00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al en quince del día de hoy. Me da mucho gusto tener conmigo
00:19a Gabriela Damián Pinavete, autora de esto que tengo en mis manos. Entonces quiero empezar por
00:25aquí, Gabriela. Soñarán en el jardín es un cuento que tiene que ganó el premio hace
00:33algunos años, ¿no? Sí, ya tiene diez años el cuento y ganó el dos mil diecinueve. Cuéntame
00:41ese proceso de a partir de ese cuento maravilloso, ahorita hablaremos de él, él se convierte
00:48en un libro de cuentos en donde sí, bueno, está Soñarán en el jardín, pero es mucho
00:54más que eso. Cuéntame ese proceso para ti. Bueno, pues Soñarán en el jardín fue una
01:00historia que yo escribí en el dos mil quince por una invitación a una antología muy interesante
01:08que se llamó El silencio de los cuerpos, relatos sobre feminicidios, en el que estaban autoras
01:16maravillosas entre sus páginas, Cristina Rivera Garza, Raquel Castro, en fin. Era una antología
01:24muy significativa, cuyo prólogo hizo Sergio González Rodríguez. Y ahí dentro, el mío era la única
01:35historia de ciencia ficción que había, porque es un tema bastante doloroso, que puede abordarse,
01:43digamos, desde varios ángulos, pero que era raro que la ciencia ficción abordara, ¿no? Y la verdad
01:49es que esa es mi manera de entender la literatura, la imaginación. Para mí la realidad no está
01:55completa sin un componente imaginativo y que se derrame por diversos tiempos, ¿no? Que se derrame
02:01hacia el futuro, que se derrame hacia el pasado. Y en ese sentido, Soñarán en el jardín plantea un
02:07escenario utópico que yo no lo sabía. Fue leído con atención cuando se tradujo al inglés en un
02:14dossier que curó Alberto Chimal para Latin American Literature Today. Y yo no lo sabía que había sido
02:21nominado para el premio James Deep Tree Jr., que es el premio feminista, el premio a la ciencia ficción
02:27feminista más importante, y ganó. Y cuando me dijeron que había ganado, me sorprendió mucho,
02:34porque pues eso, no me lo esperaba. Y a partir de ahí, pues, llamó la atención, ¿no?, de los editores
02:41en Estados Unidos. Fue publicado, ahí está, como They Will Dream in the Garden, por Rosarium Press,
02:48y fue ahí cuando, de alguna manera, ya agrupando otras historias que yo había escrito y que eran
02:55congruentes con esta perspectiva, ¿no?, de otros futuros, incluso otros pasados, ¿no?, explorar
03:02otras maneras de entender el pasado de las mujeres en este territorio convulso que es México,
03:09desde su virreinato hasta el futuro, pues tomaron forma en este libro, en Soñarán en el jardín.
03:16Y eso me, eso quería saber, decías, cuando le pasó a este cuento lo que le pasó en estos años,
03:23que como tú bien dices, nunca lo esperaste, ¿no?, ahora retomas para poner aquí como un libro,
03:30cuentos que ya habías escrito, cuentos que escribiste después, o hay un poco de todo, digamos.
03:35Fueron cuentos que ya estaban escritos y que, de alguna manera, eran congruentes con esa
03:44perspectiva, ¿no? Fueron cuentos que yo fui publicando a lo largo de los años, digamos,
03:50de mi aprendizaje como escritora. Entonces, son cuentos que empiezan a escribirse desde el 2019
03:56hasta el 2020, y que yo escribía paralelamente a otro libro que fue publicado recientemente también,
04:03La canción detrás de todas las cosas, pero no había visto, a pesar de que son anteriores a la publicación
04:10de ese otro libro y que se escribieron de forma paralela, no habían visto la luz más que en antologías
04:16dedicadas a la ciencia ficción o a la literatura fantástica o al horror, porque esa fue como también
04:23la trayectoria del género mientras yo aprendía a escribir, ¿no? Como que estaba muy relegada a la
04:30cuestión del horror, la cuestión de la literatura fantástica, de la ciencia ficción, y era sólo
04:34considerada una cosa como para jóvenes, ¿no? Y entonces algunas editoriales lo publicaban,
04:39pero sólo así en colectivo, y ahora el panorama es muy distinto, ¿no? A pesar de que fue mi, digamos,
04:45mis primeras historias, se publican como segundo libro, pero creo que dialogan con
04:53un montón de historias que están escribiendo las escritoras latinoamericanas actualmente y que
04:59pues ofrece un panorama muy rico. Pero el tema de los otros cuentos está ahí, el de las mujeres
05:05y lo que viven las mujeres, ¿no? Sí. Desde... Ahorita quiero hacer esa pregunta, pero para que quede
05:12claro, ahí está, el tema ahí está en el resto de los cuentos, ¿no? Sí, es como abordar la experiencia
05:19desde una perspectiva más amplia que lo que ofrece la literatura realista, que también es su propio
05:25subgénero, ¿no? En estos cuentos, entender, ¿no? Por ejemplo, cómo las monjas tenían sus propios...
05:35Hay un cuento de ciencia ficción con monjas.
05:39Hay un cuento con una monja.
05:40No, que monjas virreinales que se oponen a la Santa Inquisición, ¿no? Y que entonces ahí se hace
05:47pues una mirada muy interesante a cómo constantemente estamos construyendo formas de autonomía,
05:53formas de rebeldía, formas de que se nos reconozca como sujetas, como constructoras de la sociedad,
06:01que tenemos libertades, que también aportamos a la construcción del conocimiento y del futuro
06:08de estas sociedades, ¿no? Y que enfrentamos a la violencia y a las distintas formas de opresión
06:14con mucha creatividad y vitalidad. Para mí sí era muy importante como registrar esa experiencia,
06:21pues que es la mía, pero también es una experiencia colectiva de la diversidad de mujeres
06:29que vivimos en este país. Y también me interesaba mucho reflejar o elaborar historias
06:37en torno a las colectividades, ¿no? A comunidades como...
06:42Como las agrías.
06:43Sí, tal cual. Las argüenderas, ¿no?
06:45Digo, las argüenderas, ¿no? Las argüenderas.
06:47Sí.
06:48¿No? Este, que se juntan, que se dan cuenta que juntas son otra cosa.
06:53Desde el principio de la entrevista, y te quiero preguntar cómo ha sido eso,
06:57que en 2015 cuando escribiste eso, en la literatura que tú escribes, en la que conoces,
07:01en la que te gusta, en la que disfrutas, que es la ciencia ficción, que es esos otros mundos,
07:08no era muy normal utilizarlo para este drama cotidiano, ¿no? Social que vivimos.
07:16Pero eso haces aquí, en todos los demás. Cuéntame un poco de esa experiencia para ti como escritora,
07:23pero además en el contacto con tus lectores. Porque funciona a final de cuentas, ¿no?
07:29No solo por el premio, sino por lo que te publican, por lo que te leen.
07:33Pero sí es una experiencia un poco única, ¿no? Y nueva, ¿no?
07:39Sí, yo creo que tiene que ver con la formación que tuve, que a mí desde muy jovencita me gustó mucho
07:47lo que hacían autoras como Ursula K. Le Guin, como Joanna Ross, como Octavia Butler.
07:53Y yo crecí leyendo sus ficciones que estaban muy implicadas políticamente en los problemas,
08:01sobre todo de las mujeres, ¿no? Y que abordaban cómo se vivía un movimiento de mujeres, ¿no?
08:08Cómo se extrapolaba al futuro esa experiencia, qué derechos y qué vivencias se podían obtener
08:13a partir de esa lucha.
08:14Entonces, para mí siempre ha sido una potencia muy fuerte la que la imaginación y la literatura,
08:21pero especialmente la imaginación literaria de la ciencia ficción,
08:26tiene una potencia política muy fuerte.
08:29Como a la parte más visible de la ciencia ficción que vemos quizá en el cine
08:33o en la ciencia ficción más comercial y que tiene que ver más con el espacio
08:38y la cuestión bélica y las luchas, pero hay una diversidad en el ecosistema de la ciencia ficción
08:44y que además aportan las autoras o personas con identidades disidentes,
08:50con otras experiencias del cuerpo, que fueron las que me formaron a mí
08:54y que de alguna manera sí muestran ser muy potentes en la construcción de nuevos imaginarios
09:01que nos son tan necesarios cuando la realidad puede ser tan desesperanzadora, ¿no?
09:08Y supongo que el destino de Soñarán en el jardín como cuento solo te impulsó a decir
09:14mira, sí se puede, pues, ¿no? Ahí está, ¿no?
09:18Es decir, ahí está esa construcción que funciona, ¿no?
09:23Y que se puede seguir, ¿no?
09:26Claro, y yo creo que es algo que todas las personas podemos aprender a hacer.
09:30A mí me gusta mucho también ser muy pedagógica de las lecciones que me ha dado pensar en el futuro.
09:40Creo que todas las personas deberíamos llevarlas a cabo, ¿no?
09:44Adueñarnos e insertarnos en un futuro que parece querer desecharnos,
09:48que parece querer decirnos, no, tú no participas aquí, tú no tienes ningún poder de decisión aquí.
09:54Creo que mientras más imaginemos cómo podríamos estar ahí en ese lugar que todavía no existe,
10:03que construimos en el presente y que es el futuro,
10:06creo que podríamos ponernos de acuerdo en mejores estrategias para llevarnos colectivamente hacia otro lugar.
10:12Entonces, también soy una creyente de que la ciencia ficción como herramienta de construcción
10:19de nuestro propio futuro como individuos que se derrama a lo colectivo puede ser muy positiva, ¿no?
10:25¿Pensaste en un sentido del orden? ¿Cuál primero? ¿Cuál al último? ¿Cuál después?
10:29¿Hay un sentido para que lo leas? Es decir, el libro empieza diciendo a alguien que dice
10:33¡Odio la música!
10:34Y de ahí, y de ahí acabamos con
10:37Conseñar en el jardín, que es una historia que uno acaba un poco satisfecho, pues,
10:41de esa historia de lo que pasa en ese jardín.
10:44¿Sí pensaste en el orden?
10:46Sí, sí, y de hecho fue algo que platicamos Nayeli García,
10:50mi queridísima editora en Alfaguara y yo,
10:52porque solemos pensar estratégicamente, ¿no?
10:57Como en herramientas, incluso quizá de mercado, ¿no?
11:01Como de, ay, no, bueno, el primer cuento tiene que ser como muy atrayente
11:05para que la gente lo lea y sí, se anima a comprar el libro y bla, bla, bla.
11:10Pero a mí lo que me interesaba era hacer una analogía con mi viaje personal,
11:14incluso como escritora y como alguien que observa nuestras respuestas a la violencia, ¿no?
11:20El primer cuento es un cuento de horror donde la protagonista se siente impotente
11:26ante la violencia que se ejerce hacia ella, hacia las mujeres que están cerca de ella,
11:32hacia su genealogía y su respuesta va acorde con una perspectiva de la literatura de horror, ¿no?
11:41Y con el cuento de fantasmas y con todo ese dolor y esa violencia que carga.
11:49Y a mí lo que me interesaba mucho era hacer un viaje hacia esta otra respuesta
11:54que viene de la colectividad, que viene del afecto, que viene de la vitalidad,
11:58de la imaginación y de la resistencia política.
12:01Y por eso me interesaba mucho terminar con Soñarán en el Jardín,
12:04que finalmente es una utopía y que la utopía está muy desacreditada en nuestros días,
12:10pero la necesitamos, por lo menos como un horizonte hacia el cual caminar.
12:14Aunque no lleguemos nunca ahí, ese es el propósito de la utopía, hacernos caminar.
12:19Y ese jardín es una gran utopía.
12:23Gabriela, pues felicidades, de verdad, es un placer.
12:26Ya está a la venta, Soliana, al Jardín, al Faguara.
12:29Córrale, pónganse a leer, Gabriela, te mando un abrazo, mil gracias.
12:32Yo a ti, muchas gracias a ti.
12:34Hasta luego.
12:34¡Gracias!
12:35¡Gracias!
12:36¡Gracias!
12:37¡Gracias!
12:38¡Gracias!
12:39¡Gracias!
12:40¡Gracias!
12:41¡Gracias!
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