00:00Ali atrás está o senador Randolfo Rodrigues, a gente vai tentar trazê-lo pra cá também.
00:07Senador, senador, uma palavra com a gente.
00:09A gente está tentando agora falar com o senador Randolfo Rodrigues, Bruno e Márcia.
00:14Ele vai falar agora com a imprensa logo depois da aprovação desse PL na Comissão de Constituição e Justiça do Senado.
00:22O senador Randolfo está se posicionando nesse momento e a gente está acompanhando tudo ao vivo.
00:28A imprensa está aqui se organizando agora pra poder falar em torno desse assunto.
00:34Senador, então, o projeto aprovado agora na CCJ, com expectativa de aprovação também no plenário.
00:39Estou ao vivo na Jovem Pan. Vai ter veto presidencial se for aprovado?
00:44Certamente. Esse projeto é fadado ao veto, não tenho dúvida disso.
00:50Nós ainda vamos para a última etapa, que é o debate no plenário.
00:53E vejo, esse é um projeto que eu parto de um princípio que é o que nasce torto, não se endireita.
01:00É a máxima desse projeto.
01:02Esse projeto nasceu sob o álibi de diminuir pena pra quem tentou cometer golpe de Estado,
01:08o que é lamentável, mas trazendo da Câmara a anistia,
01:12trazendo da Câmara a anistia para umas centenas e a redução de pena para uma centena de outros crimes.
01:19Então, o projeto já nasceu errado, veio aqui para o Senado.
01:24A emenda de redação que foi incluída aqui, no meu sentir, não tem nada de redação.
01:29É uma emenda que altera o mérito do projeto.
01:31Então, nós vamos aos recursos que forem necessários.
01:35Se couber recursos no plenário para reverter essa decisão, nós o faremos.
01:39E se couber recursos depois, mesmo antes do eventual veto presidencial, nós assim faremos.
01:44É um projeto lamentável.
01:47É um projeto que nasceu errado, porque é uma espécie de anistia Nutella,
01:55pra superar a anistia raiz a partir de um acordo que foi feito.
02:00É um projeto que vem da Câmara fazendo anistia, fazendo redução de penas para uma centena de outros crimes.
02:06A emenda de redação não tem papel nenhum.
02:12A anistia só vale pra quem é sequestrador, detenivado de banco?
02:17É isso?
02:17Fora, fora, fora.
02:18Quem cometeu?
02:20Não, não, não.
02:21Momento de confusão aqui agora.
02:23A gente está acompanhando muita confusão aqui agora.
02:26Alguns assessores...
02:28Senhor, tudo bem?
02:30Mas deixa só o restante do pessoal aqui trabalhar.
02:33Pois não.
02:34Líder, foi feito um acordo, foi feito um acordo, como é que o presidente Lula vai vetar?
02:40Esteve um acordo pra votar a matéria econômica no Senado.
02:43Não, uma coisa não tem a ver com a outra.
02:45O governo quer ter uma matéria central para fecharmos a lei orçamentária ano que vem.
02:51Nós temos um espaço, um rombo na lei orçamentária de 20 bilhões.
02:55Essa matéria foi votada ontem na Câmara dos Deputados e é necessário essa matéria ser votada no dia de hoje no Senado.
03:00O acordo sobre a votação dessa matéria precede, antecede.
03:06Fez parte de uma reunião da qual eu estive presente junto com a ministra Iglesias,
03:10junto com o ministro Haddad, junto com o presidente da Câmara e com o presidente do Senado.
03:15Ou seja, nada estava incluso sobre a apreciação dessa matéria,
03:19que é central para nós votarmos amanhã a lei orçamentária, com a votação da dosimetria.
03:23E aqui, Renan, por que se houve uma desfandagem na frente do MDP, do PSD, na CCJ?
03:28É assim, eu não sei quais foram as declarações de quem quer que seja sobre isso.
03:34Eu não quero julgar a declaração porque parlamentar é livre para declarar o que quiser.
03:39Mas eu estou reiterando para vocês que o governo vai fazer enfrentamento.
03:44A minha ausência e do senador Wagner se deu porque no mesmo momento,
03:52como vocês também estavam testemunhando,
03:54estava ocorrendo uma reunião presidencial em que o presidente da República,
03:58reunião presidencial marcada com duas semanas de antecedência,
04:01em que o presidente da República exigia a presença dos seus três líderes de governo
04:05para ter uma exposição da relação com o Congresso Nacional.
04:09Então, ou seja, eu estava na reunião ministerial durante toda a manhã,
04:13foi pedido o visto, nós buscamos chegar a tempo ainda para o debate e apreciação em relação à vista.
04:18Então, eu posso justificar a minha ausência até esse momento e a do senador Wagner
04:24por uma razão objetiva que vocês também testemunharam,
04:27porque todos vocês cobriram também a reunião ministerial pela manhã
04:32e viram lá a foto da nossa presença por exigência do senhor presidente da República.
04:37Não, o presidente da República não falou sobre esse assunto na reunião ministerial,
04:42mas eu antecipo, essa matéria será submetida fatalmente ao veto do senhor presidente da República.
04:48Senador, qual é a diferença da anistia no passado?
04:51Toda! Se você deixar, eu posso responder, mas eu posso...
04:56Deixa eu só responder a ele, deixa eu responder a ele, eu respondo com o maior prazer.
05:01Eu respondo com o maior prazer a pergunta dele.
05:05A anistia de 1979 foi anistia sob a égide de uma ditadura.
05:08Essa que estão tentando aqui é uma conturbação do processo democrático,
05:13que rompe com uma triste trajetória política do Brasil.
05:17Pela primeira vez, aqueles que foram responsabilizados por tentativa de golpe de Estado
05:22estão respondendo dentro da democracia pelos crimes que cometeram.
05:26A anistia de 1979 foi no auge de um regime autoritário.
05:29É essa a diferença dos dois processos aqui colocados.
05:32Eu queria só pedir uma coisa aqui, só um minutinho.
05:37Eu queria pedir para os demais, eu tenho disposição para debater com quem quer que seja,
05:42mas esse momento aqui é dos jornalistas me perguntarem.
05:45Então vamos, eu queria os colegas, os que estão tumultuando e que têm uma posição política,
05:51vamos deixar os jornalistas aqui que trabalharem, tá?
05:53Voltemos aos jornalistas agora.
05:54O senhor acredita numa politização desse tema justamente porque é um ano pré-eleitoral
06:01e estão tentando ganhar capital político em torno desse assunto?
06:04Não, não é politização.
06:05É uma questão da história do Brasil.
06:08É como eu acabei de dizer ainda há pouco.
06:10Nós temos uma triste tradição de anistiar golpista.
06:13Golpista anistiado, golpista com redução de pena,
06:16volta dois dias depois para tentar dar outro golpe de Estado.
06:19Então é uma questão de história.
06:21Essa ginástica de emenda já foi vista aqui no Senado?
06:25De emenda como?
06:26De aprovar que é uma emenda de redação?
06:28Ah, perfeito.
06:29Para não precisar voltar para a Câmara?
06:31Nós vamos buscar recorrer como tivemos que recorrer no plenário.
06:35Há uma decisão da Comissão de Constituição e Justiça de que a emenda que ocorreu é emenda de redação.
06:41Eu divirjo dessa posição.
06:43Isso é usual?
06:44É usual porque a comissão é de Constituição, Justiça e Redação.
06:48Então ela pode declarar que uma emenda é uma emenda de mérito,
06:53é uma emenda constitucional ou é uma emenda de redação.
06:55Isso é usual, então não há dúvida sobre isso.
06:58Mas nós vamos buscar os recursos necessários para recorrer dessa decisão da CCJ no plenário.
07:04Não sei se regimentalmente será possível.
07:06Líder, essa é a principal estratégia agora para a votação no plenário.
07:10O que mais a base está pensando para tentar rejeitar esse projeto no plenário agora?
07:15Vamos mobilizar.
07:15A orientação do governo é clara.
07:17Ninguém busque se escudar por conta de uma circunstância ou outra.
07:22A orientação do governo é de rejeição do projeto.
07:28É de rejeição.
07:28E nós vamos mobilizar a base nesse sentido para rejeitar.
07:32Sobre eventual emenda de redação, vamos ver se há ainda espaço para algum caminho dentro do plenário.
07:37Não tendo caminho dentro do plenário, vamos buscar outros...
07:42Vamos ver quais outras alternativas que podem vir a ter.
07:44O senador desse é 7 a 7, líder.
07:46...muito grande na CCJ, MDB, PSD, tiveram votos importantes que não foram feitos.
07:52Meu bem, às vezes nós vencemos disputas aqui no Senado.
07:56Outras vezes não.
07:57Outras vezes nós não temos maioria.
07:59Em algumas pautas a base nos segue, acompanha na votação.
08:04Em outros momentos não.
08:05Nós vamos procurar mobilizar para, dessa feita, ver se conseguimos ter o apoio para aprovação.
08:11Você acabou de dizer, na fala dele, que ele fez sim um acordo de procedimento e não de mérito.
08:18Não se arrepende que fez sem consultar, inclusive, o presidente Lula e a ministra Gleisi.
08:22Exatamente o que significa esse acordo de procedimento, então?
08:26Não sei qual é o procedimento...
08:29Não sei o que disse em relação ao procedimento.
08:32Desde sempre vocês sabiam qual era o procedimento em relação a essa matéria.
08:37Havia uma manifesta posição majoritária para quê?
08:41Esse projeto fosse apreciado pela CCJ, fosse pedido vista e, após o pedido de vista, fosse votado e, em seguida, seguisse ao plenário.
08:50Não sei o que está sendo dito, falado, sobre eventual procedimento.
08:55O procedimento disso não tem nenhuma mudança do que estava previamente anunciado que seria a conduta.
09:03Nós vamos agora para o enfrentamento que tem que ter sobre a matéria no plenário do Senado.
09:07Mas, líder, 17 a 7 é uma diferença até considerada, se tratar de uma comissão que tem o número enxuto de senadores, 27.
09:15Apesar de ter mais senadores do que outras comissões.
09:19Mas seria ali um prelúdio do que vai acontecer no plenário.
09:22O senhor já está prevendo uma derrota?
09:23Não.
09:24Assim como o meu jogo do Flamengo, que está ocorrendo agora, e eu estou aqui falando com vocês, né?
09:30Para vocês verem a atenção que estou dando, o jogo só termina quando acaba.
09:35Todo mundo dizia que, no primeiro tempo, o Paris Saint-Germain já era campeão.
09:38O Flamengo já empatou e, se Deus quiser, vai virar entre o jogo.
09:40Então, vamos deixar o teu plenário?
09:42Líder, orçamento amanhã.
09:44Orçamento amanhã.
09:45Vamos nos reunir mais tarde.
09:46Bom, o líder vai agora falar, líder agora vai falar sobre orçamento, mas olha só, pessoal, uma grande movimentação aqui.
09:53Inclusive, houve até um princípio de tumulto com alguns assessores de parlamentares de direita, parlamentares esses que ajudaram a aprovar.
10:04Peço até licença para você, para consertar meu fone de ouvido aqui, para ficar mais bonitinho no vídeo.
10:08Vamos lá.
10:09Mas, houve um princípio de tumulto com os assessores de senadores ligados à direita, ligados a Jair Bolsonaro.
10:17Eles faziam ali perguntas tentando descredibilizar, então, a fala do senador Randolfo Rodrigues.
10:23Mas, o fato é que esse projeto foi aprovado na CCJ e segue ainda hoje para o plenário, com expectativa de aprovação.
10:31Vou devolver com vocês aí no estúdio, mas, a qualquer momento, posso voltar com novidades em torno dos desdobramentos da aprovação.
10:38Por 17 a 7, no PL da dosimetria, na CCJ do Senado.
10:42Bruno e Márcia.
10:44Igor, muito obrigado pelas informações, obrigado pelo esforço jornalístico aí, para conseguir fazer várias perguntas ao líder, senador Randolfo Rodrigues,
10:54e conseguir levar para a nossa audiência.
10:56Aliás, muito obrigado à audiência maciça, nesta quarta-feira, ao vivo, aqui na Jovem Pan, nesta cobertura intensa, sobre essa votação da dosimetria.
Comentários