécurité de nos systèmes d'information qui sont protégés.

00:00:23Premièrement, deuxièmement, il y a une enquête judiciaire en cours.

00:00:26Donc, ce qui m'empêche de révéler un certain nombre de choses,

00:00:31parce que pour certaines, je n'en ai pas forcément connaissance.

00:00:36En vrai, on a connaissance de beaucoup de choses,

00:00:38parce qu'en même temps que l'enquête chemine, nous, on travaille à renforcer nos systèmes d'information, évidemment.

00:00:45Et beaucoup de choses ont été faites immédiatement.

00:00:47Au moment où je vous parle, évidemment, il y a énormément de mesures qui ont été prises

00:00:50de protection pour tirer les conséquences de cette attaque.

00:00:56Sur les faits, comment les choses se sont passées,

00:01:02le 25 novembre, la direction générale de la police nationale a constaté

00:01:08qu'un certain nombre de mots de passe de plusieurs boîtes mail avaient été modifiés.

00:01:14et qu'on a procédé à un certain nombre de vérifications.

00:01:20Et il est apparu que ces adresses mail, qui étaient essentiellement des adresses mail de la police nationale,

00:01:27et quand je dis essentiellement, c'est exclusivement de la police nationale,

00:01:31qui ont été piratées, compromises.

00:01:34Donc, le hacker s'est rendu maître de ces boîtes mail,

00:01:39à travers lesquelles il a pu procéder à un certain nombre de recherches,

00:01:44une fois qu'il était rentré dans ces boîtes mail,

00:01:47en tapant des mots-clés.

00:01:49Et c'est là où on peut parler de défauts d'hygiène numérique.

00:01:55C'est-à-dire que sur ces boîtes mail, il a tapé une cinquantaine de mots-clés secrets,

00:02:02des noms d'applications, mots de passe,

00:02:05pour essayer de sélectionner des mails qui portaient sur ces informations.

00:02:14Et il est effectivement tombé sur des échanges entre des agents,

00:02:17qui s'échangeaient des mots de passe pour l'accès à un certain nombre d'applications.

00:02:21Alors, en même temps, je regarde les directeurs qui me confirmeront,

00:02:25parce que c'est un sujet qui est évidemment très technique.

00:02:27Et il a pu avoir une adresse mail, des mots de passe,

00:02:31qui ont ensuite pu lui permettre de rentrer sur un portail

00:02:35sur lequel figurent beaucoup d'applications de police.

00:02:40Et il a pu aller en consulter un certain nombre.

00:02:43Donc, il a pu en consulter un certain nombre.

00:02:46En fait, ce sont sur...

00:02:48Alors, je donne un chiffre, c'est un ordre de grandeur,

00:02:50mais il y a 150 applications de police.

00:02:54Il a pu, environ 150, il a pu en consulter 7.

00:02:58Donc, 7 qu'il a consultées.

00:03:00Parmi lesquelles, pour les plus importantes,

00:03:03on a le TAJ, le traitement des antécédents judiciaires,

00:03:06le fichier des personnes recherchées,

00:03:08et les fiches interpol.

00:03:12C'est pour les principales.

00:03:14Donc, voilà.

00:03:14Donc, il a consulté un certain nombre de fiches,

00:03:19et il en a extrait un certain nombre.

00:03:22Donc, il y a eu des extractions.

00:03:24Alors, j'avais donné un certain nombre d'éléments chiffrés,

00:03:27parce que je tiens quand même, et j'ouvre une parenthèse,

00:03:28à dire qu'on a fait preuve de la plus grande transparence dans ce dossier.

00:03:31Dès qu'on a eu connaissance de l'attaque,

00:03:35on a...

00:03:36J'ai été interrogé, je crois,

00:03:38très certainement, c'est pas, je crois,

00:03:39à l'Assemblée nationale,

00:03:40où j'ai donné un certain nombre d'informations très précises.

00:03:44Alors, sur ce qu'il a pu consulter,

00:03:49et surtout extraire,

00:03:50donc, les chiffres précis,

00:03:54je vais vous les donner.

00:03:56Donc, voilà.

00:03:58Donc, il a, sur le TAJ,

00:04:00oui, je l'ai là,

00:04:01sur le TAJ,

00:04:02il a...

00:04:03Alors, je tiens à préciser aussi, en préalable,

00:04:06le ministère de l'Intérieur, c'est 300 000 agents,

00:04:08c'est des centaines d'applications,

00:04:09des centaines d'applications,

00:04:11avec plusieurs portails,

00:04:13des dizaines de portails.

00:04:15Donc, là, je ne parle que d'un portail

00:04:17où il y a des applications de police.

00:04:19J'y reviendrai après.

00:04:21On sait que d'autres applications importantes,

00:04:24comme les applications de ressources humaines et autres,

00:04:26n'ont pas été visitées.

00:04:27Enfin, il n'y a pas eu d'intrusion.

00:04:29Donc, sur le...

00:04:31Pour les trois principales,

00:04:32donc,

00:04:33sept consultés,

00:04:35trois vraiment importantes,

00:04:37pour le traitement des antécédents judiciaires.

00:04:39Je tiens à dire,

00:04:39il y a 19 millions de fiches

00:04:42sur ce traitement des antécédents judiciaires.

00:04:45Il en a...

00:04:46Il en a exfiltré 72.

00:04:4972 fiches ont été exfiltrées.

00:04:52Donc,

00:04:52et il a extrait un certain nombre,

00:04:54plusieurs dizaines de milliers de lignes.

00:04:57Les lignes,

00:04:58ce sont des sommaires.

00:04:59C'est le nom de la personne,

00:05:01son état civil.

00:05:02Enfin, un certain nombre d'informations

00:05:03qui ne comporte pas

00:05:05le motif de l'inscription otage.

00:05:09Donc, 72 fiches extraites

00:05:11et plusieurs dizaines de milliers

00:05:13de lignes,

00:05:13donc de noms,

00:05:14de personnes qui sont inscrites otages.

00:05:16Ça, ça a été exfiltré.

00:05:17pour...

00:05:18Donc,

00:05:19au traitement des antécédents judiciaires.

00:05:20Pour le fichier

00:05:21des personnes recherchées,

00:05:25il a procédé à l'extraction

00:05:28de 23 fiches

00:05:32et environ 3 000 éléments de sommaire.

00:05:35Donc, c'est bien ça.

00:05:36Donc, voilà.

00:05:38Et puis,

00:05:38pour ce qui est de la fiche Interpol,

00:05:41il en a consulté 10

00:05:45et une seule a été retirée,

00:05:50a été exfiltrée.

00:05:52Alors,

00:05:52l'attaquant n'a pas procédé

00:05:54à des modifications,

00:05:55destructions,

00:05:56de quoi que ce soit.

00:05:58Donc,

00:05:58il n'est pas intervenu

00:05:59de manière active

00:06:00sur les documents.

00:06:00Il n'y a pas eu de modifications.

00:06:04Et voilà.

00:06:06Donc,

00:06:06il est resté,

00:06:08a priori,

00:06:08je suis très prudent,

00:06:10il est resté

00:06:10sur le portail

00:06:12dont je vous parle.

00:06:13Donc,

00:06:13on a deux visites

00:06:15sur deux autres portails,

00:06:17mais sans certitude

00:06:19quant au fait

00:06:19qu'il est vraiment

00:06:20cheminé dessus.

00:06:21Voilà.

00:06:21Donc,

00:06:22on n'a pas,

00:06:22à date,

00:06:23on n'a pas d'élément,

00:06:24on va dire,

00:06:25d'inquiétude.

00:06:26Mais on reste très prudent

00:06:26parce que les investigations

00:06:27se poursuivent,

00:06:28à la fois dans les services,

00:06:29évidemment,

00:06:30et à la fois en judiciaire.

00:06:34Voilà.

00:06:34Voilà ce que je peux vous dire

00:06:36sur ce qui s'est passé.

00:06:37Alors,

00:06:38on n'a plus eu de...

00:06:40Donc,

00:06:40la détection sur les dates,

00:06:41je vous redonne les dates

00:06:42pour que les choses soient précises.

00:06:43Le 25 novembre,

00:06:45la DGPN se rend compte

00:06:46que des boîtes mail

00:06:47ont été piratées.

00:06:50dès le 28 novembre,

00:06:55évidemment,

00:06:55on procède un certain nombre

00:06:56d'opérations

00:06:57de modifications

00:06:59de mots de passe

00:07:00sur ces boîtes mail.

00:07:02Et on a l'information

00:07:03qu'il a accédée

00:07:05au fichier,

00:07:06au portail, pardon,

00:07:07qui comporte tous les fichiers

00:07:08que je viens de citer,

00:07:10le 8 décembre.

00:07:12Le 8 décembre.

00:07:14Voilà.

00:07:14Et à partir de ce moment-là,

00:07:16il y a évidemment

00:07:16des enquêtes judiciaires

00:07:17qui se mettent en place,

00:07:18une enquête judiciaire

00:07:19qui se met en place.

00:07:20Les services sont saisis.

00:07:21Enfin, même avant ce moment-là,

00:07:22on a lancé

00:07:25des enquêtes judiciaires.

00:07:26Et c'est l'Office

00:07:27de lutte

00:07:28contre la cybercriminalité

00:07:30qui a été saisi

00:07:31et qui est en charge

00:07:31de ces investigations.

00:07:34Voilà.

00:07:35Alors,

00:07:35sur les mesures

00:07:37que nous avons prises

00:07:38immédiatement,

00:07:40suite à ces faits,

00:07:42donc on a évidemment

00:07:43pris un certain nombre

00:07:44de mesures

00:07:44très rapidement

00:07:47que je vais vous citer

00:07:49et dans l'ordre surtout

00:07:51dans lesquelles

00:07:52on les a prises.

00:07:55On a pris des mesures

00:07:56de court terme,

00:07:57des mesures mises en oeuvre

00:07:58à de conjoncturelles,

00:08:00tout de suite,

00:08:00immédiatement,

00:08:01pour limiter l'ampleur

00:08:03de cette attaque.

00:08:04Oui, pardon,

00:08:05à date,

00:08:05on a une personne

00:08:06qui a été interpellée.

00:08:08Elle a été interpellée.

00:08:11Donc,

00:08:11on n'a plus de traces

00:08:13actives

00:08:14d'attaques

00:08:15depuis la mi-décembre

00:08:17et la personne

00:08:17depuis le 12 décembre,

00:08:19je crois,

00:08:19où on n'a plus de...

00:08:20Attends,

00:08:20je regarde

00:08:21la date exacte.

00:08:25C'est le...

00:08:26Depuis le 17,

00:08:27on n'a plus...

00:08:28Le 16,

00:08:29voilà,

00:08:29le 16.

00:08:30Depuis le 16,

00:08:31c'est la dernière trace

00:08:32vivante,

00:08:33on va dire,

00:08:34d'intrusion

00:08:34et il est interpellé

00:08:36le 17.

00:08:38La personne

00:08:39est interpellée

00:08:40le 17.

00:08:41Donc,

00:08:41pour répondre

00:08:41à votre question,

00:08:42a priori,

00:08:43nous,

00:08:43on n'a connaissance

00:08:44que d'un auteur.

00:08:47La probabilité,

00:08:49généralement,

00:08:49l'expérience montre

00:08:50que ce sont souvent

00:08:51des groupes de hackers.

00:08:52Il n'est pas complètement

00:08:53exclu qu'il y ait

00:08:53d'autres personnes.

00:08:54Mais pour l'instant,

00:08:55on a identifié

00:08:56et interpellé

00:08:56qu'une seule personne.

00:08:58Une seule personne.

00:08:59Après,

00:08:59effectivement,

00:09:00il y a eu une revendication

00:09:01d'un groupe

00:09:01qui laisse à penser

00:09:04que l'action

00:09:05pourrait être

00:09:05une représailles

00:09:06contre une opération

00:09:07qui avait été menée

00:09:08par la brigade

00:09:08de lutte contre

00:09:09la cybercriminalité

00:09:10de la préfecture de police

00:09:12dite la Belle de C

00:09:13qui avait interpellé

00:09:14un groupe de hackers.

00:09:16Donc,

00:09:16on a l'impression

00:09:17que la revendication,

00:09:18c'est un peu

00:09:19une espèce d'action

00:09:20qui est annoncée

00:09:21en représailles.

00:09:23Alors,

00:09:23sur les mesures

00:09:24qui ont été prises

00:09:25immédiatement,

00:09:26on a immédiatement

00:09:28réinitialisé

00:09:30tous les mots de passe

00:09:31de l'ensemble

00:09:32des comptes

00:09:33gestionnaires

00:09:34de messagerie.

00:09:36On a supprimé

00:09:37un certain nombre

00:09:38de comptes

00:09:38pour ceux

00:09:39dont les agents

00:09:40étaient partis

00:09:41et qui ne les avaient

00:09:41pas supprimés.

00:09:43Ça représente

00:09:44un millier de comptes

00:09:45à peu près.

00:09:46On a réinitialisé

00:09:48les mots de passe

00:09:49des boîtes

00:09:50qui avaient été

00:09:50compromises

00:09:51immédiatement,

00:09:52tout de suite.

00:09:53Et puis,

00:09:54on a surtout procédé,

00:09:55alors un travail

00:09:56qui a été important,

00:09:56qui a été fait

00:09:57par les équipes,

00:09:58à partir de la,

00:09:59j'emploie le mot signature,

00:10:01ce n'est pas le mot technique,

00:10:02mais de l'assaillant,

00:10:03on a regardé

00:10:04partout où il était passé

00:10:05dans nos systèmes.

00:10:06Donc,

00:10:06c'est d'ailleurs comme ça

00:10:07qu'on a repéré

00:10:08ensuite

00:10:09les sept applications

00:10:11qu'il a visitées

00:10:12et puis sa trace

00:10:14dans deux autres portails,

00:10:15même si,

00:10:16encore une fois,

00:10:16dans ces deux portails,

00:10:18il n'y a pas eu

00:10:18d'action de sa part.

00:10:21Donc,

00:10:22on a fait ce qu'on appelle

00:10:23un criblage

00:10:24et un rétro-criblage

00:10:25pour essayer de voir

00:10:25par où il était passé.

00:10:27Alors,

00:10:28évidemment,

00:10:28mais ça,

00:10:28ça ne relève pas

00:10:29de ma compétence,

00:10:30mais c'est l'ANSI

00:10:31qui est en charge de ça

00:10:31puisque l'ANSI

00:10:32a été associée

00:10:33dès le départ

00:10:33à tout cela.

00:10:36Cette signature,

00:10:36elle a été communiquée

00:10:37à tous les ministères

00:10:38en interministériel

00:10:39pour qu'on puisse s'assurer

00:10:40que l'assaillant

00:10:41n'ait pas agi

00:10:42dans d'autres ministères.

00:10:43Et je n'ai pas connaissance,

00:10:45moi,

00:10:45des investigations en cours

00:10:46dans d'autres ministères.

00:10:48On a ensuite analysé

00:10:50l'ensemble des journaux

00:10:51d'activité

00:10:51sur toutes les applications

00:10:52pour essayer

00:10:54de retrouver trace

00:10:55de cet assaillant

00:10:56ou d'une autre intrusion

00:10:59malveillante.

00:11:00donc on a ensuite

00:11:04effectué un certain

00:11:05de basculements

00:11:06sur tous nos profils

00:11:07Orion

00:11:07et puis on a transmis,

00:11:10comme je le disais

00:11:10à l'instant,

00:11:11les indicateurs

00:11:12de compromission

00:11:13à l'ANSI

00:11:14qui a fait le relais

00:11:15à tous les ministères.

00:11:17Ça, c'était pour les actions

00:11:18évidemment d'urgence

00:11:20immédiates

00:11:22et puis ensuite,

00:11:24on a imposé aussi

00:11:25la double authentification

00:11:27systématique

00:11:28sur tous les portails

00:11:30qui avaient été,

00:11:32sur toutes les applications

00:11:33qui figuraient

00:11:34sur le portail

00:11:35sur lequel avait pénétré

00:11:36l'assaillant.

00:11:37On a immédiatement imposé

00:11:38la double authentification,

00:11:39double authentification,

00:11:40ce qui est évidemment

00:11:41très lourd pour les agents.

00:11:42Ça veut dire,

00:11:43on aura l'occasion

00:11:44de préciser

00:11:44ce que ça signifie exactement

00:11:45en réponse éventuellement

00:11:47à vos questions.

00:11:49Ensuite...

00:11:49Vous pouvez nous dire

00:11:50tout de suite

00:11:50ce que c'est

00:11:51que la double identification ?

00:11:52Alors, je parle

00:11:52sous votre contrôle,

00:11:53c'est l'utilisation

00:11:54à la fois d'une carte,

00:11:56donc soit les agents

00:11:57ont une carte sécurisée,

00:11:58donc c'est la carte,

00:12:00bon, tout le monde

00:12:00n'a pas de carte,

00:12:02soit c'est une double,

00:12:03il y a un double mot,

00:12:04voilà, la carte

00:12:05que vous voyez ici,

00:12:06donc on n'est pas filmée,

00:12:08donc qui est une carte

00:12:09authentifiée,

00:12:10ou alors c'est

00:12:10le double verrou

00:12:12pour entrer

00:12:12sur une application

00:12:13en général,

00:12:13c'est ça.

00:12:14Donc, il y a

00:12:16deux manipulations.

00:12:19Voilà,

00:12:20donc sur le moyen

00:12:21et le long terme,

00:12:21évidemment,

00:12:22on va généraliser

00:12:23cette double authentification

00:12:24sur tous les portails,

00:12:25sur toutes nos applications,

00:12:26que ce soit

00:12:27des applications

00:12:27police ou hors police,

00:12:29et ça,

00:12:29ce travail,

00:12:30il est en cours,

00:12:31il est en cours,

00:12:33on a des centaines

00:12:34d'applications,

00:12:35il faut bien l'avoir en tête,

00:12:36applications police,

00:12:37on a des applications

00:12:38comme la NEF,

00:12:39Rezana,

00:12:40on a énormément,

00:12:41énormément d'applications.

00:12:43Ensuite,

00:12:44on a évidemment

00:12:44renforcé

00:12:45les contrôles internes

00:12:46sur les pratiques

00:12:46de sécurité,

00:12:48nous travaillons

00:12:48à une nouvelle messagerie,

00:12:50à la mise en place

00:12:51d'une nouvelle messagerie,

00:12:52plus sécurisée,

00:12:55bien sûr,

00:12:56bien sûr,

00:12:57et puis,

00:12:58on a créé,

00:13:00voilà,

00:13:00un certain nombre de,

00:13:01on a lancé,

00:13:02pardon,

00:13:02un certain nombre

00:13:02d'audits.

00:13:03Moi,

00:13:04j'ai saisi l'ANSI,

00:13:05j'ai demandé un audit

00:13:06aux inspections générales,

00:13:08et donc,

00:13:10on travaille,

00:13:10évidemment,

00:13:11en interne

00:13:12à plusieurs procédures

00:13:14d'audits

00:13:14qui ont été lancées.

00:13:16Donc,

00:13:16voilà pour les mesures

00:13:17qui ont été

00:13:17mises en œuvre.

00:13:20Je dois dire quand même

00:13:20qu'évidemment,

00:13:23c'est tout ça

00:13:23et ce qui est passé

00:13:25est très grave,

00:13:25je l'avais dit,

00:13:26redit,

00:13:27j'assume de le dire,

00:13:29mais je dois dire aussi

00:13:29que le ministère

00:13:30a fait des efforts

00:13:31énormes ces dernières années,

00:13:32comme tous les ministères,

00:13:34pour sécuriser

00:13:34ces systèmes d'information,

00:13:36notamment à l'approche

00:13:37des JO,

00:13:37pas seulement,

00:13:38mais notamment

00:13:38à l'approche des JO.

00:13:40Sécuriser des systèmes

00:13:41d'information,

00:13:41ça veut dire déjà

00:13:42d'établir une cartographie

00:13:43de tous les systèmes critiques,

00:13:45ce qui a été fait

00:13:47dans le cadre des Jeux,

00:13:49de mettre en œuvre

00:13:50des procédures

00:13:50d'homologation systématique

00:13:52qui se font

00:13:52au fur et à mesure.

00:13:55Voilà,

00:13:55moi je l'ai vécu

00:13:56quand j'étais préfet de police

00:13:57en tant que chef

00:13:58d'administration.

00:14:00Plusieurs de nos systèmes

00:14:01d'information

00:14:01sont passés au crible

00:14:02de l'ANSI

00:14:03et on a homologué

00:14:05les uns après les autres

00:14:06tous nos systèmes

00:14:07d'information.

00:14:10Je vais y venir,

00:14:11je vais y venir.

00:14:11Donc ensuite,

00:14:12ensuite,

00:14:13on a mis sous supervision

00:14:20les systèmes

00:14:21qui sont les plus critiques.

00:14:23Et ça,

00:14:23c'est une mission

00:14:24qui est confiée

00:14:25au centre de cyberdéfense

00:14:26du ministère de l'Intérieur

00:14:27qui, en temps réel,

00:14:29suit un certain nombre,

00:14:30le fonctionnement

00:14:30d'un certain nombre

00:14:31d'applications.

00:14:32J'ai eu la chance

00:14:32de les visiter,

00:14:33ils sont dans un endroit

00:14:34qui est tenu évidemment secret

00:14:35et ils suivent en temps réel

00:14:37les applications.

00:14:38Et le nombre d'applications

00:14:39suivies n'a cessé d'augmenter.

00:14:41Il n'a cessé d'augmenter

00:14:42ces dernières années

00:14:44et surtout,

00:14:45le volume d'informations

00:14:46qui peut être criblées

00:14:47n'a cessé également d'augmenter.

00:14:49Je pourrais éventuellement

00:14:50vous donner un certain nombre

00:14:51de chiffres,

00:14:53évidemment,

00:14:53à cet égard.

00:14:59Et évidemment,

00:15:00au sein des...

00:15:02Pour les forces

00:15:03de sécurité intérieure,

00:15:04on a mis en place

00:15:05évidemment tout un tas...

00:15:06Alors je parle avant l'attaque,

00:15:08tout ce dont je parle,

00:15:08c'était avant l'attaque.

00:15:10On a eu un certain nombre

00:15:11d'homologations,

00:15:14de mesures de prévention

00:15:15qui ont été mises en oeuvre.

00:15:18Voilà.

00:15:18Alors la question évidemment,

00:15:19c'est est-ce que les moyens

00:15:20alloués sont suffisants ?

00:15:21Enfin oui,

00:15:21on a quand même

00:15:22dans chaque service

00:15:23des responsables

00:15:24de la sécurité numérique

00:15:25qui sont désignés,

00:15:26qui sont responsables

00:15:27de ces questions.

00:15:28On a le centre

00:15:28de cyberdéfense

00:15:30du ministère de l'Intérieur

00:15:31qui comporte

00:15:32plusieurs dizaines d'agents

00:15:33et on a investi

00:15:35évidemment chaque année

00:15:35des sommes d'argent

00:15:37considérables

00:15:37dans la sécurisation

00:15:38de nos systèmes

00:15:39d'information.

00:15:41Voilà ce que je pouvais

00:15:42vous dire.

00:15:43Je ne sais pas

00:15:44si vous voyez autre chose

00:15:45à rajouter sur cette attaque.

00:15:46C'est très compliqué.

00:15:49On a quand même

00:15:50des investigations judiciaires

00:15:51en cours.

00:15:52À date,

00:15:53je ne suis pas certain

00:15:55qu'on ait tout identifié,

00:15:57mais la probabilité

00:15:58est même assez forte

00:15:59qu'on ait identifié

00:16:00l'ampleur de l'attaque

00:16:02dont on a été victime.

00:16:03je n'ai pas connaissance

00:16:04à date d'autres éléments

00:16:06que les éléments chiffrés

00:16:07que je vous ai donnés

00:16:07sur les éléments

00:16:09qui ont pu être

00:16:09exfiltrés

00:16:10de nos systèmes

00:16:11d'information.

00:16:12Je n'ai pas connaissance

00:16:13d'autres éléments

00:16:14d'information.

00:16:15Nous avons immédiatement

00:16:16mis en place

00:16:16des cellules

00:16:18que je vais appeler

00:16:19cellules de crise.

00:16:20Ce n'est pas le nom exact,

00:16:21mais qui se réunit

00:16:23tous les jours.

00:16:25On a deux points

00:16:25de synthèse par jour.

00:16:26Ces derniers temps,

00:16:27on est passé

00:16:27à un point de synthèse.

00:16:28Moi, je les ai,

00:16:29ils me sont remis

00:16:30à l'ensemble de l'équipe

00:16:32et ma directrice de cabinet

00:16:33et moi-même personnellement

00:16:34pour suivre

00:16:35au fur et à mesure

00:16:37à la fois

00:16:38les actions

00:16:39de remédiation

00:16:40qu'on met en place

00:16:40et ce qu'on détecte

00:16:42sur l'assaillant.

00:16:44Encore une fois,

00:16:44indépendamment

00:16:45de la procédure judiciaire.

00:16:46Indépendamment

00:16:46de la procédure judiciaire.

00:16:50Voilà.

00:16:50Donc,

00:16:51on peut considérer

00:16:52que pour ce qui est

00:16:52de l'attaque,

00:16:53elle a été endiguée.

00:16:54Donc, elle est endiguée

00:16:55et que maintenant,

00:16:56on est dans une démarche

00:16:57de remédiation

00:16:58mais qui sera forcément longue.

00:17:00qui sera forcément

00:17:01très longue.

00:17:02Et encore une fois,

00:17:02j'insiste,

00:17:02nous avons des centaines

00:17:03d'applications,

00:17:04300 000 utilisateurs

00:17:05et des problèmes

00:17:06d'hygiène numérique

00:17:07qui sont à la base

00:17:08de cette attaque

00:17:09sont pour nous

00:17:11une vraie difficulté.

00:17:13D'autant plus

00:17:14qu'on comprend

00:17:15que l'assaillant

00:17:16a ciblé

00:17:17ceux des personnels

00:17:18qui étaient quand même

00:17:19au cœur de ces sujets.

00:17:21Donc, voilà.

00:17:21On a été quand même

00:17:22un peu surpris

00:17:23de constater

00:17:23qu'il pouvait y avoir

00:17:24des échanges

00:17:25de mots de passe

00:17:26par mail.

00:17:26ce qui permet ensuite

00:17:30d'accéder

00:17:30à des applications,

00:17:31évidemment.

00:17:32C'est le cas

00:17:32de l'agent

00:17:33qui va être en télétravail,

00:17:34c'est le cas

00:17:34de l'agent

00:17:34qui n'a plus son code,

00:17:36qui n'a plus...

00:17:36Voilà.

00:17:37Et donc,

00:17:38c'est pour ça

00:17:38qu'on a souhaité

00:17:39évidemment renforcer

00:17:41nos systèmes

00:17:41d'informations,

00:17:43nos systèmes

00:17:44de sécurisation

00:17:45avec cette double

00:17:45authentification systématique.

00:17:47Voilà ce que je veux vous dire.

00:17:48Précisément,

00:17:48M. le ministre,

00:17:49sans en sorte,

00:17:50pour continuer

00:17:51sur ce point,

00:17:53de ce que vous indiquez,

00:17:54en fait,

00:17:54j'ai compris,

00:17:54le double mot de passe

00:17:55fait que ça n'est pas

00:17:56aussi facile peut-être

00:17:57de hacker une messagerie

00:18:00que ça ne l'a été.

00:18:01Mais la question,

00:18:03elle est moins celle

00:18:03du double mot de passe,

00:18:04si je comprends bien,

00:18:05c'est que de la nature

00:18:06des échanges.

00:18:07Donc,

00:18:07quelles sont les instructions

00:18:09qui sont données au personnel

00:18:10de ce point de vue ?

00:18:11Puisque c'était manifestement,

00:18:13enfin,

00:18:13je pense que ce ne sont pas

00:18:14les instructions

00:18:15du ministère de Théoré

00:18:15que dire échanger

00:18:16vos mots de passe par mail.

00:18:17Non, non, non.

00:18:18Donc,

00:18:19quelle est la remédiation

00:18:21que vous avez trouvée

00:18:22de ce point de vue ?

00:18:22D'abord,

00:18:23il y a des instructions

00:18:24permanentes.

00:18:24Évidemment,

00:18:25c'est totalement proscrit

00:18:26d'échanger des éléments

00:18:27par messagerie.

00:18:29On passe des messages réguliers.

00:18:30On fait des tests.

00:18:32On fait des tests.

00:18:33On fait des tests.

00:18:35On teste les agents

00:18:35pour éviter

00:18:36qu'ils commettent

00:18:38ce type d'imprudence

00:18:39ou voir qu'ils se fassent

00:18:40hameçonner aussi.

00:18:41Il y a aussi

00:18:41les tests anti-hameçonnage.

00:18:43Ce que je tiens à dire,

00:18:44c'est que chaque application

00:18:45où il y avait une double

00:18:46authentification,

00:18:48c'est-à-dire

00:18:49l'enseignant n'a pas rentré

00:18:52sur toutes les applications

00:18:53qui a été déjà pourvue

00:18:54de la double authentification

00:18:55et il y en avait,

00:18:57il y en a,

00:18:58il n'a pas pu pénétrer.

00:18:59Ça, c'est certain.

00:19:00On sait qu'il a tenté,

00:19:01mais il n'a pas pu pénétrer.

00:19:03Voilà.

00:19:03Et donc,

00:19:04on utilise la carte agent

00:19:05et on renouvelle très régulièrement

00:19:06les mots de passe aussi.

00:19:07C'est quelque chose

00:19:07qu'on demande de manière...

00:19:08Voilà.

00:19:08Donc, il y a des instructions

00:19:09permanentes d'hygiène numérique

00:19:11qu'on adresse aux agents

00:19:12et qu'ils doivent évidemment

00:19:13suivre avec beaucoup

00:19:15de précaution

00:19:16et d'attention.

00:19:17Non, non, pour moi,

00:19:25c'est bon.

00:19:25Sauf si on finit les questions

00:19:27peut-être sur ce sujet.

00:19:28Sur ce sujet.

00:19:30Madame Aribet

00:19:30et après M. Benaroche

00:19:31et Mme Delagontri ensuite.

00:19:33C'est une question,

00:19:34en même temps,

00:19:35une remarque

00:19:35parce que moi,

00:19:36j'ai le souvenir quand même

00:19:37dans d'autres fonctions

00:19:39que vous aviez

00:19:41pour les Jeux olympiques,

00:19:42que vous étiez venu

00:19:43nous expliquer

00:19:43la qualité

00:19:44des mesures de sécurité

00:19:46qui avaient été mises en place

00:19:48sur ces éléments

00:19:50de cybersécurité.

00:19:52L'impression qu'on a,

00:19:55c'est quand même

00:19:55qu'il y a eu un relâchement

00:19:57ou en tout cas

00:19:57un manque de culture,

00:20:00de vigilance

00:20:01en matière de cybersécurité

00:20:03qui, quand même...

00:20:06C'est quand même

00:20:07un peu effarant.

00:20:08C'est-à-dire que même nous,

00:20:09ici,

00:20:10on a des doubles authentifications

00:20:12pour rentrer

00:20:13sur nos comptes,

00:20:16nos fameux comptes Julien.

00:20:19Donc, je veux dire,

00:20:20on a du mal

00:20:21à comprendre

00:20:22en tout cas

00:20:22les pratiques

00:20:24qui couraient

00:20:26avant cette attaque.

00:20:30Donc, tout ce que vous dites,

00:20:31c'est du bon sens

00:20:32et à mon avis,

00:20:33oui,

00:20:34c'est des bonnes réactions.

00:20:35Mais est-ce qu'il n'y a pas eu

00:20:36un relâchement quand même

00:20:37depuis les Jeux olympiques

00:20:38où vous nous aviez

00:20:40beaucoup impressionnés

00:20:41sur les mesures de sécurité

00:20:42qui ont été prises

00:20:43et qui ont visiblement

00:20:45donné des résultats ?

00:20:47Oui, c'est ce que j'allais vous dire.

00:20:48J'espère qu'on n'a pas fait

00:20:49que vous vous impressionnez

00:20:49sur la façon

00:20:50dont on a présenté les choses

00:20:51parce que c'était quand même

00:20:52un sacré challenge.

00:20:53J'ai beaucoup pensé

00:20:53qu'on allait se planter quand même.

00:20:54Je veux le redire.

00:20:57Non,

00:20:57quand on est venu ici,

00:20:59quand on est venu avec...

00:21:00Enfin, moi,

00:21:00comme préfet de police à l'époque,

00:21:02Gérald Darmanin,

00:21:03comme ministre de l'Intérieur,

00:21:04on vous a présenté

00:21:05tout ce qu'on avait fait

00:21:05en termes de sécurisation

00:21:07de nos systèmes d'information

00:21:08qui étaient dédiés aux Jeux.

00:21:10Il n'y a pas un monde

00:21:11ou un assaillant

00:21:11qui s'en serait pris

00:21:12aux Jeux Olympiques

00:21:13qui allait attaquer

00:21:13le Tâche ou le FPR.

00:21:15Donc,

00:21:16ce n'est pas le sujet.

00:21:17Le sujet,

00:21:18c'était le système de billetterie.

00:21:19C'était le système

00:21:20qu'on a créé.

00:21:21D'ailleurs,

00:21:21on en avait débattu ici même

00:21:23pour assurer

00:21:24nos fameux QR codes,

00:21:25les contrôles.

00:21:26Tout ça,

00:21:26c'était robuste,

00:21:27c'était solide

00:21:27parce que ce qu'on a sécurisé,

00:21:29ce qu'on a priorisé

00:21:30une sécurisation,

00:21:32Olivier,

00:21:32je parle sous ton contrôle,

00:21:33de tous les systèmes

00:21:34d'information

00:21:34qu'on a utilisés

00:21:35pendant les Jeux.

00:21:37Voilà,

00:21:37donc toutes les bases

00:21:38de données des Jeux

00:21:39ont été hyper sécurisées

00:21:40et de fait,

00:21:41malgré les nombreuses tentatives

00:21:43qu'il y a eu,

00:21:44il n'y a pas eu

00:21:44d'intrusion

00:21:46sur les systèmes

00:21:47informatiques des Jeux.

00:21:48Mais là,

00:21:49on parle

00:21:49des centaines

00:21:51d'autres fichiers

00:21:52du ministère,

00:21:52des autres applications.

00:21:54C'était une priorité,

00:21:56la sécurisation du cyber

00:21:57pendant les Jeux

00:21:57et on a mis le paquet

00:21:59sur toutes ces applications

00:22:00qui ont été,

00:22:02pour certaines,

00:22:03créées pour les Jeux

00:22:03ou utilisées

00:22:04de manière massive

00:22:05pour les Jeux

00:22:05et elles étaient

00:22:06totalement sécurisées.

00:22:07Je dirais,

00:22:07ce n'est pas un relâchement.

00:22:09Il y a une remise

00:22:10à niveau

00:22:10dans tous les ministères.

00:22:13Les failles

00:22:15qui existent

00:22:15dans nos systèmes

00:22:16d'information,

00:22:16elles sont connues,

00:22:17on y remédie

00:22:18dans tous les ministères

00:22:19et ces dernières années,

00:22:21on a fait beaucoup d'efforts

00:22:22mais force est de constater

00:22:23qu'il y a encore

00:22:24des efforts à mener.

00:22:24C'est ce qu'on fait

00:22:25au ministère de l'Intérieur.

00:22:29Sans rentrer dans le détail

00:22:30des explications factuelles

00:22:32et je vous remercie

00:22:32que vous nous avez donné,

00:22:33Monsieur le ministre,

00:22:34trois questions

00:22:34qui essaye d'élargir

00:22:37en prévision 2

00:22:38et en fonction

00:22:39de ce qui vient de se passer.

00:22:40La première,

00:22:41on a une directive

00:22:42qui s'appelle

00:22:42NIS 2.

00:22:43Cette directive,

00:22:44elle est censée

00:22:44nous faire progresser

00:22:45en matière d'évaluation

00:22:46et de protection

00:22:47contre les attaques,

00:22:50contre les cyberattaques.

00:22:51Voilà.

00:22:51Elle aurait dû rentrer en vigueur,

00:22:52cette directive,

00:22:53mais elle n'est pas rentrée en vigueur

00:22:54puisque le texte

00:22:56sur la cybersécurité

00:22:57est toujours en suspens.

00:22:59Donc,

00:22:59ma question est,

00:23:00bien qu'elle ne soit pas rentrée

00:23:01en vigueur,

00:23:02aujourd'hui,

00:23:02est-ce que les différentes entités

00:23:04dépendantes du ministère

00:23:05de l'Intérieur

00:23:06sont déjà en conformité

00:23:07avec la directive

00:23:08NIS 2 ?

00:23:10Deuxième question,

00:23:11il y a eu une cyberattaque,

00:23:12elle est l'objet d'individus,

00:23:13peut-être un seul,

00:23:14peut-être plusieurs,

00:23:14on ne sait pas exactement,

00:23:15l'enquête est en cours,

00:23:16très bien.

00:23:17Mais aujourd'hui,

00:23:17on sait par contre

00:23:18que l'État,

00:23:19via la DGSI,

00:23:21contractualise

00:23:22avec une société

00:23:23qui s'appelle Palantir.

00:23:25La société Palantir,

00:23:25c'est le principal sous-traitant américain

00:23:27en s'ambiance

00:23:28avec l'appareil de surveillance US.

00:23:30Donc,

00:23:30ma question,

00:23:31un peu étendue

00:23:31par rapport à l'affaire,

00:23:32c'est comment garantir

00:23:33notre souveraineté

00:23:34sur nos fichiers,

00:23:36et c'est sur ceux

00:23:36du ministère de l'Intérieur,

00:23:37en faisant entrer

00:23:38une entité

00:23:39au service

00:23:39d'une puissance étrangère

00:23:40dans nos propres services,

00:23:41surtout quand on connaît

00:23:42aujourd'hui

00:23:43la situation internationale.

00:23:45Et dernière question,

00:23:45on sait que le vol de données

00:23:47se multiplie,

00:23:47pas seulement au ministère

00:23:48de l'Intérieur,

00:23:49partout,

00:23:50beaucoup d'entre nous

00:23:51ont déjà été victimes

00:23:52sûrement de vols de données.

00:23:53Il y a un chiffre qui circule,

00:23:54je ne sais pas si vous le confirmerez,

00:23:55qui dit qu'il y a

00:23:569 Français sur 10

00:23:57qui, d'une manière

00:23:58ou d'une autre,

00:23:58par l'intermédiaire

00:23:59d'un organisme quelconque,

00:24:00Sécurité sociale

00:24:01ou banque ou autre,

00:24:03a été victime

00:24:03d'un vol des données.

00:24:05Donc,

00:24:05est-ce qu'il y a

00:24:05un certain nombre

00:24:06de mesures

00:24:07qui sont mises en place

00:24:08par le ministère

00:24:10de l'Intérieur

00:24:10pour stopper,

00:24:11non pas le vol de données

00:24:12mais pour stopper

00:24:13la revente de ces données

00:24:14puisque la plupart du temps

00:24:15les données sont volées

00:24:16pour être revendues.

00:24:18Merci.

00:24:18Madame Delagontry.

00:24:21Merci Madame la Présidente.

00:24:23Merci Monsieur le Ministre

00:24:24de votre sincérité

00:24:25mais c'est vrai

00:24:26que la description

00:24:27que vous faites

00:24:28est assez effarante.

00:24:29on identifie

00:24:33une espèce

00:24:33de naïveté

00:24:34ou pour ne pas dire

00:24:35amateurisme

00:24:36dans la façon

00:24:37dont tout ça

00:24:37a pu être géré

00:24:39en amont

00:24:39et vous faites référence

00:24:41au jeu,

00:24:42vous avez raison

00:24:42mais donc

00:24:43si j'ai bien compris

00:24:44il y avait plus

00:24:45de sécurité

00:24:45pour un visiteur

00:24:46qui avait un billet

00:24:47pour aller au JO

00:24:48pour assister à une épreuve

00:24:49que pour accéder

00:24:50aux fichiers de police

00:24:51donc on est quand même

00:24:52dans un schéma

00:24:55qui est absolument

00:24:56ahurissant

00:24:57puisque si on en croit

00:24:59à la presse

00:25:00c'était tellement facile

00:25:01qu'un môme de 22 ans

00:25:02a pu pénétrer

00:25:03dans votre système

00:25:04et dans le portail

00:25:05je pense que c'est Kéops

00:25:05dont vous parlez

00:25:07donc tout ça

00:25:08est assez préoccupant

00:25:09parce que

00:25:10je n'ai pas l'impression

00:25:11de ce que vous évoquez

00:25:12que la formation

00:25:13ou la compétence exceptionnelle

00:25:14de ce jeune homme

00:25:15ait été mise en avant

00:25:17il faut dire que

00:25:18si on a le mot de passe

00:25:19et tout ce qu'il faut

00:25:21c'est pas très compliqué

00:25:21de pénétrer bien

00:25:23alors vous avez évoqué

00:25:25alors j'ai pas très bien compris

00:25:27parce que vous avez évoqué

00:25:28sept

00:25:29sept applis

00:25:31mais en fait

00:25:33vous n'en avez évoqué

00:25:33que trois

00:25:34si j'imagine que c'est

00:25:35les principales

00:25:35le TAJ

00:25:37le FPR

00:25:38et les fiches

00:25:39Interpol

00:25:40est-ce que vous pouvez

00:25:41nous affirmer

00:25:42que donc il n'y a eu

00:25:43ni modifs

00:25:44ni destruction

00:25:46des fiches contenues

00:25:48est-ce que

00:25:50il y a eu

00:25:51est-ce que ces fichiers

00:25:52permettent

00:25:53l'accès à des procédures

00:25:55pénales en cours

00:25:56vous savez que le TAJ

00:25:57c'est l'ensemble

00:25:58des mises en cause

00:25:59c'est ce qui fait d'ailleurs

00:26:00que la plupart des français

00:26:01sont dans le TAJ

00:26:01et ne le savent pas

00:26:02comment expliquez-vous

00:26:07que la double identification

00:26:08n'ait pas été mis en place

00:26:09plus tôt

00:26:09parce qu'on souriait

00:26:10parce qu'on est

00:26:11d'un naturel souriant

00:26:12mais même pour faire

00:26:14notre compta au Sénat

00:26:15on doit faire

00:26:15une double identification

00:26:16n'importe quel compte bancaire

00:26:17on a une double identification

00:26:19donc c'est quelque chose

00:26:21d'assez ahurissant

00:26:22est-ce que vous pouvez

00:26:25affirmer que donc

00:26:26certaines applications

00:26:28qui avaient cette double identification

00:26:29n'ont pas été pénétrées

00:26:31et enfin

00:26:32est-ce qu'il y a eu

00:26:34des sanctions

00:26:34à l'égard des personnels

00:26:36qui n'ont pas respecté

00:26:38si j'ai bien compris

00:26:39les règles de sécurité

00:26:40qui leur avaient été demandées

00:26:41Merci

00:26:43Monsieur Hussain Bourgi

00:26:44Merci Madame la Présidente

00:26:47Monsieur le Ministre

00:26:49je voudrais commencer

00:26:49par vous remercier

00:26:50pour la transparence

00:26:52dont vous avez fait preuve

00:26:53depuis le début

00:26:54de cette audition

00:26:55cela vous honore

00:26:57et cela honore

00:26:57toute démocratie

00:26:58dans laquelle

00:27:00un responsable politique

00:27:01vient dire les choses

00:27:02aussi simplement

00:27:03que vous les avez dites

00:27:04donc merci pour cela

00:27:05je voudrais pour ma part

00:27:07témoigner

00:27:08de ce que nous vivons

00:27:10à savoir

00:27:11le risque cyber

00:27:12qui est partout

00:27:13dans nos départements

00:27:14respectifs

00:27:15il y a des communes

00:27:16dans les sites internet

00:27:17sont hackés

00:27:18il y a des hôpitaux

00:27:19il y a divers organismes

00:27:22publics comme privés

00:27:23dont les sites

00:27:24et les données

00:27:25sont hackés

00:27:26pendant très longtemps

00:27:27en France

00:27:27à ce qu'on parlait

00:27:28de la sécurité

00:27:29on parlait de la sécurité

00:27:30des personnes

00:27:31et des biens

00:27:31peut-être que le moment

00:27:33est venu

00:27:33de revoir notre doctrine

00:27:35consistant à dire

00:27:36que les données

00:27:37sont aussi importantes

00:27:38à préserver

00:27:39et à prendre en compte

00:27:41la donnée

00:27:41comme étant

00:27:43un objet

00:27:44à part entière

00:27:46d'intérêt

00:27:47dans notre doctrine

00:27:48et dans notre philosophie

00:27:49et dans notre approche

00:27:50de la sécurité

00:27:51sécurité des biens

00:27:52sécurité des personnes

00:27:53sécurité des données

00:27:54parce qu'aujourd'hui

00:27:55lorsqu'on vous prive

00:27:57de vos données

00:27:57et vous le savez

00:27:59les données peuvent être

00:28:00sensibles

00:28:00parfois elles ne le sont pas

00:28:02mais lorsqu'elles sont sensibles

00:28:03elles peuvent avoir

00:28:04des conséquences

00:28:05délétères

00:28:06pour les personnes

00:28:08qui

00:28:08en sont

00:28:10les victimes

00:28:10ma question

00:28:12ou ma double question

00:28:14est la suivante

00:28:15première question

00:28:16est-ce que les personnes

00:28:17dont les données

00:28:18ont été

00:28:19retirées

00:28:20ont été

00:28:21récupérées

00:28:24par le hacker

00:28:25ont été

00:28:25approchées

00:28:26par vos services

00:28:28par les services

00:28:28de l'état

00:28:29pour savoir

00:28:30tout simplement

00:28:31est-ce que ce hacker

00:28:32ou d'autres donneurs

00:28:33d'ordre

00:28:33ont pu en faire

00:28:34un usage

00:28:35contre les personnes

00:28:37concernées

00:28:38deuxième chose

00:28:40à quelle échéance

00:28:42pensez-vous

00:28:45vous

00:28:46mais

00:28:47le gouvernement

00:28:47de manière générale

00:28:48pouvoir nous présenter

00:28:50un projet d'action

00:28:51qui nous

00:28:53prépare

00:28:54à ce type de risque

00:28:55aujourd'hui

00:28:56on parle d'un fait

00:28:57qui est survenu

00:28:57très bien

00:28:58c'est normal

00:28:59de le comprendre

00:29:00c'est normal

00:29:01de l'appréhender

00:29:02mais ce qui m'importe

00:29:03c'est de me projeter

00:29:04dans les 5

00:29:04les 10

00:29:05les 15

00:29:05les 20 prochaines années

00:29:06comment la France

00:29:08aujourd'hui

00:29:08travaille-t-elle

00:29:09pour être mieux outillée

00:29:11pour tout simplement

00:29:13éviter ce genre

00:29:14de situations

00:29:15qui peuvent être

00:29:15délétères

00:29:16pour à la fois

00:29:17les informations

00:29:18personnelles

00:29:19mais aussi

00:29:20pour l'économie

00:29:21parce que vous le savez

00:29:22avec le piratage

00:29:23on peut mettre un pays

00:29:24à l'arrêt

00:29:25sur le plan économique

00:29:26en bloquant

00:29:27les voies de transport

00:29:29les aéroports

00:29:30les gares

00:29:31et donc

00:29:32nous avons besoin

00:29:33d'être rassurés

00:29:34et de rassurer

00:29:35notre population

00:29:37qui a découvert

00:29:38ces faits-là

00:29:39tant que ça se limitait

00:29:40à une commune

00:29:41ou à un hôpital

00:29:42ça créait

00:29:43de l'émoi

00:29:44au niveau local

00:29:45mais quand ça concerne

00:29:46le ministère

00:29:46de l'Intérieur

00:29:47là l'inquiétude

00:29:48grandit

00:29:48nous avons besoin

00:29:49de rassurer

00:29:50nos concitoyens

00:29:51nous avons besoin

00:29:51de rassurer

00:29:52nos compatriotes

00:29:53et pour les rassurer

00:29:54il faut poser des actes

00:29:55pas tout de suite

00:29:56mais dans quelques semaines

00:29:58dans quelques mois

00:29:58peut-être

00:29:59il serait bon

00:29:59qu'on puisse avoir

00:30:00un véritable cap

00:30:02qui engage notre pays

00:30:03pour les prochaines années

00:30:03en matière de lutte

00:30:04contre le risque cyber

00:30:05Merci

00:30:07et enfin

00:30:07je crois sur le sujet

00:30:08Madame Josande

00:30:09Merci Madame la Présidente

00:30:11Monsieur le Ministre

00:30:12merci effectivement

00:30:13pour ces explications

00:30:14et votre transparence

00:30:15donc je ne sais pas

00:30:15si vous pourrez aller

00:30:16jusqu'à ce niveau

00:30:16de réponse

00:30:17mais j'ai une question

00:30:18de profane

00:30:20en termes de technologie

00:30:21et de cybersécurité

00:30:22le point de départ

00:30:24c'est le constat

00:30:24de l'infraction

00:30:25moi j'ai une interrogation

00:30:28profonde

00:30:28sur le constat

00:30:30de l'infraction

00:30:30et comment

00:30:32puisque j'ai cru

00:30:33comprendre que dans

00:30:34cette affaire

00:30:34vous aviez

00:30:35pisté

00:30:36ou en tout cas

00:30:37été alerté

00:30:38de la situation

00:30:41par le fait

00:30:41qu'il y avait

00:30:42une consultation

00:30:42anormale

00:30:43de la part

00:30:44d'un seul agent

00:30:44ou en tout cas

00:30:45une consultation répétée

00:30:46dédiée fichier

00:30:48et que c'est ça

00:30:48qui vous a mis

00:30:49en alerte

00:30:50donc oui

00:30:50de la situation

00:30:51où quelqu'un

00:30:52qui serait un peu

00:30:53plus averti

00:30:56ferait en sorte

00:30:58de distiller

00:30:59ses consultations

00:31:01pour être moins repéré

00:31:02d'ailleurs peut-être

00:31:04cela se passe-t-il

00:31:05et notamment

00:31:05dans le cas

00:31:06où là

00:31:06vous avez remonté

00:31:07la chaîne

00:31:07pour constater

00:31:09qu'effectivement

00:31:09puisque vos agents

00:31:10s'en sont forcément

00:31:11défendus

00:31:11et vous avez trouvé

00:31:13ce qui s'est passé

00:31:15à savoir

00:31:16cette communication

00:31:16de mots de passe

00:31:17par mail

00:31:17et le fait

00:31:17que ce soit

00:31:18à la base

00:31:18une boîte mail

00:31:19qui a été

00:31:19piratée

00:31:22hackée

00:31:22donc

00:31:24quid des cas

00:31:25où finalement

00:31:26les mots de passe

00:31:26seraient

00:31:27puisqu'on a quand même

00:31:28un sujet aussi

00:31:29en France aujourd'hui

00:31:30sur lequel il faudra

00:31:31s'attaquer

00:31:32en parallèle

00:31:32de la cybersécurité

00:31:33mais celui

00:31:35de la corruption

00:31:35aussi

00:31:36de certains agents

00:31:37quid des cas

00:31:38dans lesquels

00:31:38les mots de passe

00:31:39ont éventuellement

00:31:40été communiqués

00:31:41comment pouvez-vous

00:31:42comment fait-on

00:31:43pour constater

00:31:44l'infraction

00:31:44dès lors

00:31:46qu'il n'y aurait pas

00:31:47justement

00:31:48quelque part

00:31:49cette imprudence

00:31:50puisqu'il n'a pas été

00:31:52forcément très malin

00:31:53celui-ci

00:31:54de hacker

00:31:54en faisant

00:31:55des manipulations

00:31:56qui vous ont mis

00:31:56en alerte

00:31:57parce que

00:31:57autant je comprends

00:31:58comment on se rend compte

00:32:00qu'on a essayé

00:32:01de craquer

00:32:01un mot de passe

00:32:02en insistant

00:32:03autant je comprends

00:32:04moins comment

00:32:05on constate

00:32:05l'infraction

00:32:06quand la personne

00:32:06est rentrée

00:32:07dans une application

00:32:09ou un serveur

00:32:11en ayant eu

00:32:13les informations

00:32:15pour y accéder

00:32:17en étant

00:32:17beaucoup plus discret

00:32:19voilà

00:32:19donc je ne veux pas

00:32:20évidemment

00:32:21vous mettre en difficulté

00:32:22mais c'est une réelle

00:32:23interrogation

00:32:24que j'ai

00:32:25je pense qu'il faut

00:32:26se poser par rapport

00:32:27à ce que disait mon collègue

00:32:28à la définition

00:32:29d'une véritable

00:32:30politique

00:32:31en matière de lutte

00:32:32contre la cybercriminalité

00:32:34je vais les traiter

00:32:45un peu dans le désordre

00:32:46parce qu'il y a plusieurs

00:32:46choses qui m'ont été dites

00:32:47il y a beaucoup de choses

00:32:48qui m'ont été dites

00:32:48d'abord

00:32:51sur le

00:32:52sur les

00:32:53ce qui s'est passé

00:32:56il n'y a pas eu

00:32:57je le redis

00:32:57de modification

00:32:58de fichiers

00:32:59de

00:32:59voilà

00:33:01il n'y a pas eu

00:33:02de destruction

00:33:03et aucun

00:33:04des éléments

00:33:05prélevés

00:33:06ne concernait

00:33:06les procédures

00:33:07en cours

00:33:07il n'y a pas

00:33:08il n'y a rien eu

00:33:11il n'y a pas

00:33:12d'utilisation

00:33:12malveillante

00:33:13si ce n'est que

00:33:14d'essayer

00:33:15je pense

00:33:15de récupérer

00:33:16des données

00:33:16comme le font

00:33:18certains hackers

00:33:18qui ensuite

00:33:19les revendent

00:33:20sur le darknet

00:33:20on peut penser

00:33:21que c'est de ça

00:33:22dont il s'agit

00:33:23on n'a pas détecté

00:33:24d'action

00:33:26faite à dessein

00:33:27sur tel et tel individu

00:33:28qui à ma connaissance

00:33:30sauf à ce que ce soit

00:33:31dans un cadre judiciaire

00:33:33n'ont pas été approchés

00:33:34n'ont pas été approchés

00:33:35il n'y a pas de

00:33:36voilà

00:33:36les personnes qui sont au FPR

00:33:37ne sont pas censées le savoir

00:33:39d'une part

00:33:40et d'autre part

00:33:41pour l'otage

00:33:41l'otage en général

00:33:42elles savent qu'elles y figurent

00:33:43puisqu'elles sont soit victimes

00:33:45soit elles ont été condamnées

00:33:46voilà

00:33:47donc de ce point de vue

00:33:49on n'a pas eu

00:33:50nous on n'a pas approché

00:33:52le ministère de l'Intérieur

00:33:53les personnes concernées

00:33:54en judiciaire

00:33:55je ne sais pas

00:33:56peut-être en judiciaire

00:33:57pour faire des recoupements

00:33:57et autres

00:33:58mais nous on n'a pas identifié

00:33:59on ne nous a pas signalé

00:34:00qu'il y avait un ciblage

00:34:02en tout cas cohérent

00:34:04qui ait pu être effectué

00:34:05voilà

00:34:05mais là encore

00:34:06c'est vraiment du judiciaire

00:34:07moi je suis à la limite

00:34:09de ce que j'ai le droit

00:34:10de dire ou pas

00:34:10mais je peux

00:34:11sauf être ensuite

00:34:13est-ce que l'OFAC

00:34:14me contredise

00:34:15mais pour l'instant

00:34:15moi ça ne m'est pas remontée

00:34:16tel que

00:34:17voilà

00:34:19sur la matébrise

00:34:22madame la sénatrice

00:34:23je veux dire

00:34:25on a mille systèmes

00:34:26d'informations

00:34:26on a mille systèmes

00:34:27d'informations

00:34:28voilà

00:34:28donc

00:34:29et

00:34:29pourquoi on n'a pas mis

00:34:32la double authentification

00:34:33partout dans tous les systèmes

00:34:34parce que ça n'existait pas partout

00:34:36et on le déploie

00:34:38au fur et à mesure

00:34:39évidemment

00:34:39on a accéléré les choses

00:34:41avec ce qu'on a subi

00:34:42mais ça prend énormément de temps

00:34:43on parle de 300 000 agents

00:34:45et c'est évidemment

00:34:47extrêmement perturbant

00:34:48pour le travail des agents

00:34:48on ne peut pas d'un coup de baguette magique

00:34:50passer de l'authentification simple

00:34:52au mot de passe

00:34:53à la double authentification

00:34:54voilà

00:34:55donc on va

00:34:56on a lancé

00:34:59cette action

00:35:00de double authentification

00:35:01qui est devenue effective

00:35:02pour toutes les applications

00:35:03du fameux portail

00:35:04elles le sont maintenant

00:35:05donc le FPR maintenant

00:35:06oui il y a double authentification

00:35:07voilà

00:35:07donc cette décision

00:35:10elle va prendre un certain temps

00:35:11à être mise en oeuvre

00:35:13mais pas tant que ça finalement

00:35:14mais en tout cas

00:35:14elle a un impact assez important

00:35:15pour les agents

00:35:16on a dû prendre

00:35:17un certain nombre de mesures

00:35:18extrêmement restrictives

00:35:20sur la façon

00:35:21dont les agents

00:35:21travaillaient au quotidien

00:35:22je ne peux pas en dire

00:35:24beaucoup plus

00:35:24mais enfin

00:35:24télétravail et autres

00:35:26étaient, s'est retrouvés

00:35:27directement impactés

00:35:28par les mesures

00:35:30qui ont été prises

00:35:31sur le plan d'action

00:35:34moi je suis

00:35:35voilà

00:35:35j'ai lancé un certain nombre

00:35:36d'audits

00:35:36de rapports

00:35:37moi il n'y a pas de problème

00:35:38Madame la Présidente

00:35:39pour que je vienne

00:35:40un jour

00:35:41le moment venu

00:35:42pardon

00:35:43présenter le bilan

00:35:44de tout ce qu'on aura découvert

00:35:46et compris

00:35:47notre plan de remédiation

00:35:48mais je ne peux parler

00:35:48que pour mon ministère

00:35:49que pour le ministère

00:35:50de l'intérieur

00:35:51et pas pour les autres

00:35:52ministères

00:35:53évidemment

00:35:54évidemment

00:35:55sur le sujet

00:35:57de la

00:35:58je n'ai cité

00:36:00que les trois fichiers

00:36:01il y a sept fichiers

00:36:01sur lesquels

00:36:02il s'est baladé

00:36:04et il y en a trois

00:36:05où il a extrait des choses

00:36:06voilà

00:36:07j'ai cité que les trois

00:36:08où il avait extrait des choses

00:36:08donc pas de modification

00:36:09pas de procédure en cours

00:36:11pour ce qui est des sanctions

00:36:12bon ben on verra

00:36:13évidemment

00:36:14il y a une autre

00:36:14c'est quelque chose

00:36:15que j'ai évidemment demandé

00:36:17en administratif

00:36:18oui on va regarder

00:36:19les personnes

00:36:21les personnes

00:36:22qui ont été concernées

00:36:24par

00:36:24dont les messageries

00:36:27ont été compromises

00:36:28et qui ont

00:36:29qui ont échangé

00:36:30des données

00:36:31qui n'avaient pas échangé

00:36:32entre elles

00:36:32de manière

00:36:34en clair

00:36:34voilà

00:36:35en clair

00:36:35j'ouvre les guillemets

00:36:37après sur le hacker

00:36:38il est extrêmement compétent

00:36:40il ne faut pas

00:36:40voilà

00:36:40c'est tout

00:36:42ces geeks à coeur

00:36:44il a 22 ans

00:36:45mais il est manifestement

00:36:46très compétent

00:36:47quand même

00:36:47c'est pas

00:36:48il passe pas

00:36:49c'est pas

00:36:49il y a des

00:36:50il faut une certaine

00:36:53technicité quand même

00:36:53pour faire ce qu'il a fait

00:36:54il faut une certaine

00:36:55technicité

00:36:56sur l'outil

00:36:59Palantir

00:37:00c'est là

00:37:02on est un peu

00:37:03au marge

00:37:04oui on est

00:37:05on n'est pas loin

00:37:07du sujet

00:37:07mais en même temps

00:37:08on est très près

00:37:08parce que moi

00:37:09j'ai été des GSI

00:37:10donc je connais bien

00:37:11le sujet

00:37:11Palantir

00:37:13c'est un outil

00:37:14de traitement

00:37:15de données hétérogènes

00:37:16moi en 2017

00:37:19lorsque j'ai été

00:37:20nommé des GSI

00:37:21il m'avait évidemment

00:37:22été demandé

00:37:22de regarder

00:37:23comment les choses

00:37:24fonctionnaient

00:37:25c'est un choix

00:37:26de mon prédécesseur

00:37:27que j'ai totalement

00:37:28assumé

00:37:28pour deux raisons

00:37:30parce que

00:37:31à date

00:37:32je sais pas

00:37:33où on en est

00:37:34d'ailleurs

00:37:34puisque le déploiement

00:37:35se poursuit

00:37:36à date

00:37:37on n'a pas

00:37:38de capacité

00:37:39souveraine

00:37:40capable de produire

00:37:41les mêmes effets

00:37:42quand vous êtes

00:37:43nommé directeur général

00:37:44de la sécurité intérieure

00:37:45en 2017

00:37:46et qu'on vous montre

00:37:47ce qu'est capable

00:37:47de faire l'outil

00:37:48pour retrouver

00:37:50des ramifications

00:37:51des chaînes de contact

00:37:53entre des individus

00:37:54dont on peut soupçonner

00:37:55qu'elles vont

00:37:56commettre un attentat

00:37:57je peux vous assurer

00:37:59que

00:37:59on réfléchit à deux fois

00:38:02avant de remettre

00:38:02en cause

00:38:03un tel outil

00:38:03donc moi

00:38:06j'ai confirmé

00:38:07le choix

00:38:07pertinent

00:38:08qui avait été fait

00:38:09par Patrick Calvard

00:38:10à l'époque

00:38:10c'était le bon choix

00:38:12je le redis

00:38:13j'assume de le dire

00:38:14et dans le même temps

00:38:16il a été lancé

00:38:17comme vous le savez

00:38:18une réflexion

00:38:19sur un nouvel outil

00:38:20qui serait plus souverain

00:38:22et qui est en cours

00:38:23d'élaboration

00:38:24encore au moment

00:38:24où je vous parle

00:38:25ce qui a conduit

00:38:26et la presse

00:38:27en effet être l'écho

00:38:28à ce que

00:38:28à juste titre

00:38:29la direction générale

00:38:30des sécurités intérieures

00:38:31reconduisent encore

00:38:32le contrat

00:38:33avec Palantir

00:38:34voilà

00:38:34on en est là

00:38:35alors c'est très verrouillé

00:38:36c'est très

00:38:36voilà

00:38:37les équipes

00:38:38sont des équipes dédiées

00:38:40qui sont à la DGSI

00:38:41et toutes les sécurités

00:38:43sont mises en place

00:38:44voilà

00:38:44sur le

00:38:47voilà ce que je pouvais dire

00:38:49sur cet outil Palantir

00:38:50voilà je sors un peu du sujet

00:38:51mais je parle un peu

00:38:52de ce par rapport

00:38:53à mon

00:38:55à mon passé aussi

00:38:56et à mon passé à la fois

00:38:58de DGSI

00:38:59de coordonnateur national

00:38:59du renseignement

00:39:00et maintenant de ministre

00:39:01de l'intérieur

00:39:01évidemment où je suis

00:39:02ce dossier de très très près

00:39:03je ne sais pas si le nom

00:39:05de la nouvelle application

00:39:05est connu

00:39:06non on ne le donne pas

00:39:07donc on ne le donne pas

00:39:08et voilà

00:39:08donc il y a une nouvelle application

00:39:10qui est en cours

00:39:10qui d'ailleurs intéresse

00:39:12plein d'administrations

00:39:13le traitement des données hétérogènes

00:39:14au début on est parti

00:39:15sur le renseignement

00:39:16et puis maintenant

00:39:16il y a énormément

00:39:17de services administratifs

00:39:19qui s'y intéressent

00:39:19voilà

00:39:20mais pour l'instant

00:39:21Palantir

00:39:22donc continue évidemment

00:39:23d'être déployé

00:39:24sur la directive

00:39:26la mise à jour

00:39:29concerne surtout

00:39:30les entreprises

00:39:31en fait

00:39:31pour les administrations

00:39:32elles sont déjà

00:39:33toutes en conformité

00:39:34elles sont toutes

00:39:35en conformité

00:39:36donc évidemment

00:39:37y compris la nôtre

00:39:38alors sur les

00:39:40j'en termine

00:39:41sur le

00:39:41vous me direz

00:39:42si j'ai oublié un point

00:39:43le plan d'action

00:39:45j'en ai parlé

00:39:45on attendra le rendu

00:39:47de l'audit de l'ANSI

00:39:48des inspections

00:39:49il n'y aura pas

00:39:51de difficulté

00:39:52pour que

00:39:52évidemment

00:39:52j'en parle

00:39:54et puis

00:39:55sur l'alerte

00:39:56l'alerte

00:39:56on la détecte

00:39:58enfin l'origine

00:39:59de la détection

00:39:59ce sont les agents

00:40:00qui n'ont pas pu accéder

00:40:02à leur boîte mail

00:40:03en fait

00:40:03car les mots de passe

00:40:04avaient été changés

00:40:05voilà

00:40:05donc c'est ces agents

00:40:06qui se sont rendus compte

00:40:08que des mots de passe

00:40:09avaient été changés

00:40:10ils ne sont pas forcément

00:40:10les agents

00:40:11qui sont à l'origine d'eux

00:40:12mais c'est

00:40:13puisque

00:40:13ceux qui ont fauté

00:40:15sont ceux qui ont échangé

00:40:17en clair

00:40:17des mots de passe

00:40:19en fait

00:40:19qui ont permis ensuite

00:40:20l'intrusion

00:40:20voilà

00:40:23et puis ensuite

00:40:24on est passé

00:40:24sur un suivi

00:40:25du centre

00:40:26le centre de cyber défense

00:40:30du ministère de l'intérieur

00:40:31qui à ce moment là

00:40:32s'est mis à faire

00:40:32un certain nombre

00:40:33de recherches

00:40:34et qui a détecté

00:40:35ces intrusions malveillantes

00:40:36c'est ça

00:40:37voilà

00:40:38c'est ça

00:40:38voilà

00:40:39voilà pour ce sujet

00:40:41hyper sensible

00:40:41je remercie monsieur le sénateur

00:40:43je sais que vous le pensez

00:40:44madame la présidente

00:40:45mais je redis

00:40:45que je considère

00:40:46que

00:40:47et nous avons fait

00:40:49collectivement

00:40:49au ministère de l'intérieur

00:40:50preuve d'une transparence

00:40:51qui je crois

00:40:52qu'il faut aller chercher

00:40:53très loin dans l'histoire

00:40:54je ne sais pas si un jour

00:40:54ça existait

00:40:55sur ce sujet

00:40:57parce que

00:40:58je considère

00:40:59que nous traitons

00:41:00des fichiers

00:41:00et vous l'avez dit

00:41:01madame la sénatrice

00:41:02qui sont extrêmement sensibles

00:41:03d'ailleurs je tiens à dire

00:41:05que nous sommes évidemment

00:41:05sous le contrôle de la CNIL

00:41:06et que la CNIL

00:41:07a été informée

00:41:08à chaque fois

00:41:09puisque

00:41:09l'autorisation

00:41:11que nous donne la CNIL

00:41:12de traiter des données personnelles

00:41:13c'est d'en assurer

00:41:14évidemment

00:41:15la sécurité

00:41:16et donc on a informé

00:41:17immédiatement

00:41:18la CNIL

00:41:19et pour la suite

00:41:20madame la présidente

00:41:21comme je l'ai dit

00:41:21on s'engagera

00:41:22dans la même démarche

00:41:23de transparence

00:41:24sur les suites

00:41:25qui seront données

00:41:26voilà

00:41:26je présente

00:41:28nous ne manquerons pas

00:41:29de vous réauditionner

00:41:30monsieur le ministre

00:41:31puisque vous nous le proposez

00:41:32si gentiment

00:41:32oui on peut passer

00:41:33peut-être à l'autre sujet

00:41:34encore que tout soit lié

00:41:36sur le narcotrafic

00:41:37si vous voulez bien

00:41:38entendu

00:41:40donc sur le narcotrafic

00:41:42merci messieurs

00:41:44donc sur le narcotrafic

00:41:47je reprends

00:41:49je change de dossier

00:41:50j'ai mon dossier

00:41:52donc je vais vous faire

00:41:52un état un peu précis

00:41:53de la mise en oeuvre

00:41:54des décrets d'application

00:41:55alors donc

00:41:56tous nous concernent pas

00:41:57enfin de mise en oeuvre

00:41:58de l'application

00:41:58de la loi

00:41:59d'abord

00:41:59pour dire les choses

00:42:00qui ont été faites

00:42:01puis ensuite

00:42:02des décrets

00:42:03qui restent

00:42:04à prendre

00:42:05quand il en fallait

00:42:07puisque nous avons

00:42:08eu le plaisir

00:42:09et l'honneur

00:42:09d'assister

00:42:11au débat

00:42:14sur l'article 50

00:42:15de la constitution

00:42:16sur le narcotrafic

00:42:19on a bien précisé

00:42:21et à l'Assemblée

00:42:22et au Sénat

00:42:23qu'il y a quand même

00:42:24beaucoup de mesures

00:42:25de la loi

00:42:25qui sont d'application immédiate

00:42:26faut pas l'oublier

00:42:27on avait l'impression

00:42:28dans ce débat

00:42:28que finalement

00:42:29le narcotrafic

00:42:30on l'appliquait pas

00:42:31bon elle a été adoptée

00:42:31il y a 6 mois

00:42:32et j'ai redit

00:42:34et je le redis

00:42:35d'ailleurs

00:42:35la présidente

00:42:36et j'assume de le dire

00:42:36c'est pas l'alpha

00:42:37et l'oméga

00:42:37de la lutte

00:42:38contre le trafic

00:42:38des stups

00:42:39c'est bien

00:42:39c'est une couche

00:42:41supplémentaire

00:42:41couche supplémentaire

00:42:43qui nous est apportée

00:42:44qui est extrêmement

00:42:44utile

00:42:46utile

00:42:46on a des mesures

00:42:47qui vont être

00:42:49très utiles

00:42:50notamment

00:42:50la création du PNACO

00:42:52le chef de fila

00:42:52de la DNPJ

00:42:54les mesures

00:42:55qu'ont les préfets

00:42:56dont je vais parler

00:42:56mais j'avais l'impression

00:42:59quand j'avais été entendu

00:43:00par le Sénat

00:43:00sur le 50-1

00:43:01que la lumière

00:43:02s'était allumée

00:43:03dans mon bureau

00:43:03au mois de septembre

00:43:042024

00:43:05non

00:43:06je peux en témoigner

00:43:07ça fait 10-15 ans

00:43:08qu'on travaille sur les stups

00:43:09sous le quinquennat

00:43:10de M. Hollande

00:43:11on a fait plein de choses

00:43:12sous les deux quinquennats

00:43:14du président

00:43:15on a continué

00:43:15et on continue

00:43:16donc voilà

00:43:16je fais ce propos

00:43:17c'est une liminaire

00:43:18à dessein

00:43:18parce que ça me paraît important

00:43:20mais on a effectivement

00:43:21dans la loi de narcotrafic

00:43:22des mesures

00:43:23qui sont extrêmement importantes

00:43:24et qui sont très utiles

00:43:25à nos services

00:43:27de renseignement

00:43:27de police judiciaire

00:43:29et d'investigation

00:43:33alors sur le

00:43:35et tout ça grâce au Sénat

00:43:36tout ça grâce au Sénat

00:43:37et au rapport

00:43:38sur le narcotrafic

00:43:39de M. Blanc

00:43:42et de M. Dullard

00:43:43voilà

00:43:44alors sur les mesures

00:43:47donc il y a un certain nombre

00:43:48de mesures

00:43:48qui ont été mises en place

00:43:49immédiatement

00:43:50évidemment

00:43:52donc immédiatement

00:43:53et notamment

00:43:54tout ce qui concerne

00:43:57les mesures

00:43:57l'EMCO

00:43:58l'état-major

00:43:59qui a été mis en place

00:44:00dès le 17 juillet

00:44:022025

00:44:04la désignation

00:44:05de la DNPJ

00:44:07comme chef de file

00:44:08qui s'est faite

00:44:08par un décret

00:44:09du 8 septembre 2025

00:44:11donc la création

00:44:13du PNACO

00:44:14qui est devenue

00:44:14effective

00:44:15le 5 janvier

00:44:162026

00:44:18la publication

00:44:20du décret

00:44:21du 30 décembre 2025

00:44:23prévoyant les modalités

00:44:24d'application

00:44:25des demandes

00:44:26de blocage

00:44:26et de déférencement

00:44:27des sites impliqués

00:44:28dans le trafic en ligne

00:44:28par Pharos

00:44:29donc là c'est un décret

00:44:30du 30 décembre 2025

00:44:32depuis l'été 2025

00:44:35dès la parution

00:44:36de la loi

00:44:36sur les mesures

00:44:38vous en parliez

00:44:38Madame la Présidente

00:44:39de police administrative

00:44:41et notamment

00:44:42donc à la main

00:44:43des préfets

00:44:43et notamment

00:44:44les fermetures

00:44:45de commerce

00:44:46les injonctions

00:44:46aux bailleurs

00:44:46et les interdictions

00:44:47de paraître

00:44:48donc elles se sont

00:44:49mises en oeuvre

00:44:49immédiatement

00:44:50nous avons

00:44:51pour les

00:44:53alors je réponds

00:44:53précisément

00:44:54à votre question

00:44:54pour les interdictions

00:44:55de paraître

00:44:56on en a 1682

00:44:57qui ont été prononcées

00:45:00et on a eu

00:45:0096 condamnations pénales

00:45:02pour non-respect

00:45:03ensuite aux violations

00:45:03de ces mesures

00:45:05les fermetures

00:45:06de commerce

00:45:07c'est 96

00:45:08fermetures prononcées

00:45:0959 sont actuellement

00:45:10en cours d'instruction

00:45:1159 en cours d'instruction

00:45:12pour les expulsions

00:45:14locatives

00:45:14on a 185 injonctions

00:45:16aux bailleurs sociaux

00:45:17qui ont été prononcées

00:45:19et 15 substitutions

00:45:22la procédure

00:45:24vous vous souvenez

00:45:24c'est injonction

00:45:25aux bailleurs

00:45:25d'avoir lancé

00:45:26une procédure

00:45:26et quand ce n'est pas fait

00:45:27le préfet peut se substituer

00:45:29aux bailleurs

00:45:30pour lancer

00:45:31en fait

00:45:31purement et simplement

00:45:32la procédure

00:45:33et y compris

00:45:34l'exécuter

00:45:34c'est une interprétation

00:45:36qui est celle

00:45:36du ministère de l'intérieur

00:45:37mais qui je crois

00:45:38fonctionne

00:45:38puisqu'on a eu

00:45:3915 substitutions

00:45:40à bailleurs opérés

00:45:41et donc

00:45:4116 expulsions

00:45:42prononcées à date

00:45:43voilà

00:45:44ensuite nous avons eu

00:45:46depuis le 5 janvier

00:45:492026

00:45:50la mesure du gel

00:45:51administratif

00:45:51des avoirs

00:45:52en matière

00:45:52de criminalité organisée

00:45:55d'une manière générale

00:45:56criminalité organisée

00:45:57donc une procédure

00:45:59importante

00:46:00qui était conditionnée

00:46:00à la création du PNACO

00:46:02et qui s'est créée

00:46:03d'ailleurs il y a

00:46:03une doctrine d'emploi

00:46:04qui a été élaborée

00:46:05en interministériel

00:46:06hors décret

00:46:07hors texte

00:46:08mais qui a été validée

00:46:09et qui est maintenant

00:46:10opérationnelle

00:46:11avec là encore

00:46:12un certain nombre

00:46:12de services

00:46:13qui sont désignés

00:46:15comme chef de file

00:46:16sur les

00:46:18sur les

00:46:19quelques mots

00:46:21sur les autres

00:46:21je vais quand même

00:46:22vous parler

00:46:22des autres textes

00:46:23dire un mot

00:46:24je

00:46:25alors je les ai là

00:46:27il reste

00:46:29oui voilà

00:46:30pour nous pardon

00:46:30j'ai oublié

00:46:31le seul texte

00:46:32qui reste pour nous

00:46:32c'est pour le ministère

00:46:34de l'intérieur

00:46:34c'est l'évaluation

00:46:35collégiale

00:46:36des informateurs

00:46:37donc ce texte

00:46:38c'est un décret

00:46:39en conseil d'état

00:46:40que nous devons

00:46:41encore prendre

00:46:43et qui le sera

00:46:44maintenant

00:46:44rapidement

00:46:45rapidement

00:46:46voilà

00:46:46en tout cas

00:46:47on y travaille

00:46:47alors sur les

00:46:48autres textes

00:46:50sur les autres textes

00:46:52qui sont en

00:46:52courbe

00:46:53voilà

00:46:54je vais m'appuyer

00:46:55sur mes notes

00:46:56et puis je regarde

00:46:56je compléterai

00:46:57avec les tiens

00:46:58donc ça veut dire

00:46:59que les autres textes

00:47:00ça veut dire

00:47:00que ce sont soit

00:47:01des textes

00:47:01qu'on doit prendre

00:47:02avec un autre ministère

00:47:03et pour lesquels

00:47:05nous avons été saisis

00:47:06souvent pour avis

00:47:06c'est à dire que

00:47:07le pilote c'est pas nous

00:47:07c'est un autre ministère

00:47:08cela étant

00:47:09la balle est aussi

00:47:10en partie dans notre camp

00:47:11puisqu'on a un certain

00:47:11nombre de textes

00:47:12pour lesquels moi

00:47:12j'ai été saisi

00:47:13pour avis

00:47:14et donc on va

00:47:15je vais en dire un mot

00:47:17alors à la fois

00:47:18les textes

00:47:19et les arrêtés

00:47:21donc le décret

00:47:25qui instaure

00:47:26l'ADNPJ

00:47:26comme chef de file

00:47:27j'en ai parlé

00:47:28et effectivement

00:47:31alors on a

00:47:33je tiens à le dire aussi

00:47:34c'est pas tout à fait lié

00:47:35c'est pas un décret

00:47:35d'application

00:47:36de la loi

00:47:36la loi

00:47:39narcotrafic

00:47:39mais il est très lié

00:47:40c'est que nous avons

00:47:41et c'est monsieur Rotaillot

00:47:42qui avait validé

00:47:43cette suggestion

00:47:45qui lui était remontée

00:47:46des services

00:47:46et donc nous l'avons

00:47:47évidemment mise en oeuvre

00:47:48donc je l'ai mise en oeuvre

00:47:50parce que c'est vraiment

00:47:51un truc hyper important

00:47:52c'est d'inscrire au RFPR

00:47:54les personnes qui font l'objet

00:47:55d'une interaction

00:47:55de paraître

00:47:56donc on a un décret

00:47:57qui a été publié

00:47:58le 26 décembre 2025

00:48:00qui nous permet

00:48:03d'inscrire au fichier

00:48:04des personnes recherchées

00:48:05c'est-à-dire qu'en cas de contrôle

00:48:06ça match

00:48:07ça match

00:48:08voilà

00:48:08alors sur tous les autres textes

00:48:11que j'ai pas cités

00:48:12on a une circulaire

00:48:13du 24 juillet 2025

00:48:14signée de Bruno Rotaillot

00:48:16qui a été envoyée

00:48:17à tous les préfets

00:48:18sur le

00:48:19tout le dispositif

00:48:20de la loi narco

00:48:21qui relevait

00:48:22de leurs compétences

00:48:23donc ça c'est

00:48:24dès le 24 juillet 2025

00:48:26donc d'où les mesures

00:48:27que j'ai citées

00:48:28les chiffres

00:48:29que je vous ai donné

00:48:30nous avons

00:48:32modifié un arrêté

00:48:34pour la disposition

00:48:35qui concerne

00:48:36l'habilitation

00:48:36des professionnels

00:48:37utilisant le système

00:48:38d'immatriculation

00:48:39des véhicules

00:48:40on a modifié

00:48:41un arrêté

00:48:42portant sur le système

00:48:44d'immatriculation

00:48:45des véhicules

00:48:46pour tenir compte

00:48:47de ces mesures

00:48:48sur le gel administratif

00:48:49je vous ai dit

00:48:50les doctrines sont adoptées

00:48:51nous avons

00:48:52alors là

00:48:53sur le recueil

00:48:54des données

00:48:55des passagers

00:48:55de navires de plaisance

00:48:56en escalpe

00:48:57c'est des dispositions

00:48:59qui sont techniques

00:49:00mais qui nous sont

00:49:00très utiles

00:49:01de la loi Narco

00:49:02notamment quand on sait

00:49:03qu'il y a un certain

00:49:04nombre de trafics

00:49:05qui s'effectuent

00:49:05par un navire

00:49:06en bateau

00:49:06et il y a cette idée

00:49:07de mettre en place

00:49:09un système

00:49:09d'enregistrement

00:49:10des passages

00:49:10dans un certain

00:49:11nombre de ports

00:49:11de plaisance

00:49:12alors le souci

00:49:13c'est qu'on doit

00:49:14prendre un arrêté

00:49:14conjoint intérieur

00:49:16ministère chargé

00:49:17des ports

00:49:17c'est à dire

00:49:17le ministère des transports

00:49:18c'est transport

00:49:19ou transport

00:49:20qui doit déterminer

00:49:22la liste des ports

00:49:22concernés

00:49:23donc on est sur

00:49:23une publication

00:49:24en 2026

00:49:25on y travaille

00:49:26d'arrache-pied

00:49:26et on a un décret

00:49:28qui doit

00:49:29un conseil d'état

00:49:29qui doit préciser

00:49:30les modalités

00:49:31de justification

00:49:32de l'identité

00:49:33puisque ce texte

00:49:35prévoit un relevé

00:49:36d'identité

00:49:36des passagers

00:49:37qui ont débarqué

00:49:39dans les ports

00:49:39dont on va fixer

00:49:40la liste

00:49:41donc ça on y travaille

00:49:42et on aura

00:49:45d'ailleurs

00:49:45un suivi

00:49:49qui sera donc

00:49:49renforcé

00:49:50de ce fait

00:49:50alors concernant

00:49:51Pharos

00:49:52j'en ai parlé

00:49:53concernant

00:49:55on a aussi

00:49:56un décret

00:49:56en conseil d'état

00:49:57qui relève

00:49:58plutôt de la sphère

00:49:58Bercy

00:49:59c'est un décret

00:50:00en conseil d'état

00:50:01extrêmement important

00:50:02qui va obliger

00:50:02les opérateurs

00:50:03à relever l'identité

00:50:05des personnes

00:50:05qui achètent

00:50:06des cartes prépayées

00:50:07donc ça

00:50:08est extrêmement important

00:50:08pour nos contrôles

00:50:09une grande partie

00:50:10des échanges

00:50:11se font par

00:50:12un certain nombre

00:50:12d'applications

00:50:13dont je ne citerai

00:50:15pas le nom

00:50:15d'ailleurs

00:50:16mais qui commercialisent

00:50:17des cartes prépayées

00:50:18et en fait

00:50:19beaucoup de trafiquants

00:50:19utilisent

00:50:20ce moyen

00:50:21de communication

00:50:22et donc

00:50:23là-dessus

00:50:24on a un décret

00:50:25dont la publication

00:50:25est attendue

00:50:26au premier semestre

00:50:28à 2026

00:50:28quand je dis

00:50:292026

00:50:29c'est le premier semestre

00:50:30c'est fixé

00:50:31comme échéance

00:50:31juin 2026

00:50:32en interministériel

00:50:34en juin 2026

00:50:34il faut qu'on ait

00:50:35tous les textes

00:50:35maintenant pris

00:50:36donc là

00:50:37on a un décret

00:50:37en conseil d'état

00:50:38qui va définir

00:50:38les conditions

00:50:39d'application

00:50:39de la vérification

00:50:40de l'identité

00:50:40d'acheteur

00:50:41des cartes SIM

00:50:42prépayées

00:50:42et des modalités

00:50:44évidemment

00:50:44de vérification

00:50:45de l'identité

00:50:47par l'opérateur

00:50:48ainsi que de conservation

00:50:49des données

00:50:50voilà

00:50:51en espérant

00:50:52qu'il soit suivi

00:50:52des faits

00:50:53ça sera

00:50:56un autre challenge

00:50:58mais en tout cas

00:50:58déjà on aura ce décret

00:50:59on a par ailleurs

00:51:00un arrêté

00:51:01du MI

00:51:01du ministre de l'Intérieur

00:51:03ministère de la Justice

00:51:05qui doit désigner

00:51:05les services spécialisés

00:51:08qui seront compétents

00:51:11qui auront la possibilité

00:51:12d'utiliser

00:51:12la pseudonymisation

00:51:14la pseudonymisation

00:51:15pour les enquêteurs

00:51:17affectés

00:51:18dans les services

00:51:18de lutte

00:51:19contre la criminalité

00:51:20organisée

00:51:20voilà

00:51:20donc on a ensuite

00:51:21un projet de circulaire

00:51:22à écrire là-dessus

00:51:23concernant

00:51:26la technique spéciale

00:51:27d'enquête

00:51:28d'activation

00:51:29à distance

00:51:30des appareils

00:51:30électroniques

00:51:31mobiles

00:51:32on a un arrêté

00:51:33qui est venu

00:51:34qui a été

00:51:35pour le coup

00:51:35qui a été pris

00:51:36qui est l'arrêté

00:51:37du 10 novembre

00:51:372025

00:51:38qui tirant la conséquence

00:51:39de cette disposition

00:51:40qui est à l'article 39

00:51:42de la loi

00:51:42est venu modifier

00:51:44l'arrêté de 2018

00:51:45qui crée

00:51:46un service

00:51:46à compétence nationale

00:51:47le service technique

00:51:48national de captation

00:51:49judiciaire

00:51:50qui est placé

00:51:50auprès de la DGSI

00:51:51et on a un autre

00:51:54donc cet arrêté

00:51:55est pris

00:51:55il est modifié

00:51:56ensuite on a

00:51:57la rémunération

00:51:58des informateurs

00:51:59et leur modalité

00:52:00d'évaluation

00:52:00c'est ce dont on parlait

00:52:01à l'instant

00:52:02ça c'est un décret

00:52:03c'est le seul

00:52:03qu'il nous reste

00:52:05à prendre

00:52:06qui relève

00:52:06de ma compétence

00:52:08donc c'est un décret

00:52:11qui doit définir

00:52:11les modalités

00:52:12d'évaluation

00:52:12collégiale

00:52:13des informateurs

00:52:14par les services

00:52:14de police

00:52:15et de gendarmerie

00:52:16voilà

00:52:16et donc ça

00:52:17on est en train

00:52:17de le rédiger

00:52:18et on doit le circulariser

00:52:20en interministériel

00:52:21très prochainement

00:52:21voilà

00:52:23alors ensuite

00:52:24on a un volet

00:52:25qui est extrêmement important

00:52:26donc qui suscite

00:52:29pour l'instant

00:52:30peu d'inquiétude

00:52:31dans les milieux

00:52:32portuaires

00:52:33et les portuaires

00:52:34les ports plus importants

00:52:35c'est-à-dire tous les ports

00:52:35qui ont des contrôles

00:52:37d'accès

00:52:38donc les grands ports

00:52:39ceux par lesquels

00:52:39passe le trafic

00:52:41une partie du trafic

00:52:42malheureusement

00:52:43donc là

00:52:44on a

00:52:45vous savez

00:52:46que les questions

00:52:47que les criblages

00:52:48soient étendus

00:52:49sur ces zones

00:52:50et donc on a

00:52:51plusieurs textes

00:52:52qui sont en préparation

00:52:53donc qui ne relèvent pas

00:52:54du ministère de l'Intérieur

00:52:55mais dont nous avons été

00:52:56dont nous n'avons pas

00:52:57encore été saisis

00:52:58on est en train

00:52:59d'y travailler

00:52:59on travaille dessus

00:53:00donc on n'a pas reçu

00:53:01de projet encore

00:53:02mais on y travaille

00:53:04avec le secrétariat général

00:53:05à la maire

00:53:06donc il y a un décret

00:53:07en Conseil d'État

00:53:08qui définit la liste

00:53:08des emplois publics

00:53:09et privés

00:53:10exposant leurs titulaires

00:53:11à des risques

00:53:11de corruption

00:53:12et ou à des menaces

00:53:14liées à la criminalité organisée

00:53:15quel que soit

00:53:16le lieu de travail

00:53:17donc ça

00:53:18on espère saisir

00:53:19le Conseil d'État

00:53:19en avril 2026

00:53:20donc il faut définir

00:53:22la catégorie d'emplois

00:53:23qui sont concernés

00:53:24et on a

00:53:26un deuxième décret

00:53:28en Conseil d'État

00:53:29toujours

00:53:30qui devra préciser

00:53:32les éléments

00:53:32qui devront figurer

00:53:33dans les conventions

00:53:34de mise à disposition

00:53:35des images

00:53:37des systèmes

00:53:38de vidéo

00:53:38protection portuaire

00:53:40aux forces

00:53:41de sécurité intérieure

00:53:41ce qui est une possibilité

00:53:43aussi offerte

00:53:43par la loi

00:53:44qui est extrêmement utile

00:53:45pour nous évidemment

00:53:46et donc ça

00:53:47ça se passe par

00:53:48convention

00:53:48et la loi renvoyée

00:53:50pour définir le contenu

00:53:51de ces conventions

00:53:51à un décret

00:53:53en Conseil d'État

00:53:53qui là aussi

00:53:54est en cours de préparation

00:53:55et puis on a également

00:53:57un arrêté ministériel

00:54:00dont la publication

00:54:01étant interministérielle

00:54:02dont la publication

00:54:03est envisagée

00:54:04en mars 26

00:54:04qui est relative

00:54:06à la délivrance

00:54:07des autorités

00:54:07d'accès, d'agrément

00:54:08et d'habilitation

00:54:09en matière portuaire

00:54:11ça c'est la DG Team

00:54:12qui est en charge

00:54:13et un autre arrêté

00:54:14interministériel

00:54:15qui est relatif

00:54:15au contrôle de sûreté

00:54:16dans les ports

00:54:17et installations portuaires

00:54:18voilà

00:54:19donc ça

00:54:19c'est aussi en cours

00:54:21avec une publication

00:54:22en mars 2026

00:54:23et puis on aura

00:54:25les préfets compétents

00:54:26ensuite

00:54:26qui auront la possibilité

00:54:27de prendre des arrêtés

00:54:28pour décider ou pas

00:54:31de criblage temporaire

00:54:33donc ça

00:54:33ce qui est évidemment

00:54:34extrêmement important

00:54:34moi en tout cas

00:54:35j'inciterai tous les préfets

00:54:36à le faire

00:54:36c'est-à-dire que

00:54:37dans les zones portuaires

00:54:38il y aura des criblages

00:54:39qui seront renforcés

00:54:40y compris pour les accès

00:54:41temporaires

00:54:42je rappelle que la loi

00:54:43d'ailleurs a prévu

00:54:44la possibilité

00:54:45de cribler

00:54:46à échéance régulière

00:54:47donc voilà

00:54:48donc on a un dispositif

00:54:49dans les ports

00:54:50qui va être vraiment renforcé

00:54:51et voilà

00:54:53où on en est

00:54:54alors l'infiltration civile

00:54:58c'est un peu plus compliqué

00:54:59parce qu'on a mis en place

00:55:00un groupe de travail

00:55:01sur l'infiltration civile

00:55:03c'est un décret

00:55:03en conseil d'état

00:55:04qui doit en déterminer

00:55:05les modalités

00:55:05donc là on parle pas

00:55:07d'informateur

00:55:08on parle d'une infiltration

00:55:09d'agent

00:55:09et donc là on a

00:55:10un groupe de travail

00:55:11qui s'est mis en place

00:55:12donc voilà où on en est

00:55:13exactement

00:55:13de tous les textes

00:55:15donc pour partie

00:55:16j'ai parlé de

00:55:17après nous sommes

00:55:18la DNPJ

00:55:18et chef de file

00:55:19en matière de lutte

00:55:20contre la criminalité

00:55:21organisée

00:55:21donc je me suis senti

00:55:22autorisé de parler

00:55:22des applications

00:55:23des textes réglementaires

00:55:24d'application

00:55:25d'autres ministères

00:55:26mais voilà où on en est

00:55:27madame la présidente

00:55:28bon ça avance

00:55:29à un rythme

00:55:29je redis

00:55:31que l'ensemble

00:55:31de ces mesures

00:55:32sont des mesures

00:55:33qui sont extrêmement

00:55:34importantes

00:55:34pour nous

00:55:36qui sont très attendues

00:55:36par les services

00:55:37juste un mot de fin

00:55:38pour répondre

00:55:40à la question

00:55:40que vous m'avez

00:55:41directement posée

00:55:42madame la présidente

00:55:42comment fonctionne l'EMCO

00:55:43l'EMCO fonctionne bien

00:55:44donc à l'image

00:55:47de l'EMAP

00:55:47qui existe en matière

00:55:48de lutte anti-terroriste

00:55:50on a

00:55:52donc il a été installé

00:55:55cet EMCO

00:55:55par le président

00:55:56de la république

00:55:57en présence

00:55:57des ministres

00:55:58en charge

00:55:59à l'époque

00:55:59c'était en mai

00:56:00ou juin

00:56:00moi j'y étais

00:56:02comme préfet de police

00:56:03j'y étais

00:56:03il y avait

00:56:04le garde des Sceaux

00:56:05monsieur Retailleau

00:56:05le ministre de l'intérieur

00:56:06de l'époque

00:56:07la ministre des comptes publics

00:56:10me semble-t-il

00:56:10et puis

00:56:12le ministre des armées

00:56:15exactement

00:56:15les armées

00:56:16donc monsieur Lecornu

00:56:18je crois était présent

00:56:18lui-même

00:56:19voilà tout

00:56:19donc l'EMCO

00:56:20a été installé

00:56:21donc avec des représentants

00:56:22de 14 services

00:56:23qui sont des représentants

00:56:24de services judiciaires

00:56:25comme services de renseignement

00:56:26avec une présence physique

00:56:28et le but

00:56:29de cet état-major

00:56:31un peu comme l'EMAP

00:56:32même beaucoup

00:56:33comme l'EMAP

00:56:33en tout cas

00:56:34sur le même format

00:56:34c'est une instance

00:56:38où sont criblées

00:56:40en permanence

00:56:41des procédures

00:56:43c'est-à-dire que

00:56:44l'EMAP est saisi

00:56:45par des services enquêteurs

00:56:47ou des services de renseignement

00:56:48d'ailleurs

00:56:48qui saisissent l'EMAP

00:56:49l'EMAP

00:56:50l'état-major EMCO

00:56:52l'EMAP c'est ce que j'ai connu

00:56:53dans d'autres vies

00:56:54et qui s'assurent

00:56:57qui permettent de vérifier

00:56:58si le dossier

00:57:00dont ils ont la charge

00:57:01est connu ailleurs

00:57:02sur le territoire national

00:57:03à un titre ou à un autre

00:57:04ça peut être soit titre principal

00:57:05soit titre accessoire

00:57:06parce que dans un autre dossier

00:57:08vous pouvez être à Marseille

00:57:09et vous vous rendre compte

00:57:10qu'à Rennes

00:57:10l'un des protagonistes

00:57:12du dossier de Marseille

00:57:13est connu pour d'autres choses

00:57:14et donc ça permet

00:57:15de faire des recoupements

00:57:16en renseignement

00:57:18comme en judiciaire

00:57:19le tout évidemment

00:57:20facilité par la disposition

00:57:21de la loi narcotrafic

00:57:23qu'on aimerait d'ailleurs

00:57:25étendre encore

00:57:25qui permet au service judiciaire

00:57:28de communiquer

00:57:29alors pour les dossiers

00:57:30qui sont suivis par les GIRS

00:57:31de communiquer

00:57:33des informations

00:57:34au service de renseignement

00:57:35c'est-à-dire qu'en judiciaire

00:57:36on peut communiquer

00:57:37des informations

00:57:37au service de renseignement

00:57:39c'est une disposition

00:57:40qui a parfaitement fonctionné

00:57:42pour la lutte antiterroriste

00:57:44depuis 2017

00:57:45qui a été étendue

00:57:46je crois

00:57:47à la cybercriminalité

00:57:49me semble-t-il

00:57:49ou à la pédocriminalité

00:57:50qui a été étendue

00:57:51et qui maintenant

00:57:52a été étendue au narcotrafic

00:57:54voilà

00:57:54et donc l'EMCO

00:57:55pour vous donner

00:57:56à septembre 2025

00:57:59on avait donc

00:58:00en termes de criminalité

00:58:01organisée

00:58:02à peu près

00:58:04on va dire

00:58:05une dizaine de demandes

00:58:06de criblage par jour

00:58:07donc ce qui est quand même

00:58:08assez important

00:58:09et les affaires de stupéfiants

00:58:11c'est 40%

00:58:12les atteintes aux personnes

00:58:13mais qui peuvent être liées

00:58:14au trafic de stupéfiants

00:58:15à la crimorque

00:58:1620%

00:58:16les associations de malfaiteurs

00:58:18même chose

00:58:19qui peuvent être liées

00:58:19au narcotrafic

00:58:21ou à la crimorque

00:58:22c'est 12%

00:58:22la criminalité financière

00:58:2414%

00:58:25le trafic d'armes

00:58:26ou explosifs

00:58:267%

00:58:27voilà

00:58:28donc c'est un dispositif

00:58:29qui fonctionne

00:58:29qui fonctionne très bien

00:58:31et qui permet

00:58:32de faire des recoupements

00:58:32et qui est particulièrement

00:58:33adapté évidemment

00:58:34à le fait

00:58:36que les trafics

00:58:37maintenant

00:58:37se multiplient

00:58:39sur l'ensemble

00:58:40du territoire national

00:58:40donc c'est parfaitement adapté

00:58:42voilà Madame la Présidente

00:58:43Merci Monsieur le Ministre

00:58:46y a-t-il des questions

00:58:47supplémentaires

00:58:47Madame de Lagontry

00:58:48Merci Madame la Présidente

00:58:51merci Monsieur le Ministre

00:58:52c'est vrai que

00:58:53on revient souvent

00:58:54sur ce pourcentage

00:58:55de décrets

00:58:55et ils ne relèvent pas

00:58:56tous de votre ministère

00:58:57non publiés

00:58:59parce qu'on entend souvent

00:58:59qu'il faudrait

00:59:00renforcer le texte

00:59:01etc etc

00:59:02alors que le texte existant

00:59:04n'est pas encore

00:59:04totalement en vigueur

00:59:05mais c'est sur un sujet

00:59:07un peu connexe

00:59:08que je souhaitais vous entendre

00:59:09j'ai déjà eu l'occasion

00:59:11de vous questionner

00:59:14sur le sujet

00:59:14c'est la question

00:59:15du protoxyde d'azote

00:59:16à chaque fois

00:59:19que nous en parlons

00:59:20à un ministre

00:59:20vous-même

00:59:21le ministre de la Justice

00:59:22tout le monde est convaincu

00:59:23de ce qu'il faut agir

00:59:25sur ce sujet

00:59:26voter un texte législatif

00:59:28ne plus laisser les maires

00:59:29seuls

00:59:30face à cette situation

00:59:31qui prennent des interdictions

00:59:33mais qui sont plus ou moins

00:59:35instables juridiquement

00:59:36bref

00:59:37donc

00:59:38est-ce que le gouvernement

00:59:41va agir

00:59:42et concrètement

00:59:43nous saisir

00:59:44très rapidement

00:59:44d'un texte

00:59:45qui permettrait

00:59:45de compléter le dispositif

00:59:46pour être efficace

00:59:47effectivement

00:59:49nous sommes un tout petit peu

00:59:50à côté du sujet

00:59:51mais ça reste un produit

00:59:52dangereux

00:59:53tout à fait

00:59:55alors madame

00:59:55Brian Guillemont

00:59:57merci madame la présidente

00:59:58monsieur le ministre de l'Intérieur

00:59:59j'ai aussi une question

01:00:00qui ne porte pas

01:00:01sur la loi

01:00:02narcotrafic

01:00:03directement

01:00:03mais bien sur

01:00:04l'arcotrafic

01:00:04qui est le fait

01:00:05qu'on parle souvent

01:00:06du duo

01:00:06intérieur-justice

01:00:08sur le sujet

01:00:08et je voulais

01:00:09vous interroger davantage

01:00:10sur le sujet

01:00:11du duo

01:00:12intérieur-affaires étrangères

01:00:13Jean-Noël Barraud

01:00:16a fait un certain

01:00:16nombre de propositions

01:00:18et d'annonces

01:00:20à la demande

01:00:20du Premier ministre

01:00:21et notamment

01:00:22une sorte de plan

01:00:22de bataille

01:00:23contre les trafiquants

01:00:24et il a identifié

01:00:27notamment trois régions

01:00:28prioritaires

01:00:29l'Amérique latine

01:00:29évidemment

01:00:30avec les Caraïbes

01:00:31le Maghreb

01:00:31Moyen-Orient

01:00:32et les Balkans

01:00:33si on prend le cas

01:00:35de l'Amérique latine

01:00:36traditionnellement

01:00:37sur la production

01:00:38de cocaïne

01:00:38on estime que c'est

01:00:3950-30-20

01:00:4050 Colombies

01:00:4230 Pérous

01:00:4320 Bolivie

01:00:44or si on prend

01:00:45par exemple

01:00:46le cas de la Bolivie

01:00:47ça fait plusieurs années

01:00:48qu'on n'a pas

01:00:48d'attaché

01:00:49de sécurité intérieure

01:00:50donc est-ce que

01:00:52vous comptez

01:00:52renforcer

01:00:53les effectifs

01:00:54puisque c'est

01:00:57un des angles

01:00:57importants

01:00:58pour lutter

01:00:59contre le narcotrafic

01:01:00en amont

01:01:01de l'arrivée

01:01:02de la drogue

01:01:03en France

01:01:03Merci

01:01:05Monsieur Guy

01:01:06Benaroche

01:01:06Merci Madame la Présidente

01:01:09Trois petites remarques

01:01:11réflexions

01:01:11aux questions

01:01:12la première

01:01:13vous avez parlé

01:01:14à juste titre

01:01:15de tout ce qui concerne

01:01:16la partie administrative

01:01:17du rôle du préfet

01:01:17et vous avez cité

01:01:19l'interdiction de paraître

01:01:20la fermeture de commerce

01:01:21et l'injonction

01:01:22aux bailleurs sociaux

01:01:23sur trois éléments

01:01:25effectivement importants

01:01:26de la loi

01:01:27sur lesquels

01:01:27j'avais juste

01:01:28une remarque

01:01:29et en liaison

01:01:31avec un autre problème

01:01:32qui est celui

01:01:33de l'exfiltration

01:01:36et de la protection

01:01:37des familles de victimes

01:01:38familles de victimes

01:01:39qui sont souvent

01:01:40d'ailleurs liées

01:01:40aussi à des acteurs

01:01:42du narcotrafic

01:01:42puisque être petit acteur

01:01:44du narcotrafic

01:01:45n'empêche pas

01:01:46d'être aussi victime

01:01:47du narcotrafic

01:01:48vous le savez très bien

01:01:49c'est une des façons

01:01:50pour narcotrafic

01:01:51de maintenir

01:01:52une sorte d'emprise

01:01:53sur la totalité

01:01:54des habitants

01:01:56de lieux

01:01:57de cités

01:01:59ou d'autres lieux

01:02:00bon

01:02:00donc vous avez dit

01:02:03il y a eu

01:02:031682 interdictions

01:02:04de paraître

01:02:05et en fait

01:02:05on a trouvé

01:02:0696 personnes

01:02:07qui ne les avaient pas

01:02:07respectées

01:02:08donc ils ont été

01:02:08condamnés

01:02:09très bien

01:02:09les interdictions

01:02:11de paraître

01:02:12sont des interdictions

01:02:12qui sont liées

01:02:13en fait

01:02:13à la présence

01:02:15de gens

01:02:15auxquels on a interdit

01:02:17d'y être

01:02:17dans un certain

01:02:18nombre d'endroits

01:02:18qui sont liés

01:02:19à leur activité

01:02:21dans de l'arcotrafic

01:02:22par expérience

01:02:25mais vous avez

01:02:26une expérience

01:02:26plus importante

01:02:27que la mienne

01:02:27y compris à Marseille

01:02:28puisque

01:02:29par expérience

01:02:30vous savez à quel point

01:02:32des interdictions

01:02:33de paraître

01:02:33pour pouvoir être

01:02:34contrôlés

01:02:34et respectés

01:02:35demandent aussi

01:02:36la mobilisation

01:02:37d'un certain nombre

01:02:37de forces de police

01:02:38parce que pour savoir

01:02:39que quelqu'un

01:02:40n'est pas là

01:02:40où il devrait être

01:02:41faut-il encore

01:02:41pouvoir accéder

01:02:42à ces lieux

01:02:42qui sont souvent

01:02:43des lieux

01:02:44où on trouve aussi

01:02:44des points de deal

01:02:45ou des points de vente

01:02:45de narcotrafic

01:02:46et pour lesquels

01:02:47on n'intervient pas

01:02:48systématiquement

01:02:49soit parce qu'on n'en a

01:02:50pas les moyens

01:02:50soit parce que

01:02:51pour les besoins

01:02:53de l'enquête

01:02:53il vaut mieux laisser

01:02:54un certain nombre

01:02:54de chances

01:02:55avancer

01:02:55d'une manière

01:02:57ou d'une autre

01:02:57donc est-ce que

01:02:58vous pensez réellement

01:02:58que ces 96

01:03:00condamnations

01:03:01entre une incidence

01:03:02réelle

01:03:02ou une influence

01:03:03réelle

01:03:03sur l'organisation

01:03:04du narcotrafic

01:03:05est-ce que c'est

01:03:05vraiment un instrument

01:03:06de combat

01:03:08contre le narcotrafic

01:03:09avec tout ce que ça

01:03:10suppose comme

01:03:11intervention des forces

01:03:12de police

01:03:13qui est actif

01:03:14et est-ce que c'est

01:03:14vraiment là-dessus

01:03:15qu'il faut porter

01:03:16l'effort

01:03:16je ne dirais pas

01:03:17la même chose

01:03:18des fermetures

01:03:18de commerce

01:03:19puisque les fermetures

01:03:20de commerce

01:03:20sont un élément

01:03:21excessivement important

01:03:22le préfet des Bouches-du-Rande

01:03:23enfin l'ancien préfet

01:03:24enfin parce qu'il change

01:03:26régulièrement

01:03:26ces derniers temps

01:03:27et ils sont préfets

01:03:28de police en même temps

01:03:29maintenant

01:03:29on a fait un certain nombre

01:03:31à juste titre

01:03:32et vous parlez en fait

01:03:33des injonctions

01:03:34aux bailleurs sociaux

01:03:35il y a eu 16

01:03:36cas

01:03:38où il y a eu

01:03:39des expulsions

01:03:39qui ont été prononcées

01:03:40je ne vais pas prendre

01:03:42les cas un par un

01:03:43j'en connais un certain nombre

01:03:44sur ces cas

01:03:45il y a un certain nombre

01:03:46de cas où les personnes

01:03:46qui ont été expulsées

01:03:48sont des familles entières

01:03:49bien entendu

01:03:50c'est pas logique

01:03:51parce qu'il y a une

01:03:52des personnes

01:03:53pas forcément

01:03:53le chef de famille

01:03:54d'ailleurs

01:03:54avaient été condamnées

01:03:57avaient donc été

01:03:58avaient subi

01:04:00une injonction

01:04:00on se retrouve donc

01:04:02avec des familles

01:04:02qui sont victimes

01:04:03du narcotrafic

01:04:04parce qu'elles ne sont pas

01:04:06volontairement

01:04:07vous m'avez répondu une fois

01:04:08il y a les méritants

01:04:08il y a les moins méritants

01:04:09je comprends bien

01:04:10monsieur

01:04:10mais il n'empêche

01:04:12que quand vous avez

01:04:13un exemple

01:04:13où il y a 4 enfants

01:04:14une mère de famille

01:04:15et un 5ème enfant

01:04:16qui est délinquant

01:04:16que celui-ci

01:04:17qu'une expulsion

01:04:18de la totalité

01:04:19de la famille

01:04:20est prononcée

01:04:20et que donc

01:04:21on retrouve la totalité

01:04:22de ces gens-là

01:04:23qui sont expulsés

01:04:24de leur logement

01:04:24sans aucun reclassement

01:04:26qu'il a reproposé

01:04:27pérenne

01:04:27en fait

01:04:28honnêtement

01:04:29la question c'est

01:04:30est-ce qu'on a vraiment

01:04:30lutté contre le narcotrafic

01:04:32en faisant cela

01:04:32ou est-ce qu'en fait

01:04:34on a précarisé

01:04:34encore plus des gens

01:04:35qui vont devenir

01:04:36encore plus précaires

01:04:37et encore plus vulnérables

01:04:39à l'emprise

01:04:39du narcotrafic

01:04:40et quand je parle

01:04:42d'exfiltration

01:04:42ou de protection

01:04:43des familles de victimes

01:04:44je ne vais pas revenir

01:04:45sur l'affaire

01:04:46d'un ami

01:04:48enfin de Médic et Sassi

01:04:49que je connais bien

01:04:50et lui

01:04:51et ce qui s'est passé

01:04:52mais est-ce que vous pensez

01:04:54que

01:04:54ce n'est pas l'objet

01:04:56du débat aujourd'hui

01:04:57mais pensez-vous

01:04:58aujourd'hui

01:04:58qu'il n'y a pas

01:05:00un certain nombre

01:05:00de mesures

01:05:01d'exfiltration

01:05:02de protection

01:05:03et de déplacement

01:05:04d'un endroit à un autre

01:05:06d'un logement social

01:05:07à un autre

01:05:08de gens dont on sait

01:05:09qui sont sous la vénage

01:05:10du narcotrafic

01:05:11dont on sait pertinemment

01:05:12qu'ils vont être l'objet

01:05:13de représailles

01:05:15ou de menaces

01:05:15et qu'ils n'arrivent pas

01:05:17à obtenir

01:05:17qu'ils n'arrivent toujours

01:05:18pas aujourd'hui

01:05:19à obtenir

01:05:20parce qu'ils ne sont pas

01:05:20condamnables

01:05:21on ne va pas les expulser

01:05:22on va juste les reloger

01:05:24alors ça a été fait

01:05:25pour la famille

01:05:25de Kessassi

01:05:26je le sais bien

01:05:27mais bon

01:05:27il y a d'autres cas

01:05:29et quand ça a été fait

01:05:30pour la famille Kessassi

01:05:31ça fait deux ans

01:05:32que j'allais voir

01:05:32les préfets des Bouches-du-Ronde

01:05:35en expliquant

01:05:35à quel point

01:05:36il fallait s'occuper

01:05:36des familles des victimes

01:05:37et les amener ailleurs

01:05:38voilà

01:05:39donc ça n'a pas été fait

01:05:40aujourd'hui

01:05:40est-ce qu'il y a des mesures

01:05:40en dehors de ce que vous avez dit

01:05:42qui ont été prises

01:05:43les derniers points

01:05:44de l'intervention

01:05:45j'en ai des centaines

01:05:46mais celui-ci

01:05:46ce sera le dernier

01:05:47pour aujourd'hui

01:05:47j'ai regardé quelques-uns

01:05:49c'est le statut du repenti

01:05:51alors je sais bien

01:05:52que le statut du repenti

01:05:53ne dépend pas forcément

01:05:54directement de votre ministère

01:05:56me semble-t-il

01:05:58il dépend plus

01:05:58du ministère de la justice

01:05:59bon

01:06:00mais néanmoins

01:06:01vous nous avez expliqué

01:06:02que vous étiez pilote

01:06:02et que vous travaillez ensemble

01:06:03la mise en place

01:06:05du statut du repenti

01:06:06me paraît être

01:06:07une des priorités

01:06:09dans la façon

01:06:11dont il faut aujourd'hui

01:06:12profiter des avantages

01:06:14de la loi

01:06:15que vous a offert le Sénat

01:06:16et donc je vous demande

01:06:17aujourd'hui

01:06:18où en êtes-vous

01:06:19avec le ministère

01:06:20de la justice

01:06:21dans la mise en oeuvre

01:06:23réelle

01:06:23d'un statut du repenti

01:06:24parce que c'est maintenant

01:06:25qu'il y a un certain nombre

01:06:26de gens

01:06:27qui sont prêts

01:06:27à se repentir

01:06:29et donc en l'occurrence

01:06:30l'action doit être

01:06:31la plus rapide possible

01:06:32merci

01:06:34monsieur Bourgie

01:06:35pas de centaines de questions

01:06:36monsieur Bourgie

01:06:37on est d'accord

01:06:38merci madame la présidente

01:06:39monsieur le ministre

01:06:40la lutte contre

01:06:41le narcotrafic

01:06:42continue

01:06:44à l'appel de notre part

01:06:45une action en amont

01:06:46comme en aval

01:06:47action en amont

01:06:49vous l'avez évoqué

01:06:50tout à l'heure

01:06:51en parlant

01:06:51des ports

01:06:53il se trouve

01:06:53que je suis élu

01:06:54dans un département

01:06:55qui est le département

01:06:55de l'Hérault

01:06:56dans lequel nous avons

01:06:56le port de Sète

01:06:57mais lorsqu'on parle

01:06:59aussi des frontières

01:07:00ce sont les frontières

01:07:01régionales

01:07:02je parle sous le contrôle

01:07:03de ma collègue

01:07:04Lauriane Josande

01:07:05qui est sénatrice

01:07:06des Pyrénées-Orientales

01:07:07nous aurons

01:07:08dans les prochaines semaines

01:07:09l'occasion

01:07:10d'examiner le projet

01:07:11de loi

01:07:11sur la police municipale

01:07:13avec des collègues

01:07:14sénatrices

01:07:15rapporteurs

01:07:16de ce projet de loi

01:07:17nous aurons

01:07:17des propositions

01:07:18à vous faire

01:07:19ces propositions

01:07:20concernent par exemple

01:07:21la possibilité

01:07:22que les polices municipales

01:07:24puissent contrôler

01:07:25visuellement

01:07:25le contenu

01:07:26des coffres

01:07:27des véhicules

01:07:27parce qu'effectivement

01:07:29aujourd'hui

01:07:29le coffre des véhicules

01:07:30regorge de cigarettes

01:07:31de contrebande

01:07:32regorge de drogue

01:07:34de stupéfiants

01:07:35regorge de protoxyde

01:07:37d'azote

01:07:37donc monsieur le ministre

01:07:38c'est un appel

01:07:39que je lance en amont

01:07:40de ce débat

01:07:41que nous aurons

01:07:42les 3, 4 et 5 février

01:07:43prochain

01:07:44nous vous tondrons la main

01:07:45nous vous ferons

01:07:46des propositions

01:07:47parce que notre volonté

01:07:48c'est de vous accompagner

01:07:49dans la lutte

01:07:50contre le narcotrafic

01:07:52la lutte contre le narcotrafic

01:07:54ce sont les épiceries

01:07:55de nuit

01:07:55et vous l'avez peut-être vu

01:07:57dans la presse aujourd'hui

01:07:58le maire de Montpellier

01:07:58a pris un arrêté municipal

01:07:59hier

01:08:00interdisant

01:08:02l'ouverture des épiceries

01:08:03de nuit

01:08:03entre le jeudi soir

01:08:05et le dimanche soir

01:08:06j'habite une ville

01:08:07où les épiceries de nuit

01:08:08ont vu leur nombre

01:08:09se démultiplier

01:08:10de manière exponentielle

01:08:12mais derrière

01:08:13chaque épicerie de nuit

01:08:14qui est un lieu

01:08:15où on blanchit

01:08:16de l'argent sale

01:08:17il y a de l'argent

01:08:18de la drogue

01:08:19il y a de l'argent

01:08:20de la criminalité

01:08:22mais lorsqu'un maire

01:08:23prend une décision

01:08:24aussi courageuse

01:08:25ces épiceries de nuit

01:08:26vont devant la justice

01:08:28ils sont accompagnés

01:08:30par des avocats

01:08:31c'est tout à fait normal

01:08:31ils usent et abusent

01:08:33de tous les leviers juridiques

01:08:34qui peuvent exister

01:08:35parfois les maires

01:08:36se retrouvent démunis

01:08:38donc si jamais

01:08:39il faut restreindre

01:08:40certaines dispositions légales

01:08:42s'il faut donner

01:08:42un peu plus de pouvoir

01:08:43aux maires

01:08:44je vous demande vraiment

01:08:45de bien vouloir

01:08:46regarder cela

01:08:48de très près

01:08:49parce que

01:08:50les maires

01:08:50prennent leur part

01:08:51mais ils ont la chance

01:08:53d'être épaulés

01:08:54par les préfets

01:08:55et je veux en particulier

01:08:56rendre hommage

01:08:57à l'ancien préfet

01:08:58que nous avions

01:08:58François-Xavier Loche

01:08:59mais parfois

01:09:00la justice

01:09:01n'entend pas nécessairement

01:09:03les questions

01:09:04d'ordre public

01:09:05que certaines pratiques

01:09:07commerciales

01:09:08peuvent générer

01:09:09comme nuisances

01:09:10dans nos villes

01:09:11ça c'était

01:09:11le premier témoignage

01:09:12et l'appel

01:09:13que je vous lance

01:09:14en prévision

01:09:14des débats

01:09:15que nous aurons

01:09:15deuxième question

01:09:17pendant que

01:09:18nous vous auditionnons

01:09:19un journaliste

01:09:20vient de mettre en ligne

01:09:21le rapport

01:09:22d'un rapport

01:09:24de 35 pages

01:09:25intitulé

01:09:26sur les influences

01:09:27nationales

01:09:28du crime organisé

01:09:29daté du 21 juillet 2025

01:09:31qui a été commis

01:09:32par le service

01:09:32d'information

01:09:33de renseignement

01:09:34et d'analyse stratégique

01:09:35sur la criminalité organisée

01:09:36donc qui dépend

01:09:37de la direction nationale

01:09:38de la police judiciaire

01:09:39qui documente

01:09:40de manière très précise

01:09:42les risques

01:09:43en matière de menaces

01:09:44de chantage

01:09:44de corruption

01:09:46que peuvent subir

01:09:47les institutions

01:09:48policières

01:09:48et judiciaires

01:09:49le Parisien

01:09:50avait publié

01:09:50un article

01:09:51à ce sujet

01:09:52aujourd'hui

01:09:52nous venons

01:09:53d'avoir

01:09:53mis en ligne

01:09:55ce rapport

01:09:56de 35 pages

01:09:57il date depuis

01:09:58quelques mois

01:09:59qu'est-ce que

01:10:00vous pouvez nous dire

01:10:00sur ce rapport

01:10:01sur cette menace

01:10:03de la DZ

01:10:04qui est là

01:10:05aujourd'hui en France

01:10:06et qui veut clairement

01:10:06attenter

01:10:07à l'état de droit

01:10:09tel qu'il existe

01:10:09en France

01:10:10en ciblant

01:10:10très simplement

01:10:11deux institutions

01:10:12que sont la police

01:10:13et la justice

01:10:14en ayant recours

01:10:15soit à la menace

01:10:16soit au chantage

01:10:17soit à la corruption

01:10:18qu'avez-vous pris

01:10:19comme mesure

01:10:20depuis que vous êtes

01:10:21en fonction

01:10:21et quelles mesures

01:10:22vos prédécesseurs ont pris

01:10:23pour faire face

01:10:24à ce risque

01:10:25qui est réel

01:10:26qui est documenté

01:10:26et qui est attesté

01:10:28par les services

01:10:29du ministère

01:10:29dont vous avez

01:10:30la responsabilité

01:10:31Monsieur le ministre

01:10:33Merci beaucoup

01:10:35Madame la Présidente

01:10:36Donc d'abord

01:10:36sur le protoxyde d'azote

01:10:38oui effectivement

01:10:39ça devient un problème

01:10:40ça devient un vrai problème

01:10:43on est parti

01:10:44d'une substance

01:10:46qu'on qualifiait

01:10:47un peu de gaz hilarant

01:10:48il y a quelques années encore

01:10:50on se rend compte

01:10:51maintenant

01:10:51que l'usage

01:10:53et les trafics autour

01:10:56maintenant

01:10:56des trafics autour

01:10:57donc vous voyez récemment

01:11:00que la préfecture de police

01:11:01a fait plusieurs affaires

01:11:02et d'autres services

01:11:03de police et de gendarmerie

01:11:04sur le territoire national

01:11:04il y a un trafic

01:11:06qui s'organise

01:11:06de vente de ces bonbonnes

01:11:08de protoxyde d'azote

01:11:08normalement destinées

01:11:10à la cuisine

01:11:11ou aux soins médicaux

01:11:12donc on est passé

01:11:14du gaz hilarant

01:11:15à une consommation

01:11:16qui altère le discernement

01:11:18on l'a vu

01:11:19dans plusieurs accidents

01:11:20y compris dramatiques

01:11:21mortels

01:11:21comme à Lille

01:11:22au mois de novembre

01:11:25oui oui

01:11:26au mois de novembre

01:11:26autour de la Toussaint

01:11:28donc ça altère

01:11:30le discernement

01:11:31et maintenant

01:11:31il y a même

01:11:34des altérations de santé

01:11:35extrêmement graves

01:11:36donc oui

01:11:37on va porter

01:11:38des mesures législatives

01:11:39il y a une proposition

01:11:40de loi

01:11:41sénatoriale

01:11:42sur le sujet

01:11:43il y a un texte

01:11:44sur la sécurité du quotidien

01:11:45qu'on prépare

01:11:46qui n'est pas encore

01:11:47totalement arbitré

01:11:47mais qui va l'être sous peu

01:11:48en tout cas

01:11:49qui sera présenté très vite

01:11:50où on verra

01:11:53si on reprend

01:11:53ces mesures

01:11:54ou si on pousse

01:11:55la PPL

01:11:55qui est en cours

01:11:57ça va dépendre

01:11:58un peu du calendrier

01:11:59parlementaire

01:12:00mais l'idée

01:12:00c'est bien

01:12:01d'aboutir

01:12:01sur des mesures

01:12:01législatives

01:12:02qui seront des mesures

01:12:03d'interdiction

01:12:04de consommation

01:12:04évidemment

01:12:05interdiction

01:12:05d'usage détourné

01:12:07probablement

01:12:08on va en faire

01:12:09un délit ou pas

01:12:10il y a toute une réflexion

01:12:11sur produit stupéfiant

01:12:12pas produit stupéfiant

01:12:13voilà

01:12:13en cours

01:12:14en cours

01:12:15voilà

01:12:15donc ça

01:12:16oui

01:12:16on aboutira

01:12:17là-dessus

01:12:18sur

01:12:19les volets

01:12:21plus d'affaires étrangères

01:12:22je suis intervenu

01:12:24avec Jean-Noël Barraud

01:12:25devant les ambassadeurs

01:12:26vendredi

01:12:27donc

01:12:28c'était pour

01:12:29marquer

01:12:30l'importance

01:12:31que nous accordons

01:12:32à ce sujet

01:12:33j'ai déjà

01:12:34la collaboration

01:12:35d'une manière générale

01:12:36entre les ambassadeurs

01:12:37et le ministère

01:12:37de l'intérieur

01:12:38qui ont effectivement

01:12:40des ASI

01:12:41dont on est représenté

01:12:43dans 160 pays

01:12:44alors on n'a pas toujours

01:12:46deux services

01:12:46de sécurité intérieure

01:12:48dans chaque ambassade

01:12:49mais on peut avoir

01:12:50des services

01:12:50qui couvrent plusieurs pays

01:12:52et c'est

01:12:53la coopération

01:12:54en matière de narcotrafic

01:12:55avec eux

01:12:56en matière

01:12:56la coopération

01:12:58elle est extrêmement importante

01:12:59elle est extrêmement importante

01:13:00sur plusieurs volets

01:13:01il y a d'abord

01:13:01sur le renseignement criminel

01:13:03connaître les circuits

01:13:04connaître les réseaux

01:13:05savoir où ils arrivent

01:13:06d'où ils partent

01:13:07c'est extrêmement important

01:13:08savoir comment

01:13:08les circuits

01:13:09d'acheminement de la drogue

01:13:10s'organisent ou pas

01:13:11notamment dans la zone caraïbe

01:13:13on se rend compte aussi

01:13:14que de plus en plus

01:13:15d'ailleurs la drogue

01:13:16qui arrive d'Amérique du Sud

01:13:17passe par l'Afrique

01:13:18de l'Ouest

01:13:19remonte par le Maghreb

01:13:20et utilise les réseaux

01:13:21d'importation du cannabis

01:13:24et donc

01:13:25le renseignement criminel

01:13:26c'est déjà important

01:13:27c'est hyper important

01:13:28ensuite

01:13:29il y a tout

01:13:30il y a tout le volet

01:13:31de la coopération judiciaire

01:13:32qui est extrêmement important

01:13:33donc on a

01:13:34un certain nombre

01:13:34d'objectifs

01:13:35de procédure française

01:13:36qui sont dans un certain

01:13:37nombre de pays étrangers

01:13:39et donc

01:13:39voilà donc

01:13:40pour cette matinée

01:13:41d'audition

01:13:42sur Public Sénat

01:13:43c'était l'occasion

01:13:44de faire un point

01:13:45sur la loi

01:13:45narcotrafic

01:13:46vous savez

01:13:47cette loi

01:13:47adoptée l'année dernière

01:13:49à l'initiative du Sénat

01:13:50c'est un sujet

01:13:51dont on reparlera

01:13:52bien évidemment

01:13:52sur Public Sénat

01:13:54voilà

01:13:54c'est la fin de cette émission

01:13:55merci de l'avoir suivie

01:13:56restez avec nous

01:13:57la formation politique

01:13:58continue

01:13:58sur notre antenne

01:14:00merci d'avoir regardé cette vidéo !

01:14:01merci d'avoir regardé cette vidéo !

01:14:02merci d'avoir regardé cette vidéo !

100% Sénat - Cyberattaques et narcotrafic : audition de Laurent Nuñez

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