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NoticiasTranscripción
00:00Hola a todos, ¿Qué tal? Muy
00:14buenas, bienvenidos a una nueva
00:15entrega de En Profundidad, un
00:17programa de Teletica punto com
00:19que como su nombre lo dice,
00:21busca analizar temas del ámbito
00:23nacional e internacional en
00:26profundidad. Conversamos hoy
00:28también con un aspirante a la
00:31presidencia de la república,
00:32como lo hemos estado haciendo
00:33durante las últimas semanas, y
00:36la idea es que usted tenga la
00:38posibilidad de escuchar la mayor
00:40cantidad de voces de las
00:42personas que están interesadas en
00:44llegar a la silla presidencial en
00:45las elecciones del dos mil
00:46veintiséis, para que usted
00:48también tome su criterio, forme su
00:52opinión acerca de quién cree que
00:55es la mejor opción, sobre todo a
00:57partir de las propuestas que vamos
00:58a conversar y que hemos estado
01:00conversando durante ya algunas
01:03entregas aquí en profundidad. Don
01:05Marco Rodríguez, candidato del
01:07partido Esperanza y Libertad, don
01:10Marco, muchas gracias por atender
01:11nuestra invitación para conversar
01:13unos minutos aquí en
01:14profundidad. El agradecido soy yo
01:16Rodolfo, muy amable a usted y a
01:18toda su audiencia, un fuerte abrazo
01:19en redes sociales y en todos los
01:21medios digitales que utilizan, para
01:23mí un honor poder compartir con
01:24ustedes las ideas y que bueno,
01:26sobre todo que las personas se
01:27informen de cara a estas elecciones
01:30del primero de febrero, que es muy
01:31importante para crear democracia.
01:33No, el honor es nuestro que usted
01:35nos regale unos minutitos para
01:37conversar. Muy amables. No, no solo
01:39unos minutitos, un buen rato. Un buen
01:41rato. Vamos a hablar un buen rato de
01:42propuestas y la idea es que la gente
01:44maneje, digamos, las propuestas más
01:48importantes que don Marco va a escoger,
01:51inclusive ahora yo, vamos a hacer un
01:53ejercicio donde él va a escoger las
01:54propuestas que vamos a analizar, pero
01:57antes, hablemos un poco de usted,
02:00vecino de Santa Bárbara de Heredia,
02:03administrador de negocios y con
02:06experiencia en la función pública, me
02:08decía. Así es, tal cual Rodolfo, yo soy
02:10vecino de un pueblito que se llama
02:12Barrios de Santa Gracia, alias La
02:14Guaracha, un fuerte abrazo a toda mi
02:15gente, y también esta forma, esta
02:19cultura que de niño tenemos los de la
02:21zona rural, de poder enfrentarnos al
02:24trabajo difícil, recolector de café
02:26desde los cinco años, muy importante
02:27para mí, porque es el tema de poder
02:29ver el valor del dinero en el tiempo, y
02:31sobre todo mis padres que me dieron
02:32los valores que tengo. Soy el mayor de
02:35cinco hermanos, me siento muy
02:38orgulloso de tener una familia enorme,
02:40don Marco y doña Odilí se dedicaron a
02:42darnos esta ayuda, este valor, esta
02:45gracia de poder ser hijos de fe, hijos de
02:47bien, exactamente, terminé como hijo de la
02:51escuela nocturna, yo saqué mi
02:52bachillerato en nocturno de heredia,
02:54también me siento muy orgulloso, ese
02:55sistema tenía muchísimos paradigmas de
02:58discusión, y me retaron, usted no va a
03:01llegar a ninguna parte, usted no va a
03:02ir a la universidad, ninguno que viene
03:04al nocturno va a tener una carrera
03:06profesional, y hoy le puedo decir a
03:08estos jóvenes que sí se puede, a estas
03:09personas que desisten eventualmente
03:12de dejar la academia, siempre hay
03:13oportunidad, no hay edad para estudiar,
03:15así que ojalá que sigan adelante, saqué
03:18mi carrera en la universidad nacional,
03:20mi alma mater, en el antiguo Iestra, hoy
03:23escuela de administración, e hice mi
03:26maestría en la universidad de Costa
03:27Rica, como en gestión pública, y me
03:30quedé a partir del año 2011 dando
03:34clases en la academia, en la universidad
03:36de Costa Rica, ahí en el Fundeb, a
03:38través del CICAP, y fui funcionario
03:40público desde los 19 años hasta este
03:43año. ¿En qué empezó? Empecé en el
03:46Instituto de Costa Rica de Electricidad,
03:48estaba en logística, hacía
03:49contratación pública, y conocí un
03:52poquito del sistema de la gestión
03:53pública, de cómo se manejaba la gestión
03:55pública, de ahí que, bueno, también
03:59tomo la decisión de llevar esta
04:00maestría, enrumbarme por este
04:02nicho, y luego del ICE tomo la
04:05decisión de renunciar e irme al
04:07Ministerio de Hacienda, a la de COP,
04:09que es ahora la de COP, en ese momento,
04:11la Dirección de Bienes, y Administración
04:14y Contratación Pública, entonces
04:16aprendí muchísimo sobre el tema de
04:18gestión, hice los convenios marco, con
04:21otros compañeros, entonces tenía
04:22algunas administraciones, y me siento
04:24muy orgulloso también de poder aportar
04:27socialmente a la administración en
04:28economía procesal y cómo funciona la
04:30contratación pública en este país, y
04:33terminé en el CONAPAN, el Consejo
04:35Nacional de la Persona Adulta Mayor,
04:37donde era el jefe de la unidad de
04:38planificación, hicimos toda la
04:40estructura con el equipo, con doña
04:43Wendy, don Rodolfo, de doña Emiliana y
04:46todos los directores ejecutivos que
04:47pasaron, y redacté la política
04:50pública de personas adultas mayores, de
04:53vejez y envejecimiento, que está
04:54actualmente para el gobierno en el
04:562033, fui el gestor técnico de la
04:59política, con muchísima gente que
05:00aportó, sobre todo adultos mayores,
05:03poder hacer los focus group, aprender
05:05de ellos cuáles eran sus necesidades, una
05:07política ambiciosa, no una política
05:10que estuvo desdeñada por el
05:12ejecutivo, más bien era técnica y
05:14conforme a las necesidades reales de
05:16la gente, y terminé siendo director
05:19ejecutivo de la institución por un
05:20periodo corto, y a partir de este año
05:23decido tomar nuevos vídeos
05:24profesionales, nuevos retos, también fui
05:27presidente del Museo de Arte
05:29Costarricense, tengo mucho amor a la
05:31cultura desde pequeño, estuve
05:32participando en teatro, oratoria, en
05:35algunos bailes típicos y todo esto,
05:38entonces creo que me siento muy
05:39identificado con la comunidad de la
05:42cultura, y me sentí muy orgulloso de
05:44que me dieran la oportunidad de ser
05:45nuevo vicepresidente o presidente de la
05:47institución, hasta el 31 de julio, que
05:49era que había tiempo para poder
05:51decidir si íbamos a tener alguna
05:52participación política, y bueno, esta es
05:55mi primera participación político
05:57electoral, no había sido yo militante
06:00de ningún partido, hasta que proponemos
06:03esto a Costa Rica, como una fuente
06:05nueva de inspiración, y me siento
06:07orgulloso de que los delegados y el
06:09partido hayan tomado la decisión de
06:11que les pudiera representar con honor
06:13y responsabilidad.
06:14¿Por qué? ¿Por qué? Y yo sé que esta
06:16pregunta a veces la gente dice, ¿cómo?
06:18Le pregunta, ¿por qué? Es que una
06:20decisión de estas, de participar en una
06:23contienda de este tipo, no sólo
06:26representa un gran sacrificio de tiempo,
06:28no sólo representa un gran sacrificio
06:31con la familia, sino que se expone
06:34al escenario público, en muchas
06:37elecciones yo he visto que termina
06:40algunas figuras muy golpeadas, y ahora
06:45con las redes sociales y las noticias
06:47falsas, y lo que se dice, se hace viral
06:51de repente, y puede ser terriblemente
06:53dañino y falso para una persona.
06:55¿Por qué quieres ser presidente en
06:59estas condiciones?
07:00Es muy importante, primero Rodolfo,
07:02porque yo soy papá, yo tengo el honor
07:04de que Dios me haya dado la bendición
07:05de tener cinco hijos, tengo cuatro aquí
07:07en la tierra, hay uno en el cielo, que
07:09cuida de mí siempre, y yo le quiero
07:12entregar otra Costa Rica a mis hijos.
07:13Hoy veo una Costa Rica insegura, hoy veo
07:15una Costa Rica desdeñada desde la
07:17educación, con una educación de mala
07:19calidad, veo una Costa Rica que no fue la
07:22que a mí me entregaron, de la que no fue
07:23que yo probé los últimos destellos de
07:26esa Costa Rica de valores, creo que
07:29hemos perdido el rumbo en alguna de
07:31estas materias, y cuando se me da la
07:33oportunidad de poder asesorar
07:35eventualmente al Partido de Esperanza
07:36y Libertad, y el que me hayan dado la
07:38oportunidad de ser candidato, primero
07:41puso a prueba el liderazgo que
07:42eventualmente yo tengo, y que he
07:44mantenido por muchos años en la
07:46probidad, y sobre todo el poder
07:48encontrarme con las poblaciones
07:49vulnerables porque he visto que se han
07:52venido perdiendo sus derechos, se han
07:53venido perdiendo estos escenarios
07:55donde se les dé la oportunidad de
07:57tener la dignidad humana hasta el fin
07:59de sus tiempos, pude ver muchísimo
08:01sacrificio y dolor de parte de las
08:03personas adultas mayores en una Costa
08:05Rica donde no son tomados en
08:07consideración, y creo que todas estas
08:09oportunidades que tenemos, sobre todo
08:11en el reto de infraestructura, la
08:13mejora de las condiciones, la
08:15productividad, el poder ser un país
08:17que nosotros sean próspero y para toda
08:19esta futura generación, creo que es
08:21una responsabilidad de todos los
08:23candidatos, no de Marco Rodríguez,
08:25cualquiera pudo haber tomado su
08:26espacio, y hubo mucha gente que
08:28intentó estar como candidato, yo no lo
08:30solicité, o sea, esto es porque Dios
08:33así lo ha permitido.
08:34¿Se lo consultó a su familia?
08:36Sí, a mis padres, que eran los más
08:38allegados, y a mis hijos.
08:40¿Qué le dijeron?
08:40Me dijeron, sobre todo mi hija mayor,
08:42mi hija mayor va para 15 años, le mando un
08:44fuerte abrazo y le damos con todo mi ser,
08:46me dijo, papá, nosotros lo vamos a
08:49acompañar siempre que usted sea feliz.
08:51Y he demostrado que he sido feliz, porque
08:54he visto que he tenido la oportunidad
08:55de conocer gente muy buena, candidatos
08:58con muchas buenas propuestas, una
09:00experiencia para mí enorme, y que
09:02tenemos para Costa Rica una
09:04posibilidad de un partido, que viene
09:06siendo supuestamente el nuevo partido.
09:09El hecho de salir a las encuestas,
09:11Rodolfo, es importante para nosotros, el
09:13que la gente conozca de esperanza y
09:15libertad, de las propuestas de valor que
09:17tenemos para Costa Rica, pero sobre todo
09:19que yo no soy político, que yo soy
09:21técnico, y el poder comprender cómo
09:23funciona la ejecutividad del Estado, el
09:26poder comprender que es un presupuesto,
09:28que es una planificación estratégica,
09:29cómo funciona conforme a objetivos,
09:31cómo se relacionan estos objetivos y en
09:33la trazabilidad de seguimiento de la
09:35toma de decisiones, le permite a uno
09:36tomar decisiones claras.
09:38Si uno no tiene claro cómo funciona el
09:40ejecutivo y no sabe cómo funcionan las
09:41cosas, le va a costar un poco, pero es
09:43sobre todo el tema de liderazgo, y aquí
09:45hay algo importante, don Rodolfo, usted
09:47lo ha dicho muy bien, la salud se ve
09:48afectada, el tiempo se ve afectado,
09:50las responsabilidades no han dejado
09:52de estar, pero creo yo que tenemos el
09:54liderazgo suficiente para mostrarnos a
09:55Costa Rica y sobre todo a las personas
09:57que han confiado en nosotros, que se
09:58han venido sumando al proyecto, por las
10:00poblaciones que menos tienen, porque
10:02esperanza y libertad es del pueblo y
10:04para el pueblo, no es para las élites.
10:06Don Marco, hay una frase, una queja que
10:09yo he escuchado constantemente, la
10:12escuché en alguna medida en esta
10:13administración y también la escuché en
10:16otras administraciones pagadas, que a
10:20veces se quieren hacer muchas cosas
10:22desde la cabeza del ejecutivo, pero que
10:24los mandos medios no dejan. Usted tiene
10:26que haber escuchado también esa queja
10:28que se ha dicho. Totalmente. ¿Qué piensa
10:29usted? Porque usted ha estado muy ligada
10:32a la función pública, ya uno lo dijo, pasó
10:35por varios niveles, fue mando medio, también
10:38fue cabeza, pero ¿qué le parece esa
10:41crítica? ¿Le parece justa? ¿Le parece
10:43acertada? ¿Le parece exagerada? Me
10:45parece clara por dos cosas, don Rolfo, una
10:48por el tiempo. ¿Le parece verdadera? Sí, por
10:51la temporalidad de la presidencia. Cuatro
10:54años no son suficientes para gestionar
10:55algo en el país. Entonces tiene que ver
10:58con un tema de toma de decisiones desde
10:59la gestión y generar todo lo que se
11:02pueda a nivel de negociación de
11:04legislativo para las leyes que uno
11:05quiera gestionar. Porque nada tiene que
11:07ver los mandos medios con el poder
11:09político, el diálogo y las mesas de
11:11trabajo. Cuando uno genera desde la
11:13presidencia de la república los
11:16escenarios, por ejemplo, el consejo
11:18consultivo, el consejo presidencial
11:20social, el consejo presidencial de
11:22seguridad, teniendo uno los ministros,
11:24las manos derechas para poder ir dándole
11:26trazabilidad a los indicadores, usted se
11:28da cuenta quiénes son los que están
11:29entrabando y quiénes son los que
11:31quieren trabajar. Pero yo también soy
11:33consciente de que hay mandos medios que
11:35quieren trabajar por el país de forma
11:37técnica y legal. Y es aquí donde
11:39tenemos el otro criterio, porque el
11:43ejecutivo tiene que respetar el
11:44principio de la legalidad. El ejecutivo
11:46no puede llegar a hacer lo que quiera,
11:49lo que piense, lo que gestione, porque
11:51eso sería el idealismo. Y yo no soy
11:53idealista. O sea, yo soy el concreto y lo
11:55que la ley nos permite hacer. Si yo
11:57quiero hacer una modificación de la ley,
11:59vamos a la asamblea legislativa, hacemos
12:01la reforma y volvemos con lo que
12:03corresponde. Pero yo no le puedo decir a
12:05los mandos medios que hagan algo que no
12:06es legal. Y es aquí donde yo he visto
12:09también que los mandos nos hemos tenido
12:11que parar, nos hemos tenido que decir,
12:13hemos tenido que concretar. Pero
12:14entonces, si llegamos al diálogo, si
12:16llegamos a la gestión, por lo menos yo,
12:19en las instituciones que participé,
12:21siempre hubo gente que quería trabajar
12:22por y para Costa Rica. Hay gente muy
12:24comprometida con la institucionalidad y
12:27vamos a ir a ellos porque son los que
12:28ejecutan, son los que llevan adelante
12:30este país, en tema de toma de decisiones
12:32y ejecución presupuestaria. Por sobre
12:34todo, me duele muchísimo ver que hay
12:36instituciones que tienen una
12:37subejecución presupuestaria, un 30%
12:39eso no es justo. Esos recursos deben
12:41ser administrados mejor desde el
12:43ejecutivo a instituciones que sí
12:45tienen una efectividad clara y el 98%.
12:47¿Quién es la culpa? ¿Que se hace esa
12:48mala ejecución? Del ministro. Usted pone
12:52un ministro para que ejecute y ese
12:54ministro tiene que ver cómo hacen los
12:55mandos medios para ejecutar los
12:57proyectos, porque todo plan y proyecto
12:58está ligado a la planificación
13:00estratégica de la institución. Y el
13:02Mideplan, que es el ente rector que
13:04lleva el pulso, le da la trazabilidad
13:06trimestralmente, mensualmente, y usted
13:08tiene que dar estas reformas, no,
13:10estos reportes de gestión y el
13:12presidente tiene que estar enterado.
13:14Si yo como presidente tengo mi
13:15cartera de ministros, mire, porque
13:17usted a seis meses no ha ejecutado la
13:19contratación pública de tal proyecto
13:21que dijo usted que iba a hacer, ya hoy
13:23no es tiempo. Y yo como manejo muy
13:25bien los tiempos en contratación
13:26pública, evitaríamos ese problema.
13:29Entonces usted sabe que desde enero
13:30usted tiene que estar trabajando la
13:32contratación para que en diciembre no
13:33me coja tarde. Y no es justo que esos
13:35recursos no se hayan utilizado porque
13:37es para los ciudadanos, es para Costa
13:39Rica, es para el valor público, no para
13:42el bien individual. Y el pulso se lo
13:44tiene que llevar el ministro. Entonces
13:45aquí es donde viene el liderazgo. Si
13:47usted no me está ejecutando bien las
13:48cosas, yo voy a tomar conforme a la
13:50norma una gestión administrativa para
13:53que usted ponga en, a ver, las barbas
13:56en remojo. Y si usted no quiere
13:57trabajar, se le dan tres oportunidades.
13:59La ley nos da tres oportunidades en
14:01cuatro años. Si sale mal en la primera
14:03evaluación, le generamos el plan de
14:05trabajo, en el segundo año no hizo
14:07caso, en el tercer año yo tengo la
14:09voluntad para poder despedir a ese
14:10funcionario público.
14:11¿Qué le pareció? Y perdón, ya vamos
14:13a hablar de propuestas, pero ya que
14:14tenemos a una persona que ha estado
14:16digamos muy metida en el aparato
14:19ejecutivo, digamos público. ¿Qué le
14:23parece la aplicación de la ley marco
14:25de empleo público? Y si se quiere
14:27mencionar también la ley de
14:29fortalecimiento de las finanzas
14:30públicas en todo esto de la eficiencia
14:32en cómo se hacen las tareas. Creo que
14:34el acuerdo de gestión en la
14:37legislación no fue el mejor acuerdo.
14:39¿Cómo sí? Porque al final golpearon
14:40la estrategia institucional de
14:43crecimiento administrativo de las
14:44personas en su carrera profesional
14:46profesional antes de golpear algunas
14:49élites de gestión como elusión y
14:51evasión de impuestos. Esto es
14:52clarísimo. ¿Desmotivaron al
14:54funcionario? Desmotivaron al
14:55empleado público, al funcionario,
14:57porque no puede ser que un
14:58funcionario que tenga 18 años de
15:00trabajo, con sus anualidades, con su
15:03pertinencia, con su temporalidad, con
15:05su experiencia, gane menos que el que
15:07entra a esa función de profesional. Eso
15:10desmotiva al otro. Y ya había pasado,
15:12había pasado en la Contraloría, había
15:14pasado en el Banco Nacional, había
15:16pasado en el Banco Costa Rica, y esos
15:18temas técnicos que nosotros ya
15:19sabíamos que venían de gestión
15:21golpean la motivación del
15:22funcionariado público. Y esto ha
15:24desmotivado y a consecuencia de esto
15:27no tenemos hoy especialistas en la
15:29Caja. No tenemos los especialistas.
15:31El Poder Judicial ha perdido muchos
15:33abogados, ha perdido muchos
15:35profesionales, y el Poder Ejecutivo
15:36también ha perdido muchos
15:38profesionales que tenía la técnica y la
15:40experiencia para poder tomar decisiones.
15:40Entonces, ¿qué cree que esa
15:41legislación fue un error en la forma
15:43en cómo se... No se negoció completa y
15:45de forma prudente, me parece a mí. Usted
15:48no le puede poner techo a la gente. Y
15:50eventualmente, todo el sistema está
15:52hecho para que esa persona crezca. Si
15:54usted tiene una carrera técnica,
15:57primero entra como técnico, luego viene
15:59un P1, un P2, un P3, profesional 1,
16:01profesional 2, profesional 3, todas las
16:03instituciones tienen su propio sistema
16:05de puestos. Pero una persona que está
16:08en un puesto durante 10 años, 11 años, no
16:12lo dejan avanzar, deberíamos repensar si
16:14esa persona es que no tiene las
16:16capacidades para seguir surgiendo
16:18administrativa y profesionalmente, o si
16:20es que el sistema no le permite llegar
16:22a eso. Porque entonces aquí es donde, en
16:24las evaluaciones, en el sistema de
16:26selección de servicio civil y los otros
16:28sistemas de empleabilidad pública, deben
16:32ser reformados y hay que analizar muy
16:34bien si el papel del servicio civil es
16:37una institución que le sirve a Costa
16:39Rica. O más bien entraba. Yo la
16:42quitaría. Porque cada institución
16:44tiene su propio sistema de recursos
16:45humanos. Y lo que hacen es enviar
16:47reportes. Y más bien ha sido como un
16:50retroceso cuando una persona aspira a
16:53ser funcionario público porque le han
16:55dicho que es un buen empleo, manda sus
16:57papeles y lo llaman 15 años después
16:59para hacer una prueba. 10 años después,
17:025 años después. Ha ocurrido. Conozco casos
17:05que tienen muchísimo tiempo. Yo entré al
17:09sistema en el 2010 y me hicieron las
17:11pruebas en el 2008. Fui en la experiencia
17:15pura y plena de ese ejercicio. Entonces,
17:18cuando se dan estas situaciones, pues
17:20entonces vemos que o está fallando la
17:21administración, o está fallando la
17:23institucionalidad, o está fallando la
17:25gestión. Pero es un tema de liderazgo, de
17:27poner ahí la persona correcta.
17:28Ahora bien, si sería complicado
17:31meter mano al servicio civil porque
17:35creo, y usted me corrige, está o tiene
17:37rango constitucional. Exacto. Es la ley.
17:42Tenemos que trabajar con lo que tenemos,
17:43Rolfo. Bien.
17:47Don Marco, propuestas. Porque estamos
17:49aquí sobre todo para hablar de
17:50propuestas. Vamos a hacer el siguiente
17:53ejercicio que es muy sencillo. Le voy a
17:56pedir que usted escoja tres propuestas
17:59que usted desarrollaría en caso de
18:02llegar a la presidencia, pero que solo
18:04sean el resorte del ejecutivo, que no
18:07tenga que pasar por la asamblea
18:08legislativa para nada, y que usted
18:11podría implementarlas con su mera
18:14voluntad, o la del presidente y su
18:16ministro, o sus ministros, o ministras.
18:21Esa sería, digamos, la primera de las
18:24preguntas. Tres propuestas que solo
18:27dependan del poder ejecutivo y que
18:29dependan de usted y su gabinete en
18:32caso de llegar a la presidencia. La
18:34segunda va a ser tres propuestas que
18:38dependan del legislativo. Quiero decir,
18:41usted no puede hacer nada más que
18:43aplaudir, apoyarla, para que ponerla en
18:47agenda extraordinaria, digamos, en
18:49primer lugar, pero la aprobación o no
18:52aprobación no depende de usted, pero que
18:55sí demuestre qué proyectos de ley a
18:58usted le interesaría.
19:00Estamos, para darle nada más una
19:01consideración inicial en la primera
19:03pregunta, si me puede plantear el
19:05plazo
19:06en que se llevaría a cabo esa propuesta
19:10que dependa del ejecutivo, esas
19:12propuestas, y el responsable.
19:14Usted me escoge las propuestas que
19:17Bueno, la primer propuesta que para
19:18nosotros es el meoño del asunto, el
19:22centro de la gestión, va a ser la
19:24reforma educativa.
19:25¿Cómo así?
19:26Y vamos a plantear esto de una forma
19:28muy responsable. Tuve el honor de
19:30conocer a don Lalo Gámez en el 2003, el
19:34reformista educativo del 49, y don Lalo
19:36muere en el 2005. Durante el 2003 y
19:392005 tuve muchas experiencias con él, y
19:42en una de tantas me dijo, Marco, cuando
19:43nosotros hicimos esta gestión, nunca
19:46pensamos que Costa Rica en el 70, en el
19:4990, y mucho menos en el 2000, tuviera el
19:52mismo sistema educativo que nosotros
19:54planteamos. Entonces, cuando hemos visto
19:56un decaimiento en el proceso de la
19:59educación, nosotros sabemos que si
20:02atacamos la educación y reformamos la
20:04educación desde el ejecutivo y desde
20:05las propuestas que son reales, podemos
20:07en el largo plazo y en el mediano plazo
20:09tener una mejor gestión de seguridad
20:11para este país, porque se le dan las
20:13oportunidades a los niños. Concretamente,
20:16el generar el bilingüismo en las
20:19instituciones no debe ser una opción,
20:21hoy es una obligación para Costa Rica.
20:23Eso le da la vitrina al Estado para
20:26tener mejores profesionales de largo
20:27plazo y gestionar con estos niños y
20:30estos jóvenes mejores oportunidades de
20:31empleo. Cuando todos hablemos inglés,
20:33cuando todos hablemos otro idioma, un
20:35tercer idioma, el poder generar la
20:38tecnificación de las escuelas es
20:39urgente. Entonces, tenemos aquí el reto
20:42de infraestructura, invertir bien los
20:44recursos en educación. Y se habla de un
20:47tema ya de ley, el 8%, alcanzar el 8%,
20:50no es que si no tenemos los recursos no
20:52podemos alcanzarlos, pero es doloroso
20:54cuando sólo estamos invirtiendo el 4.72%
20:57en educación en este país, cuando
21:00estábamos en el 6. algo, en el 7.14,
21:03que estuvimos muy cerca del 8%. Si nosotros
21:05damos este presupuesto, reformamos la
21:08DIE, que tiene que ver un tema de
21:10gestión, es un tema inmediato de unidades
21:12de gestión, de trazabilidad entre el
21:14Mideplan y el Ministerio de Educación
21:16Pública, y generamos los recursos
21:18necesarios sobre la evaluación y
21:20capacitación de las juntas educativas,
21:22podemos generar esa infraestructura
21:24pública en el corto plazo, hablamos de
21:25tres años. Primer año de capacitación,
21:28segundo año de ejecución y tercer año
21:30de gestión.
21:31Bueno, bueno, me está contando, vamos por
21:33parte. Vamos a empezar de atrás hacia
21:36adelante. En la infraestructura, usted
21:38plantearía un plazo de tres años. Para
21:42poder reformar las propuestas que
21:45tenemos en este momento, por ejemplo,
21:47con las escuelas que se nos están
21:49cayendo. Pero, ¿qué sería? Mejorar la
21:52infraestructura de las que están en
21:55malas condiciones. En malas condiciones.
21:56Ok. Mejorar esas, la idea es el cien
21:59por ciento en en en tres años. No, no
22:01podemos alcanzar, no podemos alcanzar el
22:03cien por ciento. De las que están en
22:05malas condiciones, me refiero. Alcanzamos
22:06mínimo el veinticinco por ciento en
22:08tres años. Que usted plantearía que
22:10voy a decirlo así en términos
22:12generales, y usted me dice si le estoy
22:14entendiendo bien, que del total de
22:18estructuras o escuelas o colegios en
22:22mal estado. Ochocientos noventa. El
22:25veinticinco por ciento se solventaría
22:29esa condición en tres años. En un
22:32máximo de tres años. Cuarto año,
22:34segundo plan, y al sexto año
22:36tendríamos casi el sesenta y seis
22:38por ciento. Ok. En el veinticinco,
22:42ochocientos son como doscientos, ¿ah?
22:44Ciento setenta y algo. Ok, estamos
22:47hablando entonces de. Doscientos un
22:49poquito más. Doscientos, más bien, sí.
22:51Estamos hablando de. Doscientos veinte
22:54instituciones. En tres años, en los
22:57primeros tres años. Es correcto.
22:59Vamos hacia atrás, bilingüismo, de
23:02las que estoy, digamos, tomando al
23:04aire en este momento. ¿Cuál es la
23:07meta? ¿El cien por ciento de
23:08bilingüismo en el colegio o el, o
23:11¿cómo sería? A la última etapa de
23:13quinto año, sexto año de colegio, que
23:15la persona, o el niño, o el joven ya
23:16habla inglés. Desde el día uno de sus,
23:19de su carrera en primaria, hasta el
23:21último día de colegio, con un inglés de
23:23alta calidad. O sea, que el cien por
23:26ciento de los estudiantes que se
23:29gradúan de secundaria pública, hablen
23:31inglés. Hablen inglés. ¿En qué plazo?
23:34Tiene que ser en un periodo máximo de
23:35doce años. Por ese, por ese rezago que
23:38tenemos, entonces hablaríamos que del
23:41día uno, nosotros implementaríamos el
23:43programa, la primer, los primeros cuatro
23:46años, es un tema de contención, ver en
23:48qué nivel se encuentran estos
23:50estudiantes, pero a partir del día uno
23:52en las escuelas, en la primaria,
23:54tenemos que darles, estando obviamente,
23:56un inglés de calidad. Y aquí no está
23:58de menos la evaluación docente, porque
24:01puede ser que todos los docentes que
24:02dan inglés, no tengan la capacidad de
24:04dar inglés. Y es aquí donde tomamos
24:06decisión. Si yo no le hago una buena
24:08evaluación de temporalidad, anual,
24:11bianual, o quinquenal, yo no sabría si
24:15llevarle el pulso a estos niños para
24:16que lo hagan. ¿Pero qué, qué, qué
24:18problema es? Yo lo he escuchado muchas
24:21veces. ¿Cómo se explica uno que un
24:24docente de inglés sin manejar el
24:26inglés? Bueno, vamos a ver, yo sí puedo
24:29darle un criterio técnico a usted de eso.
24:32Cuando una carrera profesional no es
24:34evaluada, y hay algunas carreras
24:36profesionales que se sacan en
24:38universidades que irresponsablemente
24:40sacan un profesional en tres años,
24:42bachillerato y licenciatura, yo no
24:44tendría las mismas capacidades de ese
24:46profesional a otro que eventualmente
24:48ha invertido un poco más de tiempo en
24:50ese criterio. Y no quiere decir que no
24:52sea bueno o mal estudiante, porque puede
24:54ser que ese estudiante ya tenga unas
24:55bases y que en tres años sea un gran
24:58profesor de inglés. Ahora bien, pero si
24:59yo, uno pensaría que pareciera que no
25:03es la realidad, pero si a usted le dan
25:05un título de docente en lengua inglesa,
25:07usted debería ser docente en lengua
25:11inglesa. Ese es el deber ser, Rolf. No es
25:14lo que estamos viendo en las aulas,
25:16porque hay niños que lo reclaman. Ahora
25:18bien, el MEP podría establecer un
25:21parámetro. Exacto, una línea base, que
25:24es en tema de gestión lo que nosotros
25:26vamos a hacer. Eso no existe hoy. No sé
25:28si exista o no, porque no es parte de
25:30las evaluaciones de criterio, pero dentro
25:32de mi gobierno sí van a ser decretadas,
25:34porque si yo no le pongo un piso, el
25:36mínimo que usted va a tener en
25:38técnicas es este, un 3, un grado 4, un
25:40grado 2, un grado 1, yo no sabría
25:42eventualmente si en la evaluación
25:43cumple con ese grado. Y se les da la
25:46oportunidad a los docentes de que se
25:47sigan capacitando. A través del CECADES
25:49es gratuito, Rodolfo, ni siquiera hay
25:52que pagar. Es gratuito que los docentes
25:55se sometan a este criterio. Y aquella
25:57evaluación que salga mal, darle la
25:58oportunidad al docente de que por favor
26:00se siga eventualmente capacitando y
26:04que alcance el nivel en el corto
26:06plazo. No lo hizo porque no quiso,
26:08porque hubo diferentes criterios,
26:10porque, porque, porque, pues entonces
26:12tomaremos decisiones con estos
26:13docentes.
26:15Para ir caminando en la
26:16conversación, ¿cuál sería la segunda
26:19propuesta?
26:20Bueno, no terminamos la educación, pero
26:21ahí la vamos a hacer. Otra parte del
26:24criterio en tema de educación es
26:25incorporar las finanzas personales de
26:28la gente. ¿Cómo así? A los criterios de
26:30evaluación. El programa de finanzas
26:33personales le va a dar a las personas, a
26:35los niños y a los jóvenes, la
26:37responsabilidad del dinero en el tiempo.
26:39Y creemos que funcionalmente, si yo le
26:42doy este conocimiento a los niños como
26:43una habilidad blanda, vamos a tener en
26:46el corto plazo emprendedores,
26:49capacitadores y gestionadores de
26:51empresas en Costa Rica, de altísima
26:53calidad.
26:54¿En la escuela y en el colegio?
26:55En la escuela y colegio. Y aquellos que
26:57decían eventualmente seguir con su
26:59carrera profesional, muy bien, pero ya
27:00les daremos qué significa ahorro, qué
27:03significa inversión, qué significan
27:05pensiones, qué significa empresa, qué
27:08significa estado de resultados, qué
27:10significa balance. Y si yo conozco
27:12de estas cosas en general, porque
27:14hablamos de carrera técnica, yo podría
27:16eventualmente emplearme mejor y seguir
27:19como carrera profesional de largo
27:21plazo. Y con estas herramientas las
27:23personas decidirán, mire, yo hice un
27:25ahorro desde niño y hoy estoy viendo
27:27una inversión, un retorno del 7, 8%.
27:30Sé qué significa una inversión, sé
27:33cuándo es una inversión, sé cuándo es
27:35un gasto, sé cuándo es eventualmente un
27:38egreso de mi proporción. Pero si yo no
27:41le enseño esto al niño, él no va a
27:43tener ese valor en el tiempo y hoy
27:45vamos a tener las consecuencias de esa
27:47generación en el largo plazo, que es lo que
27:48estamos viendo, por ejemplo, con las
27:50pensiones. Personas adultas mayores que
27:52no hicieron este esfuerzo y que hoy
27:54viven con 82 mil colones de una
27:56presión del régimen no contributivo.
27:58Tenemos hoy, Rodolfo, hoy solo atiende
28:00el CONAPAN 25 mil personas adultas
28:02mayores. La ENAO dice que son 650 mil
28:05personas adultas mayores en Costa
28:07Rica y 230 mil están en condición de
28:10pobreza o pobreza extrema. Y el CONAPAN
28:12solo atiende el 10% de esa población.
28:14¿Dónde está el resto? ¿En qué
28:16condiciones están? ¿Qué descuido tienen
28:18en las comunidades? ¿Qué cree usted que
28:20es lo que pasa? ¿Por qué se da ese
28:21abismo, esa gran diferencia entre lo
28:23que hay y lo que se atiende? Porque en
28:24esta generación de hoy no tuvieron
28:26esta cultura educativa que debíamos
28:28eventualmente solventar. Y estamos
28:30hablando de los 70s, la generación
28:32perdida, ¿verdad? Y esa es una
28:34consecuencia de hoy. Si yo no pienso en
28:36el largo plazo, Rodolfo, en el tema de
28:38planificación, estos niños van a estar
28:39exactamente igual. Y hay que hacer una
28:42contención, una prevención que nos va a
28:44permitir rescatarlos del crimen
28:45organizado, que me van a llegar a la
28:47segunda parte. Rescatarlos del crimen
28:49organizado y que puedan ver una
28:50necesidad de mejores salarios, mejor
28:53emprendimiento, mejor rendimiento, mejor
28:55dinero, eventualmente no drogas, no
28:57dispersiones y ojalá en deporte. Porque
29:01aquí sí tenemos que reformar el tema
29:02del deporte en la educación. Voy a la
29:05segunda propuesta, el tema de seguridad.
29:07Más bien es la tercera, ¿no? No, la
29:09segunda. Porque en seguridad tenemos que
29:11ver con mano dura en el corto plazo ya.
29:14Pero vamos a ver, vamos a ver. La
29:15primera tenía que ver con la educación
29:16en la... En los dos programas. Ok. El
29:19bilingüismo, la estructura... Y emprendimiento.
29:21Ajá. Ah, bueno, esta de de de la... Es integral.
29:25De la de la educación en finanzas, por
29:27decirlo de alguna manera, era parte de la
29:29primera. Correcto. Ah, no, me metí un gol
29:30porque llevamos treinta minutos y son
29:32cincuenta minutos. Bueno, voy con la
29:33tercera, entonces. Vamos de una vez al
29:35grano. Seguridad. Ok. El tema de seguridad
29:37para nosotros es súper importante. Rodolfo, y
29:39aquí yo he reconocido desde el minuto uno
29:41que yo no soy todólogo, yo no soy experto
29:43en seguridad. La primera decisión que
29:45tomo es poner a don Carlos Palacios,
29:47presidente del partido, que tiene veinticinco
29:49años de experiencia en tema de seguridad,
29:51como primer vicepresidente de la
29:52república. Ajá. Y si yo tengo una
29:55persona de experiencia que tiene claridad y
29:57que ha venido trabajando el tema por
29:58tantos años, sería tonto de mi parte no
30:03tenerlo cerca. El poder comprender cómo
30:06funciona la seguridad de este país, entonces
30:07llevamos aquí el proyecto que genera lo
30:11que ya tenemos, que es el tema de
30:13trazabilidad de las mercancías. Aeropuertos,
30:16puertos y aduanas, todos con escáneres
30:19específicos de trazabilidad de mercancías.
30:21Cuatro mil trescientos bienes y servicios
30:23son los que exporta aproximadamente, según
30:25Procomer Costa Rica, en este momento en
30:28la trazabilidad de Incotermes. Pero también
30:31somos una zona donde el narcotráfico se ha
30:33aprovechado de estos criterios y que
30:36eventualmente han podido trazar mercancías
30:38a Europa y que lamentablemente, y a
30:40Estados Unidos, y lamentablemente nos
30:41hemos convertido en eso, en una isla de
30:44proporción inédita para que estas
30:46personas puedan cometer delitos. Si
30:49nosotros damos esta trazabilidad con
30:50responsabilidad y fortalecemos las
30:52policías, que no tiene que ver con ley,
30:54tiene que ver con presupuesto, tendremos
30:57eventualmente una mejora en la seguridad
30:58inmediata. Y la otra parte de la gestión
31:01es el seguir tratando con personas, con
31:04mercados, con países que tienen
31:07experiencia en la trazabilidad de esta
31:09seguridad nacional, sin romper la
31:11soberanía nacional. Todo en el tema de
31:13la legalidad, que esto es muy
31:14importante. Acuerdos internacionales
31:16claros que nos permitan tenerlos cerca
31:18para poder tomar decisiones en tema de
31:20seguridad. Y lo otro es saber que Costa
31:22Rica no es pequeña. Costa Rica va hasta
31:24Galápagos con el Ecuador y si Costa Rica
31:27tiene un mar territorial tan extenso y no
31:29tenemos la capacidad en las costas,
31:31tenemos que aprovecharnos de quienes sí
31:33nos quieren ayudar para estas
31:34decisiones. Ahora que menciona usted
31:36puertos y la coordinación con otras
31:40naciones, hay una propuesta, es don Juan
31:44Carlos Hidalgo quien plantea que la
31:46Europol se encargue de la seguridad en
31:49Moín, de tal suerte que sea la policía
31:52europea la que se encargue de revisar las
31:55mercancías y encargarse de esa labor.
31:57¿Qué le parece a usted esa propuesta?
31:59No podemos dar la soberanía por completo
32:01de ese proyecto, pero es una muy buena
32:02idea. Cuando nosotros tenemos que
32:04tener el liderazgo suficiente para
32:06llamarlos a ellos y no sólo a el tema
32:09europeo general, sino otros gobiernos que
32:12se están viendo afectados por el
32:13trasiego de drogas que eventualmente
32:15parece que Costa Rica tiene que ver.
32:16Pero me confundo, Marco, me dice usted
32:18que no se puede, pero que le parece una
32:20buena idea. No es que no se puede
32:22generar toda la soberanía en una
32:24institución porque nosotros tenemos la
32:25anterior rector. Si el ejecutivo no
32:28participa, pues no estaría yo de
32:29acuerdo. El ejecutivo lo llama a la
32:31mesa, está la propuesta, este es el
32:33acuerdo internacional y todo bien
32:35claro, en la legalidad usted puede
32:36estar aquí, puede operar con nosotros,
32:39pero no delegar totalmente esa gestión.
32:41Es como el tema. No hacer detenciones,
32:43por ejemplo. No, no podría, porque eso
32:46irrumpe la legalidad. Entonces me parece
32:48una buena idea, pero hay que pensarla
32:50técnicamente. Pero sí participar de la
32:51operación de revisión. Claro, de la dinámica de la
32:53operación. Totalmente de acuerdo, porque
32:55ellos estarían eventualmente gestionando
32:58conforme a datos todas las mercancías que
33:01se traten a el viejo continente o en este
33:04caso a Europa. Y el poderlo comprender
33:07dentro de la dinámica de seguridad
33:09nacional nos favorece a nosotros en
33:11imagen, en turismo, en proporción, en
33:14mejora de la atracción de inversión
33:16extranjera directa y sobre todo empresas
33:18para las personas y mejores empleos y
33:20mejor calidad de vida. D. Samarenco, don
33:23Marcos Rodríguez será el nuevo
33:25presidente. Costa Rica lo necesita.
33:28No, muchas gracias. José Rugama, marco
33:30presidente Esperanza y Libertad.
33:36Yamilet Ramírez, el nuevo presidente
33:38de Costa Rica se necesita un hombre con
33:40autoridad y conocimiento.
33:44Don Marco, pasemos a la segunda parte de
33:48la pregunta, la que tiene que ver con
33:50legislación, entiéndase, proyectos. Ah,
33:53bueno, perdón, perdón, perdón. Me faltó
33:55algo importante en este tema. Solo para
33:58recapitular dos ideas, dos, dos, porque
34:01luego alguien decir, sí, yo lo propuse, pero
34:03nadie me preguntó el plazo, nadie me
34:05preguntó la meta. Vamos a la educación
34:08financiera, un momento, la que usted
34:10planteó al inicio. Eso sería, ¿en cuánto
34:13tiempo tener instaurado ya funcionando eso?
34:15Tres años. Tres años. El cien por
34:17ciento del del sistema educativo de
34:19distintos niveles. Cien por ciento.
34:21¿Sería creando una materia nueva o cómo
34:23sería la cosa? De momento es un plan
34:25piloto, un plan pilotaje que es el
34:27primer año de de servicio, el segundo
34:29año analizar si es parte de una materia
34:31específica como estudios sociales, que
34:33no lo creemos ahí, no lo vemos ahí, sino
34:35que vamos a tener que gestionar
34:37técnicamente y de forma prudente en
34:39paralelo con una materia más dentro del
34:42sistema educativo. Y lo de la trazabilidad,
34:43que entiendo, va más allá de los
34:45escáner, ¿verdad? Esa trazabilidad
34:48deseada, ¿cuál es la meta y cuál es el
34:50plazo? Tenemos, bueno, los escáneres en
34:53puertos, aeropuertos y aduanas en
34:55nuestro país, tiene que estar al cien
34:57por ciento en tres años, igual. Al cuarto
35:00año, ya estar operando con las
35:03diferentes naciones, pero puede ser
35:05antes, inclusive del segundo año de
35:07trazabilidad, dependiendo de los
35:08acuerdos internacionales que tengamos.
35:10Don Carlos Palacios me escribe que me
35:13imagino su presidente. Ah, sí, sí, un
35:15fuerte abrazo. En seguridad instalaremos
35:17el centro de mando y operaciones
35:18combinadas contra el crimen
35:19organizado. Se me adelantó Don Carlos
35:21para la tercera. Bueno, vamos entonces
35:23a las propuestas de proyectos de ley.
35:27Correcto. Cuénteme. El centro de
35:30mando, este es un proyecto enorme que
35:32tenemos para Costa Rica, el poder brindar
35:34y trazar tecnológicamente lo que las
35:37personas hacen dentro del sistema
35:40financiero nacional, lo que hacen
35:43dentro del delitaje, digamos,
35:44nacional, y esa trazabilidad depende de
35:47la interoperabilidad de instituciones.
35:49Doy un ejemplo. Pero ¿por qué una ley?
35:50¿Por qué una ley para eso? No se puede
35:52hacer con la estructura actual.
35:53Dependerá, obviamente, de recursos, el
35:55centro de mando, dependerá de si hay un
35:58empréstito o no, para poder generarlo,
36:01y del costo que vamos a desarrollar
36:03nosotros. No sería el desarrollo lo que
36:05ocupa el proyecto de ley, sino la
36:07autorización de la asamblea para la
36:11plata. Exactamente. Entonces,
36:13obviamente, necesitamos de esta gestión
36:14legislativa para inmediatamente
36:16gestionar o ejecutar. Si los fondos
36:19están, Don Rolfo, porque tenemos que ir
36:21al librillo, tenemos que ir a lápiz,
36:23dentro de los decretos ejecutivos y
36:25gestión general de la legalidad y la
36:27jurisprudencia, ejecutaremos desde el
36:29principio. ¿Por qué? También dependerá de
36:31este fortalecimiento de las policías y
36:33el tema del presupuesto. Pero aquí
36:35respetamos mucho el tema de, obviamente,
36:38que la asamblea tenga participación y
36:39que todos estemos de acuerdo. ¿Ese
36:41centro de mando es el equivalente, como
36:43llaman otros países, C4, C5, C7?
36:46Correcto. Tras habilidad totalmente de
36:47seguridad nacional. Les daremos el
36:49insumo a la fiscalía y al Poder
36:51Judicial a través de la recolecta de
36:53estos datos para que sea pronta y
36:55cumplida la justicia. Entonces, ya no
36:57hay excusas que el Ejecutivo no quiere
36:58negociar con nosotros. El Ejecutivo no se
37:00sienta a conversar con nosotros. Venimos
37:02a atender puentes, venimos a crear
37:04comunicaciones y, sobre todo, a todas
37:06las instituciones participantes, ejemplo,
37:08la Contraloría, tiene que estar sentada
37:10a la mesa. Cuénteme otro proyecto. El
37:12segundo proyecto que nosotros sí que sí
37:14generamos y sí vemos importante
37:15infraestructura en el corto plazo es
37:17el sistema de ciudad-gobierno. Y aquí
37:20es un tema más igual, de recursos, de
37:22trazabilidad. Llamaremos a la
37:23Contraloría, llamaremos a todos los
37:25agentes porque creemos que se gasta
37:28demasiado dinero en este país en tema
37:30de alquileres para el Ejecutivo. Y es
37:33importante que las personas tengan el
37:35acceso y la facilidad de acceso a las
37:37instituciones en una sola ventanilla
37:38de producción. Ahora bien, vamos a ver,
37:42ciudad-gobierno fue un proyecto que se
37:45intentó en esa administración. No, desde
37:46el PAC. Se han intentado otras
37:49oportunidades, pero digamos, donde se
37:50tuvo un impulso importante, inclusive se
37:54habló de, digamos, de un referéndum
37:57inclusive en su momento, ¿verdad?
38:01Tenía que ver con ciudad-gobierno en
38:04específicamente construir en terrenos
38:07en Plaza González Vique, ¿verdad?
38:11Donde era el MOP y me parece que unas
38:13oficinas del Liceo de Costa Rica, unas
38:16instalaciones que por cierto están muy
38:18deterioradas, entiendo, y no se le dan
38:21lamentablemente, no se le ha sacado
38:24provecho a esas instalaciones. Vamos a
38:25ver, el proyecto suyo sería ciudad-gobierno
38:29en esos mismos terrenos. Bueno, primero
38:32están dos ejemplos técnicos. El primero
38:36del PAC fue en un terreno de un privado
38:40y había que hacer toda la trazabilidad
38:42de este privado. Y esto también
38:44trastoca los terrenos privados y
38:46expropiaciones. Hay otros terrenos que
38:48tiene, por ejemplo, el MOP, que están
38:50cerca de garantías sociales, que son
38:52alrededor de 7 mil metros cuadrados.
38:54¿Dónde quedan?
38:56Donde está la rotonda de las garantías
38:57sociales, al lado. ¿Cómo no? Hay policía
38:59de tránsito, me parece. No, del otro
39:02lado de la acera, digamos, yendo hacia
39:04Zapote. Ahí hay un terreno del MOP que
39:07está ocupado por personas desde hace
39:09muchísimo tiempo. Y ese terreno del MOP no
39:12lo tiene para ningún proyecto de largo
39:13plazo. 5 mil metros tiene para
39:16eventualmente donar y comenzar con el
39:18pilotaje de este proceso. Ahora bien, 5 mil
39:21metros serán... No, no, no caben, pero
39:24eventualmente sería el plan piloto, porque
39:27yo sí creo en los pilotos, para llevarlo a
39:29Plaza Viques y aquí hablamos de
39:30movilidad laboral, trazabilidad dentro
39:34de la gama, interlíneas, tren eléctrico,
39:38tren de pasajeros y el poder comprender
39:40que si ocupamos un metro es de largo
39:42plazo. Y no estamos hablando de cuatro
39:44años, no estamos hablando de ocho años. Es un
39:46tema de trazabilidad de 12 y 16 años de
39:49trabajo, pero poder lograrlo, empezarlo
39:51es nuestra convicción, porque usted no
39:54puede lograr ciudad-gobierno, me parece
39:56a mí, en cuatro años de gobierno. Se puede
39:59hacer en la edificación, pero hay que
40:00pensar en todo lo demás, cómo va a
40:02redistribuir Plaza Viques, será el lugar
40:05adecuado. Pues bueno, entonces
40:07técnicamente, ¿dónde? Y llamaremos a los
40:09técnicos para que nos dé la mejor gestión.
40:11La tercera, la tercera de las
40:14iniciativas. Ah, bueno, la tercera de las
40:16grandes iniciativas es la reforma
40:18inmediata de la 9999, que es algo muy
40:21pequeño y que va a ser un gran impacto
40:22en la educación de este país. No puede
40:25ser que los docentes tengan esa amarra,
40:29esa venda y sobre todo esa cinta en la
40:32boca para poder tomar la gestión en las
40:36aulas y decirle a los estudiantes que
40:38están o que pueden mejorar y pueden
40:40gestionar diferente. Hay muchos
40:42estudiantes que se han aprovechado de los
40:43docentes, los han demandado
40:45injustamente. Es una ley bien
40:47planteada en el concepto, mal
40:50ejecutada desde la norma. ¿Por qué
40:51mal ejecutada? Porque nosotros creemos
40:54que yo no le puedo pasar por encima al
40:56debido proceso y a la capacidad de
40:58defensa del docente antes que el
41:01estudiante o el alumno en la
41:03trazabilidad de la denuncia tenga la
41:05razón. Si usted me está diciendo que
41:06hoy, con la legislación actual, el
41:09peso total lo tiene, vamos a ver, que
41:13el estudiante en su denuncia tiene mucho
41:15más peso que el derecho de defensa del
41:17docente. Totalmente de acuerdo, porque yo
41:19he conocido casos donde los docentes
41:20simplemente los han apartado sin
41:23injusticia alguna y hemos dado cuenta
41:25de que muchas de estas denuncias eran
41:27mentiras, eran falsedades. ¿Qué se propone?
41:29Era una venganza. Eliminar, gestionar,
41:32derogar y cambiar la norma para
41:34devolverle al docente la capacidad de
41:36gestión dentro de las aulas, respetando
41:39el derecho de los niños y los
41:40adolescentes. Porque también conocemos
41:42que hay casos de docentes que han
41:44abusado de niños, que los han golpeado,
41:46los han violentado, les han dado
41:48trazabilidad, violencia física, violencia
41:50psicológica. A ver, esto no es que no
41:52exista, eso existe. Pero yo no puedo
41:56plantearlo por todos a un problema muy
41:59pequeño. Entonces, si yo le doy la
42:01verdadera trazabilidad de justicia, yo
42:03puedo tener en este docente, sacarlo,
42:06despedirlo del sistema. La ley existe, la
42:08norma existe. A mí me parece que la
42:10999 fue un abuso y eventualmente hoy
42:13los docentes no tienen el poder en las
42:15aulas y tienen miedo de poder gestionar
42:18con sus estudiantes eventualmente esta
42:20jerarquía. ¿Por qué lo creo así? Porque
42:23si yo no llego con el concepto de valores
42:25de familia, Rolfo, desde principio, yo no
42:27puedo mandar a mi hijo a que se eduque
42:29en la escuela. Es lo que yo creo que
42:33debe hacer este estudiante. Llegar a las
42:35aulas es para educarme yo en muchísimas
42:38áreas, pero yo no lo voy a formar. Los
42:40papás deben reconocer que han perdido
42:42el poder sobre sus hijos y hay muchos
42:44que están hoy a expensas de lo que sea
42:46y eso limita la capacidad de este
42:49estudiante de razonar y eventualmente
42:51el crimen organizado, el narcotráfico se
42:54ha aprovechado de esto y les ha dado
42:55migajas. Cien mil pesos con un celular
42:58para que usted me diga, mira, este, viene
43:01la policía. Y esta es la consecuencia de
43:03esa decisión. Entonces, si nosotros
43:05vemos integralmente el problema, el poder
43:08dar este primer batacazo a esa norma, le
43:11permite al docente decir, bueno, ya
43:12recuperé.
43:13Derogarla.
43:14Derogarla. Ahora tengo el debido proceso.
43:16Y el recuperar el debido proceso le permite
43:18tener más facilidad pedagógica en las aulas.
43:21Y no quiere decir que no les hagamos las
43:23evaluaciones. A ver, yo no es que le estoy
43:25dando todo el poder. No, no. Se sigue con
43:27sus evaluaciones. Y si no las hace de
43:29forma correcta, porque siguen las
43:31denuncias, los padres de familia
43:33presionando, los niños presionando,
43:35esto no deja de existir. Fortalecer el
43:37PAN y la red de cuido. Eso es súper
43:39importante. Pero ya eso es un tema de
43:41gestión integral a este proceso de
43:43educativo.
43:43Usted dice que los docentes están
43:45entonces atados de manos.
43:46O miedo. Totalmente de acuerdo. Y lo
43:49puede ir a expresar, podría preguntarle
43:51a los docentes, podemos hacer un
43:53censo, podemos hacer una encuesta. Y
43:55todos le dirán que tienen miedo de
43:57ejercer su poder sobre el
43:58estudiantado. Porque hay algunos que
44:00eventualmente forma vengativa los
44:01pueden denunciar y no tienen derecho
44:03a la defensa.
44:05Un tema interesante. Me parece que
44:07este tema que usted plantea no es,
44:12digamos, un protagonista cotidiano de
44:14la campaña electoral. Es correcto.
44:16Me parece que hay muchos temas muy
44:18urgentes también que se han estado
44:21planteando en el tema de seguridad
44:22ciudadana, sobre todo, ¿verdad? Pero
44:24también se ha hablado un poco de
44:26infraestructura y también de educación.
44:28Pero desde el punto de vista
44:30educativo, esta propuesta
44:31resulta interesante, aunque creo que
44:35tampoco está ajena a polémica, porque
44:38alguien va a plantear, posiblemente, y
44:41sería interesante escuchar en algún
44:43momento esos planteamientos, que la ley
44:45se hizo porque había posiblemente, y no
44:48lo dudo, un abuso, como usted lo
44:50señala, de parte de algunos docentes,
44:52no todos, por supuesto, estoy seguro
44:54que la minoría, pero que sí tuvo que
44:56haberse dado, o se tienen que haber
44:58dado casos de abuso, de maltrato
45:03físico, psicológico, de parte de
45:07docentes en las aulas.
45:08Sí, estoy seguro, don Rolfo, y yo quiero
45:10dejar claro algo aquí. Para nosotros, los
45:12niños y los jóvenes son lo más
45:14importante, las personas vulnerables, las
45:16personas adultas mayores, las personas
45:17con discapacidad, todos deberían tener el
45:20mismo acceso, la misma seguridad de poder
45:22llegar a las aulas, pero es doloroso, hoy
45:25doloroso, que muchas aulas estén teniendo
45:28muchísima deserción, porque la violencia
45:30está perpetrándose dentro de las aulas.
45:33Esto es un problema integral y también es un
45:35tema de seguridad. Y hay muchas madres y
45:37padres que prefieren no mandar a sus hijos
45:39porque hay violencia, porque hay
45:41inseguridad, porque hay drogas, porque hay
45:43personas que ya tomaron el poder, a
45:45poderles brindar a los estudiantes y a
45:48los docentes una mejor calidad de vida,
45:51una mejor calidad de gestión educativa y
45:53el poder en el largo plazo reformar
45:55estos valores para las personas. Le voy a
45:57dar el ejemplo, Rolfo. Cuando yo entré al
45:59Conapán, 473 personas en abandono en
46:03hospitales. Cuando yo salgo del Conapán
46:05este año, 2.370 personas abandonadas en
46:08hospitales, personas adultas mayores. Es
46:11doloroso que hayamos perdido los valores
46:12en esta Costa Rica para poder abandonar
46:15una persona en la última etapa de su vida
46:17sin dignificarla. Y esto es de largo
46:20plazo. A estos jóvenes hay que enseñarles
46:22que el adulto mayor, las personas y el
46:24respeto están por encima que sus
46:26intereses individuales.
46:28Se nos está acabando el tiempo.
46:30Lastimosamente. Don Marco, hemos hablado
46:33cuarenta y seis minutos. Se quedan unos
46:35unos minutitos. Aprovechémoslo.
46:37Háganlo.
46:39Digamos, la idea es escuchar un poco
46:41propuestas y eso es lo que hemos estado
46:43hablando, pero también me gustaría hacer
46:45esta pregunta. De la actual administración,
46:48¿qué quitaría del todo?
46:52¿Qué plantearía usted no? Esto se ha hecho
46:54mal y nos lo volamos a partir del 8 de
46:58mayo del 2026 en caso de que usted llegara
47:00la presidencia y que mantendríamos tal y
47:04como lo ha hecho la administración
47:06actual. Bueno, yo no puedo criticar o
47:10dejar de criticar la gestión de
47:12cualquier gobierno, pero creo... No, sí
47:14puede, sí puede. Sí, creo que es
47:16importante determinar dos cosas. La
47:19primera gran voluntad que ha tenido el
47:21gobierno en poder gestionar las
47:23comunicaciones, pero eventualmente la
47:26participación no ha sido total. ¿Cómo así?
47:28El tema de la comunicación para todas
47:30las personas. Yo debería ser respetuoso
47:33de que eventualmente si transfiero el
47:35conocimiento, si tengo todos los
47:37miércoles una posibilidad de una
47:39conferencia de prensa, que la gente
47:41conozca mi gestión, mi valor, mi
47:44trabajo y es algo que en tema de
47:46transparencia el gobierno debe
47:47mantener. O sea, usted mantendría una
47:49dinámica como la de los miércoles y
47:52las conferencias de prensa. Totalmente
47:53de acuerdo. En tema de transparencia, de
47:56eficiencia, de comunicación efectiva, de
47:59qué estamos haciendo, de que los
48:00ministros puedan exponer sus proyectos,
48:02de que la población vea, porque es
48:04parte de la norma y hay que cumplir la
48:06ley. Pero hay que darle posibilidad a
48:09todos los medios de comunicación, a
48:11todos los medios de radio y a todos los
48:13medios que estén participando de estas
48:15comunicaciones, para que tengamos esta
48:18eficiencia de comunicación colectiva y
48:20de diferentes criterios, porque eso
48:22genera democracia. También veo positivo
48:24que hayan hecho los trabajos dentro de
48:28comitivas, por ejemplo, el Consejo
48:29Presidencial Social o el Consejo
48:31Presidencial en Seguridad, donde lo
48:34vamos a mantener y lo vamos a
48:35fortalecer. Eso debe ser permanente,
48:38mensual y trimestralmente y anualmente
48:40la gestión de trabajo. Eso es muy
48:42positivo, porque cuando los ministros
48:44llegan a hablar, no nos vemos como las
48:46islas que cada uno quiere interpretar.
48:49Lo que somos, somos un cuerpo integral
48:51que debe generar sinergia, que debe
48:54estar en un sistema de comunicación y
48:56que los proyectos de uno o de otro
48:57pueden estar favorables. Mantener los
49:00islas sociales a través de Limas, que
49:02son las ventanas de desarrollo local
49:05para cada una de las comunidades y con
49:08estos liderazgos los proyectos se van a
49:09ejecutar en el corto plazo con un plan
49:11de un año. Estas son las tres vitinas
49:13grandes importantes que yo he visto de
49:15el gobierno. Ahora bien, ¿qué cambiaría?
49:19Bueno, ¿qué cambiaría del todo?
49:21Eventualmente. Sí, del todo. Que usted
49:22dice esto definitivamente no a partir
49:25del ocho de mayo. Creo que la forma en
49:27que se ha trabajado el sector social ha
49:30sido devastadora para este país. Y yo
49:33creo que venimos aquí a poder ser
49:35integrales, no siendo un gobierno
49:37asistencialista, pero sí siendo un
49:38gobierno que respete la dignidad humana
49:41y la libertad de las personas en todas
49:44sus dimensiones. Hablamos personas con
49:46discapacidad, que son obeses, y hablamos
49:48con personas adultas mayores, niños y
49:51jóvenes, como el PANI, y otras
49:53instituciones del sector social. Creo que
49:55eso lo vamos a trabajar, no lo vamos a
49:57seguir trabajando como este gobierno lo
49:58ha venido trabajando, y creemos que hay
50:00que darle la rectoría específica en el
50:03tema de salud, verdadera rectoría para
50:06la coordinación interinstitucional y
50:08que la caja se vea fortalecida en el
50:10corto plazo.
50:11Yo he estado leyendo algunos de sus
50:13planteamientos desde los planes de
50:18gobierno, ¿verdad? Me gustaría también
50:20que la gente que quiera consultarlos
50:23los busque, así como el de todos los
50:26candidatos. ¿Dónde los encontraría
50:27directamente?
50:28Bueno, tenemos la página del Tribunal
50:30Supremo de Elecciones, que pueden ir a
50:32www.tse.go.cr y buscan plan de
50:37gobierno Esperanza y Libertad, lo
50:38tenemos, y esperanzaylibertad.com, ahí
50:41está dentro del plan de gobierno que lo
50:43pueden ir directamente a buscar para que
50:45ustedes vayan y lo analicen con
50:47muchísimo gusto todas las once
50:48categorías que tenemos de gestión de
50:50plan para este país.
50:52Daniel Fernández, un candidato para el
50:54futuro, honesto, respetuoso y de
50:56principios.
50:57Muchas gracias, Daniel.
50:58Alonso, Alfonso Cubillo, excelente,
51:01don Marco Rodríguez.
51:02Roberto Morales, excelente candidato, un
51:04ser humano respetuoso.
51:05Don Edwin Núñez, abarca, señor, mejor
51:08vaya a coger café.
51:10Un trabajo digno, por cierto, coger café
51:12también.
51:12Desde los cinco años, Rodolfo, hasta los
51:14cinco.
51:14Pero es parte de la dinámica de ser
51:17candidato, ¿ah?
51:18Sí, totalmente.
51:20Algunos le aplauden y otros le dicen
51:23que se dedique a otra cosa. Es parte de
51:25la dinámica.
51:26No, pero yo encantado de estos
51:28comentarios porque esto genera
51:30democracia.
51:31Y nuestro partido, Rodolfo, cuando nos
51:33han golpeado una mejilla, hemos puesto
51:35la otra mejilla.
51:36Nosotros no venimos aquí a criticar a
51:38nadie, ni a otros candidatos, ni a
51:40decir si son buenos o son malos.
51:41Queremos plantearle a usted, desde
51:44Esperanza y Libertad, que es una
51:45nueva oportunidad para usted de
51:46conocer y que este, esta gestión de
51:49valor que queremos darle a Costa Rica
51:50es de largo plazo, no es una
51:52temporalidad de poder para algunos e
51:55individuos de pocos, sino para todos
51:57en una Costa Rica mejor y próspera en
51:59el 2050.
52:00Don Marco, muchas gracias por atender
52:02nuestra invitación aquí en
52:03profundidad para hablar un buen rato
52:06acerca de las propuestas y me dice
52:09entonces Esperanza y Libertad.com
52:11punto com, ahí está su propuesta y la
52:14del Tribunal Supremo de Elecciones
52:15donde están todas, de hecho todas, porque
52:18ahora es obligatorio plantear
52:20transparencia en el Tribunal Supremo
52:23de Elecciones un plan, el documento, creo
52:25que es un pdf para todos los casos.
52:27Exactamente.
52:28Se sube como pdf y la gente, creo que
52:30es interesante que también se tome un
52:33rato para no solo ver entrevistas de
52:36los candidatos, sino también para para
52:39darles algunas ojeadas a los planes de
52:41gobierno. De verdad, Don Marco, muchas
52:42gracias por acompañarnos.
52:43A usted, Don Rolfo, muchas gracias por
52:44invitarme, fue todo un honor, un saludo a
52:47su audiencia y ojalá puedan informarse,
52:49que Dios los acompañe, nos vemos el
52:51primero de febrero, no deje ir a votar,
52:53el abstencionismo no puede demacrar más a
52:56Costa Rica. Y a ustedes también,
52:58muchísimas gracias por acompañarnos,
53:01si Dios lo permite, los esperamos en una
53:03nueva entrega de En Profundidad.
53:05Hasta entonces.
53:06losec Force, exigenciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciaciacia
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