- hace 11 meses
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00:00Hola a todos, ¿qué tal? Muy buenas, bienvenidos a una nueva edición de En Profundidad, un espacio
00:00:21de Teletica.com, que como su nombre lo dice, busca analizar temas del ámbito nacional o
00:00:28internacional en profundidad. Hoy le doy la bienvenida a don Álvaro Ramos, candidato al
00:00:35Partido Liberación Nacional, con quien vamos a hablar un buen rato acerca de sus propuestas.
00:00:40Don Álvaro, primero que todo, muchas gracias por atender nuestra invitación aquí en profundidad.
00:00:45A usted, don Rodolfo, muchas gracias a todos los que nos ven por permitirme exponer las propuestas
00:00:51con más profundidad. De hecho, es la segunda vez, creo que está aquí, estuvo hace unos
00:00:57meses antes de que terminara la convención del Partido Liberación Nacional. Estuvo como
00:01:03precandidato, ahora es el candidato del Partido Liberación Nacional. Vamos a hablar de propuestas,
00:01:10un buen rato de la conversación va a ser propuestas que solo dependan del Poder Ejecutivo y otras
00:01:17que podrían necesariamente, tienen que pasar por la Asamblea Legislativa, pero pueden ser
00:01:24impulsadas por el Poder Ejecutivo. Antes de entrar en las propuestas, quería hacerle un par de
00:01:30preguntas aparte de propuestas, pero creo que es importante también tomar en cuenta, aprovechando todo
00:01:38lo que ha ocurrido en las últimas horas y días, caso hipotético. Creo que ha sido ampliamente conocido
00:01:46el caso del ministro de comunicación, Arnold Zamora, que enfrenta ahora una denuncia por una
00:01:55presunta violación, según lo señaló la Fiscalía General el lunes anterior, y ya ha habido una
00:02:03respuesta del señor ministro. También los abogados de la presunta víctima han manifestado su posición
00:02:10al tema. Don Arnold dijo su versión, me parece que el martes, y se mantiene como ministro.
00:02:21Caso hipotético, usted llega a la presidencia, es el mandatario de Costa Rica, y un ministro se encuentra
00:02:29exactamente en la misma situación que se encuentra don Arnold, la misma.
00:02:34¿Qué haría usted como presidente?
00:02:38Sí, creo que lo primero es que el clima organizacional no puede ser conducente o ser percibido como
00:02:47un clima que tolera estas situaciones. Eso me parece que tiene que ser lo primario, y en general
00:02:55el primer indicador de eso va a ser que no puede haber impunidad por este tipo de actos,
00:03:02y no puede haber un respaldo formal de la presidencia, o de, como parece haber ocurrido en este caso,
00:03:10de elementos de casa presidencial para fortalecer la posición del acusado.
00:03:15El centro de una situación de esta siempre debe ser la protección de la víctima y de los derechos
00:03:22de la víctima, y por ejemplo, parece haber sido vulnerado el derecho de la víctima a permanecer
00:03:28en el anonimato o averguardar su privacidad, si es el caso.
00:03:33Bueno, ese tipo de elementos son los que en mi criterio deberían ser los principales
00:03:37para darle un abordaje correcto a una situación de esto.
00:03:41Se protegen los derechos de la víctima, así como en cualquier otro delito que afecta a la ciudadanía.
00:03:48O sea, en primer término, no hubiera permitido usted, en caso hipotético, que fuera el mandatario,
00:03:53que se diera el nombre de la víctima. Ahora bien, le pregunto, ¿mantendría a un ministro
00:03:58en el cargo bajo esa misma situación? Exactamente las mismas condiciones.
00:04:04Entiendo el argumento. Vamos a ver, ahí hay como que el evaluar varias partes.
00:04:11Mi lectura es, si el acto es desconocido como un acto irregular en sí,
00:04:16no puede seguir el ministro en el poder. Ciertamente no.
00:04:19Se tiene que separar y tiene que afrontar como ciudadano lo cubido.
00:04:25En el caso actual, el ministro me parece que reconoció que hubo un encuentro,
00:04:32una interacción en un hotel, pero dijo que no se lo atribuyó o no lo consideró como un hecho delictivo.
00:04:40Por lo menos en la versión del ministro.
00:04:42En la versión de los abogados sí consideran que hay una prueba de peso,
00:04:46que tienen elementos, digamos, sólidos respecto a que podría ser un hecho delictivo.
00:04:53Sí, a mí lo que me preocupa de este caso, más allá, digamos, del acto inicial,
00:04:59es el aparente respaldo oficial a la versión del ministro.
00:05:04Me parece que este es el punto más medular acá.
00:05:06O sea, más allá de si el ministro sigue o no sigue, él tenía que enfrentar esto como una persona civil, individual, privada.
00:05:16Sin recursos del Estado.
00:05:17Exactamente, sin recursos del Estado.
00:05:19Y la posición oficial debía ser, no toleramos este tipo de actos.
00:05:24Bien, hay otra pregunta previa que también antes de hablar de propuestas.
00:05:29Hace muchísimos años, y creo que ha sido una de las cosas que se debe reconocer en la década de los 40,
00:05:37hubo una decisión muy importante relacionada con las garantías sociales en nuestro país,
00:05:44que fue gracias o producto de un acuerdo de tres grandes actores que se sentaron en ese entonces en Costa Rica
00:05:53para interactuar y para ponerse de acuerdo en la creación de esas garantías sociales
00:05:59y que una vez, después de la guerra civil del 48, quienes llegan al poder respetan las garantías de entonces,
00:06:09las que, digamos, las que sus opositores en ese momento habían planteado para el país.
00:06:16Hago esta introducción porque en muchas ocasiones alguien dice que cuando llega un gobierno
00:06:20desarma necesariamente todo lo que hizo el gobierno anterior y si es del mismo partido tal vez se medio mantienen,
00:06:28pero si cambia el partido en el poder ejecutivo, pues se desarma todo.
00:06:33En ese contexto, si usted llegara a ser presidente, ¿mantendría algo, aunque sea una cosa, de la actual administración,
00:06:45alguna de las políticas implementadas de la actual administración o no?
00:06:51En mi criterio, uno de los enfoques más valiosos que ha traído la actual administración
00:06:57tiene que ver con la simplificación de trámites.
00:07:00Yo sí comparto la frustración de una ciudadanía que siente que es demasiada la tramitología
00:07:06y por lo tanto, el objetivo de simplificar los trámites y profundizar esa simplificación,
00:07:13por ejemplo, con modelos de gobierno digital, modelos de ventanilla única,
00:07:19pues me parece que es un ejercicio valioso.
00:07:21Y por supuesto, hay que decir, vean, si este gobierno una cosa hizo bien es reconocer que la ciudadanía
00:07:31estaba muy frustrada por un montón de problemas que no se resuelven.
00:07:35Y yo reconozco eso, ¿sí? Esos problemas no se han resuelto y hay que resolverlos.
00:07:39La gran diferencia es con qué esquema o qué estrategia vas a usar para resolverlo.
00:07:46Entonces, claro, venimos de un país muy inseguro y la inseguridad escaló.
00:07:5240% la cantidad de homicidios al inicio de la actual administración
00:07:56y no ha habido forma de que esta administración baje esa cantidad de homicidios.
00:08:01Yo comparto la frustración de la gente con la violencia y la inseguridad que hay ahí afuera.
00:08:07Esa parte del discurso está bien.
00:08:09Lo que no comparto del actual gobierno es que no tiene la menor idea de cómo resolverlo.
00:08:14Nosotros sí sabemos cómo hacerlo.
00:08:16Puntualmente, entonces, el combate al exceso de trámites, eso sí sería parte de una...
00:08:24Una continuidad.
00:08:25De continuidad. Solamente eso.
00:08:27No, y comparto que hay que reconocer la frustración de la ciudadanía.
00:08:32La gente está brava porque no les resuelven los problemas.
00:08:35Pero ahí no es la acción que hace el gobierno porque me dice usted que no comparte la forma
00:08:39en cómo el gobierno actual o el Poder Ejecutivo responde a esa frustración.
00:08:43Correcto.
00:08:45Pero es que viera que sólo dar voz ya es un factor importante porque es muy fácil no darla.
00:08:52Es muy fácil decir, no, no, ningún problema.
00:08:55Eso es muy jodido, ¿eh?
00:08:57La gente sí siente problemas allá afuera.
00:08:59Hay que dar voz a esos problemas.
00:09:01Eso en sí es un acto que es más valioso de lo que parece.
00:09:04Hablemos de propuestas.
00:09:08Le voy a pedir tres propuestas, al menos tres propuestas, que sólo dependan del Poder Ejecutivo.
00:09:17No tiene que ir a la Asamblea a nada.
00:09:20No ocupa de una aprobación de una legislación para nada.
00:09:24Sólo Poder Ejecutivo.
00:09:26Y después de esas tres, o al menos tres, tres, más adelante las voy a replantear la pregunta,
00:09:36que sí tenga que ir sí o sí a la Asamblea.
00:09:39O sea, que sea en legislación, obviamente no puede ser aprobada por el Ejecutivo,
00:09:44pero que sí puede ser impulsada en el Congreso por el Ejecutivo.
00:09:49Nada más le voy a pedir un favor que cuando me hable de las propuestas
00:09:52que dependen del Ejecutivo, las primeras tres, ya sea un decreto o alguna medida puntual,
00:10:00me planteé una meta.
00:10:02Poner un ejemplo.
00:10:04Alcanzar una meta y un plazo.
00:10:08Alcanzar, la invento,
00:10:11el 100% del bilingüismo en el colegio.
00:10:16De aquí a cinco años, de aquí a cuatro años,
00:10:22y la meta es el 100% o el 80%.
00:10:24Le pongo un ejemplo de una puntual para que vea que la pregunta va.
00:10:28No sólo el enunciado.
00:10:30Queremos esto, sino queremos hacerlo esto.
00:10:33En tanto porcentaje, en tanto alcance y en tanto tiempo.
00:10:38¿Por dónde empezaría?
00:10:39Sí, obviamente aquí parte de la trampa en la pregunta
00:10:46es que cualquier año yo tengo que ir al Congreso
00:10:51a pedir el presupuesto, ¿verdad?
00:10:53Porque esa es una ley de la República que va al Congreso
00:10:55y me permite eximirme de esa ley.
00:10:58Sí, de esa sí.
00:11:00Sí, porque vamos a ver, yo lo que digo es una acción puntual
00:11:03que dependa de una legislación y el presupuesto no.
00:11:05Por ejemplo, me suena, por ejemplo, por decir algo.
00:11:09Va a pedir más policías.
00:11:10Dice, y eso depende mucho de la plata.
00:11:12Pero si es una acción, contratar más policías,
00:11:15sí depende, digamos, la intención y la acción
00:11:19de contratar más policías, sí depende del Ejecutivo.
00:11:22Claro, si le dan la plata.
00:11:24Pero digamos, digamos que va a tener carta blanca con la plata.
00:11:28Es un poco complicado, ¿verdad?
00:11:32Pensarlo así.
00:11:32Sí, pero dentro del ejercicio le permito que le van a dar la plata
00:11:36que usted, en caso de ser presidente, pediría.
00:11:40Sí, no, un poco justo en esa línea iba mi preocupación,
00:11:44porque claro, y usted lo resumió muy bien,
00:11:47uno puede plantear algunas decisiones
00:11:49que desde un punto de vista natural para la mayoría de las personas
00:11:53dirían, bueno, no se requiere una ley nueva,
00:11:56porque ya hay una ley de policía,
00:11:58ya hay una ley de dirección del servicio civil,
00:12:01y hay una ley de empleo público, etcétera, etcétera.
00:12:04Entonces, a partir de ahí uno puede contratar más policías.
00:12:07Pero claro, sí hay que mandar una ley al Congreso
00:12:12que diga, necesito más plata para contratar más policías.
00:12:15Entonces dice, no puedo ir al legislativo.
00:12:18Pero sí le dan la plata.
00:12:19Para el ejemplo hipotético, conste que en el mundo real
00:12:22es más difícil, ¿verdad?
00:12:24Pero digamos que sí tiene.
00:12:25Bajo ese esquema, básicamente, en seguridad,
00:12:30efectivamente hay un tema de más policías
00:12:32y construir más espacios carcelarios,
00:12:35pero en realidad la propuesta estrella en ese contexto,
00:12:38que depende primariamente del Ejecutivo,
00:12:41es lo que llamamos el C5.
00:12:43Un centro de mando, control, comunicaciones,
00:12:48cómputo y contacto ciudadano,
00:12:50que permite integrar las policías existentes,
00:12:54que van desde las municipales hasta la fuerza pública,
00:12:58integrar servicios de emergencia para médicos, bomberos,
00:13:02para la atención de cualquier eventualidad,
00:13:05porque puede ser una emergencia médica
00:13:07o puede ser una emergencia policial.
00:13:10Y ahí tenés toda una serie de elementos adicionales,
00:13:13principalmente videocámaras,
00:13:15tanto las públicas como las privadas,
00:13:17que miran a espacios públicos,
00:13:19que se integran a través de un sistema de cómputo
00:13:23con inteligencia artificial,
00:13:25que identifica esos focos de calor
00:13:27o conductas anómalas,
00:13:29o situaciones anómalas en general.
00:13:32Entonces, por ejemplo, puede detectar
00:13:33que regularmente están llegando
00:13:36personas a reclutar muchachos
00:13:39en las afueras de una escuela.
00:13:41Y entonces, nos permite ir posicionando policías
00:13:44a la hora en la que llegan
00:13:46para, de alguna manera, disuadir
00:13:49ese tipo de situaciones.
00:13:51Bueno, entonces, el C5,
00:13:53con los recursos actuales,
00:13:55y si el C5 es algo relativamente barato,
00:13:58digo relativamente,
00:13:59porque es un proyecto de unos 20 millones de dólares,
00:14:01más o menos,
00:14:03que en el marco de la Costa Rica actual
00:14:05y de los que estamos viviendo en inseguridad,
00:14:08es un monto no muy importante.
00:14:11Eso, por decirlo de una manera,
00:14:13es un gran centro,
00:14:15como un cerebro,
00:14:16donde se estaría monitoreando,
00:14:19no sólo la avenida central,
00:14:22sino escuelas,
00:14:22escuelas,
00:14:24colegios,
00:14:25y no sólo,
00:14:26digamos,
00:14:27cámaras
00:14:29públicas,
00:14:30sino también un subsegmento
00:14:33de cámaras privadas,
00:14:34ciertamente no las que miran
00:14:36al interior de las casas,
00:14:37sino las que miran hacia afuera.
00:14:40Ese proceso de integración
00:14:41es bastante factible.
00:14:42Londres ha sido muy exitoso,
00:14:44en lugares como Londres,
00:14:45bueno,
00:14:46me parece que en Europa en general,
00:14:47pero en Londres creo que
00:14:49la persona cuando camina por ahí
00:14:50le toman como 10 mil fotos en un día.
00:14:54Entonces,
00:14:54esa sería la idea.
00:14:56Correcto,
00:14:56va por ahí,
00:14:58obviamente manteniendo
00:14:59toda la privacidad de la persona,
00:15:02teniendo toda una serie
00:15:04de consideraciones,
00:15:05por eso es que sólo pueden ser
00:15:06espacios públicos,
00:15:07pero en general,
00:15:09el concepto ha demostrado
00:15:11ser muy exitoso
00:15:12en otros lugares
00:15:13para reducir el crimen,
00:15:15aumentar la percepción
00:15:16de vigilancia del delincuente,
00:15:19y aumentar la percepción
00:15:20de protección del ciudadano.
00:15:22Ese es el esquema estrella
00:15:24en seguridad.
00:15:26El esquema estrella
00:15:27en salud,
00:15:28ya que lo pidió tres,
00:15:30tiene más que ver
00:15:31con la construcción
00:15:32o habilitación,
00:15:33para no hablar sólo
00:15:34de construcción,
00:15:35que la gente se imagina
00:15:36en los cajones
00:15:37de cemento,
00:15:38porque recuerde
00:15:39que un EVAIS
00:15:39es la habilitación
00:15:41de un equipo
00:15:42de atención médica,
00:15:43no es el cajón
00:15:44de cemento.
00:15:45Entonces,
00:15:46nosotros hemos pensado
00:15:47para la GAM
00:15:48apostar mucho
00:15:49por habilitación
00:15:50vespertina
00:15:51de los EVAIS
00:15:52existentes,
00:15:53de otras palabras,
00:15:54que los EVAIS
00:15:55tengan dos turnos
00:15:56en la GAM.
00:15:56Después de las seis
00:15:57de la tarde,
00:15:58digamos.
00:15:58Sí,
00:15:59después de las tres,
00:16:00cuatro de la tarde,
00:16:01hasta bastante entrada
00:16:02a la noche,
00:16:03ya las cooperativas
00:16:05de salud
00:16:05lo han intentado
00:16:06con bastante éxito.
00:16:08Entonces,
00:16:08yo sí estoy convencido
00:16:09que hay que hacer
00:16:10un esfuerzo
00:16:11normativo
00:16:12de recursos humanos,
00:16:14de habilitación,
00:16:16y lo podemos hacer
00:16:17bastante rápido.
00:16:18Ahora bien,
00:16:18yo en ese punto
00:16:19tengo esta duda,
00:16:20y usted,
00:16:21mejor que nadie
00:16:22que estuvo
00:16:23en la caja,
00:16:24comprende que al final
00:16:26la caja es
00:16:27autónoma,
00:16:29y tiene sus
00:16:30sus nueve señores
00:16:32ahí sentados
00:16:33y señoras
00:16:34decidiendo
00:16:35de manera
00:16:37autónoma,
00:16:38y más bien
00:16:38se ve raro
00:16:39que alguien
00:16:40de afuera
00:16:41le diga,
00:16:41no,
00:16:41resuelvan esto así,
00:16:42no,
00:16:43para eso
00:16:43los señores
00:16:44y señoras
00:16:44que están ahí
00:16:44sentados
00:16:45dicen,
00:16:46qué se hace
00:16:47y qué no se hace.
00:16:48En ese sentido,
00:16:49el presidente
00:16:49podría sugerir,
00:16:51pero no podría
00:16:52garantizar.
00:16:54No lo puede garantizar,
00:16:56estamos de acuerdo.
00:16:56Ahí sería el poder
00:16:58de convencimiento
00:16:59que haya a lo interno.
00:17:01Así es.
00:17:01Pero ahí quedaría,
00:17:02digamos,
00:17:02eso no podría,
00:17:06digamos,
00:17:06ser de sorte
00:17:07exclusivo
00:17:08del ejecutivo.
00:17:09No lo es.
00:17:10Estamos de acuerdo,
00:17:12pero sí es el tipo
00:17:13de prioridad
00:17:14que he definido,
00:17:16como lo estoy haciendo
00:17:17desde ahora,
00:17:17desde la campaña
00:17:18y eventualmente
00:17:20con los tres nombramientos
00:17:21a los que tiene derecho
00:17:23el poder ejecutivo
00:17:24con una estrecha
00:17:25coordinación
00:17:26como siempre la tuve
00:17:27con los sectores sociales
00:17:29y con el sector empresarial.
00:17:32Yo estoy bastante convencido
00:17:33de que esa junta directiva
00:17:35de la caja
00:17:36puede ser persuadida
00:17:38en los mejores términos
00:17:40de persuasión
00:17:41de que ese es el camino
00:17:42correcto
00:17:43para resolver
00:17:44en el corto plazo
00:17:46una brecha de salud
00:17:47muy evidente
00:17:48que tenemos.
00:17:49Ahora,
00:17:50¿cuál es el mecanismo
00:17:51concreto
00:17:52que quieran usar
00:17:53si quieren descargarse más
00:17:55en eva y de la caja?
00:17:57Si quieren descargarse más
00:17:59en servicios de cooperativa
00:18:00o si quieren contratar
00:18:02empresa privada,
00:18:03ahí sí,
00:18:03yo le concedo
00:18:04eso va a ser enteramente
00:18:05besorte de la caja.
00:18:07Pero sí creo
00:18:08que la definición
00:18:09de prioridades
00:18:10de salud
00:18:11sí es besorte
00:18:13del ejecutivo.
00:18:14Y la prioridad
00:18:15en salud
00:18:15en este contexto,
00:18:17estamos hablando
00:18:18de salud,
00:18:18de atención,
00:18:19de salud,
00:18:20sí tiene que ser
00:18:21la salud primaria
00:18:22y el objetivo
00:18:24de alcanzar
00:18:25salud universal
00:18:26como la define
00:18:28la OPS.
00:18:30Usted vivió en Europa
00:18:31un buen tiempo,
00:18:32me imagino que conoce
00:18:33muy bien
00:18:34el sistema de salud,
00:18:36sobre todo de Suiza,
00:18:37pero posiblemente
00:18:38tiene, digamos,
00:18:38ideas claras
00:18:39en otros países,
00:18:40sobre todo Europa.
00:18:42Entiendo que hay sistemas
00:18:43que después de cierto tiempo
00:18:45si no se resuelve,
00:18:47se puede ir
00:18:48al sistema privado
00:18:49y termina después
00:18:50el sistema público
00:18:52pagándole al privado.
00:18:54En algunos países
00:18:54como que hay
00:18:55una simbiosis más
00:18:56como más
00:18:58clara
00:18:59en ese sentido.
00:19:00¿Una opción
00:19:00como esa
00:19:01no serviría
00:19:02para Costa Rica?
00:19:03Habría que trabajar
00:19:04un montón
00:19:05para crear
00:19:06ese esquema,
00:19:07todo es posible,
00:19:08digamos,
00:19:08yo en eso
00:19:09soy muy abierto,
00:19:11pero sí sé
00:19:11que ya la parte
00:19:12legal,
00:19:13jurídica,
00:19:14de construcción,
00:19:15por ejemplo,
00:19:16la tabla de costos
00:19:17válida
00:19:18es bien
00:19:19sofisticada
00:19:20y por eso
00:19:21era que originalmente
00:19:22cuando estaba
00:19:23en la caja
00:19:24yo estaba
00:19:25muy atento
00:19:26para usar una palabra
00:19:28a la evolución
00:19:30del sistema
00:19:30ERP-SAP
00:19:32porque es el sistema
00:19:34que te integra
00:19:35eventualmente,
00:19:37ahora la implementación
00:19:38está con algunos
00:19:39problemas serios,
00:19:41pero si se implementa
00:19:43correctamente
00:19:44un sistema ERP
00:19:45te permite conocer
00:19:47el detalle
00:19:47de los costos
00:19:48en toda su estructura,
00:19:50un ejemplo
00:19:51que doy típicamente,
00:19:52si a usted
00:19:53lo internan
00:19:54en un hospital
00:19:55hay toda una serie
00:19:56de costos,
00:19:57hay unos muy obvios
00:19:58para la gente,
00:19:59el salario del doctor,
00:20:01el salario del enfermero,
00:20:02la comida que te sirven,
00:20:04pero a mucha gente
00:20:05se le puede olvidar,
00:20:06bueno,
00:20:06¿cuánto cuestan
00:20:07los días cama
00:20:08de las camas
00:20:09que usted usó?
00:20:10porque bueno,
00:20:11las camas de hospital
00:20:12son caras
00:20:13y el mantenimiento
00:20:15es caro
00:20:15y si usted usó
00:20:1610 días las camas
00:20:18y hay que darle
00:20:19mantenimiento
00:20:19cada 180 días,
00:20:21entonces yo tengo
00:20:22que probatear
00:20:23el costo del mantenimiento
00:20:24cada 180 días
00:20:25por los 10 días
00:20:27de los 180
00:20:27que usted lo usó,
00:20:29entonces todo ese
00:20:30detalle de costos
00:20:32hoy,
00:20:33bueno,
00:20:33hasta cuando yo estaba
00:20:34para ser más preciso,
00:20:36había que consultar
00:20:3736 sistemas diferentes
00:20:39para poder reconstruir
00:20:40el costo real
00:20:42de digamos
00:20:43un internamiento médico.
00:20:45¿Por qué 36?
00:20:46Porque tenés
00:20:47un sistema de,
00:20:50por decir algo,
00:20:51un sistema
00:20:51de planilla ordinaria,
00:20:53un sistema
00:20:54de planilla extraordinaria,
00:20:56un sistema
00:20:56de inventario,
00:20:57un sistema
00:20:58de mantenimiento,
00:20:59un sistema
00:21:00de compras públicas
00:21:01y podría seguir,
00:21:02pero creo que se va
00:21:03haciendo una idea
00:21:04que son un montón
00:21:05de sistemas
00:21:06y subsistemas,
00:21:08por ejemplo,
00:21:08el sistema
00:21:09de farmacia,
00:21:11y ahí tenés
00:21:12que contabilizar
00:21:12no sólo
00:21:13que compraste
00:21:15el medicamento,
00:21:16sino que lo
00:21:17embodegaste,
00:21:18entonces cuánto costó
00:21:19tenerlo en alguna
00:21:20bodega,
00:21:20en algún lado.
00:21:21Y el tipo
00:21:22de medicamento,
00:21:22hay unos mucho más
00:21:23caros que otros.
00:21:24Y si lo tuviste
00:21:25en cadena de frío,
00:21:26entonces es más caro
00:21:27que si se puede tener
00:21:28a temperatura ambiente,
00:21:29o sea,
00:21:30tener esa capacidad
00:21:31de determinar
00:21:32el costo real
00:21:33de las cosas
00:21:34es bastante importante
00:21:36para efectos
00:21:36de lo que usted dice,
00:21:38porque y este
00:21:38era un ejemplo
00:21:39que siempre teníamos,
00:21:41imaginemos que queremos
00:21:42tercerizar una operación
00:21:43de catarata,
00:21:44y si yo llego
00:21:45a la caja,
00:21:46y digo,
00:21:47bueno,
00:21:47en tal hospital
00:21:48la caja,
00:21:50la operación
00:21:51de catarata
00:21:51cuesta,
00:21:52pongámosle un número,
00:21:54100 mil colones,
00:21:55y yo voy
00:21:56a otro hospital
00:21:57de la caja,
00:21:59y determino
00:21:59que cuesta
00:22:00300 mil,
00:22:02y entonces
00:22:02si yo quiero
00:22:03tercerizar
00:22:04a un hospital
00:22:04privado,
00:22:06se me puede
00:22:07complicar mucho,
00:22:08porque el hospital
00:22:09privado me puede
00:22:10decir,
00:22:10mire,
00:22:10yo le vendo
00:22:11una operación
00:22:12de catarata,
00:22:13el servicio,
00:22:14una operación
00:22:15de catarata
00:22:15en 200 mil colones,
00:22:17pero entonces
00:22:18resultó que
00:22:18en el momento
00:22:20en que yo hago
00:22:20la comparación,
00:22:22si yo comparo
00:22:23los 200 mil
00:22:24privados
00:22:25con el hospital
00:22:26de la caja
00:22:27en que cuesta
00:22:28300 mil,
00:22:29y todos vamos
00:22:29a decir,
00:22:30por supuesto,
00:22:31haga la licitación
00:22:33y permita
00:22:35a ese hospital
00:22:35privado
00:22:36vendernos
00:22:37100 operaciones
00:22:38de catarata
00:22:39a 200 mil
00:22:40colones cada una,
00:22:41y todo es bien,
00:22:41todo es creyendo
00:22:42que nos ahorramos
00:22:43100 mil colones,
00:22:45pero resulta
00:22:45que llega
00:22:46la auditoría interna
00:22:47un año después,
00:22:48dos años después,
00:22:50y más bien
00:22:50manda un documento
00:22:51a la fiscalía
00:22:52acusando
00:22:54a todos los que
00:22:54autorizaron
00:22:55esa licitación,
00:22:56porque dice,
00:22:57vea,
00:22:57había este hospital
00:22:58en el que costaba
00:22:59100 mil,
00:23:00y se lo dieron
00:23:01al privado
00:23:01en 200 mil,
00:23:03y aquí hay un chorizo,
00:23:04pero ahí es un tortón
00:23:05para todo el mundo,
00:23:06y todos creyendo
00:23:07de buena fe
00:23:08que estaban ahogando
00:23:09de 300 mil
00:23:10a 200 mil,
00:23:11pero había
00:23:12alguna otra parte
00:23:13de la caja
00:23:14que se escapó
00:23:15el dato,
00:23:16y entrampaste
00:23:17a todo el mundo,
00:23:18entonces yo por eso
00:23:19sentía
00:23:20que para este modelo
00:23:21de poder
00:23:23involucrar más
00:23:24al sector privado
00:23:25en resolver
00:23:26las brechas
00:23:27de salud,
00:23:27tenés que dar
00:23:29seguridad jurídica
00:23:30de que están
00:23:31manejando bien
00:23:32tu modelo
00:23:33de costos
00:23:33en la caja.
00:23:34Una propuesta más
00:23:36que solo dependa
00:23:37del ejecutivo.
00:23:38Sí,
00:23:38en este caso,
00:23:40bueno,
00:23:40si ya hemos hablado
00:23:41de estos dos temas,
00:23:46a mí me gustaría,
00:23:47porque tal vez
00:23:48uno podría pensar
00:23:49seguir como
00:23:50con educación,
00:23:51infraestructura,
00:23:51pero creo que ahí
00:23:52hay más dependencias
00:23:54de formas legales
00:23:55de cierto calado,
00:23:56creo que un tema
00:23:58más de
00:23:59lo que yo llamo
00:24:00tecnologías
00:24:01de solución,
00:24:03porque nosotros
00:24:03siempre estamos
00:24:04hablando de una democracia
00:24:05que resuelve
00:24:06los problemas,
00:24:07y que nosotros
00:24:08queremos escuchar
00:24:09a la gente,
00:24:10escuchar a los problemas
00:24:12que tienen,
00:24:13y resolvérselos rápido,
00:24:15y nosotros
00:24:15sí queremos
00:24:16implementar
00:24:16de manera
00:24:17muy sistemática
00:24:18lo que llamamos
00:24:19el modelo
00:24:20de mesas
00:24:20ejecutivas,
00:24:21no estamos
00:24:23muy persuadidos
00:24:24de la idea
00:24:25de consejos
00:24:26grandes
00:24:26donde se reúnen
00:24:27los ministros
00:24:28con los altos
00:24:29jerárquicos
00:24:30de,
00:24:31no sé,
00:24:32cámaras
00:24:33o sindicatos
00:24:34o asociaciones,
00:24:36sino más bien
00:24:36implementar
00:24:37un modelo
00:24:38muy ágil
00:24:39de mesas
00:24:39ejecutivas
00:24:40donde mando
00:24:41en medio
00:24:42se reúnen
00:24:43regularmente
00:24:44con las personas
00:24:45que han identificado
00:24:46algún problema,
00:24:47se ponen
00:24:48responsables,
00:24:49se ponen
00:24:49en plazo,
00:24:50un poco lo que usted
00:24:50me decía
00:24:51ahora más temprano,
00:24:52se ponen responsables,
00:24:53se ponen plazos,
00:24:54se reúnen cada mes
00:24:55o cada dos semanas,
00:24:57y entonces
00:24:57el proceso
00:24:58de avance
00:24:59es muy rápido,
00:25:00hay una bendición
00:25:00de cuenta
00:25:01de esa mesa
00:25:02ejecutiva.
00:25:02Pero eso aplica
00:25:02para cualquier área.
00:25:04Para cualquiera,
00:25:04nosotros por eso
00:25:05le decimos
00:25:06una tecnología
00:25:07de solución
00:25:07de problemas,
00:25:08lo puedes tener
00:25:09para temas ambientales,
00:25:10para temas de agua,
00:25:12para temas de electricidad,
00:25:13para temas de infraestructura,
00:25:15para temas de trámites,
00:25:16como hablábamos
00:25:17ahora más temprano,
00:25:18y tener siempre
00:25:19la misma tecnología
00:25:21de solución.
00:25:22Ok,
00:25:23para poner un ejemplo,
00:25:23hay un problema X,
00:25:25la idea sería
00:25:26que ese tema,
00:25:28la gente
00:25:29que tiene que ver
00:25:30con ese tema,
00:25:31se reúna
00:25:32periódicamente,
00:25:33ya sea una vez al mes
00:25:34o una vez a la semana,
00:25:35independientemente,
00:25:36pero las instituciones,
00:25:38es interinstitucional,
00:25:39me imagino.
00:25:39Un representante
00:25:40de cada institución.
00:25:41Y se sientan
00:25:42y ahora sí,
00:25:43resolvamos esto
00:25:44de aquí a 15 días
00:25:47o de aquí a 22 días.
00:25:49Y la parte crítica
00:25:50es que las reuniones
00:25:51son muy frecuentes,
00:25:52por eso es que no pueden
00:25:53ser funcionarios
00:25:54de muy alto grango,
00:25:55tienen que ser mando medio
00:25:56y suben al alto grango
00:25:58solo si se traba.
00:25:59Ok,
00:26:00esos son sus tres
00:26:01planteamientos,
00:26:02pero nada más,
00:26:02vamos a hacer el repaso
00:26:04de cada una de ellas
00:26:05para ponerle
00:26:06el plazo.
00:26:07el C5
00:26:08¿en cuánto debería estar?
00:26:10¿En un año?
00:26:10¿En dos años?
00:26:11¿Al final de la administración?
00:26:13No más de un año y medio.
00:26:15O sea,
00:26:15en un año y medio
00:26:16debería estar el C5
00:26:18operando.
00:26:19Sí.
00:26:20¿Por lo menos
00:26:20en un 100%
00:26:21o en una...
00:26:22por lo menos operando?
00:26:24Hay una versión
00:26:25que es una especie
00:26:27entre C2 y C3
00:26:29que ya está en construcción,
00:26:30entonces sería
00:26:31agregarle
00:26:32la tecnología necesaria
00:26:33para que alcance
00:26:34el nivel C5.
00:26:35Por eso creemos
00:26:36que puede ser
00:26:37más rápido.
00:26:37¿Cinco?
00:26:38¿Por qué cinco?
00:26:39Porque un C2
00:26:41es un centro
00:26:42de mando y control.
00:26:43Ajá.
00:26:44Si usted le agrega
00:26:45comunicaciones
00:26:46es un C3,
00:26:47si le agrega
00:26:47cómputo
00:26:48es un C4,
00:26:49si le agrega
00:26:50contacto ciudadano
00:26:51es un C5.
00:26:52Ok.
00:26:53Año y medio.
00:26:55Lo de...
00:26:56lo de...
00:26:57lo cebais
00:26:58y el...
00:26:59y el turno
00:27:00es pertino
00:27:01por decirlo
00:27:01de alguna manera
00:27:02y retomando
00:27:04que es un asunto
00:27:04que le...
00:27:05que depende
00:27:06principalmente
00:27:07de la caja,
00:27:08de la junta electiva.
00:27:09Pero si se llegaron
00:27:10a orden con vencimiento,
00:27:12ese turno
00:27:13es pertino
00:27:13estaría en cuanto,
00:27:14en un año,
00:27:15en dos años,
00:27:16al final de la administración.
00:27:17Sí, creo que...
00:27:18hablemos de números.
00:27:20El objetivo es
00:27:21alrededor de 350
00:27:22evais adicionales
00:27:24en un plazo
00:27:25de seis años.
00:27:27Adicionales.
00:27:27Sí.
00:27:28Con...
00:27:29Pero es que una parte
00:27:30es vespertina
00:27:31y una parte
00:27:32es que hay que
00:27:32construirlo.
00:27:33Entonces depende
00:27:34de la necesidad
00:27:35que haya.
00:27:36¿En cuánto me dijo?
00:27:37¿Cuánto tiempo?
00:27:38Seis años.
00:27:38¿Tres?
00:27:39Seis.
00:27:39Ah, seis años.
00:27:40O sea...
00:27:41Esto es a razón
00:27:43de entre 50
00:27:44y 100 por año.
00:27:45Ok.
00:27:46Dependiendo del momento.
00:27:48Y dependiendo
00:27:48de cuán paralizada
00:27:49encontremos la caja.
00:27:51Y estos grupos
00:27:51que actuarían,
00:27:53digamos,
00:27:53en esa visión
00:27:54tecnológica integral,
00:27:55¿eso debería
00:27:56implementarse
00:27:56en cuánto tiempo?
00:27:59A ver si lo entendí
00:28:00esa pregunta.
00:28:00En la tercera solución,
00:28:02la de los grupos...
00:28:03Ah, lo de las mesas
00:28:04ejecutivas.
00:28:05Sí, lo de las mesas
00:28:05ejecutivas.
00:28:05Bueno, eso es cuestión
00:28:07de uno o dos meses.
00:28:08O sea, porque es una
00:28:09tecnología de solución.
00:28:11No es algo
00:28:12que requiera
00:28:13de un sistema
00:28:15o...
00:28:16No, es una actitud.
00:28:18Tres propuestas
00:28:19que dependan
00:28:20del Congreso
00:28:21que sean ley.
00:28:23Solo son ley.
00:28:25Pero que son
00:28:26o que serían
00:28:28impulsadas
00:28:29desde el Ejecutivo.
00:28:31Una muy importante
00:28:33que es crítica
00:28:34para el sector
00:28:35productivo
00:28:36es de plantear
00:28:37la ley orgánica
00:28:38del Banco Central,
00:28:39particularmente
00:28:40en el artículo 2.
00:28:42Porque mucho
00:28:43del sufrimiento
00:28:44que tienen actualmente
00:28:45los productores
00:28:46nacionales
00:28:47relacionados
00:28:47a altas tasas
00:28:49de interés
00:28:49y al tipo
00:28:51de cambio
00:28:51están vinculados
00:28:53a que el Banco Central
00:28:54tiene como objetivo
00:28:56único
00:28:56la inflación.
00:28:58Si usted va
00:28:58al Banco Central
00:28:59de los Estados Unidos
00:29:00que allá le dicen
00:29:01la Reserva Federal
00:29:02ellos tienen
00:29:04dos objetivos
00:29:05la inflación
00:29:06y el uso pleno
00:29:07de los recursos
00:29:08productivos.
00:29:09A nosotros
00:29:10en nuestra legislación
00:29:12nos falta
00:29:12el segundo objetivo
00:29:13y para mí
00:29:14es crítico
00:29:15tenerlo.
00:29:16Entonces,
00:29:16si usted observa,
00:29:17yo mantengo
00:29:18todo lo demás
00:29:18que tiene el Banco Central,
00:29:20su capacidad técnica,
00:29:22su independencia,
00:29:23todo bien con eso,
00:29:25pero le redirecciono
00:29:26los objetivos.
00:29:27Le digo al Banco Central,
00:29:28usted ya no puede
00:29:30sacrificar
00:29:31a los productores
00:29:32por tener
00:29:33una inflación
00:29:34baja.
00:29:34usted tiene
00:29:35que mantener
00:29:36un mejor balance
00:29:37entre la producción
00:29:38nacional
00:29:39y la inflación.
00:29:40Pero la tarea
00:29:41no es sencilla.
00:29:43La tarea
00:29:43no es.
00:29:44La tarea
00:29:44de mantener
00:29:45ese equilibrio
00:29:46no es sencilla
00:29:47porque muchas veces
00:29:48con tal
00:29:49de controlar
00:29:50la inflación
00:29:50se sacrifican
00:29:51otras metas
00:29:53u otros indicadores.
00:29:55Por supuesto,
00:29:55pero eso es lo que
00:29:56está pasando ahora.
00:29:57Yo estoy diciendo
00:29:58que hay que
00:29:58balancear
00:29:59ese nivel
00:30:00de sacrificio
00:30:01o de trade-off
00:30:03como nos gusta
00:30:03decir a los economistas.
00:30:05Hoy
00:30:05no hay trade-off.
00:30:07Ellos
00:30:07con tal de ir
00:30:08a una inflación
00:30:09baja
00:30:09pueden sacrificar
00:30:10todo el tema
00:30:10productivo
00:30:11y pesa
00:30:13muy poco
00:30:13en el análisis
00:30:15de ello.
00:30:16Yo lo que estoy
00:30:16proponiendo
00:30:17y es un cambio
00:30:18legal
00:30:18porque usted
00:30:19me está preguntando
00:30:19hay que cambiar
00:30:20la ley.
00:30:22De hecho,
00:30:22alguna gente
00:30:22me ha dicho
00:30:23pero vos
00:30:24¿por qué
00:30:24necesitas cambiar
00:30:26la ley?
00:30:26Cambiar al presidente
00:30:27del Banco Central?
00:30:28Yo le digo
00:30:28no,
00:30:29porque es un tema
00:30:30legal.
00:30:30la ley
00:30:31le dice
00:30:32al presidente
00:30:32del Banco Central
00:30:33pongas
00:30:34al que pongas
00:30:35preocúpese
00:30:36por la inflación
00:30:36y todo lo demás
00:30:38está subordinado.
00:30:40Hay que cambiarle
00:30:41el objetivo
00:30:41al Banco Central
00:30:42para que haya
00:30:44un mandato
00:30:44muy diferente
00:30:45al que hay hoy
00:30:46que el balance
00:30:47o los sacrificios
00:30:48porque a ver
00:30:49tampoco se puede ir
00:30:50para el otro lado
00:30:51no pueden decir
00:30:52bueno
00:30:53disparemos la inflación
00:30:54a las nubes
00:30:55que nadie quiere eso
00:30:56para ver
00:30:57si beneficiamos
00:30:58un poquitito
00:30:59a los productores
00:30:59no
00:31:00que haya
00:31:00un balance
00:31:01pero la capacidad
00:31:03de alguna manera
00:31:04mi apuesta
00:31:05es precisamente
00:31:05que la capacidad
00:31:06técnica
00:31:07del Banco Central
00:31:08es tanta
00:31:09que con
00:31:10definirle
00:31:11los objetivos
00:31:12ellos mismos
00:31:13van a encontrar
00:31:13un mejor balance
00:31:14o sea
00:31:15o sea que no
00:31:16como dicen
00:31:17ustedes
00:31:17los economistas
00:31:18que el aumento
00:31:19generalizado
00:31:20de los precios
00:31:21no se dispare
00:31:22pero que también
00:31:23desde el Banco Central
00:31:24existe una norma
00:31:25legal que le obligue
00:31:27que también tiene
00:31:28que preocuparse
00:31:29porque la producción
00:31:30de nuestro país
00:31:31tenga un impulso
00:31:32exactamente
00:31:32dígame otra
00:31:34otra que dependa
00:31:35de la asamblea
00:31:36otra que sea ley
00:31:37si
00:31:38de acuerdo
00:31:39con el estado
00:31:40de la educación
00:31:41es indispensable
00:31:43reformar
00:31:44la manera
00:31:45en que se están
00:31:46evaluando
00:31:47y que se está
00:31:48gestionando
00:31:50el consejo
00:31:51superior de educación
00:31:52en mi criterio
00:31:53esto si requiere
00:31:54de una reforma
00:31:55legal
00:31:56que además
00:31:57apareja
00:31:58la reforma
00:31:59legal
00:31:59que separa
00:32:00la gestión
00:32:01de la calidad
00:32:02de la evaluación
00:32:03de la calidad
00:32:04que es a la propuesta
00:32:05del estado
00:32:06de la nación
00:32:06yo la complemento
00:32:08con otra idea
00:32:09que también requiere
00:32:10reforma legal
00:32:11de la ley
00:32:11del magisterio
00:32:12que es
00:32:13que actualmente
00:32:15se acompaña
00:32:17muy poco
00:32:17al profesor
00:32:19lo llenan
00:32:20de trámites
00:32:21administrativos
00:32:21lo llenan
00:32:22de formularios
00:32:23lo llenan
00:32:23de reportes
00:32:25pero hay poco
00:32:26acompañamiento
00:32:27si usted es
00:32:28un profesor
00:32:29de música
00:32:30o un profesor
00:32:31de inglés
00:32:32usualmente
00:32:33la retroalimentación
00:32:34que usted recibe
00:32:35tiene que ser
00:32:35del director
00:32:36de la escuela
00:32:36que perfectamente
00:32:37puede ser
00:32:38no sé
00:32:38un profesor
00:32:39de estudios
00:32:39sociales
00:32:40en su formación
00:32:41pero vos
00:32:42estás enseñando
00:32:43música
00:32:44a vos
00:32:44te debería
00:32:45acompañar
00:32:46en convertirte
00:32:47en un mejor
00:32:48profesor de música
00:32:50pues otro
00:32:51profesor de música
00:32:52que sepa
00:32:53cómo hacerlo
00:32:53que tenga
00:32:54la experiencia
00:32:55que tenga
00:32:56la capacidad
00:32:57de retroalimentarte
00:32:58y entonces
00:32:59en esa línea
00:33:00en lugares
00:33:02como Polonia
00:33:02ahora que te mencionaba
00:33:03que tengo
00:33:04cierta afinidad
00:33:05lo cual es real
00:33:05con los modelos europeos
00:33:07en Polonia
00:33:08tenían resultados
00:33:10mediocres
00:33:11en las pruebas
00:33:12PISA
00:33:12implementaron
00:33:14este modelo
00:33:14de mentoría
00:33:15de acompañamiento
00:33:16de los profesores
00:33:17y tuvieron
00:33:18una mejora
00:33:19significativa
00:33:20entonces
00:33:20yo no sé
00:33:21si ocurrirá
00:33:21lo mismo
00:33:22en Costa Rica
00:33:23pero
00:33:23viendo el acento
00:33:25que le puso
00:33:26el informe
00:33:27del estado
00:33:28de la educación
00:33:28a la necesidad
00:33:30de enfocarnos
00:33:31en la calidad
00:33:32de la educación
00:33:33yo sí creo
00:33:34que hay que entrarle
00:33:35por los dos lados
00:33:36uno
00:33:36que la evaluación
00:33:38sea más independiente
00:33:39pero nada hacemos
00:33:40con independizar
00:33:42la evaluación
00:33:43y que sea básicamente
00:33:44una oficina
00:33:45que vegaña
00:33:45todo el día
00:33:46a los maestros
00:33:47para que mejoren
00:33:48la calidad
00:33:48como educan
00:33:49no
00:33:50tiene que haber
00:33:51algún acompañamiento
00:33:52a los maestros
00:33:53para que ellos
00:33:54tengan más herramientas
00:33:55para mejorar
00:33:56porque yo estoy convencido
00:33:58que muchísimos
00:33:59de ellos
00:33:59lo que más desean
00:34:01es precisamente
00:34:01hacer mejor
00:34:02su trabajo
00:34:03le queda una propuesta
00:34:05me parece
00:34:05desde el punto de vista
00:34:07de impulsar
00:34:09una iniciativa
00:34:09en la asamblea
00:34:10si
00:34:11nosotros
00:34:12estamos convencidos
00:34:13de que
00:34:14parte del desarrollo
00:34:16multipolar
00:34:17al que tenemos
00:34:18que apostar
00:34:19requiere de enormes
00:34:20inversiones
00:34:21en infraestructura
00:34:22si desean
00:34:23ahora podemos
00:34:24profundizar
00:34:25como aquí le gusta
00:34:26hablar en profundidad
00:34:28podemos profundizar
00:34:29cuáles de esos proyectos
00:34:31podrían ser
00:34:32pero
00:34:32cuéntalo de una vez
00:34:34no no no
00:34:35usted me va a preguntar
00:34:36después
00:34:37o se lo pregunto
00:34:38de una vez
00:34:38como que
00:34:39porque la gente
00:34:39entiende con ejemplos
00:34:41no no porque
00:34:41porque la pregunta suya
00:34:43era cuáles son las leyes
00:34:44y los proyectos
00:34:45no son las leyes
00:34:45inmediatamente
00:34:46apenas termine
00:34:47voy con esa
00:34:47para que de ahí
00:34:48para que
00:34:48bueno
00:34:49entonces
00:34:50en el modelo
00:34:51multipolar
00:34:52requerimos de mucha
00:34:53infraestructura
00:34:54y para poder lograrla
00:34:56yo sí creo
00:34:57que hay que reformar
00:34:58tres leyes importantes
00:35:00posiblemente
00:35:00algunas subsidiarias
00:35:02pero hablemos
00:35:02de las tres importantes
00:35:03ley de contratación
00:35:05pública
00:35:05ley de expropiaciones
00:35:07y la ley de
00:35:09alianzas públicos
00:35:10privadas
00:35:11porque yo sí creo
00:35:12que en el contexto
00:35:13de restricción fiscal
00:35:14que vivimos
00:35:15apostar por grandes
00:35:17obras de infraestructura
00:35:18desde el gasto fiscal
00:35:19no es viable
00:35:20lo tenemos que hacer
00:35:22con participación
00:35:23privada
00:35:23y por eso
00:35:24la ley de alianzas
00:35:25público-privadas
00:35:26es crítica
00:35:27¿como qué proyecto?
00:35:29bueno
00:35:30ahí podríamos hablar
00:35:31de muchos proyectos
00:35:33puntualmente
00:35:35hay que terminar
00:35:36los que hay
00:35:36que se han quedado
00:35:37parados
00:35:38durante estos años
00:35:39no se terminó
00:35:40la 32
00:35:41no se terminó
00:35:42Limonal Barranca
00:35:43no se terminó
00:35:45la de San Carlos
00:35:46pero yo quisiera
00:35:48dejar de pensar
00:35:49tanto solo
00:35:50como lo que ya hay
00:35:51y que se mejora
00:35:53o se amplía
00:35:53sino
00:35:54¿qué podemos hacer?
00:35:55¿cómo
00:35:56imaginamos
00:35:57el país
00:35:58para que
00:35:59pueda
00:36:00haber ese
00:36:00desarrollo
00:36:01multipolar?
00:36:02y cuando hablo
00:36:02de multipolar
00:36:03hablemos en concreto
00:36:04estamos pensando
00:36:05en ciudades
00:36:07como Ciudad
00:36:08Quesada
00:36:08como Guapile
00:36:10como San Isidro
00:36:11en general
00:36:12como Liberia
00:36:14que esos
00:36:15pueden ser
00:36:15esos focos
00:36:16que ya tienen
00:36:17una pujanza
00:36:18económica
00:36:19natural
00:36:20y pueden ser
00:36:21polos naturales
00:36:22de desarrollo
00:36:22de aquí en adelante
00:36:23sobre todo
00:36:24si haces una apuesta
00:36:25decidida
00:36:26por infraestructura
00:36:27y ahora sí
00:36:27proyectos concretos
00:36:29infraestructura
00:36:30ferroviaria
00:36:31como el tren
00:36:32que podría ir
00:36:32desde la ciudad
00:36:33de Limón
00:36:34la ciudad
00:36:34de Puerto Limón
00:36:35hasta la zona
00:36:37norte
00:36:37hasta Ciudad
00:36:38Quesada
00:36:39y entonces
00:36:40empezas a integrar
00:36:41las dos regiones
00:36:42Huetar
00:36:42Huetar Atlántica
00:36:43y Huetar Norte
00:36:44pero yo voy
00:36:45más allá
00:36:46y digo
00:36:47bueno
00:36:48una de las propuestas
00:36:49de Canal Seco
00:36:50que yo la reformularía
00:36:52no como un Canal Seco
00:36:53sino como un proyecto
00:36:55de infraestructura
00:36:55integrado
00:36:56es
00:36:57continuar ese tren
00:36:59que acabo de escribir
00:37:00hasta Opala
00:37:01dar la vuelta
00:37:02y bajar a Punta Morales
00:37:04y en Punta Morales
00:37:05planear
00:37:07un par de décadas
00:37:08la construcción
00:37:09de un megapuerto
00:37:10y entonces
00:37:11tendrías
00:37:11reforzar
00:37:12el puerto
00:37:13de Limón
00:37:13construir
00:37:14el megapuerto
00:37:15en Punta Morales
00:37:16y que esté conectada
00:37:18por una vez
00:37:18vial y ferroviaria
00:37:19y a partir de ahí
00:37:21puedes conectar
00:37:22también
00:37:23al Daniel Oduber
00:37:24el cual tendría
00:37:25que crecer
00:37:26pensar en dos aeropuertos
00:37:28que tal vez
00:37:29no tendrían
00:37:29las mismas dimensiones
00:37:30del Oduber
00:37:31uno en el sur
00:37:32en el sur sur
00:37:33y uno en Limón
00:37:36también
00:37:36y entonces
00:37:37a partir de ahí
00:37:38tienes cuatro aeropuertos
00:37:39con posibilidades
00:37:40internacionales
00:37:41es diferente
00:37:42se escala
00:37:42posiblemente
00:37:43el más importante
00:37:45terminaría
00:37:45siendo el Oduber
00:37:46porque es el que
00:37:47tiene más facilidades
00:37:48en todo sentido
00:37:49el Santa María
00:37:51que seguiría siendo
00:37:52el que alimenta
00:37:53la GAM
00:37:53y de nuevo
00:37:54el del sur
00:37:55y el del sur
00:37:56me gustaría
00:37:58apostar
00:37:58en este contexto
00:37:59proyectos de infraestructura
00:38:01como hacemos
00:38:02un modelo
00:38:03de integración
00:38:04binacional
00:38:05entre Panamá
00:38:06y Costa Rica
00:38:07particularmente
00:38:08en el sur sur
00:38:09nuestro
00:38:10y
00:38:10ahora que ellos
00:38:11hablan de un tren
00:38:13ellos hablan de un tren
00:38:14ahora
00:38:14ellos hablan de un tren
00:38:15hasta David
00:38:16exactamente
00:38:16un poco en ese modelo
00:38:18estoy pensando
00:38:19cómo continúa
00:38:20esa integración
00:38:22ferroviaria
00:38:23vial
00:38:23o incluso
00:38:24si hablamos
00:38:25de aeropuertos
00:38:25en el sur sur
00:38:26en muchos países europeos
00:38:29de nuevo
00:38:29pensando en modelos europeos
00:38:31ellos tienen
00:38:31aeropuertos
00:38:32binacionales
00:38:33entonces puede ser
00:38:34que un aeropuerto
00:38:36de ciertas dimensiones
00:38:37no sea viable
00:38:39económicamente
00:38:40si es solo
00:38:41para el sur sur
00:38:42del país
00:38:43pero si se hace
00:38:44algún tipo de negociación
00:38:45con Panamá
00:38:46y le decimos
00:38:47bueno
00:38:47este aeropuerto
00:38:48que queremos construir
00:38:49puede alimentar
00:38:50ambos países
00:38:51a toda la región
00:38:53tanto del Chiriquí
00:38:54como la del sur
00:38:55de Punta Arenas
00:38:56de nosotros
00:38:57de repente
00:38:58empieza a haber
00:38:58viabilidad económica
00:39:00usted me dijo
00:39:01que era una reforma
00:39:02o una variación
00:39:03a la ley
00:39:03de contratación pública
00:39:05de expropiaciones
00:39:06y a la de las alianzas
00:39:07públicos y privadas
00:39:08me imagino que
00:39:10obviamente
00:39:11la de las
00:39:12contratación pública
00:39:13debe ser la agilización
00:39:14supongo
00:39:15la de la expropiación
00:39:17debe ser que el asunto
00:39:18debe salir más rápido
00:39:19porque esto es un mundo
00:39:20lo de las alianzas
00:39:22público-privadas
00:39:23no sé si
00:39:24porque uno pensaría
00:39:26que lo principio
00:39:27la manera
00:39:28en que uno haría
00:39:29un proyecto
00:39:30como el que usted plantea
00:39:31debería ser una concesión
00:39:32tal vez en principio
00:39:33pero se amplía
00:39:34el concepto
00:39:35ahora bien
00:39:36y entremos
00:39:37en un punto
00:39:38que yo sé
00:39:39que usted maneja
00:39:39bastante bien
00:39:40el tema
00:39:40del ROP
00:39:42mucho se ha dicho
00:39:45que
00:39:46la plata
00:39:48está ahí
00:39:48y que
00:39:49no se está usando
00:39:50yo sé que en principio
00:39:51la plata del ROP
00:39:52es para garantizarnos
00:39:53a todos una pensión
00:39:54ese es
00:39:55no hacer obra pública
00:39:58sino
00:39:59garantizarnos
00:40:01a todos
00:40:01una pensión
00:40:02sin embargo
00:40:03y no es un secreto
00:40:04para nadie
00:40:05que en otros países
00:40:06se ha usado
00:40:06para hacer obra pública
00:40:08y no para hacer
00:40:09digamos obra pública
00:40:10que puede ser muy loable
00:40:11con una escuela
00:40:12que al final
00:40:12no retribuye nada
00:40:14o sea
00:40:14no retribuye nada
00:40:15en cuestión de la ganancia
00:40:17o digamos
00:40:18incrementos para el ROP
00:40:20tal vez si contribuye
00:40:21en el tema educativo
00:40:22indudablemente
00:40:23pero digamos
00:40:24una carretera
00:40:25construye una carretera
00:40:27que tiene un peaje
00:40:28y ese peaje
00:40:29se paga
00:40:30frecuentemente
00:40:32cada vez que pasa
00:40:32un vehículo
00:40:33al cabo de un tiempo
00:40:35no podría ser
00:40:35un muy buen negocio
00:40:37para
00:40:38que se invierta
00:40:40el ROP
00:40:40absolutamente
00:40:43pero
00:40:44y aquí es donde
00:40:45como bien apuntó
00:40:46don Rodolfo
00:40:47como la prioridad
00:40:49es proteger
00:40:49el dinero
00:40:50de las personas
00:40:51que va a ser
00:40:52para su pensión
00:40:53lo crítico
00:40:55en Costa Rica
00:40:56nunca ha sido
00:40:57plantear
00:40:58el proyecto
00:41:00digamos
00:41:01que podría
00:41:01ser adquirido
00:41:04por el fondo
00:41:05de pensiones
00:41:06lo crítico
00:41:07es el esquema
00:41:08contractual
00:41:09a través del cual
00:41:10se va a adquirir
00:41:11como siempre he bromeado
00:41:12bueno vamos a ver
00:41:13haces una cafetera
00:41:14le pones un peaje
00:41:16llega al fondo
00:41:17de pensiones
00:41:18y dice
00:41:18quiero comprar
00:41:19este peaje
00:41:20bueno
00:41:20como lo haces
00:41:21cual es el mecanismo
00:41:23contractual
00:41:24a través del cual
00:41:25lo tienes que hacer
00:41:25no vas a ir
00:41:26y comprárselo
00:41:27al moct
00:41:28así no funciona
00:41:29entonces lo que
00:41:30normalmente
00:41:30tiene que ocurrir
00:41:31es
00:41:32tiene que haber
00:41:33una titularización
00:41:34del flujo
00:41:36de ingresos
00:41:37que genera
00:41:37el peaje
00:41:38y eso es lo que
00:41:39puede comprar
00:41:40el fondo
00:41:41de pensiones
00:41:41la gran dificultad
00:41:43que hemos tenido
00:41:44históricamente
00:41:44y usted
00:41:45de alguna manera
00:41:46creo que
00:41:47ha apuntado bien
00:41:48esa dirección
00:41:49es
00:41:49el esquema
00:41:50la ley
00:41:51de alianzas
00:41:52públicos
00:41:52privadas
00:41:53o alguna ley
00:41:54complementaria
00:41:55efectivamente
00:41:56debería ser
00:41:57más sencillo
00:41:58legalmente
00:41:59titularizar
00:42:01los flujos
00:42:01de ingresos
00:42:02de esas alianzas
00:42:03públicos
00:42:03privadas
00:42:04tal que
00:42:04ese título
00:42:06valor
00:42:07pueda ser colocado
00:42:08en el mercado
00:42:09de valores
00:42:09costavicenses
00:42:10y ahí
00:42:11será adquirido
00:42:12por el fondo
00:42:12de pensiones
00:42:14los fondos
00:42:14de pensiones
00:42:15siempre han tenido
00:42:16buena disposición
00:42:17a comprar
00:42:18ese tipo
00:42:18de títulos
00:42:19valores
00:42:20pero tienen
00:42:21que poder
00:42:21comprar
00:42:22el título
00:42:22de valor
00:42:22si el título
00:42:23de valor
00:42:23no existe
00:42:24entonces
00:42:25sencillamente
00:42:26no se puede
00:42:26mucha gente
00:42:29usted debe
00:42:29tener aquí
00:42:30en la frente
00:42:31algo que dice
00:42:31pensiones
00:42:32seguro
00:42:32el paso
00:42:32que tuvo
00:42:33en Azupen
00:42:35lo tiene
00:42:36marcado
00:42:36porque aquí
00:42:37mucha gente
00:42:37me ha estado
00:42:38preguntando
00:42:38sobre todo
00:42:39me pareció
00:42:39Majo Rodríguez
00:42:41pregúntale
00:42:42por la edad
00:42:42de pensión
00:42:43pregúntale
00:42:43por la edad
00:42:44de pensión
00:42:44pregúntale
00:42:45por la edad
00:42:46de pensión
00:42:47entonces le pregunto
00:42:48¿cuál cree usted
00:42:50que debería ser
00:42:51la edad
00:42:51de pensión?
00:42:52yo creo
00:42:53que se tiene
00:42:53que quedar
00:42:54pero igual
00:42:5465 años
00:42:55pero entonces
00:42:57habría que variar
00:42:58algo
00:42:59porque
00:42:59se ha
00:43:01dicho ampliamente
00:43:03que hay que hacer
00:43:04una modificación
00:43:05tomando en cuenta
00:43:07que ya perdimos
00:43:08el bono demográfico
00:43:09y tomando en cuenta
00:43:10que
00:43:10muy poca gente
00:43:13quiere tener hijos
00:43:14ahora
00:43:14y que la esperanza
00:43:15de vida
00:43:15está subiendo
00:43:17¿qué hacemos?
00:43:18¿qué variamos?
00:43:19si la edad
00:43:20no se varía
00:43:21¿qué se varía?
00:43:22si lo primero
00:43:23es
00:43:24que
00:43:25en mi criterio
00:43:26y esta fue mi propuesta
00:43:27cuando era presidente
00:43:28ejecutivo
00:43:29de la caja
00:43:30tenemos que tomar
00:43:31el dinero
00:43:32que hoy el estado
00:43:33entrega
00:43:34de muchas maneras
00:43:35al sistema
00:43:36de pensiones
00:43:37y consolidarlo
00:43:38en lo que se llama
00:43:39en muchos países
00:43:40la pensión básica
00:43:41universal
00:43:42o en algunos esquemas
00:43:44se le dice
00:43:45el pilar cero
00:43:45de pensiones
00:43:46entonces en ese
00:43:47planteamiento
00:43:49yo si creo
00:43:50que tiene que existir
00:43:51una pensión básica
00:43:52universal
00:43:53que tiene la gran virtud
00:43:54de que deja
00:43:55de vincular
00:43:56el aporte estatal
00:43:58a si usted tiene
00:43:59una pensión
00:43:59digamos
00:44:00mayor o menor
00:44:01sino que simplemente
00:44:02es tieso y parejo
00:44:04para todo el mundo
00:44:05y eso
00:44:06según como
00:44:07construya
00:44:08la segunda parte
00:44:09del esquema
00:44:09que es
00:44:10ok
00:44:10si ya el estado
00:44:12solo aporta
00:44:13para la pensión
00:44:14básica universal
00:44:15entonces
00:44:16tu pensión
00:44:17contributiva
00:44:18al menos
00:44:19en el caso
00:44:19del IVM
00:44:20se puede modificar
00:44:22a un esquema
00:44:23más parecido
00:44:24al de los suecos
00:44:25que se llama
00:44:26el modelo
00:44:26de cuentas
00:44:27nacionales
00:44:28en mi propuesta
00:44:29estaban todos
00:44:30los detalles
00:44:30pero si vos
00:44:32contuviste
00:44:32este modelo
00:44:33bien
00:44:34podés captar
00:44:35lo mejor
00:44:36de los dos mundos
00:44:37en el siguiente sentido
00:44:38su pensión
00:44:39actual
00:44:40se parecería
00:44:42mucho
00:44:42a la pensión
00:44:43en el modelo
00:44:44futuro
00:44:44si usted
00:44:45se va
00:44:46a los 65 años
00:44:47como tiene
00:44:48derecho
00:44:48todo el mundo
00:44:49los márgenes
00:44:50actuales
00:44:50digamos
00:44:50parecidos
00:44:51se mantienen
00:44:51muy parecidos
00:44:52pero
00:44:53si usted
00:44:54pospone
00:44:55la pensión
00:44:55por decisión
00:44:56propia
00:44:56si usted
00:44:57se quiere
00:44:57ir a los 65
00:44:58váyase
00:44:58tranquilo
00:44:59pero si usted
00:45:00se siente bien
00:45:01y quiere trabajar
00:45:01un poco más
00:45:02en el modelo
00:45:03que propusimos
00:45:05sube mucho
00:45:06tu pensión
00:45:06cada año
00:45:07cuánto tiempo
00:45:08por ejemplo
00:45:09sí
00:45:10y ahí sí
00:45:10pero no quiero
00:45:11que me entiendan
00:45:12que
00:45:12lo que no estoy diciendo
00:45:14usted se puede ir
00:45:15a los 65
00:45:16usted dice
00:45:17no varía la edad
00:45:18de pensión
00:45:18pero si usted
00:45:19quiere quedarse
00:45:20sube un montón
00:45:21puede subir
00:45:22si se queda
00:45:23cinco años
00:45:24puede subir
00:45:25hasta un
00:45:26vamos a ver
00:45:26los números
00:45:27que habíamos hecho
00:45:28si usted se va
00:45:29a los 65
00:45:31y se lleva
00:45:31140 mil colones
00:45:33que es la pensión
00:45:34prácticamente mínima
00:45:36si se queda
00:45:37cinco años
00:45:38se puede llevar
00:45:38210 mil
00:45:39casi es doble
00:45:41no
00:45:4150% más
00:45:43pero es mucho
00:45:45por cinco años
00:45:46adicional
00:45:46te está aumentando
00:45:50eso quien lo hace
00:45:50Suecia
00:45:51Suecia lo hace
00:45:52nadie lo hace
00:45:53como lo propuse
00:45:54yo
00:45:54yo lo construí
00:45:56basado
00:45:56en un híbrido
00:45:58entre el modelo
00:45:59sueco
00:45:59palabras más
00:46:00palabras menos
00:46:01lo que usted propone
00:46:02es una especie
00:46:02de recompensa
00:46:04si voluntariamente
00:46:06la gente
00:46:07la gente propone
00:46:08y una recompensa
00:46:09muy fuerte
00:46:09cinco años
00:46:10o cada año
00:46:12cada año
00:46:13sí sí pero digamos
00:46:14yo digamos
00:46:15por decir algo
00:46:16cinco años
00:46:17ya sería un aumento
00:46:18del 50%
00:46:19aproximadamente
00:46:20en las pensiones
00:46:21muy bajas
00:46:21en pensiones más altas
00:46:23no es tanto
00:46:23por la forma
00:46:24en que está diseñado
00:46:25pero mi modelo
00:46:27es progresivo
00:46:28mientras más baja
00:46:30es tu pensión
00:46:31más te recompensa
00:46:32trabajar un poco más
00:46:34si te sentís bien
00:46:35y entre más alta
00:46:36menos recompensa
00:46:37hay
00:46:37bien
00:46:40ya llevamos
00:46:41casi 45 minutos
00:46:43me parece
00:46:44de conversación
00:46:4546 minutos
00:46:48me están diciendo
00:46:48muchas gracias
00:46:49don Cristian Cubillo
00:46:50bien
00:46:56bueno
00:46:56aquí tengo algunas dudas
00:46:57que quería también
00:46:58despejar
00:46:59antes de terminar
00:47:00alguna propuesta
00:47:02iría al referéndum
00:47:03digamos
00:47:03¿ustedes tienen alguna idea
00:47:04para llevar el referéndum?
00:47:07no siento
00:47:08los referéndum
00:47:09como algo
00:47:11que en el contexto
00:47:12actual
00:47:12sume mucho
00:47:13porque
00:47:14tienen demasiadas
00:47:15reglas
00:47:16estoy en un país
00:47:17donde hacían referéndum
00:47:17para todo
00:47:18en Suiza
00:47:20claro
00:47:20pero
00:47:21a eso un poco iba
00:47:22o sea
00:47:23en Suiza
00:47:24la cultura
00:47:24es la opuesta
00:47:25o sea
00:47:25no tienen básicamente
00:47:27ninguna restricción
00:47:28entonces es súper interesante
00:47:30porque
00:47:30no tienen ninguna restricción
00:47:32de la gente
00:47:33podría por ejemplo
00:47:34votar por bajarse
00:47:35los impuestos
00:47:36que aquí no se puede
00:47:38que aquí es prohibido
00:47:39pero vea que interesante
00:47:41en Suiza no lo hacen
00:47:42cuando mandan
00:47:43referéndum
00:47:44la gente optó
00:47:45por no
00:47:45por no bajarlos
00:47:46me pareció
00:47:47porque dicen
00:47:48suave
00:47:48si los bajo
00:47:49que sacrifico
00:47:50entonces son
00:47:50una población
00:47:52que ya está
00:47:53muy entrenada
00:47:54desde hace muchos años
00:47:55a evaluar
00:47:56con mucho cuidado
00:47:57los referéndum
00:47:58si tienen toda una cultura
00:47:59alrededor del referendo
00:48:01viera que con este tema
00:48:03los referendum
00:48:04y precisamente
00:48:04viendo el contraste
00:48:06entre Costa Rica
00:48:06que solo hemos tenido
00:48:07uno
00:48:08y Suiza
00:48:09que tiene cada tres meses
00:48:10un montón de referendum
00:48:12porque en realidad
00:48:12son varios
00:48:13digamos
00:48:13votas un día
00:48:15pero son varios temas
00:48:16o varias controversias
00:48:19que tenés que dirimir
00:48:20por referendum
00:48:21en el caso de ellos
00:48:23le genera
00:48:24toda una dinámica
00:48:25en que por ejemplo
00:48:27prohibir fumar
00:48:28en espacios públicos
00:48:31allá lo hicieron
00:48:32hasta hace apenas
00:48:33cuando estábamos allá
00:48:34hace tres años
00:48:35entonces para nosotros
00:48:36era súper
00:48:37aquí es una ley
00:48:38de hace mucho
00:48:38exactamente
00:48:39entonces ellos
00:48:40para algunas cosas
00:48:41son mucho más lentos
00:48:42por ejemplo
00:48:43el voto femenino
00:48:45nosotros lo tenemos
00:48:46aquí desde el 53
00:48:47ellos lo tienen
00:48:49desde
00:48:49bueno en realidad
00:48:50desde el 50
00:48:51con el voto inicial
00:48:52y después 53
00:48:53presidencial
00:48:54ellos lo tienen
00:48:56apenas desde el 76
00:48:57duraron 26 años
00:48:59más que nosotros
00:49:00en tener voto femenino
00:49:01bueno porque
00:49:02el modelo de ellos
00:49:03genera una lentitud
00:49:05para algunas cosas
00:49:06pero le genera
00:49:08mucha legitimidad
00:49:09pero entonces
00:49:09hay que tener
00:49:10claro
00:49:11que existen
00:49:12esos balances
00:49:13y contrabalances
00:49:15si recubisa
00:49:15el referendo
00:49:16pero bueno
00:49:16esa es una discusión
00:49:17más teórica
00:49:18usted me preguntó
00:49:19propondría yo
00:49:21un referendo
00:49:21no
00:49:22yo preferiría
00:49:23una apuesta
00:49:24por una negociación
00:49:26y un diálogo
00:49:27constante
00:49:27con el legislativo
00:49:29a partir de
00:49:30una agenda común
00:49:31ahora que usted
00:49:32menciona el poder
00:49:33legislativo
00:49:34muchos
00:49:37se ha hablado
00:49:37que
00:49:38algunos partidos
00:49:40quieren 40
00:49:40diputados
00:49:41ya se han hecho
00:49:42muchos cálculos
00:49:43y más bien 40
00:49:44diputados
00:49:45es prácticamente
00:49:47imposible
00:49:49bajo la estructura
00:49:50actual
00:49:50que existe
00:49:51en nuestro país
00:49:52de
00:49:53de la forma
00:49:55en como se vienen
00:49:56los diputados
00:49:57y más bien
00:49:57yo pregunto
00:49:58si no
00:49:59será
00:50:00que encontraremos
00:50:01una asamblea
00:50:03muy fraccionada
00:50:05para el próximo año
00:50:06¿cuál es su lectura
00:50:07de eso?
00:50:08más bien puede ser
00:50:09que encontremos
00:50:09una asamblea
00:50:11llena de
00:50:11un montón
00:50:12de partidos
00:50:13y ninguno
00:50:14con una cantidad
00:50:14suficiente
00:50:15bueno
00:50:18eso va a depender
00:50:19mucho
00:50:19de la dinámica
00:50:20que tome
00:50:21la elección
00:50:22pero como la
00:50:23como la ve usted
00:50:23al día de hoy
00:50:25hay dos escenarios
00:50:26está el escenario
00:50:27de fragmentación
00:50:29que va un poco
00:50:30en la línea suya
00:50:31en la que probablemente
00:50:32tendríamos algo
00:50:33parecido a lo actual
00:50:34cinco o seis partidos
00:50:36cada uno
00:50:37con una fracción
00:50:38y ahí por ejemplo
00:50:39nosotros
00:50:40si hemos pensado
00:50:41que estaríamos
00:50:42en el rango
00:50:43de un poco menos
00:50:44de veinte diputados
00:50:45parecido a como
00:50:46estamos ahora
00:50:47nosotros
00:50:50liberación
00:50:50luego
00:50:52está el escenario
00:50:54de la polarización
00:50:55que en el escenario
00:50:57de la polarización
00:50:58la votación
00:51:00empieza a consolidarse
00:51:01alrededor
00:51:02de dos opciones
00:51:03que se vean
00:51:03como muy claras
00:51:04en la polarización
00:51:06y entonces
00:51:06las demás
00:51:07empiezan a hacerse
00:51:08más pequeñas
00:51:09y ahí si ambas opciones
00:51:11pueden crecer
00:51:12al rango
00:51:12de entre veintidós
00:51:13y veinticinco
00:51:14diputados
00:51:15me gusta conversar
00:51:20con los candidatos
00:51:22y las candidatas
00:51:22a la presidencia
00:51:23porque lo que queda
00:51:24en la entrevista
00:51:26queda grabado
00:51:26y si llegan
00:51:27a ser presidentes
00:51:28después uno nada más
00:51:29pone el video
00:51:30si bien es cierto
00:51:33esta administración
00:51:35se ha quejado
00:51:35de la contraloría
00:51:36muy duramente
00:51:38también en el pasado
00:51:41tal vez no con tanta dureza
00:51:43pero si otros presidentes
00:51:45y presidentas
00:51:46se han quejado
00:51:46en alguna medida
00:51:47de la contraloría
00:51:49y de la forma
00:51:50en como hace su trabajo
00:51:51usted
00:51:54ve
00:51:56el actual
00:51:58de la contraloría
00:51:59hoy
00:52:00como
00:52:00necesario
00:52:02o lo planteo
00:52:03de otra forma
00:52:04por supuesto
00:52:05que es necesario
00:52:05lo planteo
00:52:06de otra forma
00:52:07ve necesaria
00:52:09alguna
00:52:09reforma
00:52:11en como la contraloría
00:52:12hace su trabajo
00:52:13o le parece
00:52:14que así está bien
00:52:15y en caso
00:52:16de que llegara
00:52:17usted
00:52:17a ser presidente
00:52:18nunca se quejaría
00:52:19de la contraloría
00:52:20es que creo
00:52:21que la pregunta
00:52:22está mal planteada
00:52:23a ver
00:52:23como sería
00:52:24porque para mí
00:52:25está bien planteada
00:52:26yo le estoy diciendo
00:52:26a usted
00:52:27si usted cree
00:52:28que la contraloría
00:52:29debería variarse
00:52:31la forma
00:52:31en como ejerce
00:52:32su función
00:52:33hoy
00:52:34si o no
00:52:35es que la contraloría
00:52:37está ejecutando
00:52:38sus deberes legales
00:52:40o sea
00:52:40si usted llega
00:52:41a ser presidente
00:52:41nunca se quejaría
00:52:42de la contraloría
00:52:43no
00:52:44eso es que
00:52:44por eso le dije
00:52:45que la pregunta
00:52:46está mal planteada
00:52:47de lo que la gente
00:52:49se queja
00:52:50de la contraloría
00:52:51tiene que ver
00:52:52con las leyes
00:52:54que la contraloría
00:52:55está obligada
00:52:56a ejecutar
00:52:57entonces
00:52:58lo que corresponde
00:52:59si sos una persona
00:53:00seria
00:53:01es proponer
00:53:02las reformas
00:53:02a las leyes
00:53:03que delimitan
00:53:05el actual
00:53:05¿como qué reforma
00:53:06plantearía?
00:53:07como lo que ya hablé
00:53:08la contratación pública
00:53:09a ver
00:53:09cuál es la ley
00:53:10principal
00:53:11que tiene que revisar
00:53:12la contraloría
00:53:13la contratación pública
00:53:14entonces
00:53:15por eso
00:53:15yo le decía
00:53:16que yo no me voy
00:53:17a la institución
00:53:18eso no tiene
00:53:19ningún sentido
00:53:20yo me voy a
00:53:21cuál es la función
00:53:22del Estado
00:53:23que le hemos pedido
00:53:25a esa institución
00:53:25que ejecute
00:53:26entonces
00:53:27si la contraloría
00:53:28toma una decisión
00:53:29que afecta
00:53:31una medida
00:53:32anunciada
00:53:33en un eventual
00:53:34gobierno suyo
00:53:35usted no se quejaría
00:53:36de la contraloría
00:53:37porque me está diciendo
00:53:38que el problema
00:53:39no es la contraloría
00:53:40el problema es
00:53:40la legislación
00:53:42que aplica
00:53:43algo así
00:53:43porque le doy un ejemplo
00:53:45todos nos quejamos
00:53:46de que haya
00:53:47no sé
00:53:47tres instancias
00:53:48de apelación
00:53:49para una contratación
00:53:51pública
00:53:52y eso eterniza
00:53:53los procesos
00:53:54pero resulta
00:53:54que la ley
00:53:55de contratación
00:53:56administrativa
00:53:57faculta
00:53:58a que haya
00:53:59un montón
00:53:59de instancias
00:54:00de apelación
00:54:00entonces
00:54:01¿por qué nos quejamos
00:54:02de la contraloría?
00:54:04de que
00:54:04mira
00:54:05es que el contrato
00:54:06dura una eternidad
00:54:06porque usted me lo ve
00:54:07y dice un montón
00:54:08de veces
00:54:08si la ley dice
00:54:09que la contraloría
00:54:10lo ve y dice
00:54:11un montón de veces
00:54:12si no te gusta eso
00:54:13cambia la ley
00:54:14para que la contraloría
00:54:15deje revisar
00:54:16tantas veces
00:54:17el contrato
00:54:18y aceptas
00:54:19que pueden pasar
00:54:19cosas malas
00:54:20porque podría terminar
00:54:22debilitando
00:54:23el control
00:54:24que hace
00:54:24la contraloría
00:54:25esa es una opción
00:54:26pero podemos decir
00:54:27bueno eso es lo que queremos
00:54:28menos controles
00:54:30por algo se llama
00:54:31la contraloría
00:54:32menos controles
00:54:34pero entonces
00:54:36tengámonos
00:54:37puede haber
00:54:38más irregularidades
00:54:39o de repente
00:54:40encontramos
00:54:41un mecanismo
00:54:42de revisión
00:54:43menos intrusivo
00:54:46en el proceso
00:54:47pero que le permita
00:54:48a la contraloría
00:54:49ejecutar bien
00:54:50su función
00:54:50esa es una parte
00:54:51segundo
00:54:52a mí me parece
00:54:54que a mucha gente
00:54:55se le olvida
00:54:56que la contraloría
00:54:57en realidad
00:54:57es un órgano
00:54:58auxiliar
00:54:59del poder
00:55:01legislativo
00:55:02entonces también
00:55:03cuando la gente
00:55:03se queja
00:55:04de la contraloría
00:55:06en el fondo
00:55:06se está quejando
00:55:07del poder
00:55:08legislativo
00:55:09que el poder
00:55:09legislativo
00:55:10como el órgano
00:55:11madre
00:55:12del órgano
00:55:13auxiliar
00:55:14que es la contraloría
00:55:15es el que debería
00:55:16estar tirando
00:55:18la línea
00:55:18escovecta
00:55:19a la contraloría
00:55:20para que ejerza
00:55:22esa función
00:55:23auxiliar
00:55:23pero que en realidad
00:55:24la responsabilidad
00:55:26del control
00:55:27del gasto público
00:55:29vecae
00:55:30en el legislativo
00:55:32no en la contraloría
00:55:33la contraloría
00:55:34es el órgano técnico
00:55:35o el brazo técnico
00:55:37y yo siento
00:55:37que a mucha gente
00:55:38se le olvida
00:55:39de esta conexión
00:55:40genuina
00:55:41que hay
00:55:42digamos
00:55:42a nivel de la conceptualización
00:55:43constitucional
00:55:45entre la contraloría
00:55:46y el poder
00:55:46legislativo
00:55:47yo siento
00:55:48y esta es una hipótesis
00:55:49que me formulario
00:55:50que incluso
00:55:51la distancia física
00:55:52genera esta confusión
00:55:54como la contraloría
00:55:55está ahí en la sabana
00:55:56y el poder legislativo
00:55:58está ahí en cuesta de mora
00:55:59da como esta sensación
00:56:00que son cosas separadas
00:56:02y van agamando
00:56:03incluso culturas separadas
00:56:05cuando en realidad
00:56:05deberían ser dos partes
00:56:07de un todo
00:56:08el poder legislativo
00:56:10controlando políticamente
00:56:12ejecuta
00:56:13digamos
00:56:14preparando leyes
00:56:15que mejoren
00:56:16el devenir público
00:56:18y la contraloría
00:56:20como un apoyo
00:56:20un auxiliar
00:56:21técnico
00:56:22de estos objetivos
00:56:23primarios
00:56:24del legislativo
00:56:25finalmente
00:56:26ya para ir terminando
00:56:28hemos visto
00:56:30en las elecciones
00:56:30pasadas
00:56:31que quien va
00:56:33en el primer lugar
00:56:34no gana
00:56:35por lo menos
00:56:37en las últimas
00:56:37tres elecciones
00:56:38casualmente
00:56:39ha sido liberación
00:56:40con don Johnny
00:56:42iban en primer lugar
00:56:43con don Antonio
00:56:45Álvarez
00:56:45iban en primer lugar
00:56:46y
00:56:47y con don José María
00:56:49digamos
00:56:50seis
00:56:51cuatro meses antes
00:56:51iban en primer lugar
00:56:52entonces
00:56:53el primer lugar
00:56:55parece
00:56:56si tomamos como referencia
00:56:57las últimas tres elecciones
00:56:58el primer lugar
00:56:59no garantiza nada
00:57:00correcto
00:57:02sin embargo
00:57:02en las últimas
00:57:03tres elecciones
00:57:04siempre estuvo
00:57:05liberación arriba
00:57:06y esta vez
00:57:07no está arriba
00:57:08le preocupa
00:57:10no liderar
00:57:11en las encuestas
00:57:12al día de hoy
00:57:13la respuesta
00:57:15básica
00:57:16sería que no
00:57:17digamos
00:57:17mi lectura
00:57:19es
00:57:19que la población
00:57:20costa vicense
00:57:21precisamente
00:57:22en la línea
00:57:22de lo que indica
00:57:23don Rodolfo
00:57:24se está decidiendo
00:57:26muy tarde
00:57:26y especialmente
00:57:27las últimas
00:57:28tres veces
00:57:29este es un pueblo
00:57:30que tomará
00:57:31su decisión
00:57:32de quien
00:57:32vecirán
00:57:33los destinos
00:57:33del país
00:57:34los próximos
00:57:35cuatro años
00:57:36básicamente
00:57:36en enero
00:57:37del próximo año
00:57:38ahí es donde
00:57:38lo van a decidir
00:57:39prácticamente
00:57:40todos
00:57:40entonces por eso
00:57:41es que esos
00:57:42lideratos
00:57:43aparentes
00:57:44tienden a no
00:57:45consolidarse
00:57:46en el tiempo
00:57:47porque
00:57:48en realidad
00:57:49en este momento
00:57:50un porcentaje
00:57:51muy pequeño
00:57:52de la población
00:57:52se ha decidido
00:57:54sobre por quién
00:57:55va a votar
00:57:55y entonces
00:57:56es nuestra
00:57:57responsabilidad
00:57:58persuadirlos
00:58:00proponerles
00:58:01ideas
00:58:02visión
00:58:03de Costa Rica
00:58:04que a usted
00:58:05le atraiga
00:58:05y tome
00:58:06la decisión
00:58:07de confiar
00:58:07en nosotros
00:58:08y por qué
00:58:08usted cree
00:58:09que
00:58:09que está
00:58:10pasando
00:58:11con más
00:58:11frecuencia
00:58:11este fenómeno
00:58:12de que la gente
00:58:13se decide
00:58:14el último
00:58:16mes
00:58:16o me atrevería
00:58:17a decir
00:58:18las últimas
00:58:18dos semanas
00:58:19bueno
00:58:21básicamente
00:58:22porque es
00:58:22un voto
00:58:23más pensado
00:58:24el costavicense
00:58:25antes tal vez
00:58:26votaba
00:58:27de manera
00:58:27más automática
00:58:28por una bandera
00:58:30por una
00:58:30afiliación
00:58:31familiar
00:58:32o de afinidad
00:58:34personal
00:58:34y ahora
00:58:36simplemente
00:58:36lo piensan
00:58:37más
00:58:37se leen
00:58:38los programas
00:58:39de gobierno
00:58:39y dicen
00:58:40me gusta más
00:58:40esto o el otro
00:58:41miran los debates
00:58:43y sienten
00:58:44esa conexión
00:58:45con la persona
00:58:46escuchan
00:58:47entrevistas
00:58:47como esta
00:58:48que estamos
00:58:48teniendo
00:58:49don Rodolfo
00:58:49y yo
00:58:50y van
00:58:50poco a poco
00:58:51inclinándose
00:58:52por una decisión
00:58:53obviamente
00:58:54cuando uno
00:58:55dice
00:58:56que las personas
00:58:56se deciden
00:58:57muy al final
00:58:58no significa
00:58:59que no hayan
00:59:00hecho ya
00:59:01un proceso
00:59:01de escarte
00:59:02posiblemente
00:59:03muchos de los
00:59:04que nos ven
00:59:04no se han decidido
00:59:06por quién
00:59:06van a votar
00:59:07pero ya van
00:59:08diciendo
00:59:08este me gusta
00:59:09un poco más
00:59:10este me gusta
00:59:10un poco menos
00:59:11es un proceso
00:59:12de razonamiento
00:59:13que más bien
00:59:14yo lo asocio
00:59:15a ser digamos
00:59:16ya una democracia
00:59:17muy madura
00:59:18don Álvaro
00:59:19le agradezco mucho
00:59:20que nos regalara
00:59:21unos minutos
00:59:21de su agenda
00:59:22para conversar
00:59:22en profundidad
00:59:23con nosotros
00:59:24hoy
00:59:24a usted don Rodolfo
00:59:25por el espacio
00:59:26a ustedes
00:59:26por escucharnos
00:59:27muy feliz tarde
00:59:28bien
00:59:29y a ustedes
00:59:30muchas gracias
00:59:31por acompañarnos
00:59:32esta entrevista
00:59:34usted la va a poder
00:59:35repasar
00:59:35en nuestro micrositio
00:59:36de en profundidad
00:59:37en nuestra página
00:59:39de facebook
00:59:40de teletica.com
00:59:42y en nuestro canal
00:59:43de youtube
00:59:43de teletica.com
00:59:44y si Dios lo permite
00:59:46los esperamos
00:59:47en una próxima entrega
00:59:49hasta entonces
00:59:49de teletica.com
00:59:52de teletica.com
00:59:53de teletica.com
00:59:54de teletica.com
00:59:54de teletica.com
00:59:57de teletica.com
00:59:58Gracias por ver el video.
Comentarios