«Nous ne laisserons pas faire» : H.Roué qualifie la mise en garde aux agriculteurs de M.Bregeon de «lunaire»

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00:00Europe 1 Info, Clélie Mathias.

00:03Europe 1 Info qui se poursuit jusqu'à 15h.

00:06On va parler de cette colère des agriculteurs qui sont mobilisés,

00:09qui sont venus jusqu'à Paris pour faire entendre leur voix.

00:13Je suis accompagnée par Hélène Rouet, journaliste au JDD.

00:16Bonjour Clélie.

00:16Et Victor Ayrault, journaliste politique à Valeurs Actuelles.

00:18Bonjour Clélie.

00:19Bonjour Clélie.

00:19Bonne année.

00:20Bonne année également, c'est vrai qu'on ne s'est pas vus.

00:23Soyez les bienvenus.

00:25Toute cette émission va être consacrée à cette mobilisation agricole.

00:29On a vu ces bonnets jaunes de la coordination rurale devant l'Arc de Triomphe

00:34ou bien sûr devant l'Assemblée Nationale.

00:37Des syndicats agricoles qui sont reçus en ce moment même

00:39par la présidente de l'Assemblée Nationale, Yael Brown-Pivet.

00:42Et de ce matin, Maude Bréjour, la porte-parole du gouvernement,

00:45a dénoncé ces actions illégales de la part des agriculteurs.

00:48Elle était sur France Info, écoutez-la.

00:50La situation qu'on voit depuis cette nuit, depuis ce matin, n'est pas acceptable.

00:54Donc sur l'appel à manifester devant l'Assemblée Nationale

00:56comme sur les tracteurs qui sont en ce moment même sur la place de l'Étoile

01:00à l'Arc de Triomphe, je n'ai qu'une chose à dire.

01:03Tout ça est illégal.

01:04Nous ne laissons pas faire et nous ne laisserons pas faire.

01:06On a laissé, je pense, avec une forme de bienveillance,

01:09en tout cas avec du dialogue, avec de la mesure,

01:12les expressions se faire.

01:13Je le redis, le ministre de l'Intérieur ne laissera pas faire.

01:15Un gouvernement qui apparaît extrêmement ferme face à ces agriculteurs

01:20qui nous le disaient, nous étions en ligne avec l'un d'entre eux

01:22qui compte venir manifester demain à Paris.

01:26Et il y a comme Victor Hérault un fossé réellement qui se creuse

01:29entre d'une part l'exécutif et cette colère agricole, une incompréhension.

01:33Il est déjà creusé depuis un bon moment, depuis plusieurs, peut-être même décennies.

01:38Je parlais de tous les gouvernements précédents.

01:40Il n'est pas en voie de se résorber ?

01:41Non, mais d'ailleurs, je pense que c'est une erreur, même pas de communication,

01:44mais de stratégie politique majeure de la part du gouvernement

01:47que d'y aller en frontal face aux agriculteurs.

01:49Tous les gouvernements qui ont essayé d'y aller en frontal face aux agriculteurs,

01:52ils ont perdu des dents.

01:53Ça ne sert à rien, ce n'est pas comme ça qu'il faut régler la situation.

01:56C'était les mêmes débats sur la dermatose nodulaire,

01:57c'était les mêmes débats en 2024, c'était les mêmes débats les années précédentes.

02:01Maintenant, une fois qu'on a dit ça, la colère, la détresse des agriculteurs

02:05se comprend parfaitement.

02:07En revanche, je pense qu'il est trop tard.

02:08C'est-à-dire que tout cela ne sert strictement à rien.

02:12Je pense que ça fait...

02:12Alors, vous leur dites quoi aux agriculteurs de laisser tomber ?

02:15Non, évidemment, mais ce que je veux dire, c'est qu'à mon avis,

02:18l'issue est certaine, cet accord sera signé,

02:21et quand bien même cet accord ne serait pas signé,

02:23la situation des agriculteurs est déjà catastrophique,

02:26et cette profession est en voie de disparaître,

02:28Mercosur ou pas Mercosur.

02:29Oui, d'ailleurs, il n'y a pas que le Mercosur dans leurs revendications

02:32et dans leur colère, on l'entend, dans leur détresse.

02:35C'est 25 ans que c'est foutu, et que là, ce sont les derniers soubresauts

02:39du monde agricole qui sont importants.

02:41D'ailleurs, ce n'est pas pour rien que la population est derrière.

02:43Le partisan défend son parti, mais le paysan défend toujours son pays.

02:47C'est un vieux mantra, mais il est plein de sens.

02:49Maintenant, je crois que tout ça est fichu,

02:51et qu'en fait, on se réveille trop tard.

02:52Houellebecq l'écrivait dans Sérotonine, ce n'est pas pour rien.

02:55Je veux dire, il y a tout un tas de choses qui nous démontrent

02:57que ça fait des décennies que cette histoire est réglée.

02:59Alors maintenant que le monde agricole se révolte encore,

03:00c'est parfaitement compréhensible, c'est normal,

03:02ils ne vont pas se laisser mourir sans rien faire.

03:04Mais je crois que tout ça est fichu.

03:06Hélène Rouet, vous partagez ce constat

03:08qui est terrible, finalement, qui est très triste,

03:11qui est extrêmement pessimiste,

03:12pour essayer d'être un petit peu plus optimiste.

03:15Moi, j'aimerais me dire

03:17qu'il y a encore une chance, en tout cas,

03:18ce qui est sûr et certain, c'est que les agriculteurs

03:20sont vraiment en train de jouer la survie.

03:22Pour donner quelques chiffres, les agriculteurs,

03:24en 2023, il y avait 349 000

03:26exploitations agricoles en France.

03:28C'est 314 000 de moins qu'en 2000.

03:30Donc, effectivement, ils ont perdu

03:32100% quasiment de leur exploitation.

03:36Il y a des exploitations qui ferment tous les jours.

03:38Beaucoup d'agriculteurs qui ne veulent pas

03:40reprendre les exploitations familiales.

03:42C'est un vrai problème.

03:43Et ça, d'ailleurs, ça rentre aussi

03:44dans l'agenda politique du gouvernement.

03:45C'est une des raisons pour lesquelles

03:46le gouvernement n'écoute pas les agriculteurs,

03:49ne les comprend pas.

03:50Parce que si ça concerne 349 000 personnes,

03:52en fait, c'est très simple, le gouvernement,

03:54ça ne les intéresse pas.

03:55Ça ne les intéresse pas, toutes ces revendications-là.

03:56On parlait de la réaction de Maude Bréjon.

04:00Pardon, moi, ces propos, je les trouve lunaires.

04:02Je les trouve fous, ces propos-là.

04:04C'est-à-dire qu'avec la détermination,

04:06la froideur avec laquelle le gouvernement,

04:08les élites sont capables de s'adresser

04:10aux agriculteurs, moi, je trouve ça absolument dingue.

04:12Alors qu'on sait depuis le début

04:14que les agriculteurs, ça n'a jamais été

04:16des personnes violentes.

04:17Ils n'ont jamais pris à quelqu'un violemment.

04:19Je veux dire, si le gouvernement utilisait

04:21un tant soit peu la même violence,

04:23mais avec nos autres problèmes qui existent,

04:25où on avait les débordements de la canne

04:26avec le narcotrafic, enfin, je veux dire,

04:28moi, les propos, je les trouve fous.

04:29Et un dernier point, par ailleurs,

04:31sur cette violence et cette froideur du gouvernement,

04:33quand on voit, ils ont réussi à faire la même erreur

04:35deux fois sur les blindés centaures.

04:37Là, déjà, la première fois,

04:39les réactions des agriculteurs,

04:40les réactions médiatiques,

04:41ça avait fait un tollé

04:42quand on avait envoyé un blindé centaure

04:43pour rappeler aux auditeurs

04:44ce que c'est un blindé centaure.

04:46C'est un véhicule qui est absolument massif.

04:49Il est doté, notamment, d'outils

04:50pour envoyer du gaz lacrymogène

04:51pour disperser les personnes

04:52qui seraient en face.

04:53C'est un outil qui est utilisé,

04:55notamment, il y a une mitrailleuse

04:56à l'intérieur de ce véhicule.

04:57C'est utilisé dans le cadre du terrorisme.

04:59C'est utilisé dans le cadre

05:00des opérations extérieures, parfois.

05:01Enfin, je veux dire,

05:02c'est pas une voiturette.

05:03Et en fait, ils ont fait l'erreur deux fois

05:05en se disant, bah tiens,

05:05on va leur renvoyer une deuxième fois

05:07les blindés centaures.

05:08Et à côté de ça, en face,

05:09on avait les agriculteurs

05:10qui levaient les mains

05:11en regardant les policiers.

05:12Mais je disais, mais quel,

05:12mais c'est édifiant.

05:14Et comment le gouvernement

05:15a pu faire l'erreur une deuxième fois,

05:16ça m'échappe complètement.

05:23Et elle invite les jeunes

05:25à ne pas se lancer dans l'agriculture.

05:28Aujourd'hui, vraiment,

05:29la profession agricole

05:31est vraiment en danger.

05:33Et comme j'écoute encore parler,

05:35tous ces jeunes

05:35qui voudraient partir dans l'agriculture,

05:38mais moi, très honnêtement,

05:40je leur dis non,

05:41ils n'y allaient pas.

05:42C'est la galère.

05:42C'est la galère du premier jour.

05:44J'entendais un jeune ce matin me dire,

05:46à 20 ans ou 22 ans,

05:48je veux reprendre de l'exploitation familiale,

05:51je pars dans la céréale,

05:53je ne sais pas.

05:53Mais non, mais non,

05:55c'est la galère qui est pour eux.

05:56Moi, très honnêtement,

05:57même moi,

05:58mon mari est agriculteur.

06:01Mes enfants ont repris

06:02l'exploitation familiale.

06:04On a grandi.

06:05C'est du 1er janvier au 31 décembre.

06:087 jours sur 7.

06:09Vector Hérault,

06:10elle constate ce que vous nous disiez,

06:11la mort du métier de son mari

06:14et de ses enfants.

06:15La question de l'héritage,

06:16la question de la volonté

06:17d'entrer dans ce métier

06:19qui est hautement difficile,

06:20un suicide tous les deux jours,

06:21on le rappelle,

06:22dans cette profession,

06:22c'est pour ça que je dis

06:23que tout cela date de bien plus longtemps

06:26que le Mercosur en tant que tel.

06:28D'ailleurs, le Mercosur

06:28qui est en négociation depuis 25 ans.

06:30Et puis, il n'y a pas que le Mercosur.

06:32Il y a eu la dermatose

06:33qui a été la goutte d'eau

06:33et puis il y a bientôt autre chose.

06:34Il y a la PAC, évidemment.

06:36Il y a plein d'autres choses derrière.

06:37Les réformes, les décrets.

06:39Tout part du fait

06:40qu'on a décidé

06:41autour des années,

06:42je ne sais plus,

06:4270-80,

06:44qu'on serait une nation du tertiaire,

06:45qu'on serait une nation du service.

06:47Que produire, c'était bon pour les autres.

06:49Que cultiver, c'était bon pour les autres.

06:51Que nous, on était au-dessus de tout cela.

06:53Et que c'était au pays

06:53en voie de développement,

06:55comme on dit,

06:56de s'occuper de ça.

06:57On a pensé à la Chine,

06:58on pense aujourd'hui au Brésil

06:59pour l'agriculture, etc.

07:00Et bien, résultat,

07:01tous ceux qui,

07:02parce que la France,

07:02historiquement,

07:03est une nation agricole,

07:04c'est ce qui faisait la beauté de notre pays,

07:05c'est ce qui faisait la richesse de notre pays,

07:07on était capable de nourrir

07:08toute une population

07:09grâce à nos seules récoltes,

07:10à nos sens apportés,

07:11et bien, tout cela,

07:11on a fichu par terre.

07:12Et on se réveille des décennies plus tard,

07:14ça fait un petit moment quand même

07:15que ça boue.

07:16Mais là, on arrive en bout de course

07:17et on se réveille en disant

07:18mais qu'est-ce qu'on peut faire maintenant ?

07:20Je réponds, plus rien.

07:21Je réponds, c'est fini.

07:22On a plié rideau.

07:25Ce n'est pas vrai pour tous les secteurs ?

07:26Par exemple,

07:26le Mercosur est favorable aux viticulteurs,

07:28pour tout ce qui est...

07:30Alors, c'est plus nuancé que ça.

07:31Oui, d'autres secteurs vont en profiter,

07:32en tout cas.

07:33En tous les cas,

07:33la filière du vin,

07:34en tous les cas,

07:35haut de gamme,

07:35va être avantagée par ce traité.

07:37L'industrie va être avantagée aussi.

07:39Oui, on y reviendra.

07:40Mais il y a tout un temps de l'agriculture

07:41qui va être sacrifié,

07:42mais en réalité,

07:43qui est sacrifié depuis 30-40 ans.

07:45Mais j'aimerais justement

07:46qu'on revienne sur le côté positif du Mercosur.

07:48On en parlera,

07:49mais juste,

07:50j'aimerais qu'on se concentre

07:51sur la détresse des agriculteurs.

07:53Et on en avait en ligne

07:55à 13h20

07:56qui nous disait

07:57de la coordination rurale

07:58qui, finalement,

08:00les revendications,

08:01elles sont assez globales.

08:03Ce n'est pas une mesure précise,

08:05ce qu'ils réclament

08:06à corps et à cri.

08:08C'est un ensemble.

08:09C'est la défense

08:10de leur profession

08:11en général.

08:13Oui, mais comme Victor le disait,

08:14ce n'est pas nouveau.

08:16Ça fait 20-30 ans

08:17qu'ils essayent de se faire entendre.

08:18Ça fait des années

08:19qu'ils essayent de se faire entendre.

08:20Déjà en 2024,

08:21ils ont essayé de se faire entendre.

08:22Personne ne les a écoutés.

08:23J'écoutais encore Arnaud Rousseau

08:25sur les antennes de CNews

08:26et d'Europe 1

08:27il y a quelques jours

08:28qui disaient,

08:29voilà,

08:29on nous parlait

08:30le grand plan flux et légumes,

08:32le grand plan protéine.

08:33En réalité,

08:34ils n'en ont jamais vu la couleur.

08:35Ils ont dit,

08:35voilà,

08:36Annie Gennevard,

08:36elle a réussi à débloquer une année

08:37mais pas les autres.

08:38Donc même les revendications de 2024,

08:40elles n'ont pas été écoutées.

08:41Donc pourquoi ils le seraient maintenant ?

08:42Là, aujourd'hui,

08:43ce qui est en train de se passer à Paris,

08:44ils n'ont plus le choix.

08:45Vous croyez que ça les amuse ?

08:46Vous avez vu le temps dehors ?

08:48La pluie, le froid,

08:49les exploitations,

08:50ça a des vraies conséquences

08:51de partir pendant des jours et des jours.

08:52C'est-à-dire,

08:53il y a leur famille

08:53qui est en train de s'occuper

08:54des exploitations.

08:55Enfin, je veux dire,

08:55ils ne sont pas là pour s'amuser.

08:56Et en fait,

08:57c'est parce qu'aujourd'hui,

08:57ils n'ont tout simplement

08:58plus le choix.

09:00Et donc,

09:00effectivement,

09:02c'est très compliqué.

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