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00:00Hola a todos, ¿qué tal? Muy buenas, bienvenidos a una nueva edición de En Profundidad,
00:18un programa de Teletica.com que como su nombre lo dice busca analizar temas del ámbito nacional
00:24e internacional en profundidad y como lo hemos estado haciendo durante las últimas semanas
00:30estamos conversando con los y las aspirantes a la presidencia de la república para las elecciones
00:36del dos mil veintiséis y tengo el gusto de recibir hoy a Don Eli Feinza, quien ya está
00:42con nosotros, el candidato diputado en estos momentos pero también candidato para las
00:48elecciones del dos mil veintiséis por el PLP, Partido Liberal Progresista. Muchas gracias.
00:54Don Eli por aceptar nuestra invitación, estar igual que hace cuatro años en profundidad.
01:00Muchas gracias Rodolfo. Está viendo el video ahora, ¿cómo hemos cambiado? Un poquitillo, ¿verdad? Los dos.
01:06Sí, sí, sí. Yo he cambiado más yo creo. Los años no pasan en vano. Sí, sí, sí, el tiempo es inclemente.
01:13Así es. No, pero un gusto, un gusto. Vamos a hablar igual que hace cuatro años de propuestas y cómo
01:20alcanzar esas propuestas, pero aprovecho que está usted aquí para tocar cuestión de cinco minutos
01:25algunos temas que no tienen que ver directamente con las propuestas, pero que me gustaría un poco
01:31conocer su opinión al respecto. Este martes posiblemente se va a empezar a analizar, o se va a tener
01:41un capítulo importante con respecto a la solicitud del levantamiento que planteó el Tribunal Supremo
01:48de Elecciones para el presidente Rodrigo Chávez, a quien el Tribunal está señalando que debe
01:53investigársele por beligerancia política. Hoy es una fase en donde posiblemente se va a determinar
01:59cómo va a ser esa investigación, pero posiblemente, no es de extrañar que sea muy similar a cómo se hizo
02:06hace algunas semanas realmente, semanas, cuando se analizó ya en el caso del presidente una
02:16acusación que tenía que ver ya planteada por la Corte y no por el Tribunal Supremo de Elecciones,
02:21y yo creo que ampliamente la gente la conoce. ¿Cuál cree usted que va a ser el resultado de esto?
02:26Porque posiblemente se va a crear la comisión, posiblemente va a haber un informe, y no me
02:30extrañaría que posiblemente se lleve la solicitud del levantamiento de la inmunidad del presidente
02:38al plenario. Lo pregunto porque el resultado de la otra solicitud fue hace poquito.
02:46Así es.
02:46Me sorprendería que fuera distinta a la que se dio hace unas semanas.
02:51De hecho, ayer nos circularon a los diputados la resolución de la presidencia,
02:56definiendo la metodología. Es básicamente muy parecida a la de la vez pasada.
03:02Se crea una comisión de tres personas, tienen 20 días hábiles, rinden informe,
03:07y luego hay una sesión en el plenario para conocer los informes y hacer el debate,
03:14y finalmente la votación.
03:16Yo, para ser franco, no he sondeado a los compañeros de otras bancadas para saber
03:24qué están pensando. He oído en corrillos algunos comentarios de algunos que dicen
03:29no, esta es diferente de la otra, ¿verdad? Por no ser penal.
03:34Entonces podría ser que algunos votos cambien de dirección, pero francamente me sorprendería
03:39que el resultado fuera distinto.
03:42Cosa que digo, lo digo, digamos, como analista, ¿verdad?
03:48Siendo que yo sí creo que se debe de proceder con el levantamiento de la inmunidad.
03:54A mí me decían el otro día que si no me preocupaba que el Tribunal Supremo de Elecciones
03:59en plena campaña electoral presente esto.
04:02Y bueno, a mí no me toca escoger cuándo el Tribunal Supremo de Elecciones
04:05nos manda a la Asamblea Legislativa. A mí lo que me toca es resolver.
04:10Y lo que me preocupa no es que el Tribunal nos pida el levantamiento de inmunidad
04:14ante, habiendo habido una investigación preliminar que determina, que es muy probable
04:19que las conductas del presidente constituyen beligerancia política.
04:24Lo que nos debería preocupar a todos es lo que hace el presidente de la República.
04:28la facilidad con la que voluntariamente, deseosamente, trata de empujar los límites de la legalidad,
04:40trata de probar hasta dónde puede llegar y cómo se llama.
04:46De ahí ciertamente él está constantemente probando los límites de la paciencia,
04:51de la legalidad, de absolutamente todo.
04:54Y pues vea, eso es lo que nos toca conocer ahora.
04:56No nos toca sentenciar al presidente, no nos toca condenar al presidente,
05:01únicamente nos toca levantar su inmunidad para que pueda proceder el juicio,
05:07que en este caso no es un juicio penal en los tribunales,
05:14es un procedimiento ante el Tribunal Electoral.
05:16Bien, antes de pasar a propuestas, porque el 99% del programa de hoy va a ser escuchar
05:23las principales propuestas de Don Eli, hay otro par de preguntas que quería hacerle
05:28y conocer su criterio.
05:31Ayer, precisamente en el programa Siete Días, nuestro compañero Juan José Herbera
05:34presentó un reportaje en el que se analizaba que ha habido en el pasado
05:41y no es frecuente escuchar en ocasiones, la propuesta de que los diputados y las diputadas
05:49deberían de tener algún grado académico para ejercer esa labor.
05:54Ayer se escucharon voces que impulsan y que creen que es necesario
05:57y otros que dicen que no, que el espíritu del constituyente en su momento,
06:02hace ya varias décadas apuntaba a que tenía que ser, digamos,
06:09otro de los requisitos básicos, por ejemplo, 21 años, costarricense,
06:15pero, digamos, académicos ni siquiera saber leer y escribir
06:18y esa es la tónica casi en todos los países del mundo,
06:22salvo dos o tres excepciones, que se les pide algún requisito académico.
06:25¿Y qué piensa usted? ¿Debería de exigírsele o no a quienes ocupan ese cargo
06:33tener un grado académico mínimo, tomando en cuenta que cuando se hicieron
06:39los requisitos hace muchas décadas, la sociedad costarricense era muy distinta
06:47a como es ahora?
06:47El problema es que en el fondo de esa discusión yace la pregunta de
06:54¿queremos conservar la democracia como democracia o queremos convertir esto
06:59en una, no sé ni siquiera cuál sería el término, una elitocracia, ¿verdad?
07:06Un gobierno de las élites.
07:08Bueno, pero se vería y escribirnos algo de élites, ¿verdad?
07:10Bueno, la pregunta que hay que hacerse, Rodolfo, es ¿qué te garantiza
07:16un título universitario? En la actual Asamblea Legislativa, si no me equivoco,
07:21todos tienen como mínimo licenciatura.
07:24En el pasado hubo diputados sin título universitario que eran bastante mejores
07:29que otros con título universitario.
07:32Entonces, el título universitario no te garantiza absolutamente nada.
07:36Yo creo que la exigencia debería estar en los partidos políticos,
07:40en quienes tienen la potestad de armar las listas de candidatos a diputados,
07:46de exigir, a ver, hoy un partido político no puede poner en su estatuto
07:51requisitos distintos de los que dice la Constitución.
07:54Si el PLP pusiera en su estatuto requisitos, costarrizarse mayor de 21 años,
07:59es más, digamos que no...
08:00No, tendría que ser una reforma por otro lado, no...
08:02No, por ningún... O sea, tiene que ser constitucional.
08:04Por eso, constitucional, no a nivel reglamentario ni nada.
08:07Pero yo la pregunta que me hago es, ¿qué nos garantiza el título universitario?
08:12Si yo veo en este país profesionales que tienen el título, pero que no saben argumentar,
08:19que no tienen pensamiento crítico, no saben cómo cuestionar las cosas que están leyendo,
08:26y entonces, ¿qué te garantiza el título universitario?
08:30Yo insisto que es labor de los partidos políticos escoger personas, para ponerlas en sus papeletas,
08:39personas que puedan llevar adelante un debate, que puedan tener una buena discusión acerca de política pública,
08:45que conozcan, por lo menos, de algún tema, ¿verdad?
08:49Bueno, que es ingeniero, sabe de infraestructura, que puede hablar de esos temas.
08:55Porque de lo contrario, y lo que ha pasado en muchos partidos políticos,
08:59es que lo que se va premiando es como la permanencia en el partido.
09:03Y entonces, el que empezó como organizador de barrio, con haber pasado 10 años en el partido,
09:09termina como diputado sin tener conocimiento, entendimiento de la realidad nacional.
09:14Y ahí es donde se nos mete el problema.
09:16Bien, y antes de pasar a propuestas, otro tema adicional que hace mucho yo quería preguntarle,
09:21y no hemos tenido la oportunidad de conversar.
09:24Voy a pedirle a Víctor que prepare un video.
09:28Si algo se caracterizó su campaña, y parte de su gestión como diputado,
09:33son videos muy disruptivos, que llamaban mucho la atención.
09:36Algunos lo criticaban, pero creo que generó más aplausos y simpatía que crítica.
09:44El de donde usted salía como un helicóptero, ¿verdad?
09:47Y que usted explicó que después la idea era que la gente se enganchara y luego entrara a leer proyectos.
09:54El de el Estado haciendo ejercicio, ¿verdad?
09:58Disruptivo.
10:00Pero hay uno que realmente llamó la atención en su momento.
10:04Vamos a verlo y ya lo comentamos, porque tenía un par de preguntas al respecto.
10:07Veámoslo, un momento.
10:08El de el Estado
10:38Disruptivo, por decirlo menos.
10:53Hubo gente que lo criticó, otra gente se rió.
10:55Eso fue en el marco de un día de San Valentín.
10:57Así es.
10:58Entonces, ya de por sí me imagino que se sientan ustedes a ver cómo hacen un video.
11:04Y me imagino que salen ideas mucho más disruptivas, pero alguien dice, no, un momento.
11:09Esta, la pregunta que yo tengo, tiene que…
11:13Porque el presidente muchas veces lo ha mencionado, usted lo ha mencionado.
11:17Ha sido un asunto casi que personal.
11:18¿Ustedes en el pasado eran amigos o fueron compañeros o tuvieron algún problema antes de que se encontraran el Ejecutivo y el Legislativo?
11:28Porque realmente esto, digamos, como se muestra en el video, el presidente hizo mucha referencia a usted y usted ha hecho referencia del presidente también.
11:38¿Hay algo detrás?
11:41Mire, yo conozco al presidente desde hace más de 30 años.
11:46Nunca hemos sido amigos.
11:48¿Dónde se conocían?
11:49Nos conocimos en Estados Unidos cuando, en la universidad donde él estaba estudiando, había un profesor tico de economía.
11:57Ahora se me fue el nombre.
12:03González Vega.
12:04Don Claudio González Vega.
12:06Y él acostumbraba a llevarse a los ticos a estudiar economía a la Universidad de Ohio State, que es donde él estaba.
12:12Don Claudio me manda a llamar y me dice, ¿por qué usted no está aquí en la Universidad de Ohio?
12:16Y yo le dije, bueno, me admitieron a esta otra universidad.
12:18Me gusta más.
12:19Me dice, no, no, vos tenés que venir acá.
12:21Y entonces quedé con él en ir a conocer la universidad y conocer el programa de estudios.
12:28Y en ese momento Rodrigo Chávez estaba casado con su primera esposa, que era amiga mía, conocida de infancia, amiga de la universidad.
12:38Y ella me invitó a cenar a su casa.
12:40Y ahí conocí yo a Rodrigo Chávez.
12:44A lo largo de los años mantuvimos una relación cordial.
12:48Se llevaban bien.
12:49Nunca, a ver, él vivió en Estados Unidos, yo viví en Costa Rica prácticamente todos esos años.
12:54Entonces nunca nos veíamos, nunca fuimos de ir a un bar a tomarnos una cerveza.
13:00Pero sí, y sobre todo desde que aparecen las redes sociales, yo le seguía como le sigo el rastro a un montón de ticos que están en el exterior.
13:10Y ticos que están acá también, que me interesa lo que dicen o lo que hacen.
13:13Y entonces cuando yo veía que él le daba un ascenso, yo le mandaba un mensaje, mira, felicidades, qué sé yo.
13:19Incluso cuando él lo anunciaron como ministro de Hacienda del PAC, yo le escribí y le dije, mira, si querés, cuando llegues a Costa Rica, que alguien te dé una visión desde afuera del gobierno.
13:33Bueno, yo con todo gusto, me contestó que sí.
13:37O sea, tenían una relación, tal vez no muy cercana, pero buena.
13:40Para que usted le ofrezca ayuda y él le acepte, era una relación buena.
13:43Era una relación profesional cordial.
13:46No era una relación de amistad.
13:48Nunca fuimos amigos, nunca, ¿cómo se llama?
13:52¿Cómo le digo?
13:52Nunca salimos a tomarnos un bar o a tomarnos un café, a tomarnos una cerveza o un café.
13:58Pero sí, no había ninguna confrontación.
14:02Este video surge en el contexto de que durante semanas y semanas y semanas y semanas,
14:08él se dedicó a hablar de mí en sus conferencias de prensa semanales.
14:12Entonces, me tiraba, me decía, en el estilo de él, a veces más grosero, otras veces menos grosero,
14:19pero siempre, como lo vieron en el video, mencionando mi nombre.
14:24Entonces, bueno, hey, carajo, parece que Rodrigo tiene una obsesión conmigo.
14:29Y eso fue después de una visita que hice yo con otros diputados a Casa Presidencial,
14:35donde fue una reunión muy dura, muy dura, porque yo lo confronté y le dije tres o cuatro
14:42verdades, pero cuando salimos, él nos acompañó a la puerta y él, donde vio que estaba la prensa,
14:48por ahí, vino y me dio un abrazo.
14:50Y entonces, pareció como que nosotros éramos grandes amigos.
14:56Acabamos de tener una reunión bastante dura, ¿verdad?
14:59Este, y cómo se llama, de ahí, él, a partir de esa reunión, él decidió que él no sabe,
15:09él no tolera que alguien le lleve la contraria, él no tolera que alguien tenga independencia de criterio.
15:14Y como yo sí le dije, señor Presidente, usted está equivocado por ABCDE,
15:17y a mí sí me interesan ciertas cosas por X, Y y Z, a partir de ahí fue que empezaron
15:23los ataques constantes y permanentes, injustificados, incluso inventando mentiras y todo.
15:31Y Rodolfo de ahí, en esta vida, las cosas se toman de quien vienen.
15:36En este caso, él es el presidente de la República, pero no es una persona agradable.
15:40Y un poquito de humor sirve para alivianar las tensiones.
15:46Ok, el humor, digamos, puede ser visto como...
15:50Pero sí, yo creo que de parte de ambas lados, el poder legislativo como tal,
15:55y el poder ejecutivo como tal, se han visto en los últimos años enfrascados en un dimidirete,
16:02y creo que la población termina, hasta cierto punto, no sé si confundida o decepcionada o no sé,
16:14pero creo que al final los mensajes de uno hacia el otro y los mensajes del...
16:20Entiendes, del ejecutivo al legislativo, del legislativo hacia el ejecutivo,
16:25terminan generando un ambiente, digamos, poco sano, hasta para la sociedad, me parece.
16:30Estoy totalmente de acuerdo, Rodolfo.
16:34Y por eso uno tiene que buscar formas de, digamos, desconflictuar un conflicto, ¿verdad?
16:41De bajar el nivel de conflicto.
16:45Lo que pasa es que estamos ante un presidente de la República que abiertamente lo ha dicho.
16:50Prefiero quemar puentes antes que sentarme a hablar con ciertas personas.
16:53Yo no me siento a negociar.
16:55Cuando se le ha invitado al Poder Ejecutivo para hacer una mesa de trabajo tripartita
17:00entre Poder Ejecutivo, Legislativo y Judicial, para definir una agenda y prioridades en materia de seguridad,
17:07él ha dicho, yo no voy a mandar representantes a esa mesa, no me interesa negociar.
17:13Y se genera un ambiente permanente de conflicto.
17:17Que desde la Asamblea Legislativa hemos respondido, sí, también.
17:20También es cierto.
17:22Pero lo cierto, por lo menos desde mi perspectiva, Rodolfo.
17:26Yo soy un diputado de oposición leal.
17:29Cuando yo he visto un proyecto que yo creo que es necesario para el país, que viene del gobierno, lo he apoyado.
17:35Cuando veo una buena idea, mal...
17:37¿Como cuál? ¿Como cuál fue un buen proyecto del gobierno que usted haya apoyado?
17:40Mire, en su momento, la necesidad, por ejemplo, de los eurobonos.
17:46Eurobonos no tenía buen ambiente.
17:49El gobierno vino y pidió algo que nunca había sucedido en el país,
17:52que era que le autorizáramos emitir 6 mil millones de un solo tiro.
17:56Entonces, iba autorización y después el gobierno se quería poder emitirlos en 6 semanas,
18:02mil cada semana, si así lo hubieran querido, ¿verdad?
18:06Y por un lado, había una posición en la Asamblea Legislativa que era,
18:11démosle 1.500 millones cada año y que cada año tenga que venir a volver a pedir autorización.
18:16Y por el otro lado, había diputados en la Asamblea Legislativa que decían,
18:20démosle lo que el gobierno está pidiendo.
18:21Y fue gracias a mi intervención, junto con Gilberto Campos.
18:27Ese proyecto estaba en la Comisión de Asuntos Económicos,
18:30en la que está él y no estoy yo.
18:33Y entonces nos sentamos juntos a buscar una fórmula.
18:36De hecho, hablamos con la Unidad, con Liberación, con Nueva República,
18:42con el Frente Amplio.
18:43A ver de qué manera podíamos encontrar el santo grial.
18:48Para que el país pudiera hacer la emisión,
18:50hubiera financiamiento barato, digamos, relativamente barato, ¿verdad?
18:56Y que no fuera una excusa, no hay recursos para hacer las cosas que hay que hacer.
19:02Y Gilberto y yo fuimos los que dimos con la llave.
19:06De hecho, en Liberación Nacional nos dijeron, no se puede.
19:09Una vez que usted autoriza la emisión,
19:12ya el gobierno puede hacer lo que se le pegue la gana.
19:14Bueno, el artículo 12 de esa ley lo redactamos Gilberto y yo.
19:19Y en el artículo 12, básicamente lo que dijimos es,
19:22primer año el gobierno emite 1.500 millones de dólares,
19:25que eran inmediatamente aprobada la ley.
19:28Para el segundo año, que el gobierno puede emitir otros 1.500 millones de dólares,
19:32tiene que presentarle un informe a la Asamblea Legislativa,
19:35demostrando que se redujo el nivel de pago de intereses con respecto al PIB,
19:42el nivel de la deuda con respecto al PIB,
19:45que tenía que cumplir una cierta meta de superávit primario.
19:48Habían cuatro o cinco criterios que tenía que cumplir el gobierno
19:53y el Frente Amplio pidió que se metiera, además,
19:57que el gobierno instalara los escáneres en puntos específicos.
20:01Y entonces el gobierno hizo la primera emisión,
20:05presentó su informe para el segundo año,
20:08se le autorizó a hacer la segunda emisión,
20:11pero luego el gobierno incumplió.
20:14No redujo el pago de intereses como tenía que hacerlo,
20:19no generó el superávit primario que se había comprometido a hacer,
20:24entonces ya para el tercer año ya no pudieron emitir,
20:27y para el cuarto año ya no pudieron emitir.
20:28Mi punto con todo eso, porque es muy técnica la explicación,
20:32Rodolfo, es que ese proyecto de ley,
20:34si hubiera seguido la dinámica de la Asamblea Legislativa normal,
20:38se le hubieran autorizado 1.500 millones para el primer año y nada más.
20:42Y los mercados, y yo como economista,
20:45no solo leo lo que pasa en los mercados internacionales,
20:48sino que desde hace más de 10 años,
20:51cuando hay misiones que vienen aquí del Banco Mundial,
20:55del Fondo Monetario Internacional,
20:56a veces vienen misiones de potenciales inversionistas interesados en comprar títulos
21:03de la deuda de Costa Rica,
21:05y vienen organizados por alguno de los bancos.
21:08Usted sabe que cuando se va a hacer una emisión de títulos,
21:10el gobierno contrata a un banco que es el que administra esa emisión.
21:17Entonces esos bancos organizan tours a Costa Rica
21:19de representantes de inversionistas.
21:22Y cuando digo inversionistas, estamos hablando de fondos de inversión,
21:27otros bancos,
21:30qué sé yo, son inversionistas institucionales.
21:34Y siempre que vienen estas misiones,
21:36desde hace por lo menos 10 años,
21:38a mí me invitan a hablar con ellos
21:41desde que yo estaba en la oposición,
21:44es más, desde que yo escribí artículos en La Nación
21:48y daba entrevistas en radio y en televisión
21:52sin estar políticamente involucrado.
21:54Desde esa época me pedían mi opinión como economista,
21:58como economista que está inmerso en la realidad nacional
22:01y se las puede explicar a ellos.
22:02Y sigue sucediendo, sigue sucediendo.
22:06De hecho, hace un par de meses estuve con una emisión reunido,
22:10me piden mi opinión acerca de cómo veo las cosas, etc.
22:15Y yo sabía que los mercados estaban viendo con muy malos ojos
22:19la dificultad del gobierno de fondearse,
22:23de que todos los años había que ir a la Asamblea Legislativa
22:25y para una autorización de 1.500 millones de dólares
22:28había que pasar un proceso de 9 meses en la Asamblea Legislativa.
22:32Y lo que estaban pidiendo los mercados era
22:34dele al gobierno la posibilidad de tener el financiamiento
22:38para los cuatro años, sin inseguridad jurídica.
22:41Ese es un proyecto, Rodolfo, no hubiera salido
22:43si no hubiera sido por la intervención de este servidor.
22:46En 30 segundos, para pasar ya ahora sí a propuestas,
22:50¿qué le parece la posición del gobierno
22:52con respecto al FES y las universidades?
22:56Mire, lo que hicieron el año pasado
22:58me pareció la más absoluta irresponsabilidad
23:01dejarlo en manos de los diputados.
23:04Es decir, nuevamente, la política del gobierno de
23:07nosotros no negociamos, nosotros no nos sentamos
23:10a conversar con los rectores.
23:12Esta es la propuesta, tómelo, déjelo y no voy a ceder.
23:15Y entonces, en vez de poder tener una negociación
23:19con parámetros técnicos que se puede lograr
23:21con los rectores de las universidades,
23:24lo mandó a la Asamblea Legislativa
23:25donde los criterios son políticos.
23:29Absolutamente irresponsable.
23:31Habiendo dicho eso, yo creo que el FES,
23:34siendo fondos públicos,
23:36tiene que llevar condicionamientos.
23:39No es, tomen universidades, aquí está la plata,
23:41hagan lo que se les pegue la gana.
23:42No, el país necesita
23:44graduar más ingenieros, más médicos,
23:47más biólogos, más químicos, más matemáticos.
23:50Entonces, va el dinero,
23:52pero a cambio de eso,
23:54quiero ver una evolución,
23:55tal como lo hicimos en el proyecto de los eurobonos.
23:58Quiero ver una evolución
23:59para que de aquí a 10 años
24:02estén graduando 15% más científicos
24:05de los que graduamos hoy.
24:06Claro, la universidad le va a decir,
24:06bueno, no, pero...
24:07La autonomía.
24:08Nosotros tenemos una autonomía
24:09y usted no nos puede decir
24:10poder ejecutir, poder ejecutir,
24:12el que sea,
24:12no nos puede decir cómo resolvemos.
24:15Pero usted sabe cómo dice el dicho,
24:17el que paga la orquesta manda en la fiesta.
24:19Entonces, las universidades
24:20tienen su autonomía
24:21y yo, digamos,
24:22yo por ejemplo no puedo decirle
24:24a un profesor de sociología
24:27si les puede enseñar
24:28o no les puede enseñar
24:29teoría marxista a los estudiantes.
24:32Eso es parte de la libertad de cátedra.
24:34Yo sí puedo decirle a la universidad
24:36todo este montón de dinero,
24:37que es un esfuerzo enorme
24:38de la sociedad costarricense,
24:41queremos que produzca resultados
24:43beneficiosos para la sociedad costarricense.
24:45No solo para el mundo universitario,
24:48para la sociedad costarricense
24:49como un todo.
24:50Entonces, sí,
24:51queremos que se incremente la oferta
24:53en las áreas STEM.
24:55Y entonces,
24:56pero digo yo,
24:57ahí no estaría
24:57y no sería,
24:59retomo el argumento
25:00que lo he escuchado
25:01las universidades
25:02diciendo,
25:02bueno,
25:02es que nosotros definimos
25:04la forma en cómo vamos
25:07a abrir las carreras
25:08y es parte
25:09de lo que constitucionalmente
25:11se nos permite.
25:12lo que pasa es que
25:15quieren la autonomía
25:17y también quieren el dinero.
25:20¿Verdad?
25:20Es como que usted tenga un hijo
25:22y que su hijo le diga,
25:23me voy a ir a vivir solo,
25:26pero no tengo trabajo,
25:29papi,
25:29necesito que usted pague.
25:31De ahí,
25:32puede ser que a usted le interese
25:33que su hijo tenga
25:34la experiencia de vivir solo,
25:36pero de ahí usted le va a decir,
25:38vea papito,
25:39yo le voy a pagar un apartamento
25:40en X lugar,
25:41no en Monterán.
25:44De ahí,
25:44para que usted también
25:45tenga que esforzarse,
25:46de verdad.
25:47De ahí,
25:48es lo mismo,
25:48las universidades son estatales,
25:50el dinero es
25:51de todos los costarricenses,
25:52sale del bolsillo
25:53de los costarricenses
25:54por la vía de los impuestos
25:55y entonces,
25:57yo respeto
25:59la autonomía
25:59de administración
26:00de las universidades,
26:01pero si quieren
26:02el dinero del Estado,
26:04tienen que cumplir metas
26:05que son importantes
26:06para el país.
26:08Hablemos de propuestas,
26:10ojo a esta pregunta,
26:12tres propuestas,
26:14en caso de que usted
26:15llegara a la presidencia,
26:16tres propuestas
26:17que impulsaría,
26:20que no dependan
26:21de la asamblea legislativa,
26:22que no hay que ir
26:23a pedirle nada
26:24a los legisladores,
26:26absolutamente nada,
26:28que dependan
26:28solo de
26:29el poder ejecutivo,
26:32el presidente
26:32y sus ministros.
26:33eso sí,
26:35ojo,
26:36ojalá que tengan
26:36plazo,
26:40una meta,
26:41o sea,
26:41un resultado
26:42que pueda traducirse
26:43cuantificable,
26:45como lo que usted
26:45le pidió,
26:46o dijo que le pedía
26:47al ejecutivo,
26:48bueno,
26:48sí,
26:48vamos a darle esto,
26:49pero al año,
26:50o al cierto tiempo,
26:52nos tiene que dar
26:53el resultado
26:53en números de esto,
26:55o sea,
26:56la meta,
26:57cuantificar,
26:58disminuir la pobreza
26:59en tres puntos,
27:00en tres años,
27:01y por decir algo,
27:02estoy diciendo
27:03lo primero que se me ocurre
27:04en el ejemplo,
27:05y un responsable,
27:06eso va a ser
27:06responsabilidad
27:07de Limas,
27:10o del MOP,
27:11o de,
27:12eso para las primeras
27:13tres propuestas,
27:15para las otras,
27:16como son de la asamblea,
27:17de ahí,
27:17usted no puede
27:17plantear plazo
27:19ni puede plantear nada,
27:20porque ahí,
27:21como es que dicen,
27:21entra un caballo
27:22y sale un camello,
27:23o plantean a veces
27:23en lo que es la ley,
27:25entonces,
27:27¿cuáles serían
27:29sus tres propuestas,
27:31que solo son
27:33resorte del ejecutivo?
27:35Ya,
27:35nosotros basamos
27:38la campaña
27:38en tres ejes,
27:39un golpe a la inseguridad
27:40y al narcotráfico,
27:42por supuesto que
27:42cuando desmenuzamos eso,
27:44hay acciones que le corresponden
27:45a la asamblea legislativa,
27:46pero de lo que puede hacer
27:47el poder ejecutivo,
27:48con la fuerza policial
27:49que tiene,
27:50sacarla a la calle,
27:51hoy los policías
27:52están básicamente
27:53guardados
27:53en las delegaciones,
27:55mayor coordinación
27:57entre los cuerpos policiales,
27:59no solo los del poder ejecutivo,
28:01coordinación con el OIJ,
28:02la policía de control de drogas,
28:03la fuerza pública,
28:05la policía de fronteras,
28:07migratoria,
28:08turística,
28:09etcétera,
28:09esa coordinación
28:10se abandonó
28:11en este gobierno,
28:12nosotros desde
28:12Casa Presidencial
28:13vamos a llevar
28:14esa coordinación
28:15con nuestra candidata
28:15a la vicepresidencia,
28:17Tania Molina,
28:18criminóloga,
28:18experta en la materia,
28:20porque este es un país
28:21donde hay muchos cuerpos
28:23policiales
28:23con muy escasos recursos
28:24y no puede ser
28:25que uno esté operando
28:27y dejando al otro a ciegas,
28:28pero la propuesta
28:30es sacar policías
28:31digamos a la calle,
28:31vamos con esa,
28:32pero eso va a tener
28:33un resultado,
28:34una meta,
28:34disminuir,
28:35la meta es
28:37disminuir la tasa
28:38de homicidios
28:38a la mitad
28:39en los cuatro años
28:40del gobierno,
28:41la tasa de homicidios
28:43creo que está en 13
28:43ahora,
28:44la tasa,
28:4512,
28:45no,
28:45la tasa anda por 16,
28:4717 por ahí,
28:48digamos que 16,
28:50o sea,
28:50llevarla casi que a un dígito,
28:52un poquito menos
28:53de un dígito,
28:54¿verdad?
28:55en cuatro años,
28:56no hay menos de un dígito,
28:56a un dígito,
28:57sí,
28:58a un dígito,
28:59sí,
29:00en cuatro años,
29:02¿es así?
29:02sí,
29:03esa es la meta
29:04del plan completo,
29:06¿verdad?
29:07yo necesito
29:08a los policías
29:08en la calle,
29:09patrullando,
29:10vigilando,
29:11no guardados
29:12en sus delegaciones,
29:13yo necesito
29:13esa coordinación
29:14entre los diferentes
29:17cuerpos policiales,
29:18pero también
29:20hay cosas
29:20donde,
29:22digamos,
29:22tenemos recursos
29:23identificados
29:24para poder
29:25incrementar
29:26la cantidad
29:27de policías,
29:27para poder darle
29:28a esos policías
29:29equipo,
29:31ahí ya estamos
29:31hablando
29:32de ámbito legislativo
29:33porque hay que cambiar
29:34recursos,
29:35¿de dónde saldría
29:35esa plata?
29:37mire,
29:37nosotros hemos venido
29:38insistiendo
29:38desde hace tres años
29:39que haber enterrado
29:41300 millones
29:41de dólares
29:42en una membresía
29:43con la Corporación
29:44Andina de Fomento
29:44es un gravísimo error,
29:46de momento
29:47son cinco cuotas
29:48anuales
29:48de 60 millones
29:49cada una,
29:50de momento
29:50se han pagado
29:51dos,
29:51quedan
29:52180 millones
29:53de dólares,
29:54con 60 millones
29:55de dólares,
29:55Rodolfo,
29:56usted contrata
29:571.500 policías
29:58para la Fuerza Pública,
29:59240 agentes judiciales
30:01para la OIJ,
30:02120 fiscales
30:03para la Fiscalía
30:04y le alcanza
30:06plata para comprar
30:07vehículos,
30:07armamento,
30:08chalecos,
30:10todo lo que necesita
30:12un policía
30:12para operar,
30:13entonces,
30:14nos quedan
30:16tres cuotas
30:16de 60 millones,
30:17tenemos para contratar
30:18todo eso el primer año
30:19y dos años más pagados
30:21y tenemos
30:22esos tres años
30:23para encontrar
30:24la fuente permanente
30:25de financiamiento
30:26para esto,
30:27sin subir impuestos,
30:29tenemos
30:30esos recursos
30:31identificados.
30:31Ahora bien,
30:31pero solo aumentando
30:32la cantidad de policías
30:34y coordinando
30:35con los cuerpos
30:35de policía.
30:36No, no,
30:36hay toda una serie.
30:38Porque la meta
30:38es ambiciosa,
30:39muy ambiciosa.
30:40Nosotros vemos
30:41el fenómeno
30:43criminal
30:45como un fenómeno
30:45de economía criminal.
30:47Hoy,
30:48estas organizaciones,
30:49el crimen organizado,
30:50ya no está dedicado
30:51solo al narcotráfico,
30:52ellos están metidos
30:53en contrabando
30:54de cigarrillos,
30:55de licores,
30:56de medicamentos,
30:57están metidos
30:58en barberías
30:59y peluquerías
30:59que se han convertido
31:00en centros
31:01de distribución
31:01de drogas
31:02por todo el país,
31:03están metidos
31:04en compra y venta
31:05de ganado
31:05en las subastas ganaderas,
31:06están metidos
31:07en desarrollo inmobiliario
31:09como una forma
31:09de lavar dinero,
31:10¿verdad?
31:11Y entonces,
31:12existe en el Instituto
31:14de Control de Drogas
31:15una unidad
31:15de inteligencia financiera.
31:17Son apenas 20 funcionarios,
31:18no tienen muchos recursos,
31:20no tienen mucha independencia
31:21y son esenciales
31:26en entender
31:27el fenómeno criminal
31:28como un fenómeno
31:29de economía criminal
31:30para poder atacarlos
31:31donde les duele,
31:32que es donde generan
31:33los recursos.
31:34Y eso no se resuelve,
31:35Rodolfo,
31:36con formularios
31:36de conozca a su cliente
31:37porque yo nunca he visto
31:39un narco haciendo fila
31:40en un banco.
31:41Eso no se resuelve
31:42con extinción
31:43de dominio
31:44que ya existe
31:45en la legislación nacional
31:46y no ha hecho
31:46ninguna diferencia.
31:48Eso se resuelve
31:48teniendo inteligencia
31:50de exactamente
31:51a dónde están
31:52moviéndose
31:53y la capacidad policial
31:55para poder responder
31:56e irrumpir
31:59e interrumpir
32:00esa actividad criminal
32:01donde están generando
32:03el dinero
32:03para que deje de ser
32:05atractivo para ellos.
32:06Tenemos,
32:11de hecho,
32:11nuestra propuesta
32:12en materia de seguridad
32:13es bastante ambiciosa,
32:15abarca
32:16muchísimas cosas.
32:19Entendemos
32:19que no sólo
32:20el fenómeno
32:21de la economía criminal
32:22sino que también
32:23aquí hay un tema
32:24de que
32:24yo nada gano
32:25resolviendo el problema
32:26erradicando
32:28una organización narco
32:30si dejo el vacío
32:31porque ese vacío
32:32lo va a llenar
32:33otro narco.
32:33Y entonces
32:34viene de la mano
32:35con planes
32:36de reactivación económica,
32:37inversión pública,
32:38si vamos a erradicar
32:39bandas narco
32:42en limón
32:42como hizo el OIJ
32:43hace un tiempo,
32:45el problema
32:46es que el OIJ
32:46sostuvo la operación.
32:47Si que tres años después
32:48no llegue alguien
32:49a ocupar esa plaza.
32:50Claro,
32:50claro,
32:50es que el OIJ
32:51no le correspondía,
32:52el OIJ lo hizo
32:52porque la situación
32:53estaba saliendo de control
32:54y la policía
32:55no lo estaba haciendo.
32:57Pero el OIJ
32:59sostuvo la operación
32:59durante,
33:00no sé,
33:01seis,
33:01ocho,
33:01diez semanas
33:02en el momento
33:03en que ellos se van,
33:04que hubo un periodo
33:05de varias semanas
33:06donde no hubo
33:06un solo asesinato
33:07en Limón,
33:08en el momento
33:09en que ellos se van,
33:10retornan,
33:11¿verdad?
33:12Y ahí es una falla
33:13del Estado.
33:14Ahí el Estado
33:14debió de haber entrado
33:16con inversión pública,
33:17recuperación de áreas,
33:18de espacios públicos,
33:20iluminación de canchas
33:21para que los jóvenes
33:21puedan hacer actividades,
33:23actividad cultural,
33:24que el Ministerio de Cultura,
33:26tengo que decir,
33:26se ha movido mucho
33:28en este periodo,
33:29ha hecho,
33:29ha llevado actividad cultural
33:31por todo el país,
33:32pero no lo tienen
33:33enlazado con
33:34la política criminal,
33:36la política anticriminal,
33:37¿verdad?
33:38Porque entonces,
33:39usted lleva actividad cultural,
33:40etcétera,
33:41a estos lugares.
33:42El tema es
33:43reemplazar el vacío
33:44que dejan estos narcos
33:45o el crimen organizado
33:47con actividad lícita
33:49que fomente
33:51la inversión privada
33:52también para la generación
33:54de empleo,
33:54etcétera.
33:55Nada más para retomar,
33:57que nos quede claro
33:58y repetirla
33:59para ver si entendimos,
34:02la meta
34:02en el tema
34:03de seguridad
34:04es
34:04disminuir
34:05la tasa
34:07de homicidios
34:08dolosos
34:08en cuatro años
34:09a la mitad.
34:12Ya me hizo dudar
34:13si la meta
34:15dice la tasa
34:16o la cantidad
34:17de homicidios,
34:17igual es una
34:18meta ambiciosa,
34:20estamos en 900 homicidios,
34:22habría que reducirlos
34:23a 450,
34:24es una meta
34:25ambiciosa,
34:26efectivamente,
34:27pero es que
34:28estamos a punto
34:29de perder el país,
34:30Rodolfo,
34:31y si nosotros
34:32no atacamos
34:33con fuerza
34:33y determinación
34:34al crimen organizado,
34:36ya,
34:37para después estar.
34:38Pasemos a otra,
34:39bueno,
34:39perdón,
34:40antes de pasar
34:40a otra propuesta,
34:42ojalá que no sea
34:42de seguridad ciudadana,
34:44una pregunta,
34:46es muy común
34:47y yo lo he visto
34:48en el pasado,
34:50trabajando como periodista
34:51siempre,
34:51con otras administraciones,
34:54aunque esta vez
34:55la queja hacia los jueces
34:56es mucho mayor,
34:58en otras administraciones
34:59ha habido quejas
35:00hacia los jueces
35:01y cuestionamiento,
35:03insisto,
35:03en esta oportunidad
35:04ha sido mayor,
35:05pero sí ha habido
35:06quejas en el pasado.
35:07Correcto.
35:08Usted,
35:09eventualmente,
35:10si usted llegara
35:11a la presidencia
35:12y un juez
35:13resuelve
35:14de alguna manera,
35:16usted
35:16lo cuestionaría
35:17públicamente.
35:18Mire,
35:19yo puedo
35:20no estar de acuerdo
35:21con algunas decisiones
35:22del Poder Judicial,
35:24lo que jamás
35:25voy a hacer
35:26es minar
35:28o socavar
35:29las bases
35:30de la democracia
35:31costarricense,
35:32incluyendo
35:33hacer que la población
35:35dude
35:35del Poder Judicial
35:37o del Poder Legislativo,
35:39como lo hace
35:40constantemente
35:41este presidente.
35:42Yo le puedo decir,
35:43Rodolfo,
35:43que en el primer año
35:45el presidente
35:46decidió convocar
35:47el Consejo Nacional
35:49de Seguridad,
35:50o sea,
35:50de Seguridad Nacional
35:51y decidió convocar
35:52una versión ampliada
35:53en la cual
35:54incluyó varios diputados
35:55entre los que estuve yo.
35:57Y el presidente
35:58tiene un cierto estilo
36:00de hablar
36:00que es muy golpeado,
36:02pero él empezó
36:03la reunión
36:03y, perdón,
36:04había,
36:05si no me equivoco,
36:05cuatro magistrados,
36:06estaba el director
36:07de la OIJ,
36:07estaba el fiscal general,
36:10todos los ministros
36:10de seguridad,
36:11viceministros,
36:12la ministra
36:13de la presidencia,
36:13etcétera.
36:15Y había cuatro o cinco
36:16diputados.
36:18Y el presidente
36:19empieza a hablar
36:19de la necesidad
36:21de que el Poder Judicial
36:22no deje en la calle
36:23a los criminales
36:25que entran
36:26y horas después
36:27ya están,
36:27ya están otra vez libres.
36:29Lo hace en el estilo
36:30del golpeado,
36:31pero hasta cierto punto
36:33voy a decir efectivo.
36:35Y yo veía
36:36a los magistrados
36:36y los magistrados
36:37estaban haciendo así,
36:38¿verdad?
36:38Como diciendo
36:39a la pucha.
36:40De acuerdo con él.
36:41Tiene razón,
36:41tiene razón.
36:42Al puro final,
36:45como las vacas,
36:47si no lo hacen a la entrada
36:47lo hacen a la salida,
36:49se dejó decir una barbaridad
36:50absolutamente irrespetuosa,
36:53absolutamente antidemocrática,
36:55básicamente revelando
36:57esa vena autoritaria
36:58que tiene él.
36:59Y eso hizo que
37:00los semblantes
37:01de la gente cambiaran.
37:03No,
37:03no,
37:03no lo puedo repetir
37:05exactamente y además...
37:06Bueno, para frasearlo,
37:07porque no va a dejar
37:08esa audiencia con la duda.
37:09Cuando a uno lo convocan
37:10a un consejo de seguridad,
37:11a un consejo de seguridad
37:12es bajo el entendido
37:14de que lo que uno
37:15oyó ahí
37:15no lo va a utilizar
37:17para...
37:19No lo va a andar
37:19divulgando,
37:20número uno,
37:20y número dos,
37:22sería irresponsable
37:24de mi parte.
37:25Pero sí le puedo decir
37:26que el semblante
37:28de la gente cambió,
37:29de los magistrados
37:30que estaban así,
37:31asintiando,
37:32como diciendo,
37:33pucha,
37:33tienes razón,
37:33tienes razón,
37:35a una carambada
37:35de suave,
37:36suave,
37:36eso ya...
37:37¿Planteaba una reforma,
37:38algún cambio,
37:40alguna medida?
37:42Alguna medida
37:42que no necesariamente
37:44era acorde
37:46con los principios
37:47democráticos.
37:51Pero además
37:52lo mezcló con
37:53vamos a terminar
37:54esta reunión aquí
37:55y nos están esperando
37:57abajo de la prensa,
37:58vamos a hacer
37:58una conferencia de prensa.
38:00A lo cual yo le dije
38:01a Presidente,
38:02yo no me voy a parar
38:03en la conferencia de prensa
38:04a avalar
38:05que usted diga
38:06una barbaridad
38:06como esta.
38:08Pero era
38:08quitarle poder
38:10a algún poder
38:11de la República.
38:12No voy a elaborar,
38:14no voy a profundizar
38:15en eso,
38:16ya le dije,
38:17cuando uno lo convocan
38:17a un Consejo
38:18de Seguridad Nacional
38:19es bajo el entendido
38:20de que lo que uno
38:21oye ahí
38:21es información
38:23confidencial
38:24que divulgarla
38:25puede ser fatal
38:27para los intereses
38:27del propio Estado
38:28costarricense
38:29y entonces
38:29voy a ser respetuoso
38:30de eso.
38:32Pero,
38:33pero
38:33ese
38:35exabrupto
38:37presidencial
38:38provocó que
38:38el director
38:40del OIJ
38:40se levantara
38:41y se fuera,
38:41el fiscal general
38:43se levantara
38:43y se fuera,
38:44los magistrados,
38:46excepto por
38:47el presidente
38:48de la corte,
38:48se levantaron
38:49y se fueron,
38:49no se quedaron
38:50a la conferencia
38:51de prensa.
38:52y la razón
38:54por la que
38:54yo cuento esto
38:55Rodolfo
38:55es porque
38:56usted puede
38:58lograr
38:58que el Poder Judicial
38:59haga cambios,
39:01pero hay
39:02dos formas,
39:04si usted,
39:05no sé,
39:06voy a decir cualquier cosa,
39:07usted vende
39:08equipo tecnológico,
39:11si yo entro
39:12a su negocio
39:12y le digo,
39:15vea,
39:15pedazo de
39:16tal y tal,
39:18necesito que me venda
39:19la mejor
39:20porquería
39:20de equipo
39:21que tiene usted
39:21aquí,
39:22con amenazas
39:23y insultos
39:24y todo.
39:25O la otra
39:25es que yo entro
39:26y le diga,
39:26¿cómo le da
39:27a don Rodolfo?
39:27Viera que tengo
39:28este y este problema
39:29en mi empresa,
39:30necesito tecnología
39:31que me ayude
39:32a agilizar procedimientos,
39:34etcétera,
39:34¿qué me recomienda?
39:38¿Con cuál cliente
39:38va a estar usted
39:39más contento?
39:39Usted dice que
39:40la forma
39:40es muy importante
39:42en ese tipo
39:42de reuniones.
39:43No solo
39:44en ese tipo
39:44de reuniones.
39:46Si usted quiere
39:47un país,
39:48si usted quiere
39:49en democracia,
39:50¿verdad?
39:50Si usted quiere
39:51en democracia
39:52que el país avance,
39:53usted tiene que poder
39:54dialogar
39:54con el Poder Judicial,
39:56usted tiene que poder
39:56dialogar
39:57con el Poder Legislativo,
39:59no puede pretender
40:00imponer
40:01lo que desea
40:02el Poder Ejecutivo
40:03porque esa es la definición
40:05de dictadura,
40:06que es cuando
40:07el Poder Ejecutivo
40:07se impone
40:08o el que tiene
40:09el Poder Ejecutivo
40:10se impone
40:10sobre los demás
40:11poderes de la República,
40:12¿verdad?
40:13Entonces,
40:14yo sí creo
40:15que hay cosas
40:16que cambiar
40:16en el Poder Judicial.
40:18Yo he conversado,
40:19de hecho,
40:19todos los años
40:20tengo por lo menos
40:21una reunión
40:21con el presidente
40:22de la Corte
40:22donde él invita
40:24a la persona
40:25encargada
40:26de la planificación
40:28institucional
40:29y digo la persona
40:30encargada
40:30porque cada año
40:31ha sido alguien distinto,
40:32tengo que decirlo,
40:33ahora eso me preocupa,
40:34pero me presentan
40:36los resultados
40:37de qué han hecho,
40:38de dónde han implementado
40:39los despachos virtuales,
40:41etcétera,
40:41y siempre me escuchan
40:45las críticas
40:45que yo les hago.
40:48Entonces,
40:48yo sí creo
40:48que este país
40:49puede avanzar muchísimo
40:50y de hecho
40:51creo que el presidente
40:53desperdició
40:53ese talento
40:57que tiene él
40:58para hablar duro
40:59y golpeado,
41:00yo no lo tengo
41:01y no me interesa tenerlo,
41:02pero él desperdició
41:04esa oportunidad
41:05de que
41:05hablando un poquito
41:07más fuerte
41:07de lo normal,
41:09la gente
41:09de pronto dice
41:10a la pucha
41:11si estábamos muy cómodos
41:12y no estábamos reaccionando,
41:13nos están obligando
41:14a reaccionar.
41:16Pasemos del tema
41:17de seguridad,
41:18pasemos a otra
41:18par de propuestas
41:19que solo sean
41:20del ejecutivo,
41:21nada más.
41:22Mire,
41:23nosotros tenemos listo
41:24el decreto
41:25para el 8 de mayo
41:26firmar,
41:27mi gobierno
41:28va a tener
41:2813 ministros.
41:3013 ministros.
41:3113 ministros.
41:3113 ministros.
41:32Hoy en día,
41:33no recuerdo,
41:35anda por 18 o 20.
41:36Hay unos en ley,
41:37con la ley
41:37y hay otros que...
41:39Con ley,
41:39digamos,
41:40con la ley general,
41:41ahora no recuerdo,
41:43son 17 o 18
41:44y hay varios ministros
41:46sin cartera.
41:47¿Verdad?
41:49Y entonces...
41:51¿Por qué 13?
41:52¿Por qué?
41:53Bueno,
41:53porque nos sentamos
41:54a hacer el análisis
41:55de cuáles instituciones,
41:57de hecho,
41:58nosotros hemos planteado
41:59proyectos de ley
42:00para fusionar ministerios,
42:02por ejemplo,
42:02el Ministerio de Planificación
42:03Económica,
42:04el Ministerio de Economía
42:06y el Ministerio de Hacienda...
42:07Que usted lo planteó
42:08aquí hace cuatro años
42:09un ministerio de la producción.
42:11Bueno,
42:11ese es otro.
42:12Te estoy hablando
42:12primero del Ministerio
42:14de Desarrollo Económico
42:14y Competitividad.
42:15Pero eso sí es una reforma...
42:17Bueno,
42:17precisamente,
42:19los proyectos de ley
42:20ya están presentados,
42:21no avanzan
42:21en una asamblea legislativa
42:23dominada por...
42:24Pero ojo,
42:25esa es para la segunda parte
42:26de la entrevista,
42:27los proyectos
42:28que pasan a la asamblea.
42:29Voy,
42:29pero déjame terminar.
42:31Claro.
42:31El decreto
42:33me permite a mí
42:34como Presidente de la República
42:35decir,
42:36en estos tres ministerios
42:37voy a nombrar un solo ministro.
42:38Sí.
42:38Y ese ministro...
42:39El mismo para los tres,
42:40digamos, sí.
42:41Y ese ministro
42:41tiene la instrucción
42:43de empezar a integrar
42:44la operación
42:45de los tres ministros
42:46dentro de lo que
42:47la ley hoy permite.
42:48Por ejemplo...
42:49En preparación
42:50para que se apruebe la ley
42:52ya con la fusión formal.
42:53Le entiendo.
42:54¿Un solo ministro,
42:55digamos,
42:55o ministra
42:56para el MEIC,
42:57me imagino?
42:58No.
42:59O sea,
42:59para los de la producción.
43:01Los ministerios económicos.
43:02Ajá.
43:03Hacienda,
43:04economía
43:05y planificación económica.
43:09Esos tres
43:10tendrían el mismo jerarca.
43:12El mismo jerarca.
43:12Ajá.
43:13Y luego,
43:14los de la producción,
43:15que en la propuesta de ley
43:17nosotros partimos
43:18el MEIC en dos.
43:19La parte de economía,
43:20la parte de pymes
43:21y eso
43:22va por un lado
43:24y la parte de industria
43:25y comercio
43:25va para el ministerio
43:27de la producción.
43:28¿Verdad?
43:28Y entonces,
43:30de momento,
43:32lo que se puede,
43:33insisto,
43:34lo que se puede hacer
43:34por decreto,
43:35no tengo que ir a pedirle
43:36permiso a nadie
43:36en la asamblea,
43:37en la asamblea legislativa.
43:38Para ver si le entiendo.
43:39Pero los proyectos de ley
43:40están
43:40y siguen
43:42y si los llegaran
43:43a rechazar en este periodo,
43:45los volveremos a presentar
43:46el primero de mayo,
43:46nuestros diputados lo harán,
43:48para que también avance
43:50en simultáneo.
43:51Pero queremos demostrarle
43:52a Costa Rica
43:53que sí se puede tener
43:54un gobierno.
43:55O sea,
43:55lo que ustedes plantean
43:56no es dejar
43:57a ministerios
43:58sin ministro
43:59o ministra,
44:00sino que
44:01la cantidad
44:02de ministerios
44:04repartirlos
44:06en trece personas.
44:07En trece personas
44:08y que los ministerios
44:09empiecen a integrar
44:12su operación
44:12para eliminar
44:14duplicidades,
44:15etc.
44:16Eso sería
44:16el primer día
44:17de interpreto,
44:18que sería el día
44:19en que empieza ya
44:21la administración.
44:22El 8 de mayo.
44:23Una más.
44:24Permítame,
44:26los otros dos ejes
44:27de nuestra campaña,
44:28porque hablamos
44:29del golpe
44:29a la inseguridad
44:30del narcotráfico,
44:31los otros dos ejes
44:32son el golpe
44:33al exceso
44:36de burocracia,
44:36la tramitología
44:37en este país.
44:39Y el tercero,
44:40que están muy relacionados,
44:41es un golpe
44:42al costo de la vida
44:43y a los impuestos altos.
44:45Para los impuestos
44:46no me queda de otra,
44:47tiene que ser
44:48la asamblea legislativa.
44:49Pero,
44:50en tramitología,
44:52para empezar,
44:52desde el momento
44:53en que yo
44:53veo la configuración
44:57del gobierno
44:57en trece ministerios,
44:59va la instrucción
45:00de una vez
45:01de trámites
45:01que se tienen que hacer
45:02en cada uno
45:04de los tres ministerios,
45:05unifiquemos ventanillas.
45:07Un solo lugar
45:08donde la gente
45:08pueda ir,
45:09hacer todos los trámites,
45:10empecemos a simplificar
45:11las cosas.
45:11Para eso no se ocupa
45:12legislación.
45:12Para eso no se ocupa
45:13legislación.
45:14No.
45:16Usted puede hacer
45:17una ventanilla,
45:18usted puede hacer
45:18una ventanilla
45:19única digital.
45:20Nosotros,
45:21de hecho,
45:22estamos planteando
45:22la digitalización
45:23del cien por ciento
45:24de los trámites
45:25que pueden hacer
45:26los ciudadanos
45:27costarricenses
45:28ante el gobierno
45:29de Costa Rica,
45:29el cien por ciento.
45:30Y una parte
45:33de eso
45:33es para eliminar
45:35esas oportunidades
45:36en el cara a cara
45:37donde usted llega
45:38a hacer un trámite
45:39y le empiezan a poner
45:40pero,
45:41mire,
45:41es que aquí
45:42la firma
45:43se le salió
45:43para allá.
45:44Evitar la posibilidad
45:46de que la discrecionalidad
45:48del funcionario público
45:49termine en un ofrecimiento
45:51por parte de la persona.
45:52Mire,
45:52cuánto quiere
45:53para acelerarme
45:54o que el mismo funcionario
45:55diga,
45:56pero por 25 mil pesos
45:57se lo resuelva.
45:58Trámites digitales.
45:59Aquí están los requisitos,
46:01usted los sube
46:02y nada más se verifica
46:04que cumplieron
46:05y listo.
46:06Tiene el trámite completado,
46:07tiene el permiso otorgado,
46:09lo que sea que corresponda.
46:10Queremos que los costarricenses
46:12puedan abrir un negocio
46:15en 24 horas
46:16en vez de tener que durar
46:19tres meses.
46:20¿Se podría abrir
46:21un negocio en 24 horas?
46:23Rodolfo,
46:24Honduras lo logró
46:25antes de la pandemia.
46:26Honduras,
46:27vea lo que le estoy diciendo.
46:27¿En cuánto tiempo
46:28se podría implementar
46:30todo lo necesario
46:30para abrir un negocio
46:32en 24 horas?
46:33Mire,
46:34yo le diría
46:35que en el transcurso
46:36del primer año
46:36lo tenemos que tener listo
46:38porque eso implica
46:39todo un trabajo
46:40de unificación,
46:45de criterios,
46:46de regulaciones
46:47que están dispersas
46:49por diferentes partes.
46:50O sea,
46:50en un año.
46:51En un año
46:51tenemos que tener
46:52eso funcionando.
46:54Vamos rápidamente
46:55a la Asamblea Legislativa.
46:57Tres propuestas
46:58que no sean
46:59resorte del Ejecutivo
47:01pero que podrían ser
47:02digamos
47:02impulsadas
47:04en sesiones
47:05extraordinarias
47:06o como ustedes
47:07definan
47:09en caso de llegar
47:10a la presidencia.
47:11La independencia
47:12de la unidad
47:13de inteligencia financiera.
47:15Queremos sacarla
47:16del Instituto
47:16de Control de Drogas
47:17porque
47:17el ICD,
47:19Instituto de Control
47:20de Drogas,
47:20es un ente
47:21que está politizado.
47:22La mejor prueba
47:23fue el día
47:24que el primero
47:25de octubre
47:25cuando el presidente
47:26lanzó su campaña
47:28de cayó la mordaza
47:29que todas las instituciones
47:31públicas
47:31cambiaron
47:32la foto de portada
47:34de sus redes sociales
47:35para poner
47:36cayó la mordaza
47:37o un mensaje similar.
47:39El Instituto de Control
47:39de Drogas,
47:40Rodolfo,
47:40que es un instituto
47:41que debería ser técnico
47:42no político
47:43también cambió
47:45ese banner.
47:47¿Verdad?
47:48Entonces,
47:49la unidad
47:49de inteligencia financiera
47:50la queremos sacar
47:51del Instituto
47:52de Control
47:52de Drogas.
47:52¿Sería independiente
47:53o la llevaríamos
47:53al Banco Central?
47:56Porque al final
47:57de cuentas
47:57es un tema
47:58donde la coordinación
47:59con las superintendencias,
48:03la supervisión
48:03del sistema financiero
48:04es clave,
48:06¿verdad?
48:07Y entonces
48:07la llevaríamos
48:08al Banco Central
48:09en aras
48:09de independizarla
48:10y darle más recursos
48:12para que pueda
48:13producir
48:13mejor información,
48:15mejor inteligencia
48:15para el combate
48:16de estos grupos
48:17criminales.
48:20Siguen
48:21presentados
48:22y seguiremos
48:23insistiendo
48:23en el proyecto
48:24del Ministerio
48:25de la Producción
48:26que fusiona
48:26cinco entidades,
48:28industria de comercio,
48:29agricultura y ganadería,
48:30pesca,
48:31el Departamento
48:32de Energía
48:32y Minas,
48:34algo más
48:35en un solo
48:36Ministerio
48:37de la Producción.
48:38Vamos a dejar
48:39presentado
48:40desde ahora
48:41una reforma
48:43fiscal
48:43brutal
48:44que vamos a hacer
48:45donde
48:46vamos a dejar
48:48vigentes
48:48únicamente
48:4915 impuestos,
48:50son los 15 impuestos
48:51que más recaudan,
48:52que hoy
48:53son responsables
48:53de 98
48:54de cada 100 colones
48:55que recibe
48:56el Estado
48:56costalizado.
48:57¿Sólo 15 impuestos
48:58quedarían?
48:59Sí,
48:59nacionales,
49:01¿verdad?
49:01No tocaría
49:02la parte territorial
49:04de la municipalidad
49:06X o Y.
49:07No,
49:07hoy hay más de 100.
49:09Me imagino
49:09que estamos hablando
49:10el IVA permanece.
49:11Claro,
49:12son los 15 impuestos.
49:12Y en ese mismo
49:13porcentaje posiblemente.
49:14De momento,
49:15Rodolfo,
49:16si usted me pregunta
49:17a mí,
49:17en el mundo ideal,
49:18usted qué quisiera.
49:20Yo quisiera
49:20un país
49:21con un impuesto
49:23lo más plano posible,
49:24con tasas bajas,
49:26para todo el mundo,
49:29¿verdad?
49:29Pero,
49:30esa reforma
49:32va a tardar
49:3325 años
49:33en la Asamblea Legislativa.
49:35Entonces,
49:35el primer paso
49:36es simplificamos
49:37el sistema tributario.
49:38Hoy hay,
49:39de hecho,
49:40usted recordará
49:41que en mi campaña
49:42anterior
49:42yo plantea eliminar
49:4390 impuestos.
49:46Y,
49:47por cierto,
49:48rebajamos el marchamo
49:49y logramos
49:51que nos aprobaran
49:52una ley
49:52que solo esa ley
49:54eliminó 21 impuestos.
49:56Y aún así,
49:57siguen quedando
49:58más de 100 impuestos.
50:00Porque,
50:00cuando yo entré
50:01como ministro,
50:02perdón,
50:03como diputado,
50:04lo primero que hice
50:05fue firmar un convenio
50:06con el Estado de la Nación,
50:08en el que ellos pusieron
50:09un par de investigadores,
50:10yo puse un par de personas
50:11de mi despacho
50:12y durante un año
50:13estuvieron trabajando juntos
50:14investigando
50:15todas las leyes
50:16históricas del país
50:18a ver cuántos impuestos
50:19había todavía
50:20vigentes en el país.
50:22Y el resultado,
50:23Rodolfo,
50:23me paró
50:24los pocos pelos
50:25que me quedan.
50:27204 impuestos
50:28en el país,
50:30incluyendo
50:30los municipales.
50:32¿Verdad?
50:32y entonces
50:34decidimos cambiar
50:36el enfoque.
50:36Yo ya había presentado
50:38esa ley para eliminar,
50:39la ley originalmente
50:40era para eliminar
50:4124 impuestos,
50:42mediante mociones
50:43de otros diputados
50:44se quitaron
50:45tres impuestos
50:46de la lista,
50:47la ley se aprobó
50:47con 21 impuestos
50:49eliminados,
50:50pero esa ley
50:51tardó más de dos años
50:52en aprobarse.
50:53Y entonces yo dije,
50:54ok,
50:54si nos va a llevar
50:55dos años
50:56eliminar los impuestos
50:57que menos,
50:58los que casi
50:58no recaudaban nada,
51:00cuando yo empiece
51:01a meter impuestos
51:02que sí recaudan
51:02un poquitillo más,
51:03no va a haber forma.
51:05Entonces,
51:06vamos con una sola reforma,
51:08donde estamos metiendo
51:09un capítulo
51:10de derechos
51:11y garantías
51:12del contribuyente,
51:13donde se deja
51:14totalmente claro
51:15cuáles son
51:16los procedimientos
51:17que puede hacer
51:18la autoridad tributaria
51:19y cuáles son
51:19los derechos
51:20que puede ejercer
51:21el contribuyente
51:22en su defensa,
51:23es su primera vez
51:24en la historia
51:25del país,
51:25¿verdad?
51:27Pero estaríamos
51:28dejando vigentes
51:29únicamente
51:29los 15 impuestos
51:30que más recaudan,
51:32por supuesto
51:32que eso implica
51:33renta,
51:33por supuesto
51:34que eso implica
51:34IVA,
51:35por supuesto
51:35que eso implica
51:36combustibles,
51:37por supuesto
51:37que eso implica
51:38importación
51:39de vehículos
51:39y todo lo que usted
51:40se puede imaginar.
51:41Los 15 impuestos
51:42que son responsables
51:43de recaudar,
51:4498 de cada 100 colones.
51:47¿Por qué?
51:48Porque si yo planteo
51:49un proyecto
51:50donde,
51:53por ejemplo,
51:53ese 2%
51:54no le da falta
51:55a la administración.
51:57Sí,
51:57y el proyecto
51:58contempla
51:58la forma
51:59de recuperar
52:00ese 2%
52:01y de hecho
52:02en eso estamos,
52:04la razón por la que
52:04no lo hemos presentado,
52:06incluso le pedimos
52:07ayuda
52:07a la Escuela de Economía
52:09de la Universidad
52:10de Costa Rica,
52:11ellos tienen
52:12un software
52:13de simulación
52:15de impacto tributario
52:17de diferentes medidas,
52:19que es un software
52:19que utiliza
52:20la Unión Europea
52:21cuando ellos
52:21toman sus decisiones.
52:24La Universidad
52:24de Costa Rica
52:25lo tiene
52:25y lo han venido
52:26adaptando
52:28a la realidad
52:29costarricense
52:29y entonces
52:31ellos nos han,
52:33lo que nos ha permitido
52:34esto es poder
52:35cuantificar
52:35cuál es el impacto
52:37fiscal
52:37y qué ajustes
52:39necesitamos hacer
52:39para recuperar
52:41ese 2%,
52:42porque la mayoría
52:44de los 100
52:45y resto de impuestos
52:45que desaparecen
52:46recaudan muy poco,
52:49pero usualmente
52:49tienen destinos
52:50específicos
52:51que van para
52:52asociaciones,
52:53entonces no queremos
52:54dejar a nadie
52:55sin esos recursos
52:56y entonces
52:57en el proyecto
52:58de ley
52:58se establece
52:59que todas
53:00esas organizaciones
53:01que reciben
53:03esos recursos
53:03en el siguiente año
53:05después de la entrada
53:06de emergencia
53:06de la ley
53:07van a recibir
53:08la misma cantidad
53:10que...
53:10Van a quedar
53:11solo 15 impuestos
53:12para ver si lo entiendo,
53:13pero recogerían
53:14lo mismo
53:16que recogían
53:17todos los demás.
53:18Así es,
53:19la intención
53:20es que sea
53:20una reforma
53:21tributaria
53:22neutra
53:22en el sentido
53:23de que
53:23no reduzca
53:24lo que se recauda,
53:26pero tampoco
53:26golpee el bolsillo
53:27de los costarricenses.
53:28Ya para terminar,
53:29porque me quedan
53:30pocos minutos,
53:33cargas sociales,
53:36yo sé que esto
53:36no es de sorte
53:37del Poder Ejecutivo
53:38como tal,
53:40vamos a ver,
53:41pero
53:41un presidente
53:43o una presidenta
53:44tiene mucho
53:45que decir
53:45en el tema
53:46de las cargas
53:47sociales
53:47y la crítica
53:48que ha habido
53:49de algunos sectores
53:50con respecto
53:50a el peso
53:52que tienen
53:53consigo
53:53las cargas
53:54sociales.
53:56Eventualmente,
53:57en caso hipotético
53:58que usted llegara
53:58a la presidencia,
54:00¿tocaría el tema
54:01de alguna manera?
54:02Sí, claro,
54:03en el entendido
54:04de que la autonomía
54:06de la caja,
54:06y ahí sí,
54:08esto es un diseño
54:09constitucional
54:10extrañísimo,
54:11que hay una junta
54:13directiva
54:13de nueve personas
54:14nombradas a dedo
54:15que básicamente
54:15pueden subir impuestos
54:16cuando se les pega
54:17la gana.
54:18Porque las cargas
54:19sociales en Costa Rica,
54:22yo creo que
54:23los mejores poetas
54:26de Costa Rica
54:26están en el Ministerio
54:27de Hacienda.
54:28¿Cómo así?
54:28Porque la cantidad
54:30de sinónimos
54:32que hemos inventado
54:34en este país
54:34para no decirle
54:35impuestos
54:36a los impuestos,
54:37tributos,
54:39contribuciones,
54:40cargas sociales,
54:42cánones,
54:43etc.
54:44Contribuciones
54:44parafiscales,
54:46cargas parafiscales,
54:48etc.
54:49Son impuestos.
54:50Si está en una ley,
54:52si está en una ley
54:53y su pago
54:54es obligatorio,
54:55¿de dónde cree
54:56que viene la palabra?
54:57Impuesto,
54:57me lo impusieron.
54:58¿Cuál sería
54:59un escenario positivo
55:01con respecto
55:01a las cargas sociales?
55:03Mire,
55:03el Presidente
55:04de la República
55:04tiene la posibilidad
55:05de nombrar
55:05a tres miembros
55:06de la Junta Directiva
55:07incluyendo
55:07al Presidente Ejecutivo.
55:10¿Un tercio?
55:11Un tercio
55:11de la Junta Directiva.
55:12El sector privado,
55:15UCAEP,
55:15tiene la potestad
55:16de nombrar
55:17otros tres.
55:18Y después están
55:19las asociaciones solidaristas,
55:21las cooperativas
55:21y los sindicatos.
55:22Yo le pediría
55:26a UCAEP
55:27que me ayude
55:28nombrando
55:28tres personas
55:29que nos acompañen
55:31a los tres
55:32del gobierno
55:33en una cruzada
55:35por
55:36controlar
55:39el gasto
55:41superfluo
55:41dentro de la caja
55:42que nos permita
55:44pensar
55:45en bajar
55:46las cargas sociales
55:46sin desfinanciar
55:48a la caja.
55:48Ahora,
55:49esto,
55:49como le digo,
55:50uno no puede imponerlo.
55:52Esto es algo
55:52que hay que verlo.
55:54Eso no es resorte
55:55del Presidente
55:56ni del Poder Ejecutivo.
55:57Bueno,
55:57pero desde la pregunta
55:58no es resorte
55:59del Poder Ejecutivo.
56:00Pero sí es resorte
56:01del Poder Ejecutivo
56:02nombrar
56:03a esas tres personas.
56:04Y si usted tiene
56:05tres ahí
56:05y tres
56:06de UCAEP
56:07y yo estoy seguro
56:09que
56:10con el representante
56:13de las cooperativas
56:14también se puede conversar.
56:15Con el representante
56:16de las asociaciones solidaristas.
56:18Es más,
56:18yo creo que con los nueve
56:19se puede conversar.
56:20Yo sí espero
56:21una oposición rabiosa
56:22de la representación sindical
56:24porque nosotros
56:24sí tenemos
56:25una representación sindical
56:26Rodolfo
56:27que tiene 25 años
56:28de no renovarse
56:30básicamente.
56:31Sigue siendo
56:32Albino Vargas
56:32el máximo representante
56:33del ANEP
56:34y sigue
56:36atascado
56:37en los conflictos
56:39de los años 80.
56:40¿Verdad?
56:41Pero yo creo
56:42en el diálogo
56:43y yo
56:43en esta gestión
56:45como diputado
56:45me he reunido
56:46con el sindicato
56:48de educadores costarricenses
56:49me he reunido
56:49con varios sindicatos
56:52y viera que
56:53usualmente
56:54la reacción
56:55después de la reunión
56:56me dicen
56:56Don Eliviera
56:57que tenemos
56:57una impresión
56:58diferente de usted
56:59y resulta que
57:01se puede conversar
57:02con usted
57:03y usted escucha
57:03y además usted
57:04nos habla con franqueza
57:05y nos dice
57:06hasta aquí puedo llegar
57:07de ahí en adelante
57:08¿no?
57:08¿Verdad?
57:09Entonces yo sí creo
57:10que con el diálogo
57:11se pueden resolver
57:12muchas cosas
57:13pero usted puede lograr
57:15una mayoría
57:16en la junta directiva
57:17de la caja
57:17para entender
57:18que la única forma
57:19de salvar a la caja
57:21la única forma
57:22de rescatar
57:23a la caja
57:24es que la caja
57:25pueda
57:26bajar
57:28los costos
57:28de la formalidad
57:29en Costa Rica
57:30de lo contrario
57:31seguiremos
57:31como estamos hoy
57:32generando más
57:33y más
57:34y más informalidad
57:35Don Eli
57:36muchas gracias
57:37por acompañarnos
57:38aquí en profundidad
57:39para escuchar
57:40algunas de las propuestas
57:41tal y como hemos estado
57:42haciendo
57:43con otros aspirantes
57:45y lo vamos a seguir
57:45haciendo
57:46para que la gente
57:47escuche
57:48en profundidad
57:51por lo menos
57:52algunas
57:53de las propuestas
57:54que se plantean
57:55de verdad
57:55muy amable
57:55Muchísimas gracias
57:57Rodolfo
57:57y invitar a la gente
57:58si usted quiere
57:59vivir en una Costa Rica
58:00sin miedo
58:01si usted quiere
58:02vivir en una Costa Rica
58:03donde emprender
58:04no es un sueño de opio
58:05sino que se puede hacer
58:06en 24 horas
58:07donde el dinero
58:08le alcance
58:09hasta fin de mes
58:10lo invito
58:12a que revise
58:13el plan de gobierno
58:14del Partido Liberal
58:15Progresista
58:16tenemos
58:16las mejores propuestas
58:18bien elaboradas
58:18bien diseñadas
58:19no solo lo que queremos hacer
58:21sino también el cómo
58:22pero también tenemos
58:25los mejores equipos
58:27tenemos a los mejores expertos
58:29y tenemos la mejor propuesta
58:31para sacar a Costa Rica adelante
58:33para que las mamás
58:34se puedan quedar tranquilas
58:35cuando los chiquillos salen
58:36a caminar en la calle
58:37a jugar en la calle
58:38o para ir a la escuela
58:39insisto
58:41para que la gente
58:41pueda emprender
58:43sin tanto obstáculo
58:44desarrollar su proyecto
58:45de vida
58:46y que la plata
58:48le alcance
58:48y le quede
58:49en su bolsillo
58:50a fin de mes
58:51bien
58:52muchas gracias
58:53también a ustedes
58:54por acompañarnos
58:55si Dios lo permite
58:56los esperamos
58:57en una nueva entrega
58:58de En Profundidad
58:59hasta entonces
59:00gracias
59:01gracias
59:02gracias
59:02gracias
59:03gracias
59:03Gracias por ver el video.
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