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Sofía G. Buzali habla cómo su fascinación por Clarice Lispector la llevó a escribir su nueva novela, "Ella, Clarice Lispector". Un profundo retrato que va desde los orígenes de Lispector hasta su lucha por el reconocimiento literario.
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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al en quince del día de hoy. Me da muchísimo gusto estar con
00:14con Sofía Busali, que acaba de publicar esto, que es ella una novela de Clarice Lispector sobre la
00:23vida. Sofía, ¿cómo estás? Muy bien, gracias. Feliz de estar contigo. Permíteme arrancar por aquí,
00:32Sofía. Has escrito ya otras novelas, ¿no? Sobre escritoras, sobre este mundo, ¿no? Ahí está la
00:46de Leonora, etcétera. ¿Qué te atraen de este mundo? ¿Por qué? ¿Por qué hay? Mira, mi primer contacto
00:56generalmente es a través de la obra misma, ¿no? Por ejemplo, Leonora Carrington, yo trabajaba en el
01:03Museo de Arte Moderno, y bueno, yo veía su obra constantemente, constantemente, y siempre me
01:10preguntaba, ¿qué hay detrás de Leonora, de esta mujer? Y cuando me empiezo a indagar y abrir puerta
01:17tras puerta, me encuentro con estos personajes tan interesantes, con unas vidas realmente que me
01:25apasionan, ¿no? La época en que viven, lo que significan, con quién se rodean. En el caso de
01:31Leonora, bueno, fue, pues, la huida de sus padres aristocráticos, la relación con Max Ernst, la
01:39guerra, etcétera, ¿no? Y Margarit Durán... Y luego Margarit Durán, ¿no? Margarit Durán me pasó
01:46exactamente lo mismo. Amaba su literatura, amaba sus novelas, cómo las escribía, sus frases cortas,
01:55y siempre seguí su vida, ¿no? En los periódicos antes de que ella muriera, y sí me impresionaba
02:02mucho esta personalidad tan fuerte que tenía, y su relación con aquel hombre que le llevaba
02:09casi 35 años de edad, ¿no? Esto era, ¿no? Y me fui metiendo, sí. Y en el caso de Lucía Joyce,
02:18yo hice un curso de James Joyce, del Ulises, claro, un año estudiando a Ulises, y automáticamente te
02:27tienes que meter en la vida, y descubro que tenía una hija que estuvo internada en un hospital
02:34psiquiátrico durante 30 años. Me lleva, me lleva, me lleva a investigar y a seguir indagando sobre
02:41estos personajes. Es, pero es eso, es la lectura, porque lo cuentas al principio, así, al principio
02:47cuentas claramente como un buen amigo tuyo un día te dice, espérame, espérame, te quiero llevar aquí
02:52a enseñarte un libro, y así entras a la vida, a la vida de Clarice, ¿no? A la vida de Clarice
02:59de Héctor, ¿no? Exactamente, y te adentras en su literatura, te adentras en sus cuentos,
03:04en sus personajes, y automáticamente me llevó y me lleva a averiguar qué hay detrás de esta
03:11mujer, ¿no? Y supongo que es la literatura, por ahí empiezas, por la lectura, por su literatura,
03:20¿no? Y por decir, ¿quién es esta mujer? Una mujer que viene de una Europa en aquellos años
03:25jodidísima que acaba Brasil, y que hoy todos conocemos como una autora brasileña, ¿no?
03:30Claro, como autora brasileña, ella llega a Brasil, tú sabes, o sea, me había impactado
03:36mucho, y esto lo he contado varias veces, la forma, es un nacimiento, ¿no? Ella nace por
03:44cuestiones que la madre fue violada durante la Revolución Rusa, entonces ellos salen de
03:50Ucrania, y en el camino ella sigue muy enferma porque fue infectada de sífilis, y un curandero,
03:57yo, un curandero, porque no tenían dinero para ir a un médico, les sugiere que se embarace
04:03la madre. La madre se embaraza y de este consejo nace Clarice Lispector. Y me impactaba mucho,
04:12¿no? Porque finalmente no la salva, porque la madre muere.
04:15Porque lo que uno encuentra en el libro es, a ver, hay que decirlo, es una novela, ¿no? Pero es una novela
04:24con muchísima investigación, ¿no? Así es. Para poder llegar a toda esta, a este, a esta Clarice,
04:33leí las dos biografías muy importantes, una de ellas es la de Benjamín Mousser y la otra es la de
04:40Natalia Gottlieb, ¿no? Natalia Batella. Y además hay muchos videos, hay muchos, muchas, bueno, videos
04:50donde ella está hablando de sus amigas, ¿no? Como Nelly de Apiñón, que también es un gran
04:57personaje de Olga Boril, también hay un pequeño escrito, texto sobre, sobre Clarice, sus amigos
05:05cantantes, ¿no? De la época. Y me fui metiendo, metiendo hasta poder lograr este punto que yo
05:13quería transmitir esta Clarice que yo imaginaba.
05:18Clarice que escribía de otra manera, ¿está bien que lo digas así? Es decir, que tenía un estilo que es
05:24tan, tan de ella, ¿no? Totalmente, mira. Tan de ella, ¿no?
05:31Tan de ella, porque además yo, yo pienso que tiene una mujer con un background, con un interior
05:36muy, muy fuerte con su vida que llevó, ¿no? Por un lado la muerte de la madre, que yo imagino que
05:43hay una culpa, ¿no? Cuando muere el padre y también imagino que estas dos muertes tan fuertes en su vida
05:51cuando ella todavía es muy joven, tiene esta necesidad de poder expresarse y lo logra a través
05:57de la escritura. Además, bueno, viene de una familia judía, el padre leía la Torá, pero
06:04ella no se queda ahí. O sea, ella sigue, ¿no? Estos estudios sobre el cristianismo, sobre
06:11las religiones orientales. Y finalmente logra este sincretismo. Considero que Clarice siempre
06:19está en esta búsqueda, ¿no? A través de sus personajes, de encontrarse uno mismo, de tener
06:25una, de poder contestar de lo que es la vida, lo que significa, lo que es el tiempo. Entonces,
06:33ella es metafísica, mística. Esto es lo que encuentro yo cuando estudio a Clarice Lispector.
06:38Porque también lo que has encontrado con otras, pero también con Clarice, es que es de alguna
06:44manera inseparable la vida con la manera y lo que cuentan, ¿no?
06:48Así es, no puedes separarte. Pero sí hay diferentes maneras. Y en Clarice es muy obvio
06:55esta necesidad interna de contestarse todas estas preguntas sobre la existencia, ¿no? Sobre
07:01la religión, sobre el misticismo, ¿no? Lea Espinosa. Y finalmente crea este propio mundo
07:09clareciano.
07:11Mira, siempre estuvo rodeada mientras vivió como un especie de misterio, ¿no? De preguntas
07:19alrededor de ella y de su vida, ¿no?
07:22Así es. Así es, tal cual. Además, sigue su personalidad tan avasalladora. Era una mujer
07:28guapísima, ¿no? Que además, este...
07:31Ya aprendí que fumaba todo el tiempo, ¿no?
07:33Fumaba y tomaba pastillas para dormir, ¿no? Que ese fue el gran problema del incendio.
07:42Sí, que es.
07:43Y además era muy, muy...
07:46Pero es así como empiezo, exactamente.
07:48No, es incendio, ¿no? Que tiene que ver con eso, ¿no?
07:51Claro, es que sí. Imagínate, ella podía haber perdido la mano. Incluso los doctores querían
08:00cortarle la mano de tan mal que había estado. Entonces, todo este proceso de volver a vivir
08:05con una mano deformada, con una garra, pues ha de haber sido muy, muy fuerte para ella, ¿no?
08:10Ahora, con Clarice, bueno, claro, ya nosotros, digamos, ya hemos visto esa gran Clarice, pero
08:20siempre fue... Se obtuvo siempre el reconocimiento, ¿no?
08:25De esta gran escritora que es o no siempre. Cuéntame un poco de eso.
08:28No siempre. Bueno, ella empezó a escribir desde muy, muy chica.
08:33Ella se dio a conocer por ser periodista.
08:35Cuando ella se divorcia y regresa a Río de Janeiro con sus hijos, tiene que mantenerlos, ¿no?
08:42De alguna manera ella tenía una vida, una vida económica alta y de repente, pues ahora
08:49ella tenía que enfrentarse a mantenerse a ella misma y a sus hijos y decide entrar en diferentes...
08:57Ella hace columnas para los periódicos y de eso más o menos se va manteniendo.
09:05No era muy conocida, le costó mucho trabajo que las editoriales incluso la publicaran,
09:13pero finalmente yo pienso y creo, considero que Clarice llegó a ser la gran Clarice después de su muerte, ¿no?
09:23Sí, un gran periodo porque ella era muy...
09:25Pero hasta después de su muerte, ¿dice? O sea, hasta después de setenta...
09:28Mucho antes de su muerte. O sea, sí, sí fue reconocida y sobre todo también sus cuentos infantiles que son verdaderamente maravillosos.
09:37Pero pienso que fue mucho... El valor que le dieron yo creo que fue un poco después.
09:44Porque sí le costó trabajo que la reconocieran, aunque ganara premios, etcétera.
09:49Pero así como al grado en que es ahora Clarice Lispector, pienso que fue un poco después.
09:57Supongo que le tienes que entrar a todo cuando investigas, ¿no? Decías las dos biografías, los videos.
10:05Videos de antes de... ¿no? Videos setenteros, digamos, ¿no?
10:09Exactamente, sí.
10:10Pero este... ¿Y eso lo han hecho sobre todo en Brasil? ¿O ya en el mundo se ha tratado de recuperar?
10:17En el mundo.
10:18La historia. Ya en el mundo, ¿verdad? Por lo grande que es.
10:20En el mundo.
10:21Se ha publicado en todas partes, ¿no?
10:23En todas partes. Es que si tú... Si supieras la cantidad de escritos que hay sobre ella, estudios, análisis, son interminables.
10:33Realmente no terminas de hacerlo, ¿no?
10:34Y hay especialidades en las universidades y siguen haciendo tesis sobre ella, porque sí considero que es una de las grandes escritoras de este siglo.
10:46¿Cuál es su particular virtud como escritora? Te lo pregunto a ti como escritora, Sofía.
10:53¿Cuál es la principal virtud? Digo, se habla del ircismo, de su estilo, de tal, ¿no?
11:01Que es... Si es... Si tiene... Es una manera de romper, digamos, lo que imaginamos con un nuevo libro.
11:07Pero ¿cuál después tú, como escritora, que lo has leído todo, que lo has visto, que lo has escuchado, que has leído?
11:14¿Cuál es su virtud que la ha convertido en los últimos 40 años en esta figura de una de las mujeres escritoras más importantes de finales del siglo pasado de este?
11:27Es que, por un lado, obviamente es la forma de escribir, con este diálogo interno, ¿no?
11:38A mí lo que me impactó siempre fue esta sensación de poder captar el diario vivir, ¿no?, del ser humano.
11:46O sea, la cotidianidad, considero que es uno de sus puntos importantes, ¿no?, que transmite de un...
11:55Como yo le llamo el devaneo, ¿no?, el devaneo de clareciano, el devaneo de sus personajes.
12:02Pero es la simplicidad de la vida, es lo que... Y la profundidad como lo plasma.
12:08Pienso que la profundidad y este misticismo es eso, es eso lo que lo hace grande, ¿no?
12:13Porque además tú muchas novelas las lees y dices, ¿qué pasó? ¿Cuál es el tema, no?
12:18Te quedas así perpleja, no sabes qué pasa, pero paralelamente te queda una sensación de...
12:25Te sorprendes, ¿no?, de las frases poéticas, de las reflexiones que hace, ¿no?
12:32Para mí creo que eso es lo más importante, Clarice.
12:34Pues hay que empezar leyendo ella, de Sofía Bussali, después meterse a las novelas que están en todas partes de Clarice.
12:42Ya está a la venta, Editorial Dos Líneas. Sofía, te mando un abrazo. Muchas gracias.
12:47Está a la venta próximamente en las librerías Gandhi, así es.
12:50En las Gandhi, todas las Gandhi. Gracias, Sofía.
12:52Te agradezco mucho. Fue un placer, ¿eh?
12:54Hasta luego.
13:04¡Gracias!