- hace 2 semanas
Isabel González y Alberto Fernández hablan con Capitán Agallas, de Pescaderías coruñesas.
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00:00Ya saben que los lunes hablamos de salud y hoy vamos a hablar de un libro del que ya les hemos comentado algo en este programa.
00:08Ella es una de nuestras habituales, la doctora Alessandra Enríquez.
00:12Hace apenas unas semanas venía para hablar de Ser Mujer, este manual de la ginecología y la obstetricia que ha publicado.
00:19Yo le estaba diciendo además, sin ánimo de halagarla, porque no hay necesidad,
00:23que me parece el libro más completo que se ha hecho hasta ahora en España, por lo menos recientemente,
00:30sobre el mundo de la mujer y sobre todo lo que tiene que ver con nosotras,
00:33pero no solo en materia ginecológica, sino en materia de todo nuestro cuerpo
00:39y de cómo todo lo que hacemos puede influir en lo que vamos a vivir en los próximos años y cómo vamos a vivirlo.
00:46Se titula, como digo, Ser Mujer, lo pueden ustedes encontrar en la editorial Espasa
00:50y es verdad que de todo el abanico de temas que aborda, es muy interesante todo lo que tiene que ver con la enfermedad, con el cáncer,
00:58pero yo hoy he querido que la doctora Enríquez nos hiciese un pequeño o un gran diccionario
01:06de esos términos ginecológicos que muchas veces escuchamos, pero no sabemos lo que significan
01:13y que aparecen muy bien definidos en este manual.
01:17Como digo, bueno, Alejandra, es un honor, como siempre, tenerte aquí sentada.
01:21Ya sabes que recurrimos a ti cada vez que tenemos una duda que tiene que ver con la ginecología.
01:26A la doctora, además, la encuentran ustedes en el Grupo Quirón, está en Olimpia, en esas torres, pasando consulta.
01:33Y ella es especialista en muchos asuntos, tiene mucho que aportar en materia quirúrgica, ¿verdad?,
01:39en todo lo que tiene que ver con las operaciones de cáncer de mama, pero es una gran experta en menopausia,
01:44que también es otro de esos asuntos de los que se habla y se habla, pero nunca terminamos de aprenderlo todo,
01:51nunca terminamos de entenderlo todo.
01:53Bueno, en tu larga carrera profesional, doctora, te voy a tutear porque lo hemos hecho siempre aquí, eso es,
01:59¿cuál es la dolencia física de la mujer que más veces acude a consulta?
02:05¿Cuál es la palabra clave, o por lo menos la más mencionada, de una paciente que se sienta en esa silla,
02:11de una paciente y de un paciente, que muchas veces los señores nos acompañan a esas consultas precisamente
02:17pues para estar atentos o al tanto de todo lo que nos pasa a nosotras?
02:21Juan, muchísimas gracias Isabel por la magnífica presentación que me has hecho,
02:25es un honor venir aquí a esta casa y un placer que lógicamente me entrevistes tú.
02:31Divulgación, Alejandra, eso es verdad, esa es la finalidad.
02:35Eso es, no, por supuesto, y aclarar muchos términos como tú dices que pueden hacer no solamente el libro más didáctico,
02:42sino también que día a día cuando estemos en la consulta ginecológica lo podamos entender mejor.
02:46Yo quizás te diría dos, el dolor y el sangrado abundante.
02:51El dolor, el dolor, el dolor por el dolor de regla.
02:53El dolor de regla, el dolor en todos los sentidos.
02:56Normalmente una de las cosas que más acude a urgencias, desde mi punto de vista,
03:00yo ya hago menos urgencias solamente cuando me necesitan,
03:03pero el dolor es una de las causas, dolor y sangrado.
03:06Sangrado disfuncional, que llamamos que está sangrando fuera de la regla,
03:10o un sangrado muy abundante, y el dolor,
03:13porque normalmente los sangrados abundantes se acompañan de dolor.
03:15Pero el dolor es una de las cosas más importantes, niñas jóvenes, mujeres mayores.
03:19Es decir, en general, no solamente la endometriosis duele, la regla duele también.
03:25¿Y eso es normal?
03:26No es habitual, no.
03:28El dolor es una expresión de un exceso, desde mi punto de vista, de inflamación.
03:33Porque la menstruación tiene que, es un proceso inflamatorio,
03:37porque se tiene que producir una inflamación aguda para poder tener un proceso normal.
03:41Pero si la inflamación se cronifica y está en exceso,
03:44entonces es cuando podemos tener un exceso de sangrado y un exceso de dolor.
03:48Porque llamamos que hay una serie de prostaglandinas,
03:50que son unas sustancias que activan esa inflamación.
03:53Pero controladas no hay ningún problema,
03:55pero descontroladas es cuando comienzan los problemas.
03:57La palabra de moda es inflamación en estos últimos meses, ¿verdad?
04:01Siempre estamos con ella en la boca, ya sea la inflamación intestinal,
04:05la inflamación de las membranas.
04:07Está muy presente en este manual, Alejandra, doctora,
04:10porque entiendo que esa inflamación, como dices, provoca ese dolor.
04:15¿Qué es la endometriosis, entonces?
04:19¿Podemos interpretarla como algo relacionado con esa inflamación?
04:24Sí, sí, sí, por supuesto, por supuesto.
04:26De hecho, a ver, yo a la endometriosis le llamé la mujer estresada,
04:29tú lo sabes bien, que para mí hay una serie de,
04:33por decirlo de alguna manera, causas etiológicas, como el origen,
04:36pero el detonante, el gran detonante es el estrés desde mi punto de vista.
04:40Y, por supuesto, la inflamación es la base donde se presenta la endometriosis.
04:45No existe una endometriosis sin inflamación.
04:48Pero es que la inflamación está prácticamente en todas las enfermedades ginecológicas.
04:51Está en el barrio poliquístico, está en el síndrome premenstrual,
04:55hasta en el cáncer de mama también tenemos una base inflamatoria
04:57con una disminución del sistema inmune.
04:59Y, para mí, el tema de la endometriosis es una inflamación con un problema en el sistema inmune
05:05que no reconoce como tuyas, como nuestras,
05:08esas células endometriales que están fuera de su sitio.
05:11Entonces, como cualquier sustancia que esté fuera de su sitio,
05:14el sistema inmune tiene que atacarlo y fagocitarlo y eliminarlo.
05:18Pero, ¿qué pasa?
05:19Que este sistema inmune está un poco más perezoso, podríamos decirlo,
05:23y entonces lo que hace es que deja que esas pequeñas células endometriales,
05:26que son las que están dentro de la capa interna del útero,
05:29se asienten en otras zonas donde no deberían estar.
05:32Entonces, es un poco un tema inflamatorio con un poco de sistema inmune también.
05:36Pero tú cuentas que suele ser una romería para las pacientes de esa enfermedad,
05:40de endometriosis, el llegar a una conclusión y a un diagnóstico certero.
05:45¿Por qué en el siglo XXI seguimos sin saber lo que nos está pasando?
05:50Tenemos hasta 4 de 4 a 11 años de retraso en el diagnóstico de endometriosis.
05:53Es increíble, porque claro, no toda la mujer que llega con dolor de urgencias
05:57tiene una endometriosis de base, pero ya un dolor con la menstruación,
06:00una chica joven, tiene que hacernos pensar en que puede tener una base.
06:04¿Y qué pasa?
06:04El único diagnóstico real certero que existe de una mujer con endometriosis
06:08es cuando realmente tomas o quirúrgicamente coges esa muestra.
06:12Una biopsia.
06:12Una biopsia.
06:13Solamente la biopsia puede ser diagnóstica.
06:16Puedes tener una sospecha, una resonancia, puede ayudarnos a tener una sospecha de endometriosis,
06:20pero no podemos dar un diagnóstico de endometriosis.
06:22Pero si tenemos un dolor, una sospecha en la resonancia,
06:25lógicamente esa mujer es muy probable que la tenga, pero la confirmación es por biopsia.
06:29¿Cuáles son las pruebas básicas que debería hacernos un ginecólogo, dependiendo de nuestra edad?
06:34Vamos a empezar con las chavalas jóvenes, con 14, 15 años.
06:39Si es que tienen que acudir, porque es otra pregunta que yo te hago muy a menudo, ¿verdad?
06:42¿A qué edad tenemos que llevar a nuestras hijas al ginecólogo por primera vez?
06:46¿O tienen que acudir ellas? Que yo también entiendo que hay una parte de privacidad lógica
06:51y de no querer contar quizá... Eso del exceso de confianza es mucho de las películas.
06:56Sí.
06:57O acompañarlas hasta la puerta y por lo menos que hablen con un facultativo.
07:00Eso suelen hacerlo bastante las madres.
07:02Si normalmente vienen solas, normalmente las hijas de mis pacientes.
07:07Y si no las conozco, normalmente vienen acompañadas.
07:09Pero bueno, una mujer joven puede venir sola perfectamente o acompañada.
07:14Pero quizás ahora mismo estoy viendo a las chicas jóvenes acudir sola a la revisión ginecológica.
07:19¿Cuándo? ¿Es un misterio?
07:21No, no, lo vamos a resolver, no te preocupes.
07:24Más o menos.
07:25Lo digo porque está cambiando todo por la vacunación del HPV, del papiroma humano.
07:29Esa es otra pregunta, espera que me la apunto.
07:32Realmente todo va a cambiar.
07:34Las niñas jóvenes se están vacunando, 12, 13 años, entonces realmente ahora se va a demorar hasta los 25 años.
07:42Inclusive, claro, ¿por qué realizamos citologías?
07:44Las citologías realmente las realizamos para ver las células que se escaman de ese cuello del útero
07:48que pueden estar infectadas por el HPV.
07:50Realmente las citologías las hacemos para diagnosticar o detectar ese virus
07:53o las alteraciones que produce este virus.
07:55Entonces, claro, si ya las niñas están vacunadas, podemos empezar a partir de los 25 años.
07:59Y muchas veces ya igual dentro de 10, 20 años desaparecerá la citología
08:03porque solamente haremos diagnóstico o tipificación del HPV.
08:07Claro, porque se está erradicando gracias a esa vacuna que, como doctora, recomiendas encarecidamente.
08:13A las niñas jóvenes están en el calendario vacunal.
08:16Y entonces, lógicamente, es una vacuna que yo digo que cura, o sea, es contra un cáncer.
08:21Entonces, realmente, el screening que llamamos citológico para diagnosticar el cáncer de cuello de útero
08:29puede demorarse y va a cambiar esto en un futuro, cambiará todo.
08:32Entonces, ¿cuándo tiene que ir una niña al ginecólogo?
08:34Normalmente se decía a los 22 años o dos, tres años después de haber mantenido la primera relación sexual.
08:40Entonces, por eso te digo que esto probablemente puede cambiar, porque ya las chicas jóvenes están vacunadas.
08:44Vamos a hablar ya de 25, inclusive 30 años.
08:47Porque la mayoría de las chicas jóvenes, la población donde realmente se asienta el HPV,
08:53el virus del papiloma a mano, va a ser los adolescentes, los chicos y las chicas jóvenes.
08:58Pero, ¿qué pasa? Que normalmente a los dos años la suelen aclarar o, sí, bueno, se dice mejor aclarar en dos años aproximadamente.
09:05¿Cuánto dura esta vacuna?
09:07¿A qué te refieres?
09:07¿Es para siempre?
09:08Sí, normalmente es una dosis. Cuando eres más joven es una única dosis y, efectivamente, no tienes que hacer una revacunación.
09:15Eso ya está estudiado.
09:16Eso es. Y las mujeres, que también lo hemos contado, que empiezan a mantener una vida sexual frecuente, por ejemplo, divorcios.
09:25Sí.
09:26Nos divorciamos, nos separamos y, después de haber estado toda la vida con la misma pareja, de repente, pues inicias relaciones con otras personas.
09:32¿Es recomendable que se vacune una mujer de 40, 50, 30 años?
09:35Claro. Es que nuestro sistema inmune a partir de los 40 no es igual que a los 20. A los 20 una niña lo elimina o lo aclara en 18 meses.
09:42Más del 90% lo van a aclarar, a no ser que tengan un problema en la inmunidad.
09:46Una mujer de 40 años la inmunidad es un poquito menor. Le cuesta mucho más aclarar ese virus.
09:51Entonces, hay dos picos importantes. Uno en adolescencia, donde aumenta mucho la transmisión de este virus.
09:55Y otro en la menopausia, perimenopausia, donde también aumenta los divorcios, por los cambios de pareja, por decirlo de alguna manera.
10:03Entonces, sí que es recomendable. La vacunación es recomendable en cualquier momento de la vida de la mujer.
10:07Antes de meternos en cuestión relacionada con la genética, que es algo que abordas aquí en ser mujer de una manera muy concisa,
10:15y volviendo a ese tipo de pruebas, ¿qué pruebas tenemos que hacernos para sentirnos tranquilas?
10:20Es decir, 50 años, he ido a mi ginecólogo y no me ha mandado una mamografía.
10:26¿Eso es normal? Por poner un ejemplo. Yo sé que hay cribados y además depende cada comunidad autónoma de su departamento de salud,
10:34en unos sitios sesantes, a los 45, otros a los 50, etc.
10:39Pero cuando tenemos que quedarnos, no quedarnos con la duda, todo lo contrario.
10:44Es decir, mira, yo quiero que me hagan esta serie de pruebas. ¿Cuáles son las mínimas, doctora?
10:49Yo diría, voy a contarte primero lo que es una consulta ginecológica y luego vamos a la parte de las mamografías.
10:55La consulta ginecológica, yo he oído varias cosas y en una charla reciente que di en Barcelona, hice mucho hincapié.
11:01Hay que hacer citologías, ahora más o menos estipuladas con tipificación de HPV.
11:06Es importantísimo hacer un tacto vaginal.
11:08Lo digo aquí en la radio, Isabel, porque el tacto vaginal es muy importante. ¿Por qué?
11:12Porque los ginecólogos que hacemos ginecología encológica es la manera de diagnosticar la estadificación del cáncer de cuello de útero.
11:19Es con un tacto vaginal, es clínica.
11:22Y no se puede saltar una exploración ginecológica, un tacto vaginal que tiene que hacer el ginecólogo a esa mujer.
11:26Porque es la única manera de poder diagnosticar un cáncer de cuello de útero de manera clínica.
11:32Y luego también, otro de los problemas que veo, aparte de que hay que hacer una ecografía para valorar útero,
11:38y los varios otros problemas que veo es que no se exploran del todo o siempre no se exploran las mamas.
11:43La mamá forma parte de la mujer y sabemos que una de cada ocho mujeres va a tener un cáncer de mamá a lo largo de su vida.
11:49Entonces tenemos, por favor, que explorar la mamá, aunque el ginecólogo no sea especialista.
11:53Porque seguro puede notar algo diferente porque está más acostumbrado que la mujer.
11:58Entonces es importante explorar esa mamá porque puede haber tumores que están periféricos,
12:03que muchas veces no pueden valorarse con la compresión de la mamografía.
12:08Yo he palpado tumores periféricos que son complicados de verlo en una mamografía.
12:11Qué curioso, sí.
12:12Que queremos que algunas pruebas son infalibles y no es así.
12:15No siempre.
12:16Las pruebas de imagen son un apoyo a la clínica.
12:20Es decir, una parte es la clínica del ginecólogo, la parte clínica, la exploración,
12:24y otra parte es la parte radiológica, que son complementarias.
12:28Son complementares, son importantes.
12:29Entonces no hay que dejar de lado la parte clínica.
12:33Y por eso insisto siempre en hacer el tacto vaginal,
12:35porque la estadificación del cáncer de cuello es clínica,
12:37es por el tacto del ginecólogo y la exploración de la mamá.
12:40Un mito, la terapia hormonal sustitutiva.
12:44¿Qué está pasando con esto?
12:46Llegamos a una edad y todas lo leemos todo, pero no entendemos nada.
12:49Es buena, es mala, ahora se recomienda.
12:53Ahora es un poco como lo hacen en PIC.
12:55Unos hablan muy bien y otros hablan pestes.
12:57Bueno, también depende, ¿no?
12:58Vamos a quitar la parte sustitutiva.
13:00Sustitutiva ahora se utiliza solo en aquellas mujeres que tienen una menopausia precoz,
13:03porque sustituimos las hormonas, necesitamos sustituir hormonas.
13:07Cuando llegamos a una menopausia natural no hace falta sustituir nada,
13:10entonces llamamos terapia hormonal de la menopausia.
13:11¿Sí o no?
13:13Bueno, realmente sí, porque hay estudios que han demostrado que pueden mejorar o hacer una protección cardiovascular
13:21y hay estudios que demuestran el beneficio de esos dos o tres primeros años.
13:25Depende con qué tipo de hormonas, que sean bioidénticas, que solo significa que sean similares a las nuestras
13:30y siempre y cuando haya síntomas moderados, incompatibles, que están alterando nuestra calidad de vida.
13:35Entonces, eso es un sí y no cuando realmente tengamos una transición a la menopausia normal,
13:40no tengamos ninguna complicación y no necesitemos de estas hormonas.
13:45Entonces, para mí es un sí y un no.
13:47Depende de la mujer, depende del momento y, lógicamente, valorar los riesgos que pueda tener también.
13:51Bueno, y por ir terminando, suplementación, doctora.
13:54Hay un análisis completísimo dentro de este manual de lo que se puede tomar, de lo que no se puede tomar,
14:00de si estrógenos sí, de si soja, de si determinados productos, vitaminas,
14:04pues esa farmacopea alternativa a la que acudimos muchas veces sin tener conocimiento
14:09y que debe ser supervisada por un especialista.
14:12Sí, sí, la suplementación debe ser supervisada.
14:15Es decir, no es tomar por tomar porque lo he escuchado en las redes sociales, por ejemplo.
14:19Es decir, yo para mí, los más top, depende también de la etapa de la mujer.
14:23Yo hice una vez un reel diciendo 25-35 estos, a partir de los 35-45 estos y 45 ya acerca la menopausia a otros.
14:30Entonces, es decir, hay que ir adaptando según las etapas.
14:33Pero vitamina D, es importante la vitamina D porque no solamente va a mejorar la fijación del calcio en el hueso,
14:39sino también apoya el sistema inmune.
14:42Vitamina D es muy importante.
14:43Omega 3.
14:44Yo creo que estamos en la sociedad de los excesos, decirlo de alguna manera.
14:48La sociedad de la inflamación.
14:50Hay más enfermedades ginecológicas porque tenemos mayor inflamación.
14:54Entonces, los grandes omega 3.
14:56El aceite de krill tiene una gran biodisponibilidad.
15:00El aceite de omega 3 de pescado o el vegano.
15:04Pero se ha demostrado que el de krill tiene una mejor biodisponibilidad.
15:07Entonces, esos grandes antiinflamatorios, si no tenemos un suficiente aporte de pescado,
15:11pues sí deberíamos tomarlos.
15:12Y el magnesio.
15:14El magnesio, estamos en esta sociedad en la que estamos muy estresados.
15:17Nos acidificamos un poquito de más.
15:20Y entonces, el magnesio es el gran activador de la vitamina D y el que nos va a apoyar esa desacidificación.
15:27Bueno, pues yo creo que nos ha dado una lección que ustedes pueden ampliar
15:31adquiriendo ser mujer, regalando ser mujer.
15:34Este libro, como les digo, de la editorial Les Pasa, que ha escrito la doctora Alessandra Enríquez
15:38con todas las explicaciones ampliadas de estos escasísimos minutos que se me han hecho cortos
15:43de entrevista con ella.
15:46Será siempre bienvenida a este programa para seguir con este tipo de, como digo, de explicaciones.
15:52Entonces, doctora, gracias y escuchen su podcast, que también lo hay.
15:57Hoy tengo gine, sí.
15:58Hoy tengo gine, efectivamente.
15:59Hoy tengo gine.
15:59Tienen a su disposición, como digo, mira, aquí lo he traído.
16:03Sí, lo he traído.
16:04Hoy tengo gine.
16:04Con el tarjetón, muy bien.
16:05Sí, porque es que hemos grabado tres capítulos de la segunda temporada que empezaremos a subir
16:12a las redes en enero.
16:15Y yo ya tenía la tarjetita aquí marcando el libro, o sea que muchísimas gracias, Isabel.
16:18Muchas gracias, doctora.
16:19Hacemos una pausa y nos vamos a comer.
16:23Es la mañana.
16:24Es radio.
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