Retraites à 60 ans : C.Nay y voit «la rupture la plus dévastatrice» pour la France

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00:01Europe 1 Soir, 19h-21h, Pierre de Villeneuve.

00:04Avec Antonin André du JDD, Catherine Ney d'Europe 1 pour parler de l'actualité.

00:08Et pendant ce temps, c'est un peu comme dans les bandes dessinées,

00:11et pendant ce temps, à l'autre bout du monde, c'est pas à l'autre bout du monde,

00:14c'est chez les Républicains, on a présenté sa feuille de route,

00:16et notamment la feuille de route économique.

00:19Bruno Retailleau va remettre la France au travail.

00:21Écoutez, le chef des Républicains.

00:23Ce modèle qui est à bout de souffle, je le nomme par son vrai nom,

00:27c'est le social-étatisme.

00:28C'est un modèle qui a reposé sur deux piliers qui ont été deux grands mensonges.

00:32La dévalorisation du travail.

00:34Travaillez moins et vous vivrez mieux.

00:36La retraite à 60 ans, les 35 heures, tout ça a conduit à appauvrir les Français.

00:40Alors bien sûr qu'on a caché, bien sûr qu'il y a eu la politique du chèque,

00:43tant qu'on a pu s'endetter.

00:44Mais désormais, la fête est finie.

00:46Le pouvoir d'achat ne pourra plus venir de la dépense publique, de l'argent de l'État,

00:50il ne pourra venir que de la création de richesses, du travail,

00:53de revenus que nous créerons précisément à travers ce processus.

00:58Et l'autre mensonge, c'est la souhaitude à la dépense publique.

01:01Donc il faut qu'on change totalement de modèle.

01:03Il va falloir renverser la table.

01:05Voilà ce que dit Bruno Retailleau.

01:06On peut être d'accord avec lui,

01:08mais est-ce que c'est très électoraliste de dire qu'il faut se remettre au travail,

01:12qu'il faut donner du sien, qu'on ne peut pas rester sur un modèle des 35 heures

01:17qui était un modèle qui fonctionnait avec une croissance qui était forte en France.

01:24C'est ça qui est un peu difficile pour lui.

01:25Moi je pense que ça peut être payant électoralement,

01:29parce qu'on a beaucoup laissé s'installer, c'est vrai,

01:32un discours sur le travail qui tue à l'occasion de la retraite,

01:35sur le travail qui rend malheureux, sur le travail qui a servi.

01:37Non, le travail c'est aussi un moyen de s'épanouir,

01:41un moyen d'être dans la société, d'avoir un rôle,

01:44de faire des relations sociales, de rencontrer des gens, de brasser les gens.

01:48Et donc il y a un discours positif à réinsuffler sur le travail, c'est vrai.

01:52Sans doute en tenant compte aussi d'un certain nombre de dérives

01:54dans l'organisation du travail qui font qu'aujourd'hui,

01:56les gens, il y a plus de problèmes, probablement de burn-out.

02:00Et c'est sans doute dû à la mauvaise organisation parfois de certaines entreprises.

02:03Mais il y a un discours positif à porter sur le travail.

02:05Et les gens, qu'est-ce qu'ils disent les gilets jaunes ?

02:07Quand ils manifestent, ils disent on veut vivre de notre travail.

02:10Donc en fait, les gens aiment leur travail.

02:13Ils veulent travailler.

02:13Simplement, les conditions dans lesquelles leur travail se déroule

02:16n'est pas toujours satisfaisant.

02:17Et c'est vrai qu'il y a un problème aujourd'hui de pouvoir d'achat,

02:20mais qu'on peut très bien harmoniser avec l'idée de travailler davantage.

02:24Ce que Nicolas Sarkozy a fait, travailler plus pour Gagnitus,

02:26plus ça a fonctionné et ça crée davantage de richesses,

02:29donc davantage de capacité à augmenter les salaires.

02:31Ce discours-là a été largement abandonné et sapé

02:35par une partie de la gauche à qui on a donné beaucoup trop d'écho.

02:37Et je pense que Bruno Retailleau a parfaitement raison de reprendre ce discours-là.

02:41C'est un discours positif.

02:42Je reviens sur ce que vous disiez sur les burn-outs.

02:45Sur les burn-outs, c'est justement parce que les entreprises sont obligées,

02:50avec les nouvelles législations, que les gens travaillent moins.

02:53Du coup, elles demandent à la même personne de faire double de travail.

02:58C'est de là que vient le burn-out,

03:00alors qu'elles pourraient justement embaucher des gens,

03:02mais elles n'ont pas le cash pour les embaucher.

03:05C'est de là que viennent malheureusement les burn-outs.

03:07Tout ça est contre-productif.

03:07De même que le télétravail,

03:09qui a été abusivement répandu après la crise Covid.

03:13Or, les gens sont malheureux quand ils travaillent tout seuls chez eux.

03:16Ça n'est pas du tout la même chose que par exemple...

03:17Et alors qu'ils ont des tentations.

03:18Vous encaissez un mauvais résultat.

03:19Moi, on peut travailler, c'est-à-dire quand on est seul,

03:21quand il n'y a pas cette relation avec l'autre,

03:23l'échange, tout ce qui fait l'agrément d'un travail.

03:26Enfin, évidemment, tout le travail n'est pas forcément très réjouissant,

03:34parce qu'il y a des tâches pénibles.

03:37Enfin, ce qui est sûr, c'est que le passage de la retraite à 60 ans

03:41a été la rupture la plus dévastatrice pour la France, tout ce qui est permis.

03:44Et les 35 heures !

03:45Mais ça, c'est Jospin.

03:46Mais là, déjà 60 ans.

03:47Mais vous vous rendez compte qu'on en est encore à discuter de l'âge de retraite,

03:5143 ans après, qu'on n'en est pas sorti,

03:54que c'est le tabou infranchissable,

03:56et que les gens défilent dans la rue uniquement pour ça.

03:59Parce qu'ils ne veulent pas.

04:00C'est ce qui les fait sortir en masse.

04:02En fait, c'est un curseur inutile.

04:03Pourquoi est-ce qu'on a un âge de départ ?

04:04Pourquoi est-ce qu'on ne garde pas les annuités ?

04:06Vous avez travaillé 42 ans, vous avez travaillé 42 ans.

04:08Que vous avez commencé à 22 ans ou à 27 ans, c'est pareil.

04:10Vous avez travaillé le temps qu'il fallait.

04:11Oui, mais maintenant, il faut travailler même un peu plus.

04:14Mais oui, mais en fait, dans les autres pays,

04:16sauf dans les autres pays.

04:19Le drame de...

04:21Mais il y a un âge de départ dans les autres pays aussi.

04:23Oui, oui.

04:24Mais on doit enlever l'âge de départ.

04:25Mais le drame de ce quinquennat,

04:27c'est le renoncement à la réforme des retraites.

04:29C'est-à-dire que, par définition,

04:31que les gens soient hostiles à l'idée qu'on repousse l'âge

04:33et qu'on leur demande de travailler davantage,

04:34il y a un mouvement naturel.

04:35Encore que, attention, ça provoque des mobilisations dans la rue,

04:39ce n'est pas non plus l'ensemble de la population active

04:41qui se rebellent contre la réforme des retraites.

04:43Ça suscite des contestations, soit.

04:45Mais c'est du devoir d'un gouvernant

04:47et de ceux qui nous gouvernent

04:49de viser l'intérêt général.

04:50Et en ce sens, de prendre des réformes

04:52qui ne sont pas forcément populaires.

04:53Le précédent qu'a créé Emmanuel Macron,

04:55c'est le renoncement à une réforme

04:56qui avait été avalisée deux ans plus tôt.

04:58Ça, c'est mortifère pour l'économie française.

05:01Et c'est contre ça que Bonnet-Rotailleux

05:03doit maintenant remonter la pente.

05:05Et ce sera difficile.

05:06Mais je pense que l'élection présidentielle

05:07doit être l'occasion de reposer, effectivement,

05:10ces sujets économiques.

05:10Mais certainement.

05:11Et ce qui est extraordinaire,

05:13c'est que la suspension,

05:14demandée d'ailleurs par la première

05:15par Mme Borne,

05:16mais la suspension jusqu'en 2008,

05:19fait que 2008, ça enjambe l'élection présidentielle.

05:212028, pardon.

05:232028, ça enjambe l'élection présidentielle.

05:26Et c'est vrai qu'elle est le candidat

05:27qui va avoir le courage de dire

05:29voilà ce que je vous propose,

05:31travaillez plus.

05:31Parce qu'il faut voir que chaque année,

05:32aujourd'hui, 600 000...

05:34On en revient à ce que je disais tout à l'heure,

05:35c'est pas électoraliste.

05:36600 000 personnes,

05:38600 000 personnes,

05:39il y a 600 000 nouveaux retraités

05:41chaque année en ce moment,

05:42et 300 000 personnes

05:43qui sont, pour des raisons physiques,

05:45je veux dire,

05:46prises en charge à 100%

05:47par la sécurité sociale

05:49parce qu'eux,

05:49ils ne peuvent plus travailler.

05:50Donc ça fait presque

05:51un million de personnes

05:53qui est à la charge

05:54des retraites

05:55de la sécurité sociale.

05:57Donc c'est pas possible.

05:58Merci d'avoir regardé cette vidéo !

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