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A Austrália se tornou o primeiro país do mundo a suspender as redes sociais para menores de 16 anos, levantando o debate em torno da idade mínima para a criação dos perfis digitais. O programa Morning Show desta quarta-feira (10) contou com a participação do neurocomunicador William Borghetti para comentar o assunto.
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NotíciasTranscrição
00:00Observar, você viu que na Austrália, realmente, as redes sociais foram suspensas para menores de 16 anos.
00:05É o país do mundo a implementar isso, e aí TikTok, Instagram, tá tudo bloqueado por lá.
00:11Será que também essa dependência, porque muitos pais reclamam, né, que os filhos estão muito tempo na tela,
00:16realmente ficaram viciados, às vezes nem interagem mais, a geração mudou.
00:20É uma forma de realmente impedir pra que a gente veja o avanço acontecendo em relação aos filhos?
00:26David, assim, rede social pra criança e adolescente é perigoso.
00:32A juíza, a doutora Vanessa Cavalieri, que é a juíza da maior vara de infância e juventude do Brasil,
00:38ela sempre faz uma analogia assim, você não deixaria seu filho numa festa onde tem assassinos,
00:43pessoas procuradas pela justiça, pessoas que cometem crime contra crianças,
00:48você não deixaria seu filho numa festa, mas se ele tá solto na internet, ele tá exposto a esse tipo de pessoa.
00:53Então, é preciso ter um controle, um rigor com adolescentes e crianças na rede social.
00:58A questão é, proibir, roubar, matar, é crime, não pode, e não é por isso que não acontece.
01:06É preciso ter uma lei enérgica e ser um acompanhamento, por exemplo,
01:11hoje qualquer pessoa abre uma conta na rede social, abre duas, três, quatro, sem se identificar.
01:16Então, por exemplo, se fosse igual um sistema bancário, que você abre a rede social e se identifica com o seu CPF,
01:22e uma criança que tá entrando, que tá acessando, um adolescente, ele tem que se identificar com os responsáveis,
01:30você consegue fazer alguma coisa, né?
01:32Então, a questão toda é, hoje, se a gente banir menores de 16 anos entrar na rede social,
01:38eu não acho que isso vai resolver o problema, porque essa lei, obviamente, vai ser burlada.
01:43No meu tempo de Orkut, que você precisava ter uma idade mínima, eu botaria lá, quando fui criar o registro,
01:50imagino que milhares de pessoas...
01:52Instagram tem isso, hoje, no Brasil, tem isso.
01:54Orkut, mano, essa era a época do MSN, ficava entrando online, ficava lá, ficava lá, ficava esperando.
01:59MSN, Mirk.
02:01Só vou fazer um rápido break pro pessoal que nos acompanha pelo rádio, daqui a pouquinho a gente tá de volta.
02:05Agora, o MSN, lembra quando você ficava online e ficava offline?
02:08Lembro, aí você chacoalhava a tela, assim, pra chamar a atenção da pessoa que você tava online.
02:12O mais interessante é a cara da Jess, tipo, o que que é isso? O que vocês tão falando?
02:15É, mas assim...
02:16Você não é da época do MSN, hein?
02:19Não, MSN.
02:19Você nunca tremeu a tela, Jess, no MSN?
02:21Eu até fiquei com vontade de ver como que fazia, assim.
02:24Sério mesmo? Você não viveu isso?
02:26Não.
02:26Você tava conversando com um amigo, ele demorava a responder, você tinha um botão...
02:29Nossa, credo, credo, não permitam que isso seja criado no WhatsApp.
02:34Por favor, alguém faça algo.
02:36Mas, Adora, você também é da época do MSN, ou não?
02:39Não, eu sou, eu vivi MSN.
02:40Ah, tá, ainda bem.
02:41Orkut, você que...
02:42Nossa, você tinha um velho agora.
02:43Orkut, eu lembro.
02:45Orkut, eu lembro.
02:46Já existiu.
02:48Sobre a filha do Ceará, é um absurdo a MP fazer uma coisa dessa.
02:51Tinha aprovação dos pais, é direito deles criarem a filha deles no ambiente.
02:55A menina é um fenômeno e ela provavelmente vai seguir carreira nisso.
02:59Que bom que ela tenha esse suporte e apoio dos pais num país de corrupção.
03:03Um país com tantos problemas, né, Ministério Público.
03:05Olhar pra isso eu acho muito pequeno.
03:06Sobre o caso da Austrália.
03:08A Austrália teve essa legislação aí aprovada.
03:11E a justificativa deles é que é pra saúde mental, pros jovens, blá, blá, blá.
03:16Não é papel do Estado falar se meu filho vai usar a internet ou rede social.
03:20É papel um das plataformas, por serem espaços privados, às vezes barrarem em determinadas
03:25idades, direito delas.
03:27Ou é papel dos pais que não desejam.
03:30Eu não quero que meu filho tenha rede social.
03:31Mas não deixa seu filho ter rede social.
03:33Então assim, quando o Estado coloca isso e eles ainda colocaram multas altíssimas
03:37pras plataformas e para os pais que os filhos forem pegos utilizando, que é um outro tipo
03:42de problema, gera várias questões.
03:44As pessoas falam assim, e o doutor William, como sempre brilhante, fez analogia aqui da
03:48juíza com a rua.
03:49Com a rua não.
03:50Com a internet ter assassino e criminoso.
03:52A rua também tem.
03:53Todos os espaços têm chance de mal.
03:56Todos os espaços podem ser usados pro bem ou pra mal.
03:58Mas na internet a gente também tem que entender que este é um espaço social e que eles precisam
04:03aprender a estar nesse espaço social.
04:05Então acho que é um papel não só antiliberal da Austrália, do Estado, mas eu acho que
04:10é algo lamentável e que se extrai o melhor da internet também de possibilidade desses
04:14jovens.
04:15Ô Jazz, eu acho que também tem um outro viés aqui, tá?
04:18Porque quando a gente pensa, primeiro que adolescente não se controla.
04:22Existe uma falsa premissa de que adolescentes são controláveis, que os pais acham que
04:26podem definir tudo que ele faz, que ele vai te acompanhar.
04:28Isso não é verdade.
04:29Todo mundo já foi adolescente, foi pré-adolescente, sabe?
04:31Que tá na essência do adolescente, do pré-adolescente, ser contrário de tudo aquilo que lhe é permissivo.
04:37Então a questão da proibição é, a gente tem vivido um momento pra essa geração mais
04:43nova, que já nem é a geração Z, já é a geração alfa, de um impacto psicológico
04:47muito grande das redes sociais.
04:48Não somente ali em casos de depressão, em casos de falta de motivação, em discursos
04:54destilados de ódio nas redes sociais.
04:55Mas até agora eu vou fazer uma comparação com uma trend no TikTok, e tem uma trend no
05:00TikTok nas últimas semanas, que é sobre magreza.
05:02E meninas muito novas sendo influenciadas a emagrecerem muito.
05:06Isso tá acontecendo, a gente tá vendo a volta desse movimento de meninas muito magras,
05:09inclusive celebridades nas redes sociais, e isso impacta meninas o tempo todo.
05:13A gente não é da época do Orkut e tal, nós somos também da geração Tumblr, tenho
05:17aqui meus 30 anos.
05:18E aí, eu como mulher vivi esse momento onde existia essa percepção da magreza constante,
05:23todo mundo emagrecendo, meninas ainda não têm a capacidade cognitiva pra discernir
05:28se aquilo ali é saudável ou não.
05:29Ela vai ser fortemente influenciada.
05:31Mas até de distúrbios alimentares.
05:33Distúrbios alimentares.
05:34Que não foram inventados na internet, e tudo que você tá falando, um desfile na
05:38televisão também, passa as mesmas questões.
05:40Existe uma diferença muito grande, você ter uma influência de...
05:42Nós tivemos a influência da revista, né?
05:44A gente ainda foi da geração...
05:45Então vamos proibir revista?
05:47Mas a gente também...
05:48Existe uma diferença muito grande, você não lê uma revista o tempo todo.
05:50Você não fica 18 horas por dia com uma revista, passando o tempo todo, meninas falando,
05:56falando, a dieta que eu como, como eu me alimento, como eu fiquei tão magra.
06:00O TikTok hoje, ele tem muito, muito isso.
06:02Ele se tornou uma plataforma que tem muito esse tipo de conteúdo.
06:05E outros conteúdos, pra meninos também, existem muitos conteúdos perigosos pra meninos
06:09hoje em dia.
06:10Então você falar que você vai ter um controle ali, eu não acho que a questão seja a proibição
06:15em si, né?
06:16Porque a proibição, ela também é pautada, como eu falei no começo.
06:19Pode ser que a gente acabe dando jeitinho pro CPF, o cadastro, mude tudo isso.
06:24Mas eu acho que regulamentar pra crianças e adolescentes é muito importante.
06:28Eu vou te interromper um pouquinho, só pra recepcionar de novo o pessoal que nos acompanha
06:31pelo rádio, né?
06:31A Isadora tá aqui repercutindo.
06:33Inclusive, eu senti uma ponta, assim, de um certo estresse entre as duas, porque a Isadora
06:38parece que é a favor da rede social, né?
06:41Pra menores de 16 anos.
06:42E a gente tá repercutindo uma situação que não...
06:44É, da proibição, aliás, das redes sociais pra menores de 16 anos, coisa que aconteceu
06:49na Austrália, o primeiro país do mundo, e a Jeza é favorável à liberação.
06:53Eu sou favorável à liberação, pra mim isso é uma decisão dos pais.
06:55Eu entendo os argumentos da Isadora, alguns deles, eu até entendo a preocupação, mas
07:00quando eu olho pra situação, um, no primeiro ponto, adolescentes não são controláveis.
07:04Eu não acho isso real.
07:05Eu acho que pais com olhares atentos podem, sim, controlar.
07:09E mais, o fato de não proibir não significa que existam recursos na plataforma que impeçam
07:14determinados acessos, conteúdos, tipos de bloqueio.
07:17Mas, mais uma vez, eu acho que quando o Estado fala, você não estará, esse não é um espaço
07:21pra você, é uma negativa.
07:22Tanto é que nos tribunais superiores da Austrália, já há dois adolescentes pedindo
07:26pela inconstitucionalidade em relação a essa decisão, há uma negativa de espaço.
07:31Pra cada caso ruim, vai ter um caso bom.
07:33Vou pegar um projeto que eu admiro muito, o Instituto Tocando em Frente, criado por
07:37uma menina que estava no ensino médio.
07:38Hoje ele impacta vidas por redes sociais, chamando voluntários de milhares de brasileiros
07:44a Luísa Vila Nova.
07:45Eu mesmo sou a presidente do Instituto Brasileiro de Debates.
07:48A nossa expansão é baseada no contato com jovens, com materiais dentro dessas redes.
07:53Então, se o seu filho vai estar curtindo um conteúdo de ódio, ou se o seu filho vai
07:57estar, às vezes, buscando informação, aprender, comunicar, também tá dentro disso.
08:02Eu não acho que cabe ao Estado fazer este papel de limitação.
08:06E aqui a gente não tá falando de regulamentação.
08:08Nós estamos falando de uma proibição geral para todas as pessoas menores de 16 anos.
08:14Eu não acho que cabe o Estado ter esse papel.
08:16Eu acho uma medida extremamente autoritária.
08:18E eu acho que nós...
08:19Eu vou nem dizer que eu acho.
08:21Eu vou até além.
08:21É evidente que nós precisamos preparar essa geração pra viver em rede social.
08:26Porque proibir o adolescente é fácil.
08:27Se faz tão mal assim, proíbe a internet.
08:28Eu quero pegar o gancho e fazer uma pergunta pro William.
08:32Que é...
08:33A gente não tá vivendo um momento em que os pais estão terceirizando sua responsabilidade
08:39de participar da educação dos seus filhos pro Estado?
08:43Qual pode ser o risco disso?
08:45Porque parece que o pai tá lavando a mão, no caso da Austrália, pra dizer...
08:50Ah, não.
08:50É o Estado que controla isso.
08:52É uma incapacidade dos pais de colocar limite nos seus próprios filhos?
08:57Porque tem uma questão de meio termo razoável aí, né?
09:00Se você tem alguma autoridade dos pais pra dizer...
09:04Olha, aqui a Isadora falou de...
09:07O pessoal não passava 18 horas na revista.
09:09Pô, mas aí o pai tem que chegar e...
09:11Olha, meu filho, tem limite aqui.
09:13Você pode passar até duas horas.
09:15Se passar disso, enfim, tá proibido.
09:18Ou alguma coisa do tipo.
09:19O que eu sempre digo, mano, é assim...
09:22O filho de alguém, ele não é só filho de alguém, né?
09:27Ele é cidadão, ele é consumidor, ele é eleitor.
09:30No caso de...
09:31No Brasil, a partir dos 16 anos, você pode até eleger cargos públicos.
09:36Então, assim, todo mundo é responsável.
09:38É claro que os pais, eles são os primeiros responsáveis ali.
09:42Só que a gente vive uma questão hoje, pais de adolescentes,
09:46que vamos falar numa faixa ali de 40, 50 anos, que hoje tem filhos adolescentes,
09:50foram uma geração que foi criada com muita restrição.
09:54Então, era muito...
09:54Apanhar, essas coisas eram muito normais pra essa geração.
09:58E que foram pro outro extremo, de assim...
10:01Aí eu não podia nada, agora eu vou deixar tudo.
10:03E esses dois extremos, eles são ruins.
10:05Então, é um problema terceirizar pro Estado,
10:09terceirizar pra outras pessoas.
10:11Mas eu vejo que tem que ter participação do Estado.
10:14Vou dar um exemplo aqui.
10:15A lei do celular.
10:17A lei do celular, se não tivesse a lei, não tinha o que fazer.
10:20Nas escolas do São Paulo.
10:21Nas escolas, isso.
10:23Do Brasil, né?
10:24É do Brasil.
10:25É, do Brasil.
10:25Só que assim...
10:27Colocou a lei.
10:28Se não tiver uma continuidade, não tiver participação da escola,
10:32dos pais, de todo mundo, só a lei...
10:34Então, eu vejo assim...
10:35Proibir a rede social pro menor de 16 anos...
10:38Eu não sei como é o adolescente na Austrália,
10:40mas no Brasil, tem um monte de coisa que é proibida no Brasil
10:43e eles continuam acessando.
10:44A questão é...
10:45A plataforma já tem tecnologia pra pegar isso.
10:49Já existe.
10:50Vou dar um exemplo aqui.
10:51Eu pus um corte esses dias meu no TikTok aqui,
10:54do participando do Morning.
10:55Eu...
10:56Ele derrubou.
10:57Ele falou, você tá infringindo direitos autorais.
10:59Eu falei, mas sou eu.
11:00Ele falou, mas o direito autoral é da Jovem Pan.
11:02E derrubou meu vídeo.
11:04Tá certo, não pode mesmo.
11:05Não, mas...
11:07Mas eu digo, tá certo e ele já tem essa tecnologia.
11:11Olha que legal.
11:12Ou seja, a rede social não sabe quando tá sendo falado
11:15de um assunto que não deveria ser falado.
11:17Então, existem hoje plataformas de inteligência artificial
11:20que, por exemplo, já sabem que uma das pesquisas
11:24que são mais feitas na internet por crianças e adolescentes...
11:28Deixa eu ver como eu vou falar essa palavra pra não derrubar.
11:30Atentar contra a própria vida sem sentir dor.
11:34Cara, isso deveria dar um alerta, um alarme.
11:37A questão é, as plataformas não fazem nada.
11:40Aí sim é passível de lei.
11:41O Estado tá em cima e obrigar as plataformas.
11:44Agora, eu vejo assim que...
11:47A lei por si só não vai resolver.
11:49É preciso os pais assumirem a sua responsabilidade.
11:53A escola assumir sua responsabilidade.
11:55O governo, o sistema, a justiça.
11:57Todo mundo assumir a responsabilidade.
11:59Porque uma lei, como eu disse,
12:01no Brasil não pode roubar nem matar.
12:03E a gente vê acontecendo isso toda hora.
12:05Mas é até o que a gente tá falando, né?
12:07Da regulamentação.
12:08O ponto que a gente chegou aqui é literalmente esse.
12:11Ou a gente vai pra uma regulamentação
12:12que proibiria certo tipo de pautas ali nas redes sociais.
12:16Principalmente no acesso de crianças e adolescentes.
12:18Ou uma proibição por um todo.
12:20O ponto é, a rede social não é segura.
12:22Ela tem algumas pautas ali que ela acaba entrando.
12:25Mas se você passar o algoritmo,
12:28você vai ver o que te entrega.
12:29Não é seguro pra uma criança e adolescente ter um acesso àquilo ali.
12:32E um dos pontos é, a gente teve uma lei de proibição nas escolas
12:35por conta disso, exatamente pelo problema.
12:37Então se a gente tá falando de a necessidade de uma lei
12:39que proibiu o uso de telefone em escolas,
12:42é porque realmente esse adolescente, esse pré-adolescente,
12:45ele tem acesso ao celular no momento que ele tá dentro da escola.
12:48No momento que ele não está sendo supervisionado.
12:50Você não consegue supervisionar o tempo todo.
12:52Claro que quando a gente fala de crianças mais novas,
12:54é fato de que essa criança não tem que ter um acesso ininterrupto
12:57ali a uma tela o tempo todo.
12:59de crianças que estão em formação e tudo mais, né?
13:01Isso aí é uma responsabilidade total dos pais.
13:03Mas quando a gente olha por outro lado,
13:05esse jovem que já tem um pouco mais de liberdade,
13:08que precisa do celular pra um acesso ali pra falar com os pais,
13:10pra ter contato, que não tá ali embaixo da asa o tempo todo,
13:13não é regulamentado.
13:15E ele tem disponível pra ele muitos conteúdos
13:18que podem influenciá-lo,
13:20que podem levar ali pra distúrbios,
13:22seja psicológicos, seja distúrbios alimentares,
13:24no caso de meninas, seja distúrbios de violência, enfim.
13:27Acho que são muitas camadas ali
13:29e o mais importante é a gente pensar sempre na saúde e bem-estar
13:31desse jovem, principalmente no Brasil.
13:33O mundo é ruim há muitos séculos.
13:35Eu acho que a gente coloca uma responsabilidade na internet
13:37muito grande em relação a uma piora,
13:40mas a gente não vê os aspectos de melhora que ela traz.
13:43Eu acho que o principal é até de educação,
13:45de conhecimento, de expansão, de voz.
13:47E muitos jovens na Austrália estão falando, sabe sobre o quê?
13:51Sobre saúde mental nessa proibição.
13:53Por quê?
13:53Porque eles têm amigos,
13:54eles têm ali um espaço de conforto,
13:56onde eles viviam e tinham essa existência deles
14:00e que agora é negado.
14:01Então, tem pessoas que hoje têm uma comunidade de apoio
14:04em determinada situação que estão na internet.
14:06Mas espera, se eu não tenho mais a rede social,
14:09como eu vou falar com esses amigos?
14:10Então, também existe esse impacto.
14:12E aí, quando a gente está vendo essa situação,
14:15é muito preocupante que o Estado tome um caminho
14:18tão duro quanto restringir qualquer uso.
14:22O pai pode regulamentar, criar mecanismos,
14:24várias coisas, até no celular hoje.
14:26E tem outra, se não quer que seu filho tenha rede social,
14:28resolve e faz, não dá celular.
14:31Ah, mas é uma escolha.
14:33Tem pai que não dá, que não...
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