BDSM, tantra, libertinage... pourquoi ne pas tenter le sexe ludique ?

Sud Radio

Avec Arthur Vernon, écrivain, scénariste et co-fondateur (avec Flore Cherry) du site Mysweetfantasy.com et du Bar à fantasmes parisien "Sweet Paradise" ; Stéphane Alix, journaliste et auteur de "La mort n'existe pas" (éditions Harper Collins).  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2025-12-05##

Transcript

00:00:0014h-16h, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:00:05Bonjour à tous, nous allons passer ces deux heures ensemble sur Sud Radio et on va parler de sexualité libérée.

00:00:11C'est vrai que les jeunes se libèrent sexuellement.

00:00:14Et d'ailleurs dans les clubs libertins, il y a de plus en plus de jeunes couples,

00:00:18ce qui n'était absolument pas le cas il y a une quarantaine d'années où il y avait plutôt des gens de plus de 40 ans.

00:00:24Et c'est bien sûr dans la capitale qu'il y a le plus de libertins.

00:00:27Et ce n'est pas mon invité qui me dira le contraire, puisque Arthur Vernon dirige un club assez libertin,

00:00:34le Sweet Paradise, et il pourra nous en parler dans un instant.

00:00:37Mais avec lui on va aussi aborder d'autres pratiques sexuelles qui sont en plein essor,

00:00:42comme le BDSM, qui a aussi pris pas mal d'ampleur, surtout depuis 50 nuances degré.

00:00:48On pourra également évoquer le tantra et le slow sex, qui sont en vogue aussi ces derniers temps,

00:00:55et puis peut-être des pratiques plus dangereuses.

00:00:58Mais c'est peut-être bien aussi d'en parler, comme les soirées chemsex,

00:01:02qui malheureusement se multiplient.

00:01:04Bref, on va quand même se poser la question,

00:01:07est-ce qu'on a besoin de drogue pour s'éclater sexuellement ?

00:01:10Je ne crois pas.

00:01:11Bref, est-ce que c'est un signe de libération sexuelle ?

00:01:14Est-ce que c'est l'influence de la pornographie ?

00:01:16On va en parler avec Arthur Vernon dans un instant.

00:01:19Et je vous invite, bien sûr, vous, à témoigner en nous appelant au 0826 300 300.

00:01:24Vous pouvez également envoyer un SMS, vous envoyer Brigitte au 7 20 18.

00:01:29Dans la deuxième heure, nous recevrons Stéphane Alix,

00:01:32un journaliste qui continue à nous prouver que la mort n'est qu'un passage.

00:01:37Avec son dernier livre, La Preuve, il nous en parlera dans la deuxième heure.

00:01:41Arthur Vernon, merci d'être avec nous.

00:01:43Alors d'abord, un petit passage par le suite Paradise,

00:01:47ce bar à fantasmes, comme vous l'appelez,

00:01:49qui est dans le deuxième, mais douze, rue Marie-Stuart.

00:01:55Ça marche toujours très bien, je crois.

00:01:58C'est un endroit où de plus en plus de gens viennent régulièrement.

00:02:04Oui, effectivement, ça marche très bien.

00:02:06On est régulièrement complets.

00:02:08Parce qu'à la base, plus qu'un club libertin,

00:02:10en réalité, c'est une salle de spectacle érotique.

00:02:14C'est vrai.

00:02:14Voilà, on a surtout essentiellement des spectacles érotiques.

00:02:17Enfin, il y a effectivement une petite salle de bar.

00:02:19On dit bar à fantasmes parce qu'on peut confier justement ces fantasmes.

00:02:23Et on a, on va dire, des artistes, on va dire, pluridisciplinaires.

00:02:26C'est-à-dire qu'à la fois, ce sont d'excellentes actrices,

00:02:29ou chanteuses, ou danseuses,

00:02:31qui vont être capables d'assurer un spectacle de qualité,

00:02:34un spectacle érotique,

00:02:35mais qui aussi sont à l'écoute des fantasmes,

00:02:38de façon à pouvoir éventuellement les réaliser.

00:02:41Alors, dans les limites de la loi française, bien sûr,

00:02:43c'est-à-dire qu'il n'y a pas de génitalité,

00:02:45mais il y a plein de fantasmes qu'on peut, comme ça, réaliser,

00:02:48dans des petits boudoirs qui sont appropriés.

00:02:50Et donc, c'est vraiment un lieu de spectacle érotique,

00:02:52mais spectacle, pour les spectacles de 20h30,

00:02:55qui sont interactifs.

00:02:57Et là, on peut avoir des libertins,

00:02:59ou des personnes qui s'interrogent sur leur intérêt

00:03:02pour passer le cap du libertinage,

00:03:04plutôt que peut-être que d'aller tout de suite dans un club

00:03:06où on est confronté à une sexualité.

00:03:09Alors, dans un club, vous avez deux espaces,

00:03:10un espace par discothèque,

00:03:12et puis un espace dix coins câlins,

00:03:14où là, il y a une sexualité

00:03:15à laquelle on est immédiatement confronté.

00:03:17Bon, éventuellement,

00:03:19nous, on a une proposition un peu intermédiaire.

00:03:21Comme c'est un spectacle, on est très safe,

00:03:23on est assis sur son siège de spectateur.

00:03:26Si on prend un petit bracelet bleu,

00:03:28personne ne va vous ennuyer.

00:03:29Vous allez regarder le spectacle érotique,

00:03:31et peut-être même voir ce que les autres spectateurs vont faire.

00:03:34Ceux qui auront justement choisi un bracelet d'une autre couleur.

00:03:37Les jaunes vont pouvoir participer

00:03:38avec un petit peu plus d'interactivité,

00:03:40mais ce ne sera pas trop soft.

00:03:42Et les bracelets rouges, pour le coup,

00:03:44eux sont des libertins plus expérimentés,

00:03:46qui adorent s'exhiber,

00:03:48et qui vont pouvoir aller jusqu'à des vraies interactions sexuelles

00:03:51sur scène, entre eux,

00:03:53comme dans un club libertin.

00:03:54Voilà, le suite Paradise, je le sais,

00:03:56vous vous êtes ouvert pendant les fêtes,

00:03:58si vous avez envie.

00:03:59Oui, ça peut être une occasion un peu particulière,

00:04:02évidemment, de passer les fêtes.

00:04:04Alors, on va aborder différentes sexualités avec vous,

00:04:09Arthur Vernon,

00:04:10et justement, on voit une certaine ouverture, quand même,

00:04:15et c'est assez curieux,

00:04:16parce qu'en même temps,

00:04:17on a l'impression qu'on a une vraie liberté

00:04:20d'avoir la sexualité qu'on veut,

00:04:23et en même temps,

00:04:25on a l'impression qu'il y a un retour du puritanisme,

00:04:29et on voit bien, les jeunes, finalement,

00:04:30ont peut-être moins de relations sexuelles que leurs aînés.

00:04:34Donc, tout ça, c'est complexe.

00:04:36Qu'est-ce que vous en dites ?

00:04:37Oui, je pense que l'avènement des réseaux sociaux

00:04:40a une conséquence très importante

00:04:43sur ce qu'on peut appeler l'archipélisation de la société,

00:04:46c'est-à-dire une forme de fragmentation,

00:04:50où chacun va être dans une micro-communauté

00:04:54avec ses croyances propres.

00:04:56Donc, on va avoir, d'un côté,

00:04:58des personnes qui vont se tourner vers le religieux

00:05:00de façon peut-être certainement plus extrême

00:05:03qu'il y a,

00:05:04ce serait-ce qu'une dizaine d'années,

00:05:06avec beaucoup plus d'abstention sexuelle,

00:05:10même des injonctions.

00:05:11On retrouve dans les mouvements masculinistes

00:05:13qui étaient quasiment moribonds

00:05:14et n'existent pas il y a une dizaine d'années,

00:05:16on retrouve des injonctions, par exemple,

00:05:18à l'absence de masturbation,

00:05:20mouvements nofap.

00:05:21Donc, il y a plein de choses très curieuses,

00:05:23très puritaines qui se développent,

00:05:24on l'a vu aussi aux Etats-Unis.

00:05:26Et en parallèle,

00:05:27vous avez un autre discours radicalement opposé à celui-là,

00:05:31qui est au contraire celui de la sexualité

00:05:33et sexualité comme voie d'épanouissement,

00:05:36et qui dit aux jeunes,

00:05:38profitez de votre corps.

00:05:39Alors, tout cela, évidemment,

00:05:40avec un certain nombre de limites,

00:05:43et notamment le concept très important

00:05:45chez les jeunes du consentement.

00:05:48Mais profitez de votre corps,

00:05:49allez vivre des expériences.

00:05:51L'expression, c'est explorer votre sexualité.

00:05:53Alors ça, c'est vraiment l'expression phare

00:05:55dans la jeunesse aujourd'hui.

00:05:58Et donc, on arrive à quelque chose

00:06:00qui, moi, je trouve,

00:06:01est vraiment très important

00:06:02par rapport au...

00:06:03Là, j'ai remonté aux dizaines

00:06:05dernières années,

00:06:06les 10, 20, 30 ans.

00:06:07C'est-à-dire qu'on a une culture...

00:06:10Alors certes, il reste minoritaire,

00:06:12c'est de la fragmentation, de nouveau.

00:06:14Mais une culture qui, quand même,

00:06:16indique que la sexualité

00:06:18n'est plus obligatoirement

00:06:20dans le cadre du couple amoureux.

00:06:22La sexualité peut être quelque chose de ludique.

00:06:24Et ça, c'est vraiment nouveau

00:06:26et c'est très intéressant

00:06:27de se dire qu'on n'est plus enfin obligé

00:06:29de se dire,

00:06:30ah, je suis amoureux,

00:06:31ça m'autorise à avoir une relation sexuelle.

00:06:33Oui, oui, le couple n'est plus

00:06:35la valeur essentielle,

00:06:37même si ça reste encore une valeur,

00:06:38bien sûr.

00:06:39Et j'ai regardé les chiffres

00:06:41justement des personnes

00:06:44qui pratiquent le libertinage

00:06:46et j'ai vu un chiffre

00:06:48qui m'a quand même paru énorme.

00:06:49600 000 couples pratiquent

00:06:52de manière occasionnelle, certes,

00:06:53mais pratiquent le libertinage.

00:06:54Et 600 000, c'est quand même...

00:06:56C'est pas rien, quoi.

00:06:57Parce que 600 000,

00:06:58ça fait un million deux de personnes.

00:07:00C'est conséquent.

00:07:03C'est conséquent et je pense que...

00:07:05Et 15% de couples à Paris.

00:07:07Paris est évidemment en tête

00:07:08sur les chiffres du...

00:07:10Oui.

00:07:11Alors déjà, Paris est la capitale mondiale

00:07:13du libertinage

00:07:14et ça, on le voit

00:07:14ne serait-ce qu'au nombre de clubs.

00:07:17C'est la ville où il y a

00:07:18le plus de clubs libertins au monde.

00:07:20Il y a beaucoup de soirées privées

00:07:20qui sont organisées

00:07:21et le chiffre que vous indiquez,

00:07:23il est corroboré

00:07:24par le nombre d'adhérents

00:07:26sur un site libertin connu

00:07:28qu'on peut peut-être citer rapidement

00:07:29mais il s'appelle Wild.

00:07:30Voilà, parce que ce site

00:07:32a quand même créé

00:07:33un réseau social

00:07:34autour du libertinage

00:07:35donc il va bien au-delà

00:07:37du simple site de rencontre.

00:07:38On n'est plus juste là

00:07:39pour se rencontrer

00:07:39mais on peut échanger,

00:07:41on peut échanger

00:07:41sur nos vies,

00:07:42sur plein de choses.

00:07:43C'est l'équivalent

00:07:44d'un Facebook

00:07:45pour les libertins.

00:07:47Et ce site

00:07:49en termes d'adhérents

00:07:51est monté jusqu'à

00:07:521,5 millions,

00:07:522 millions d'adhérents.

00:07:54Donc c'est exactement...

00:07:55C'est un ordre de grandeur

00:07:56qui est tout à fait cohérent

00:07:57avec le chiffre

00:07:58que vous venez de donner.

00:07:59Donc je pense qu'effectivement

00:08:00on peut dire qu'en France

00:08:01il y a environ

00:08:021,5 millions de personnes

00:08:04qui à un moment de leur vie

00:08:06ont tenté

00:08:08l'expérience

00:08:09du libertinage.

00:08:10Ce qui n'est pas mal.

00:08:11Alors ensuite,

00:08:11ceux qui y sont restés,

00:08:13c'est encore un autre débat

00:08:14mais en tout cas

00:08:14il y a eu une curiosité,

00:08:16il y a eu un intérêt.

00:08:17Je pense qu'en réalité

00:08:18au bout d'un moment,

00:08:20même lorsqu'on est en couple,

00:08:22il y a une forme

00:08:22de lassitude sexuelle.

00:08:24Je pense que ça c'est quelque chose...

00:08:25Alors ça c'est toujours

00:08:26nos divergences

00:08:29mais vous avez tout à fait

00:08:30le droit de le dire

00:08:31et de le penser.

00:08:32Ce que je crois quand même

00:08:33c'est que ça s'est démocratisé.

00:08:35C'est-à-dire que le libertinage

00:08:36qui à mon époque,

00:08:38puisque moi j'ai un peu pratiqué

00:08:40le libertinage

00:08:41quand j'avais 20 ans,

00:08:42c'était quelque chose

00:08:43d'assez secret.

00:08:45Aujourd'hui,

00:08:45ça s'est quand même

00:08:46vraiment démocratisé.

00:08:48Être libertin,

00:08:49c'est quelque chose

00:08:50qu'on peut éventuellement dire

00:08:51sur son lieu de travail,

00:08:54sauf évidemment

00:08:54si c'est un lieu

00:08:55très coincé.

00:08:57Mais ça c'est assez nouveau

00:08:59quand même.

00:09:00Tout à fait.

00:09:00C'est très nouveau

00:09:01et le meilleur exemple

00:09:03c'est que justement,

00:09:04et là je le parle au pluriel,

00:09:05sur les sites libertins,

00:09:07une des grandes nouveautés

00:09:08par rapport à,

00:09:09de nouveau il y a 5-10 ans,

00:09:10c'est que les gens,

00:09:11leurs photos de profil

00:09:12sont de visage.

00:09:13Le visage apparent.

00:09:15Alors ça,

00:09:15il y a 10 ans,

00:09:16c'était impensable.

00:09:17Vous aviez une photo de corps,

00:09:19on ne voyait pas le visage.

00:09:20Comme ça,

00:09:20si jamais quelqu'un

00:09:21de votre entourage

00:09:22tombait sur vous,

00:09:23il ne pouvait pas vous reconnaître.

00:09:25Là, avec la photo de visage,

00:09:26ça veut dire qu'il y a

00:09:26une forme de revendication,

00:09:28d'acceptation

00:09:28et d'assumer le fait.

00:09:29C'est presque un courant

00:09:30philosophique finalement.

00:09:32Oui, mais de plus en plus,

00:09:33ce qui était l'origine

00:09:33d'ailleurs du mot libertin.

00:09:35Absolument.

00:09:35Donc là,

00:09:36il y a vraiment quelque chose

00:09:37qui est une réflexion assumée,

00:09:39c'est aussi que le fait

00:09:40que la société,

00:09:41on peut faire beaucoup de critiques,

00:09:43mais l'accepte quand même

00:09:44de façon plus générale,

00:09:47ou que les gens sont aussi

00:09:47un petit peu plus militants

00:09:49dans l'âme

00:09:49et qu'ils l'assument aussi

00:09:50et qu'ils se disent

00:09:51mais après tout ce qu'on fait,

00:09:52c'est génial,

00:09:52et bien dans ces conditions...

00:09:54Et c'est ça qui est assez étonnant,

00:09:56c'est toutes ces contradictions

00:09:57dans cette société

00:09:58qui bougent dans tous les sens

00:10:00et on va en parler avec vous,

00:10:01bien sûr,

00:10:02et dans un instant

00:10:02avec Laura justement

00:10:03qui est libertine

00:10:05et qui a envie de témoigner

00:10:07tout particulièrement,

00:10:08je crois,

00:10:08sur un peu le BDSM

00:10:10et on lui donne la parole

00:10:11dans un instant

00:10:11et on va découvrir

00:10:12sa tendance.

00:10:13Arthur Vernon est avec nous

00:10:20et nous évoquons

00:10:21les ouvertures sexuelles

00:10:24qui se présentent

00:10:25dans notre monde actuel

00:10:28et on va parler de,

00:10:30je crois,

00:10:30de libertinage avec vous Laura.

00:10:32Bonjour.

00:10:33Bonjour Brigitte,

00:10:34bonjour Arthur.

00:10:35Bonjour Laura.

00:10:36Voilà,

00:10:37je suis ravie

00:10:37de parler un peu

00:10:39de ces expériences-là

00:10:40parce que c'est vrai

00:10:41que libertinage,

00:10:42écoutez votre introduction,

00:10:45je trouve que ce que vous dites,

00:10:46à la fois ça fait envie,

00:10:48mais en fait,

00:10:49à la fois,

00:10:49moi je trouve que par rapport

00:10:51à ce que j'ai connu

00:10:52au tout début,

00:10:52il y a une douzaine d'années,

00:10:54il y a quelque chose

00:10:55de secret

00:10:56qui est finalement

00:10:58un petit peu moins attractif

00:11:00que ça ne l'était avant.

00:11:01Voilà,

00:11:02c'était juste pour rebondir

00:11:03sur votre introduction.

00:11:04Vous voulez dire

00:11:05que vous préfériez

00:11:06le libertinage

00:11:07il y a dix ans

00:11:08qu'aujourd'hui ?

00:11:10Il a d'autres avantages

00:11:13et ce que je le préférais,

00:11:14c'est surtout

00:11:14dans son organisation.

00:11:16Je trouvais que voilà,

00:11:17il fallait trouver

00:11:18les bonnes soirées,

00:11:19il fallait connaître

00:11:19aussi un peu

00:11:21des personnes

00:11:22que vous appréciez

00:11:23un peu plus que d'autres.

00:11:25Voilà,

00:11:25et puis du coup,

00:11:26ça tournait

00:11:27ou ça tournait

00:11:28où vous aviez

00:11:29une envie de rencontre,

00:11:31vous voyez,

00:11:31on cherchait,

00:11:32on trouvait,

00:11:33on échangeait.

00:11:34Maintenant,

00:11:34c'est beaucoup plus simple,

00:11:36donc il y a une partie

00:11:37de l'envie

00:11:38et de l'excitation

00:11:39qui est un petit peu...

00:11:40C'est moins transgressif,

00:11:41on pourrait dire,

00:11:41c'est ça ?

00:11:42Complètement,

00:11:43c'est exactement le...

00:11:44Voilà,

00:11:45j'adore moi

00:11:45ce qui est secret,

00:11:47le danger.

00:11:49Maintenant,

00:11:49on va dire

00:11:49qu'on est libertin.

00:11:51C'est intéressant

00:11:51comme si finalement

00:11:53trop de liberté

00:11:54tue l'érotisme.

00:11:57En tout cas,

00:11:58chez moi,

00:11:58ça le tue un petit peu.

00:11:59J'entends.

00:11:59Parce que dire

00:12:00qu'on est libertin,

00:12:01ça faisait

00:12:02communauté secrète

00:12:04qui ne l'était pas

00:12:04parce qu'en fin de compte,

00:12:06on savait,

00:12:07on sait où aller.

00:12:08Maintenant,

00:12:09quand vous voyez

00:12:10les libertins

00:12:11dans les pubs

00:12:11du métro,

00:12:12c'est vrai que tout d'un coup,

00:12:14vous avez une aura

00:12:15qui fait qu'en tant que libertin,

00:12:17c'est tellement démocratisé.

00:12:21Et puis,

00:12:22en fin de compte,

00:12:22ça se ressent

00:12:23au niveau des soirées.

00:12:24dans une dizaine d'années,

00:12:27il y avait beaucoup

00:12:28de séduction,

00:12:29des libertinités.

00:12:30Alors ça,

00:12:31il doit y avoir moyen

00:12:32de trouver quand même

00:12:33des soirées

00:12:33qui restent assez létiques,

00:12:35je suppose.

00:12:37C'est tout à fait

00:12:38le cas encore.

00:12:39Mais comme en fait,

00:12:40il y a beaucoup,

00:12:41beaucoup de propositions

00:12:42de soirées,

00:12:43c'est bien d'ouvrir

00:12:45ces soirées aussi

00:12:46à d'autres gens

00:12:47parce que sinon,

00:12:48on se retrouve

00:12:48avec toujours les mêmes.

00:12:50Ce qui n'est pas le but

00:12:51du libertinage,

00:12:52évidemment.

00:12:52Ce qui n'est pas le but.

00:12:53Et au fin de compte,

00:12:53de rencontrer

00:12:55des nouvelles personnes,

00:12:56on se rend compte

00:12:56que ces nouvelles personnes

00:12:57rencontrées,

00:12:58elles sont super.

00:13:01Mais il y a un côté

00:13:02plus brut de décoffrage

00:13:04qui ne laisse pas...

00:13:06Comme on en dit,

00:13:06nous,

00:13:07on est des vieux

00:13:08de la vieille un peu.

00:13:09C'est marrant

00:13:10ce que vous dites

00:13:10parce que ça fait longtemps

00:13:12qu'on ne l'a pas eu

00:13:13sur cette antenne,

00:13:14mais celui qui avait créé

00:13:16la France coquine,

00:13:17Didier Mennouni,

00:13:19je crois,

00:13:19si je ne me trompe pas,

00:13:21dit aussi

00:13:22qu'il se perd

00:13:23quelque chose

00:13:23dans le libertinage

00:13:24de par la démocratisation.

00:13:26Qu'est-ce que vous en pensez

00:13:26à Arthur Vernon ?

00:13:28Je pense que c'est

00:13:28certainement vrai.

00:13:29Et après,

00:13:30je dirais,

00:13:30malheureusement,

00:13:30on ne peut pas tout avoir.

00:13:32Donc,

00:13:32j'entends,

00:13:33je comprends très bien

00:13:34ce que vous indiquez

00:13:35par rapport à cette perte

00:13:36un petit peu de confidentialité.

00:13:37moi,

00:13:38je dirais,

00:13:39à titre personnel,

00:13:40je trouve que c'est super

00:13:41que justement,

00:13:42il y ait cette démocratisation,

00:13:43que les gens,

00:13:44de façon générale,

00:13:45puissent vivre

00:13:46de façon plus épanouissante

00:13:48leur sexualité,

00:13:49parce que je suis convaincu

00:13:50qu'il y avait quand même

00:13:51pas mal de misère sexuelle

00:13:52et que le libertinage

00:13:53peut aider quand même

00:13:54à vivre une sexualité

00:13:55plus épanouissante.

00:13:57Donc,

00:13:57mais oui,

00:13:59évidemment,

00:14:00le libertinage

00:14:00est aussi associé

00:14:01à l'érotisme.

00:14:02L'érotisme,

00:14:02c'est-à-dire,

00:14:03qu'est-ce qui va nous exciter ?

00:14:04Et forcément,

00:14:05lorsqu'on est excité

00:14:06par une forme de transgression,

00:14:08on va y perdre un petit peu

00:14:09puisque le libertinage

00:14:10est un peu moins transgressif.

00:14:12Donc,

00:14:12il y aura peut-être

00:14:13dans votre érotisme personnel

00:14:15s'il passe par la transgression,

00:14:17peut-être quelque chose

00:14:18d'autre à envisager

00:14:19qu'aujourd'hui,

00:14:21le libertinage

00:14:22un petit peu plus mainstream

00:14:23tel qu'il existe.

00:14:25Cela dit,

00:14:25on parle de libertinage mainstream

00:14:27peut-être davantage encore à Paris.

00:14:29Je pense que dans les villes

00:14:30en province,

00:14:31ce n'est pas non plus

00:14:32une pratique extrêmement

00:14:34répandue.

00:14:35Il n'y a pas non plus

00:14:36de club libertin

00:14:36dans toutes les villes

00:14:38de province.

00:14:40Et en fait,

00:14:41même ceux qui s'y retrouvent

00:14:42sont des gens

00:14:43qui s'y connaissent

00:14:43parce qu'il y a moins

00:14:45d'anonymat

00:14:46dans une ville de province

00:14:47qu'il peut y en avoir

00:14:48à Paris.

00:14:49Donc,

00:14:50il y a encore

00:14:50des progrès à faire.

00:14:51Ce n'est pas non plus

00:14:52encore une pratique

00:14:53qui est totalement démocratisée,

00:14:54le libertinage.

00:14:57Oui, Laura ?

00:14:59Oui,

00:14:59effectivement,

00:15:00c'est sûr que peut-être

00:15:01qu'avec le temps,

00:15:02on découvrira

00:15:03un nouveau libertinage.

00:15:04ça n'empêche

00:15:06que,

00:15:07comme vous dites,

00:15:08Arthur,

00:15:09on se retrouve avec

00:15:10des gens dans des soirées

00:15:11ou dans des clubs

00:15:12qui sont là

00:15:13en fait

00:15:13pour

00:15:14d'autres raisons

00:15:17que je pense

00:15:18de libertin

00:15:21traditionnel.

00:15:23Alors,

00:15:23c'est moche de dire ça

00:15:24parce que

00:15:24ça ne va pas ensemble.

00:15:26Mais en fait,

00:15:27voilà,

00:15:27vous voulez dire

00:15:28qu'il y a peut-être

00:15:29trop de voyeurs,

00:15:30c'est ça ?

00:15:31Un petit peu.

00:15:32Et puis,

00:15:32c'est surtout que,

00:15:33vous voyez,

00:15:35je pense,

00:15:36c'est mon avis

00:15:37qu'on va dans

00:15:38le libertinage

00:15:39parce qu'on aime

00:15:40la sexualité

00:15:41et qu'on a envie

00:15:42d'y découvrir

00:15:42des choses curieuses,

00:15:44d'essayer des tas de choses,

00:15:45de rencontrer

00:15:46d'autres amants,

00:15:47de personnes.

00:15:48Alors qu'en fait,

00:15:48maintenant,

00:15:49peut-être que la majorité

00:15:50des gens viennent là

00:15:51effectivement,

00:15:52par curiosité,

00:15:53mais pas sexuels.

00:15:54Elles sont là

00:15:54pour dire,

00:15:55tiens,

00:15:55les libertins

00:15:56sont vachement sympas,

00:15:57ils sont ouverts,

00:15:59on est à l'écoute

00:16:00et tout,

00:16:00mais en fait,

00:16:01comme si l'enjeu

00:16:03quand même

00:16:04de la relation sexuelle

00:16:05était mis

00:16:06dessous d'autres dossiers,

00:16:08celui de dire...

00:16:08Mais là où je suis d'accord

00:16:09avec vous,

00:16:10puisqu'on parlait juste

00:16:11avant de vous donner

00:16:12la parole,

00:16:13Laura,

00:16:13on parlait de la philosophie

00:16:15libertine,

00:16:16et c'est vrai

00:16:17qu'il y a des gens

00:16:18qui vont en club libertin

00:16:20et qui n'ont pas

00:16:21cette philosophie-là

00:16:22et forcément,

00:16:23donc,

00:16:23ça dénote un peu

00:16:25et ça enlève

00:16:26de ce côté

00:16:27fantasmatique,

00:16:28érotique

00:16:29dont vous parlez.

00:16:30C'est ça.

00:16:31C'est vrai que...

00:16:32Allez-y.

00:16:33Allez-y.

00:16:34Non, allez-y Arthur.

00:16:35En réalité,

00:16:36il y a aujourd'hui

00:16:36deux types

00:16:37d'événements libertins

00:16:38et la population

00:16:40dans ces événements

00:16:41n'est pas exactement

00:16:41la même.

00:16:42Les clubs libertins

00:16:43sont devenus

00:16:44le point d'entrée

00:16:44du libertinage,

00:16:46c'est-à-dire que

00:16:46ceux qui sont curieux

00:16:47du libertinage

00:16:48vont aller dans les clubs

00:16:49et aujourd'hui,

00:16:50dans la plupart des clubs,

00:16:51quand vous allez y aller,

00:16:52vous allez avoir

00:16:53environ 50%,

00:16:54estimation très à la louche,

00:16:56mais environ 50%

00:16:57de personnes

00:16:57qui sont là

00:16:58pour regarder,

00:16:59voir,

00:16:59pour s'exhiber

00:17:00et faire de la sexualité

00:17:02entre eux

00:17:03dans leur couple,

00:17:04mais absolument pas

00:17:05pour partager

00:17:05parce que c'est une première

00:17:07découverte

00:17:08de leur part.

00:17:09peut-être qu'ils ne vont pas

00:17:10du tout franchir la porte

00:17:11lors de leur prochain passage,

00:17:12on ne sait pas,

00:17:13mais en tout cas,

00:17:13il y a cette population

00:17:14dans les clubs

00:17:15qui est plus là

00:17:16pour la découverte.

00:17:18Donc forcément,

00:17:18pour les 5 autres %

00:17:19qui sont un peu plus

00:17:20aguerris,

00:17:22qui ont envie de participer,

00:17:23ils sont un peu déçus

00:17:24par cette population-là.

00:17:27C'est donc développé

00:17:28une deuxième catégorie

00:17:29d'événements

00:17:29qui sont les soirées privées

00:17:30qui sont accessibles

00:17:32notamment grâce

00:17:33au site libertin

00:17:34et là,

00:17:35pour le coup,

00:17:35dans les soirées privées,

00:17:36il n'y a quasiment pas

00:17:37de personnes

00:17:38qui sont là par hasard

00:17:39parce qu'il faut

00:17:40s'être inscrit sur un club,

00:17:42enfin,

00:17:42s'être inscrit sur un site,

00:17:43avoir une démarche,

00:17:44être sélectionné

00:17:45par l'organisateur.

00:17:46Donc,

00:17:46il y a quand même

00:17:47une démarche particulière

00:17:48qui fait que ces soirées

00:17:49sont plus « joueuses »

00:17:51selon le terme

00:17:52utilisé dans le libertinage

00:17:54et également

00:17:54avec des thématiques différentes.

00:17:56Il faut bien comprendre

00:17:57qu'il n'y a pas

00:17:57un libertinage

00:17:58mais que dans ces soirées privées,

00:17:59il y a vraiment

00:18:00des thématiques

00:18:00très particulières.

00:18:02Soit c'est des soirées

00:18:03justement qui vont être

00:18:04très chiques.

00:18:05Il y en a qui s'amusent beaucoup.

00:18:06Il y a un fantasme

00:18:07Eyes Wide Shut par exemple

00:18:08en lien avec le film

00:18:10de Stanley Kubrick

00:18:11et donc certains

00:18:12essayent de recréer

00:18:13un petit peu

00:18:14cette aura mystérieuse

00:18:15avec des masques.

00:18:16Il y en a d'autres

00:18:17au contraire

00:18:17complètement à l'opposé

00:18:18de l'échiquier

00:18:19qui adorent

00:18:19la pluralité masculine

00:18:21et alors là,

00:18:22c'est soirée gangbang

00:18:24et puis les femmes présentes

00:18:26elles se prennent au moins

00:18:26entre 5 et 10 hommes.

00:18:28Enfin,

00:18:28on est sur des imageries

00:18:29et sur des univers érotiques

00:18:31extrêmement différents.

00:18:32Et d'ailleurs,

00:18:32j'ai eu un témoignage

00:18:34deux témoignages d'ailleurs

00:18:35la semaine dernière

00:18:36ou il y a qu'un jour

00:18:37je ne sais plus

00:18:37de pratiques homosexuelles

00:18:41hommes

00:18:41en club libertin

00:18:42et ça c'est assez nouveau aussi

00:18:44et c'est intéressant

00:18:45à signaler

00:18:45c'est très très nouveau

00:18:46ça aurait été impensable

00:18:47il y a 20 ans.

00:18:48Oui,

00:18:48ce sont des choses

00:18:49il y a une évolution

00:18:50alors ça reste marginal

00:18:52mais le fait

00:18:52que ça puisse exister

00:18:54ne serait-ce qu'un petit peu

00:18:56montre qu'il y a

00:18:56une évolution

00:18:57et une plus grande ouverture

00:18:58sur le sujet.

00:19:00Oui,

00:19:00c'est intéressant.

00:19:01En tout cas,

00:19:01merci Laura

00:19:02et bien écoutez,

00:19:03je vous conseille

00:19:04d'aller plutôt

00:19:05en soirée privée

00:19:05je pense que ce sera

00:19:06plus pour vous

00:19:07d'après ce que vous dit

00:19:08Arthur Vernon

00:19:08et je pense qu'à ce moment-là

00:19:11vous allez retrouver

00:19:12peut-être ce que vous aimiez

00:19:13dans ces endroits libertins.

00:19:16On fait une petite pause

00:19:17on se retrouve

00:19:18avec un love conseil

00:19:19vous allez voir

00:19:20on va faire le langage

00:19:21de l'homme

00:19:21le langage de femme

00:19:22c'est très drôle

00:19:23c'est un love conseil

00:19:24qui va vous amuser

00:19:25enfin je l'espère

00:19:26en tout cas

00:19:26et puis on va aussi

00:19:28aller au pied du sapin

00:19:29de Sud Radio

00:19:30pour découvrir

00:19:31le cadeau du jour

00:19:32et nous aurons Olivier

00:19:33également

00:19:34qui veut continuer

00:19:35à témoigner

00:19:36sur le libertinage

00:19:37Alors Arthur Vernon

00:19:43je me suis amusée

00:19:44à décrypter

00:19:45des situations

00:19:46et c'est vrai

00:19:49que les hommes

00:19:50ne comprennent pas

00:19:50toujours le langage féminin

00:19:52alors il y en a

00:19:53qui ça va un peu mieux

00:19:54écouter d'autres

00:19:54et donc je vous propose

00:19:57un petit décryptage

00:19:59du langage féminin

00:20:01voilà quelques conseils

00:20:02qui vont vous permettre

00:20:03de mieux comprendre

00:20:04les femmes

00:20:05dans la vie quotidienne

00:20:07si votre femme vous dit

00:20:08tu roules un peu trop vite

00:20:10qu'est-ce que ça veut dire

00:20:11ça veut dire

00:20:12j'ai peur

00:20:12voilà

00:20:13vous pouvez en rajouter

00:20:16si vous voulez

00:20:17si elle vous dit

00:20:18tu m'écoutes

00:20:19ça veut dire

00:20:21tu ne comprends pas

00:20:22le message

00:20:22que je suis en train

00:20:23de t'envoyer

00:20:23vous êtes d'accord

00:20:26jusqu'à présent

00:20:26si elle vous dit

00:20:28tu m'appelles

00:20:29ça veut dire

00:20:30j'ai envie de te revoir

00:20:31très vite

00:20:32si elle a dit

00:20:34je n'ai pas eu le temps

00:20:35de me changer

00:20:36ça veut dire

00:20:38dis-moi

00:20:38que tu me trouves jolie

00:20:39on est d'accord

00:20:40alors

00:20:41plus compliqué encore

00:20:43vous l'observez

00:20:44elle a des talons

00:20:46et bien

00:20:47elle veut vous séduire

00:20:48mais

00:20:48il faut que vous pensiez

00:20:50à marcher un peu plus lentement

00:20:51parce que sinon

00:20:52elle va se tordre la cheville

00:20:53un petit appel

00:20:55si vous êtes en retard

00:20:56ou même

00:20:57vous envoyez

00:20:58un SMS

00:20:59juste pour rien

00:21:01ça sera du bonheur

00:21:02assuré pour elle

00:21:03si vous pensez à elle

00:21:05dites-lui

00:21:05ça va tellement mieux

00:21:06en le disant

00:21:07parce que les hommes

00:21:09ont tendance

00:21:09à penser que

00:21:10s'ils y pensent

00:21:11c'est comme si

00:21:11c'était dit

00:21:13et puis

00:21:14cessez de

00:21:15la prendre

00:21:16pour votre mère

00:21:17parce que là

00:21:17c'est un exemple

00:21:18très simple

00:21:19mais tous les hommes

00:21:19je suis sûre

00:21:20vont se reconnaître

00:21:21chéri

00:21:22où est-ce que tu as mis

00:21:23ma chemise bleue

00:21:23bon

00:21:25vous êtes d'accord

00:21:26Arthur Vernon

00:21:27voilà

00:21:27bon donc

00:21:28c'était un petit peu

00:21:30sous forme d'humour

00:21:31mais je vous assure

00:21:32que c'est vraiment juste

00:21:33donc je vous conseille

00:21:34à réécouter en podcast

00:21:36ce Love Conseil

00:21:37et de prendre des notes

00:21:38parce que

00:21:39c'est des petites choses

00:21:40qui à force détruisent

00:21:41la relation à deux

00:21:43et puis

00:21:44comme vous le savez

00:21:45tous les jours

00:21:46jusqu'à Noël

00:21:47on va jouer ensemble

00:21:49à vous offrir

00:21:49des cadeaux

00:21:50et moi j'ai le plaisir

00:21:52de vous offrir

00:21:52ce pack de deux jouets

00:21:54dont des accessoires

00:21:55Lelo

00:21:55avec un sérum

00:21:57générateur

00:21:58de plaisir

00:21:59et une huile

00:22:00de massage intégrale

00:22:01voilà le pack

00:22:02Lelo du jour

00:22:03et pour le gagner

00:22:04c'est simple

00:22:05vous envoyez

00:22:05sapin par sms

00:22:07au 7-20-18

00:22:08et on retrouve

00:22:10Olivier

00:22:10qui va revenir aussi

00:22:11sur le libertinage

00:22:13je crois

00:22:13bonjour Olivier

00:22:14bonjour Olivier

00:22:16merci d'être avec nous

00:22:18vous êtes

00:22:18vous êtes d'accord

00:22:20il faut varier les plaisirs

00:22:21et rien de mieux

00:22:21que le sexe ludique

00:22:23et le libertinage

00:22:24c'est ça ?

00:22:25ah oui oui

00:22:26je suis complètement

00:22:27pour moi

00:22:28je pratique depuis

00:22:30un certain temps

00:22:31déjà

00:22:32et ça change

00:22:34un petit peu la vie

00:22:34vous êtes en couple

00:22:37avec

00:22:37non

00:22:38actuellement

00:22:39non

00:22:39actuellement

00:22:40mais bon

00:22:41je continue

00:22:43à pratiquer

00:22:44je suis

00:22:45je dirais

00:22:45en relation

00:22:49établie

00:22:50depuis un moment

00:22:50à trois

00:22:51voilà

00:22:52ça aussi

00:22:54c'est assez nouveau

00:22:54on entend

00:22:55plus de gens

00:22:56qui vont témoigner

00:22:57de

00:22:58de trouples

00:22:59enfin

00:23:00c'est peut-être pas

00:23:01vraiment un trouple

00:23:02mais en tout cas

00:23:02de relation

00:23:03à trois

00:23:04avec un

00:23:05avec un couple

00:23:06j'imagine

00:23:06un homme et une femme

00:23:07nous on était amis

00:23:09et

00:23:09et bon

00:23:11comme on est amis

00:23:12depuis très très longtemps

00:23:13un jour

00:23:14comme on ne s'est jamais

00:23:16rien caché

00:23:17on en est venu

00:23:17à converser là-dessus

00:23:19ils ont voulu essayer

00:23:21et

00:23:22comme madame a dit

00:23:24de toute manière

00:23:24moi si je dois

00:23:25démarrer dans le milieu

00:23:27je vais être en confiance

00:23:28et j'ai une totale confiance

00:23:29en toi

00:23:29donc on a démarré comme ça

00:23:31et ça fait combien de temps ?

00:23:348 ans

00:23:35ah oui donc là

00:23:36on peut

00:23:37voilà

00:23:38donc j'ai fait

00:23:393 ans et demi

00:23:41à 4

00:23:42donc avec

00:23:44votre compagne

00:23:45oui

00:23:45il m'accompagne

00:23:46à décider

00:23:47d'être délégable

00:23:47et

00:23:48et

00:23:49bon

00:23:50on a continué comme ça

00:23:51et puis

00:23:51ça nous va très bien

00:23:52et est-ce que

00:23:54est-ce que vous avez

00:23:55des relations

00:23:56un peu intimes

00:23:56avec monsieur

00:23:57ou pas du tout ?

00:23:58non

00:23:59non non

00:23:59parce qu'on est

00:24:00tous les deux hétéros

00:24:01par contre

00:24:03moi j'ai

00:24:05je vais être clair

00:24:06j'ai

00:24:07découvert

00:24:08certaines choses

00:24:09à 3

00:24:10que j'avais

00:24:11tout juste effleuré

00:24:13beaucoup plus jeune

00:24:13et qui m'ont

00:24:15c'est à dire

00:24:17c'est à dire

00:24:18la DP

00:24:20entre guillemets

00:24:21ah oui

00:24:22moi je l'avais

00:24:23juste effleuré

00:24:24plus jeune

00:24:26parce que c'était

00:24:26la mère mon fils

00:24:28m'a initié

00:24:29dans le milieu

00:24:29au départ

00:24:29donc moi j'ai un abord

00:24:31vis-à-vis du lit d'artinage

00:24:33assez différent

00:24:34des hommes

00:24:34parce que

00:24:35moi c'est une femme

00:24:36qui m'a initié

00:24:37c'est pas moi

00:24:38qui ai emmené

00:24:38d'accord

00:24:40c'est votre ex

00:24:41qui vous a emmené

00:24:42c'est la mère mon fils

00:24:43qui m'y a emmené

00:24:43carrément

00:24:44qui m'y a emmené

00:24:46enfin c'était votre femme

00:24:47à l'époque

00:24:47c'était pas la mère

00:24:48de votre fils

00:24:48disons quand même

00:24:50le mot qui convient

00:24:50le mieux

00:24:51c'était ma femme

00:24:52à l'époque

00:24:52et au bout

00:24:54d'un 18 mois

00:24:55de relation

00:24:56elle me sort

00:24:57du jour au lendemain

00:24:58je suis mis

00:24:58libertiné

00:24:59voilà

00:25:01donc il a fallu

00:25:02avaler tout ça

00:25:02je me suis adapté

00:25:04et puis

00:25:05j'ai trouvé

00:25:06mon compte

00:25:07donc

00:25:07voilà

00:25:09ça a été très agréable

00:25:10j'ai essayé

00:25:11à l'époque

00:25:12bon c'était pas trop mal

00:25:13mais voilà

00:25:14et je pense que

00:25:16pour certaines pratiques

00:25:17il faut quand même

00:25:17avoir une

00:25:18comment dire

00:25:20une certaine forme

00:25:21de rapprochement

00:25:21avec l'autre

00:25:22parce que sinon

00:25:23c'est compliqué

00:25:24et puis

00:25:25les partenaires

00:25:26mais ça vous arrive

00:25:27ça vous arrive

00:25:28d'aller seul

00:25:28ou vous y allez

00:25:29toujours à trois

00:25:30moi j'y vais

00:25:35de temps en temps seul

00:25:36mais rarement

00:25:36j'y vais régulièrement

00:25:38à trois

00:25:39et irrégulièrement

00:25:40parce qu'ils n'habitent pas

00:25:41à côté de la maison

00:25:42non plus

00:25:42mais bon

00:25:44on se voit

00:25:45ça fait

00:25:45on est amis

00:25:47en dehors de ça

00:25:47donc on s'est vus

00:25:48pour d'autres occasions

00:25:49mais

00:25:51c'est une pratique

00:25:53je dirais

00:25:54qui s'est institutionnalisée

00:25:56dans notre

00:25:57ce qui est intéressant

00:25:58enfin

00:25:59ce qui est intéressant

00:26:01et à la fois curieux

00:26:02dans votre témoignage

00:26:02Olivier

00:26:03c'est qu'on a l'impression

00:26:04que vous avez

00:26:05dont vous êtes amis

00:26:06et ça

00:26:06bon

00:26:06ok

00:26:07ça pourrait être le cas

00:26:08de plein de gens

00:26:09mais

00:26:10vous pratiquez

00:26:11une sexualité à trois

00:26:12mais il faut aller en club

00:26:13pas forcément

00:26:15on le fait souvent

00:26:17soit chez eux

00:26:19soit

00:26:19chez moi

00:26:20et

00:26:22on n'est pas obligé

00:26:23de sortir

00:26:23d'accord

00:26:25après

00:26:26après le fait

00:26:27que je sois

00:26:28pas loin de Cap d'Ag

00:26:29permet aussi

00:26:30beaucoup de choses

00:26:31ça nous permet

00:26:33de varier

00:26:33beaucoup de choses

00:26:34mais

00:26:34c'est

00:26:35c'est ludique

00:26:37c'est totalement ludique

00:26:38maintenant

00:26:40on s'était inscrit

00:26:41à une époque

00:26:42sur des sites de rencontres

00:26:43où on rencontrait aussi

00:26:44on affichait le fait

00:26:46qu'on soit

00:26:47à trois

00:26:48et on rencontrait

00:26:49d'autres couples

00:26:50des hommes en plus

00:26:51des femmes en plus

00:26:52enfin voilà quoi

00:26:52on varie les plaisirs

00:26:53maintenant on le fait moins

00:26:55parce que

00:26:57parce que je trouve

00:26:58que les

00:26:58beaucoup d'attitudes

00:27:00ont changé

00:27:01dans le libertinage

00:27:02et je trouve ça

00:27:04un petit peu dommage

00:27:04oui on revient

00:27:06sur ce que disait

00:27:07aussi Laura

00:27:07mais dans le couple

00:27:10donc le mari

00:27:11je ne sais pas si c'est

00:27:12le mari

00:27:12en tout cas le compagnon

00:27:13de la femme

00:27:14est-il un peu

00:27:15candoliste

00:27:16ou vous ne savez pas trop

00:27:18vous avez dû discuter

00:27:19il l'est un petit peu

00:27:20il l'est un petit peu

00:27:21bon après

00:27:23on s'amuse beaucoup

00:27:25c'est-à-dire

00:27:25dans le sens

00:27:26où on se prend

00:27:29des petites photos

00:27:30des petites vidéos

00:27:31quand on est dans nos ébats

00:27:32on se fait un peu

00:27:34de la domination

00:27:36un peu soft

00:27:37on va arriver au plaisir

00:27:38voilà

00:27:39d'accord

00:27:39et donc

00:27:40je dis peut-être

00:27:41pour les auditeurs

00:27:41qui n'ont pas saisi

00:27:42l'abréviation

00:27:43parce que vous avez dit

00:27:43DP

00:27:44donc c'est-à-dire

00:27:44là on parle

00:27:45de double pénétration

00:27:46et c'est vrai

00:27:46que vous avez répondu

00:27:47vous avez donné cet exemple

00:27:49à la question de Brigitte

00:27:50sur la question

00:27:51éventuellement

00:27:52de l'homosexualité

00:27:53parce que c'est vrai

00:27:54que c'est une pratique

00:27:55qui suppose un rapprochement

00:27:57et d'être tout de même

00:27:57assez à l'aise

00:27:58avec une proximité masculine

00:28:01dans le cadre

00:28:02de cette pratique

00:28:03mais voilà

00:28:03on reste dans un cadre

00:28:04de jeu

00:28:05tout à fait

00:28:06on est

00:28:07bon

00:28:07moi avec

00:28:08mon ami

00:28:10et mes amis

00:28:12lui

00:28:13lui je m'entends très bien

00:28:15et je sais que même

00:28:16si demain

00:28:16je devais être en couple

00:28:17et que madame

00:28:18veut ce type de truc

00:28:19si je devais faire

00:28:21la DP

00:28:23je le ferais avec lui

00:28:24parce que

00:28:25vous avez l'habitude

00:28:27de fonctionner ensemble

00:28:28parce que c'est quand même

00:28:29il faut le dire

00:28:30c'est quand même important

00:28:32d'avoir

00:28:33il ne faut pas

00:28:35qu'il y en ait un

00:28:35qui aille

00:28:36à un rythme

00:28:37endiablé

00:28:37enfin bref

00:28:38c'est pas

00:28:39c'est pas si simple

00:28:41que ça

00:28:41en fait

00:28:42mais vous avez

00:28:43chacun

00:28:44on va rentrer

00:28:46dans des détails

00:28:46un peu techniques

00:28:47mais on va essayer

00:28:48de rester soft

00:28:48malgré tout

00:28:49vous avez chacun

00:28:50votre orifice

00:28:53ou ça

00:28:53ça varie ?

00:28:55ça peut varier

00:28:56d'accord

00:28:56donc vous êtes vraiment

00:28:57très libre

00:28:58par rapport à ça

00:28:58et je suppose que

00:28:59madame adore

00:29:00ce genre de pratique

00:29:01elle a découvert

00:29:04elle a découvert ça

00:29:06depuis qu'on le pratique

00:29:08tous les trois

00:29:08et franchement

00:29:11moi je compte

00:29:14sur les doigts

00:29:14de la main

00:29:15la foi

00:29:16on n'a pas pris

00:29:17notre plaisir

00:29:19tous les trois

00:29:19en simultané

00:29:20et systématiquement

00:29:21on prend notre plaisir

00:29:21tous les trois

00:29:22en simultané

00:29:23oui et il faut une vraie complicité

00:29:25justement

00:29:25avec l'autre homme

00:29:27l'autre homme partenaire

00:29:28et je pense que c'est la raison

00:29:29pour laquelle justement

00:29:30vous indiquez que si jamais

00:29:31vous devez le faire

00:29:32avec une autre femme

00:29:33vous aimeriez que ce soit lui

00:29:34parce qu'il faut une complicité

00:29:36aussi une forme de confiance

00:29:37justement sur

00:29:38les intentions

00:29:40sur ce que chacun a envie de faire

00:29:41et sur les désirs

00:29:42et c'est ça qui vous met en confiance

00:29:44et qui vous permet

00:29:44de vous lâcher

00:29:45dans cette pratique

00:29:47et certainement

00:29:47qui vous excite l'un et l'autre

00:29:49parce qu'il y a quand même

00:29:50on va dire

00:29:52une solidarité masculine

00:29:53pour faire jouir cette femme

00:29:55on va dire les choses comme ça

00:29:56pour rester soft

00:29:58ah oui oui

00:29:59disons que

00:30:00le but du jeu

00:30:01c'est que plus on la fait crier

00:30:02plus on s'éclate

00:30:03bien sûr

00:30:04plus on s'éclate

00:30:05plus elle s'exprime

00:30:07bien sûr

00:30:08c'est pour ça que

00:30:12ce genre de pratique

00:30:13pour reprendre cette expression d'épée

00:30:16ne peut se faire

00:30:17qu'avec deux hommes

00:30:18qui ont

00:30:18une complicité

00:30:20parce que sinon

00:30:21ça peut pas fonctionner

00:30:23oui

00:30:23en fait

00:30:24dans ce genre de pratique

00:30:27il faut une osmose réelle

00:30:29même avec

00:30:30le partenaire

00:30:31du même sexe

00:30:32que soi-même

00:30:32c'est à dire que

00:30:33si vous avez pas

00:30:34une osmose

00:30:35avec ce partenaire

00:30:36moi ça me gêne pas

00:30:37on se touche

00:30:38on se touche

00:30:39parce que dans l'acte

00:30:40on est obligé

00:30:40même si

00:30:41moi je suis totalement

00:30:43hétéro et lui aussi

00:30:44mais moi ça me gêne pas

00:30:45alors qu'avec un autre homme

00:30:46moi ça me fait sourire

00:30:47un peu votre truc

00:30:48totalement hétéro

00:30:49Olivier

00:30:50oui

00:30:51en fait

00:30:52moi je suis pas du tout

00:30:53attiré par

00:30:53non non j'ai bien compris

00:30:54j'ai bien compris

00:30:55il faut qu'il y ait une femme

00:30:56sinon ça vous intéresse pas

00:30:57mais il y a quand même

00:30:59enfin je veux dire

00:31:00il y a quand même

00:31:00une proximité

00:31:01suffisante

00:31:03pour que ça

00:31:04nous fasse sourire

00:31:05voilà

00:31:05mais

00:31:06c'est tout

00:31:07on s'en fout

00:31:08oui

00:31:09mais disons que

00:31:10le truc

00:31:11c'est qu'il faut

00:31:12moi il me faut

00:31:14moi personnellement

00:31:15je le ressens comme ça

00:31:16il me faut une très grande

00:31:17complicité avec mes partenaires

00:31:19je vais pas pouvoir faire ça

00:31:20avec un couple

00:31:21que je rencontre

00:31:22le premier soir

00:31:22c'est pas possible

00:31:23c'est pas possible

00:31:24mais c'est

00:31:25c'est une pratique

00:31:26compliquée

00:31:27quand on n'est pas

00:31:28un peu complice

00:31:29de toute façon

00:31:30vous avez raison

00:31:32il y a toute une technique

00:31:33il y a une technique

00:31:34et puis en plus de ça

00:31:35c'est pas facile

00:31:35parce que

00:31:37il faut pouvoir

00:31:38bien s'imbriquer

00:31:39mais aussi

00:31:39il faut pouvoir

00:31:41varier si possible

00:31:43bouger

00:31:44enfin c'est

00:31:46c'est pas

00:31:47dans les films

00:31:49je dirais

00:31:50classés pour adultes

00:31:51on a l'impression

00:31:52qu'ils font ça

00:31:52toute la journée

00:31:53et puis que c'est facile

00:31:54comme tout

00:31:54non c'est beaucoup

00:31:56moins aisé

00:31:57qu'on pense

00:31:57oui enfin

00:31:59en même temps

00:31:59c'est pas non plus

00:32:00si compliqué que ça

00:32:02évidemment

00:32:03mais en effet

00:32:05il faut

00:32:05il faut qu'il y ait

00:32:07de la complicité

00:32:08il faut qu'il y ait

00:32:08du respect

00:32:11et puis

00:32:12c'est aussi

00:32:13la femme

00:32:14qui doit

00:32:14être suffisamment

00:32:16claire

00:32:17de ce qu'elle a envie

00:32:19pour pouvoir

00:32:19vous diriger

00:32:20comme il faut

00:32:22parce que

00:32:22c'est elle aussi

00:32:23qui peut

00:32:24en souffrir

00:32:26enfin il n'y a pas

00:32:27et puis

00:32:28c'est vrai

00:32:30qu'il y a

00:32:32trois personnes

00:32:33qui sont en cause

00:32:34donc c'est plus compliqué

00:32:35que quand il y en a deux

00:32:36déjà quand il y en a deux

00:32:36c'est compliqué

00:32:37donc quand il y en a trois

00:32:38c'est encore plus compliqué

00:32:40évidemment

00:32:40et juste une question

00:32:42vous pratiquez en club

00:32:44la DP

00:32:45ou pas ?

00:32:47non en club

00:32:47on fait du classique

00:32:49tous les trois

00:32:49oui c'est ça

00:32:50on sort tous les trois

00:32:51d'ailleurs

00:32:51sur le secteur

00:32:53où je réside

00:32:53il y a plusieurs endroits

00:32:55où

00:32:55où on nous reconnaît

00:32:58tiens voilà le trio

00:32:59voilà

00:33:00et en club

00:33:02on m'évite

00:33:03on préfère faire ça

00:33:04dans l'intimité

00:33:05oui mais je pense

00:33:06que vous avez raison

00:33:06parce que ça serait

00:33:07une exhibition

00:33:08qui serait peut-être

00:33:09mal comprise

00:33:11oui

00:33:12ça c'est une pratique

00:33:14que vous pouvez parfaitement

00:33:14faire dans la chambre à coucher

00:33:16tandis qu'en club

00:33:17a priori

00:33:17vous venez justement

00:33:18chercher des nouveaux partenaires

00:33:20donc sur lesquels

00:33:20on va aller sur des pratiques

00:33:22un petit peu plus classiques

00:33:23dans un premier temps

00:33:24absolument

00:33:25écoutez

00:33:26merci Olivier

00:33:27de ce témoignage

00:33:28parce que là aussi

00:33:29c'est une pratique

00:33:31qu'on voit se développer

00:33:32qui n'était pas très fréquente

00:33:34il y a 40 ans

00:33:35donc on voit bien

00:33:36qu'il y a des choses

00:33:37qui bougent

00:33:37mais merci beaucoup

00:33:38de nous l'avoir confié

00:33:39on fait une petite pause

00:33:41et on va

00:33:42on va retrouver

00:33:44Yann également

00:33:44qui a une sexualité aussi

00:33:47qui se

00:33:47qui se libère

00:33:49et il nous raconte ça

00:33:50dans un instant

00:33:5014h-16h

00:33:53Brigitte Laé

00:33:54Sud Radio

00:33:54avec Arthur Vernon

00:33:56qui dirige

00:33:58ce bar à fantasmes

00:33:59le Suite Paradise

00:34:00nous évoquons

00:34:01les sexualités

00:34:03qui se libèrent

00:34:06quand même

00:34:06il faut bien le dire

00:34:07et je rappelle également

00:34:07que vous avez ce site

00:34:08mysuitefantasy.com

00:34:10sur lequel

00:34:11vous pouvez aussi

00:34:12réaliser

00:34:13quelques fantasmes

00:34:14si vous avez envie

00:34:15de vous libérer

00:34:16sexuellement

00:34:16n'hésitez pas

00:34:18à aller jeter un petit oeil

00:34:19sur ce site

00:34:20mysuitefantasy.com

00:34:22Yann merci

00:34:23d'être avec nous

00:34:24bonjour

00:34:25bonjour Brigitte

00:34:26bonjour

00:34:27bonjour

00:34:27votre invité

00:34:28excusez-moi

00:34:29je prends

00:34:29une mission en cours

00:34:30Arthur Vernon

00:34:31c'est pas grave

00:34:32je suis là

00:34:33pour rappeler

00:34:33le nom de mon invité

00:34:35Arthur Vernon

00:34:36merci à vous

00:34:37bonjour Yann

00:34:37bonjour

00:34:38bonjour

00:34:39donc la question

00:34:42étant la nouvelle sexualité

00:34:43des découvertes

00:34:43de nouveaux horizons

00:34:44absolument

00:34:45vous en êtes

00:34:46ouf

00:34:47vous Yann

00:34:47et bien j'en suis

00:34:49j'en suis

00:34:50je le vis actuellement

00:34:51à ma grande surprise

00:34:52en fait

00:34:54j'ai été avec

00:34:55Monaxam

00:34:56pendant 37 ans

00:34:57donc position du missionnaire

00:34:59pendant 37 ans

00:35:00je plaisante

00:35:02je plaisante

00:35:03la chance que j'ai eu moi

00:35:05en fait

00:35:05et je voudrais en fait

00:35:06assister là dessus

00:35:07c'est le dialogue

00:35:08le dialogue

00:35:09et oser parler à sa femme

00:35:11en fait

00:35:11je pense moi

00:35:12que beaucoup d'hommes

00:35:13le seul avantage

00:35:16de mon âge

00:35:16c'est l'expérience

00:35:17et le fait

00:35:17de discuter

00:35:19avec sa femme

00:35:19de pouvoir tout lui dire

00:35:21en fait

00:35:21ça permet

00:35:22d'être débridé

00:35:23d'être bien

00:35:24et de ne pas avoir besoin

00:35:25d'aller chercher ailleurs

00:35:25et j'ai eu une sexualité débridée

00:35:27avec mon ex-same

00:35:28c'était magnifique

00:35:29mais bon

00:35:30mais la vie est

00:35:30qu'on s'est séparé

00:35:31oui mais enfin

00:35:33quand on a vécu 37 ans ensemble

00:35:34on ne peut pas dire

00:35:35enfin je veux dire

00:35:36c'est un vrai couple

00:35:37vous avez vécu vraiment

00:35:38il n'y a pas

00:35:39il faut aussi arrêter

00:35:41de croire

00:35:41qu'on est obligé

00:35:42de rester jusqu'à sa mort

00:35:43ensemble

00:35:43non non non

00:35:44c'est par amour

00:35:45c'est justement

00:35:46quand je me suis rendu compte

00:35:47que je n'étais plus amoureux d'elle

00:35:48je ne voulais pas faire tremblant

00:35:49gâcher sa vie

00:35:50bien sûr

00:35:51bien sûr

00:35:51avoir une maîtresse

00:35:52ça ne m'intéresse pas

00:35:53c'est pas des trucs

00:35:54sincèrement

00:35:55et donc

00:35:55ouais on s'amusait

00:35:57de toute façon

00:35:58le sexe évolue

00:35:59ou meurt pour moi

00:36:00de toute façon

00:36:00et donc ce qui s'est passé

00:36:02c'est que la nouvelle personne

00:36:03que je suis rencontrée

00:36:03et bien m'a mené

00:36:05une nouvelle sexualité

00:36:06que je ne pensais pas

00:36:06vivre un jour

00:36:07je ne cherchais pas à vivre

00:36:08mais ces fantasmes

00:36:10sont en fait devenus les miens

00:36:11et toujours sur un principe

00:36:12de communication en fait

00:36:13et alors c'est quoi

00:36:14ces fantasmes ?

00:36:16en fait

00:36:17j'ai découvert que

00:36:18il était super sympa

00:36:21de sucer une belle queue

00:36:22à deux

00:36:23c'était rigolo

00:36:23j'ai découvert

00:36:25on s'amuse

00:36:25et en fait

00:36:26c'est son excitation

00:36:27qui m'a

00:36:28qui m'a excité

00:36:30et je ne m'attendais pas

00:36:31à moi

00:36:32l'hétéro

00:36:32que je pensais être de base

00:36:33alors pendant ces cas là

00:36:35il n'y a plus

00:36:35l'hétéro

00:36:35de bi ou d'aumon

00:36:36il y a juste

00:36:37du plaisir partagé

00:36:38mais voyez

00:36:40votre témoignage

00:36:41il est là aussi

00:36:42très intéressant

00:36:43parce que ça aussi

00:36:44il y avait une époque

00:36:46où la bisexualité

00:36:48chez les femmes

00:36:48était tout à fait

00:36:49comprise

00:36:50intégrée

00:36:51et on en est

00:36:53aujourd'hui

00:36:54à découvrir

00:36:55que les hommes aussi

00:36:56peuvent avoir envie

00:36:57d'avoir un petit truc

00:36:58avec un autre homme

00:36:59sans pour autant

00:37:00basculer

00:37:02dans l'homosexualité

00:37:03et arrêtons

00:37:04de croire

00:37:05qu'on est hétéro

00:37:06ou homo

00:37:07non c'est ça

00:37:08c'est ça

00:37:08c'est ces étiquettes

00:37:09à la

00:37:09franchement

00:37:10c'est une surprise

00:37:11à 57 ans

00:37:12c'est surprenant

00:37:12je ne m'attendais pas

00:37:13à ça

00:37:14en fait voilà

00:37:15je ne sais pas

00:37:16c'est la complicité

00:37:17des dialogues

00:37:17après il est vrai

00:37:18qu'à mon avis

00:37:19les mecs ont juste

00:37:20enfin les hommes

00:37:20pardon

00:37:21j'ai eu vraiment

00:37:22peu d'estime

00:37:23enfin je suis un homme

00:37:24mais franchement

00:37:25quand je vois

00:37:26et quand j'entends

00:37:26ces dialogues

00:37:27les hommes sont un peu

00:37:29excusez-moi le terme

00:37:30des gros bourrés

00:37:30et ne savent pas

00:37:31communiquer

00:37:32et surtout

00:37:32n'assument pas

00:37:33n'assument pas

00:37:34certaines choses

00:37:35n'assument pas

00:37:36de

00:37:36ont peur de parler

00:37:37à leurs femmes

00:37:37en fait à mon avis

00:37:38ils pourraient être surpris

00:37:39du retour qu'ils annoncent

00:37:41Non alors Yann

00:37:43vous avez raison

00:37:44il y a beaucoup d'hommes

00:37:45qui sont un peu bourrins

00:37:46ou qui sont coincés

00:37:47qui ne savent pas parler

00:37:49par peur de ne plus être

00:37:51capables d'avoir des érections

00:37:53mais de l'autre côté

00:37:54vous avez aussi

00:37:55plein de femmes

00:37:55qui sont complètement coincées

00:37:57et qui vont

00:37:59qui trouvent vite

00:38:00quelque chose de dégoûtant

00:38:01dès qu'on sort

00:38:02du manuel

00:38:03de la position du missionnaire

00:38:06donc mettons

00:38:06pardon je m'excusez

00:38:08non non je vous en prie

00:38:09mais c'est important

00:38:10encore une fois

00:38:11de ne pas stigmatiser

00:38:13un sexe

00:38:14par rapport à l'autre

00:38:15je crois que

00:38:16je fais une généralité

00:38:17Vous êtes d'accord Arthur Vernon ?

00:38:18Complètement

00:38:19l'ouverture de la sexualité

00:38:21c'est pour les deux sexes

00:38:23c'est pour tout le monde

00:38:24ça n'affecte pas plus

00:38:26l'un que l'autre

00:38:27Pourquoi en fait

00:38:29dans ce cas là

00:38:30les femmes se ferment

00:38:31tout simplement

00:38:32parce qu'à mon avis

00:38:33en fait

00:38:33si vous laissez du vécu

00:38:34avec ma nouvelle compagne

00:38:36évidemment

00:38:37nous cherchons

00:38:38un partenaire

00:38:39vous êtes un partenaire

00:38:40de confiance

00:38:41parce qu'évidemment

00:38:42c'est d'abord cérébral

00:38:43Donc vous aussi

00:38:44vous aimez les trios

00:38:45si je comprends bien

00:38:47Oui tout à fait

00:38:48tout est possible

00:38:48en fait aujourd'hui

00:38:49nous sommes à un âge

00:38:51de m'accompagner

00:38:51moi on a envie

00:38:52de se faire plaisir

00:38:52la connexion qu'il y a entre nous

00:38:54et la confiance

00:38:55qu'on a l'un en l'autre

00:38:56parce qu'évidemment

00:38:57il faut que ça soit

00:38:57vraiment

00:38:58il faut qu'il y ait

00:38:59une confiance totale

00:39:00l'un en l'autre

00:39:01pour compter des choses

00:39:02comme ça

00:39:02moi j'ai vécu

00:39:03un week-end

00:39:04où j'ai demandé

00:39:05à Léa

00:39:05de voir ensemble

00:39:07de chercher quelqu'un

00:39:08aujourd'hui une femme

00:39:10je comprends

00:39:10qu'elle dise

00:39:11pas de sexe

00:39:11parce que les mecs

00:39:12en fait derrière

00:39:13ont juste

00:39:13bonjour

00:39:14bonjour

00:39:15et de suite

00:39:15on reçoit une photo

00:39:16vous savez de con ?

00:39:17une photo

00:39:17d'une partie du corps

00:39:18je ne comprends pas

00:39:20que les mecs

00:39:20puissent se dire encore

00:39:21en envoyant la photo

00:39:22de mon sexe

00:39:24une femme va craquer

00:39:25et je promets

00:39:26c'est dans 95% des cas

00:39:28c'est vraiment le cas

00:39:29sur un site de rencontre

00:39:30les mecs envoient

00:39:31la photo de leur sexe

00:39:32comment peuvent-ils penser

00:39:33aujourd'hui

00:39:33qu'une femme va craquer

00:39:35là-dessus

00:39:35donc je comprends

00:39:36que les femmes se disent

00:39:36bon il y en a marre

00:39:37je comprends

00:39:38qu'elles se ferment

00:39:39et pour moi

00:39:39alors ça dépend des sites

00:39:41il y a des sites

00:39:41un peu plus élitistes

00:39:42que ça

00:39:43mais vous avez raison

00:39:44mais vous savez

00:39:46pour avoir reçu souvent

00:39:48des photos

00:39:49de pénis

00:39:50en érection

00:39:50moins maintenant

00:39:52ça traduit

00:39:55une misère

00:39:56sexuelle

00:39:57et une inquiétude

00:39:59et c'est plutôt triste

00:40:00qu'autre chose

00:40:02oui

00:40:03c'est à la fois triste

00:40:05et ça traduit

00:40:06comme vous l'indiquez aussi

00:40:07un manque de connaissance

00:40:09ou de culture

00:40:10par rapport

00:40:12parce que si l'objectif

00:40:13c'est de susciter le désir

00:40:14je pense qu'en fait

00:40:14en réalité

00:40:15ils commettent

00:40:16une pratique sexuelle

00:40:17ils s'auto-excitent

00:40:18eux-mêmes

00:40:19en envoyant la photo

00:40:20quand bien même

00:40:20ils n'y auraient pas

00:40:21derrière de passage

00:40:22à l'acte

00:40:23et c'est pour ça

00:40:24que c'est aujourd'hui

00:40:25une pratique

00:40:26qui est pénalement

00:40:27répréhensible

00:40:28parce qu'on a un problème

00:40:30de consentement

00:40:31par rapport à la personne

00:40:32qui le reçoit

00:40:32alors qu'on sait

00:40:33que la personne

00:40:34qui l'envoie

00:40:35elle derrière

00:40:35elle est en train

00:40:36de se satisfaire

00:40:37entre guillemets

00:40:37sexuellement

00:40:38donc ce n'est pas efficace

00:40:40pour la rencontre

00:40:41vous êtes en train

00:40:42de le dire

00:40:42et je pense que

00:40:43l'immense majorité

00:40:44des femmes

00:40:44n'apprécie pas

00:40:45recevoir

00:40:46ce type de photographie

00:40:48et en même temps

00:40:49je rejoins aussi

00:40:49Brigitte

00:40:50ça traduit

00:40:51une forme

00:40:52de misère sexuelle

00:40:53c'est le problème

00:40:54de l'exhibitionniste

00:40:56avec son imperméable

00:40:57qui montre le sexe

00:40:58pour provoquer l'effroi

00:41:00et pour se rassurer

00:41:01et se dire

00:41:02puisque

00:41:03ça réagit en face

00:41:05c'est que j'en ai

00:41:06une direction

00:41:07donc on voit bien

00:41:08derrière

00:41:09c'est plutôt triste

00:41:10mais en même temps

00:41:12je le comprends bien

00:41:14qu'on n'a pas envie

00:41:15de recevoir ça

00:41:16le pire

00:41:18si vous me permettez

00:41:19le pire

00:41:19c'est que non seulement

00:41:20ils envoient ces photos là

00:41:21et pour nous le jour

00:41:22on a donné le téléphone

00:41:23pour qu'ils nous appellent

00:41:24derrière

00:41:24ils disparaissent

00:41:25ils ont fait leurs photos

00:41:26voilà

00:41:27ils ont fait le front

00:41:27mais pourquoi aussi

00:41:29c'est parce qu'on a aussi

00:41:30encore

00:41:31ces restes

00:41:32d'éducation judéo-chrétienne

00:41:33qui fait que

00:41:34ben non

00:41:34mais non mais ils disparaissent

00:41:35parce que

00:41:35c'est pas ça leur objectif

00:41:38leur objectif

00:41:38c'est pas de rencontrer

00:41:39la femme

00:41:40c'est leur fantasme

00:41:41oui c'est ça

00:41:41ils se sont excités

00:41:42ils se sont excités

00:41:43en vous envoyant la photo

00:41:44et en imaginant

00:41:46eux ils s'imaginent

00:41:47l'excitation

00:41:48qu'elle aurait pu avoir

00:41:49en regardant

00:41:50et ça les rassure

00:41:50sur leur réaction

00:41:52c'est tout

00:41:52c'est un pas six fois

00:41:53de la question

00:41:53ils vivent leur truc

00:41:56oui mais là

00:41:57vous interprétez

00:41:58quelque chose

00:41:58que vous ne connaissez pas

00:41:59puisque c'est pas

00:42:00votre pratique

00:42:00voyez

00:42:01donc il faut faire

00:42:02toujours attention

00:42:02de ne pas interpréter

00:42:04c'est le ressenti

00:42:05pardon

00:42:05c'est le ressenti

00:42:06jamais

00:42:06bien sûr

00:42:07bien sûr

00:42:07mais vous savez

00:42:10aujourd'hui

00:42:10avec les femmes

00:42:12qui prennent beaucoup

00:42:13le pouvoir

00:42:13il y a beaucoup d'hommes

00:42:15je ne veux pas

00:42:15les défendre non plus

00:42:16ces hommes là

00:42:17mais il y a quand même

00:42:18beaucoup d'hommes

00:42:19qui se sentent

00:42:20très déconstruits

00:42:21et qui sont très inquiets

00:42:22sur leur capacité

00:42:24à être viriles

00:42:25donc ça ne m'étonne pas

00:42:26qu'il y en ait de plus en plus

00:42:27qui réagissent comme ça

00:42:29ouais

00:42:30admettons

00:42:30c'est vrai que juste

00:42:31si on veut dire

00:42:32oui

00:42:33c'est ça

00:42:34mais je ne suis pas

00:42:35en train de les défendre

00:42:36je dis juste

00:42:36je suis en train

00:42:37d'expliquer

00:42:38un phénomène

00:42:39qui malheureusement

00:42:40est réel

00:42:42bon en tout cas

00:42:44vous vous avez trouvé

00:42:45votre mode

00:42:46d'excitation

00:42:47et vous êtes avec une femme

00:42:48avec qui vous vous avez trouvé

00:42:50un fantasme à partager

00:42:52et ça c'est super

00:42:53pardon

00:42:55je veux dire aussi

00:42:57on peut dire

00:42:57dans le milieu libertin

00:42:58si on regarde

00:42:59les grandes tendances

00:43:00des dernières années

00:43:01il y a quand même

00:43:02beaucoup plus de soirées

00:43:03notamment de soirées privées

00:43:04qui sont organisées

00:43:06autour de la pluralité masculine

00:43:07c'est à dire

00:43:08il y a quand même

00:43:09de plus en plus de femmes

00:43:10parce qu'au numéro 1

00:43:11ce sont des femmes

00:43:12qui assument

00:43:13leur désir

00:43:14de pluralité masculine

00:43:16c'est à dire

00:43:16d'avoir plusieurs hommes

00:43:17et de couples également

00:43:18ça veut dire

00:43:19qu'il y a

00:43:19on va dire

00:43:20le mari de la femme

00:43:21qui lui-même assume

00:43:23ou est un peu candoliste

00:43:24donc ce sont des pratiques

00:43:25qui se généralisent

00:43:28qui se développent

00:43:29beaucoup plus

00:43:30et qui peut-être

00:43:31aussi tendent

00:43:32à une redéfinition

00:43:33d'un certain nombre

00:43:33de cadres sexuels

00:43:35par rapport à des étiquettes

00:43:36qui parfois enferment

00:43:38et notamment

00:43:39pour les hommes

00:43:39de se dire

00:43:40suis-je homo

00:43:41ou bisexuel

00:43:42quelque chose

00:43:43qui généralement

00:43:44véhicule une mauvaise image

00:43:45d'eux-mêmes

00:43:46alors qu'ils se sentent

00:43:47bien plus à l'aise

00:43:47qu'en se disant

00:43:48tiens j'ai été excité

00:43:49j'ai vu un sexe d'hommes

00:43:51voilà je l'ai pris

00:43:51et ils ne sont pas

00:43:52en train de se mettre

00:43:53une étiquette

00:43:53qui les gêne

00:43:55donc ça bouge

00:43:56on va après les infos

00:43:58retrouver

00:43:58Marie qui va nous pratiquer

00:44:00qui va nous parler

00:44:02du BDSM

00:44:03on n'en a pas encore parlé

00:44:04c'est très bien

00:44:05mais je vous propose

00:44:06d'abord une devinette

00:44:07pourquoi les pénis

00:44:08n'aiment pas

00:44:09les films porno

00:44:10la réponse

00:44:11c'est après les infos

00:44:1214h-16h

00:44:15Brigitte Laé

00:44:16Sud Radio

00:44:16et c'est grâce

00:44:18à Arthur Vernon

00:44:19tous entendons

00:44:20des témoignages

00:44:21qu'on n'entend pas

00:44:21tous les jours

00:44:22merci de votre

00:44:24ouverture d'esprit

00:44:25Arthur Vernon

00:44:26je rappelle que vous êtes

00:44:27également écrivain

00:44:28scénariste

00:44:29vous dirigez ce bar

00:44:30à fantasmes

00:44:31le Suite Paradise

00:44:31et je crois que

00:44:32votre prochain livre

00:44:33va bientôt sortir

00:44:34où vous essayez

00:44:35de réconcilier

00:44:36les hommes et les femmes

00:44:37justement

00:44:37exactement

00:44:38puisque ça s'appellera

00:44:39réconciliation

00:44:40ça devrait sortir

00:44:41en mars prochain

00:44:41d'accord

00:44:42on aura le temps

00:44:43d'en reparler

00:44:44avant de revenir

00:44:46de découvrir

00:44:48le BDSM

00:44:49avec Marie

00:44:49je voudrais la réponse

00:44:50à ma devinette

00:44:51pourquoi les pénis

00:44:51n'aiment pas

00:44:52les films porno

00:44:53parce qu'ils sont

00:44:54obligés de rester debout

00:44:55durant toute la séance

00:44:56Arthur Vernon

00:44:57c'est fatigant

00:44:58c'est fatigant

00:44:59de rester debout

00:45:00bonjour Marie

00:45:01oui bonjour

00:45:03Brigitte

00:45:04bonjour

00:45:06et bonjour

00:45:06à votre invité

00:45:07bonjour Marie

00:45:08Arthur Vernon

00:45:09qui est avec nous

00:45:09Arthur Vernon

00:45:10oui

00:45:11bon

00:45:13donc vous vous êtes

00:45:14vous vous adonnez

00:45:16au BDSM

00:45:16c'est ça

00:45:17moi ça fait

00:45:2017 ans

00:45:21que je suis mariée

00:45:22avec mon mari

00:45:24et qu'on

00:45:26tous les

00:45:27tous

00:45:28à peu près

00:45:30tous les 3 mois

00:45:31on se rencontre

00:45:32avec

00:45:32d'autres couples

00:45:34chez d'autres couples

00:45:36pour

00:45:37pour

00:45:37soit

00:45:39peut-être

00:45:41si on veut

00:45:41classer

00:45:42effectivement

00:45:43parler de

00:45:45et agir

00:45:46en BDSM

00:45:47on fait des

00:45:47séances de BDSM

00:45:49soit

00:45:50et souvent

00:45:51le plus souvent

00:45:52on fait aussi

00:45:53de l'ADS

00:45:54c'est à dire

00:45:55des jeux

00:45:57parce que c'est que des jeux

00:45:58ça se prend

00:45:59alors

00:46:00ADS

00:46:00je ne sais pas de quoi

00:46:01vous parlez moi

00:46:02alors je

00:46:03je crois que c'est l'ADS

00:46:04domination soumission

00:46:05c'est ça

00:46:06voilà

00:46:06d'accord

00:46:07oui oui

00:46:07la domination soumission

00:46:08donc on se retrouve

00:46:10avec des dames

00:46:12et des messieurs

00:46:13et chacun

00:46:14a un soumis

00:46:15et vous

00:46:17vous êtes plutôt

00:46:17dominat donc

00:46:19moi je suis dominat

00:46:20oui

00:46:21d'accord

00:46:21donc vous aimez

00:46:22être celle

00:46:23qui

00:46:23qui donne

00:46:25oui

00:46:26lors d'une séance

00:46:27tout simplement

00:46:28bien sûr

00:46:29bien sûr

00:46:29dans la vie

00:46:31tout le temps

00:46:31de toute façon

00:46:32ces pratiques là

00:46:34elles sont souvent

00:46:35très réglementées

00:46:36et c'est pour ça

00:46:37que c'est toujours important

00:46:38de le faire

00:46:39avec des personnes

00:46:39qui sont dans

00:46:40ces pratiques là

00:46:42parce que

00:46:42on ne peut pas ça

00:46:44avec n'importe qui

00:46:45évidemment

00:46:45exactement

00:46:47et très respectueusement

00:46:48aussi

00:46:49voilà

00:46:50enfin bref

00:46:51et

00:46:52du coup

00:46:53on se retrouve

00:46:54on fait

00:46:55du bandage

00:46:57mais on fait

00:46:59toutes les activités

00:47:01du fouet

00:47:02du flog

00:47:02de la molette

00:47:05à éperon

00:47:07là

00:47:07les éperons

00:47:08mais

00:47:09c'est pas

00:47:10l'essentiel

00:47:11de ce qu'on fait

00:47:12on fait aussi

00:47:13beaucoup

00:47:13des grands repas

00:47:15de dames

00:47:15et de messieurs

00:47:16et chacun

00:47:18s'en soumis

00:47:19il peut être

00:47:21bien habillé

00:47:23en homme

00:47:25de

00:47:26vous voyez

00:47:27de

00:47:27service

00:47:28bien habillé

00:47:29il peut être

00:47:32tout nu

00:47:33avec

00:47:34mais c'est pas

00:47:35votre mari

00:47:36c'est un homme

00:47:37qui a envie

00:47:38d'être soumis

00:47:39qui vient

00:47:39non c'est mon mari

00:47:42c'est votre mari

00:47:43pardon

00:47:43on fait ça

00:47:45depuis 20 ans

00:47:4617 ans

00:47:47voilà

00:47:48voilà

00:47:49et lequel des deux

00:47:52a amené l'autre

00:47:54dans cette pratique là

00:47:56c'est mon mari

00:47:57c'est votre mari

00:47:59qui avait envie

00:48:00d'être soumis

00:48:01et qui a senti

00:48:01chez vous

00:48:02une capacité

00:48:04à être

00:48:04une dominatrice

00:48:06de talent

00:48:06oui

00:48:07probablement

00:48:09oui c'est ça

00:48:09on en parle souvent

00:48:10vous le faites plus

00:48:13pour lui

00:48:14pour lui faire plaisir

00:48:15ou vous en éprouvez

00:48:16vous même

00:48:16un réel plaisir

00:48:18c'est un plaisir

00:48:21que j'avais pas imaginé

00:48:23mais

00:48:24voilà

00:48:25c'est un plaisir

00:48:26qui est venu à moi

00:48:27progressivement

00:48:29on me l'a fait

00:48:31enfin

00:48:32il m'a montré

00:48:33il m'a expliqué

00:48:35j'ai compris

00:48:36et j'ai senti

00:48:37son bonheur

00:48:39à vivre ça

00:48:40et par amour

00:48:42j'ai commencé

00:48:42et ensuite

00:48:44j'ai trouvé

00:48:45un plaisir

00:48:46une satisfaction

00:48:47qui est dans l'échange

00:48:49et l'amour

00:48:50et pas du tout

00:48:52voilà

00:48:53ça ne pourrait pas durer

00:48:55de toute façon

00:48:55sinon

00:48:56bon

00:48:59on a

00:48:59on a peut-être

00:49:01besoin de les soumettre

00:49:01un peu aussi

00:49:02les chiens

00:49:02oui oui oui

00:49:06de toute façon

00:49:08dans ces pratiques-là

00:49:09il faut qu'il y ait

00:49:10une réciprocité

00:49:11très forte

00:49:12parce que sinon

00:49:12ça ne tient pas

00:49:13au début

00:49:15vous l'avez fait

00:49:16pour lui faire plaisir

00:49:17mais très vite

00:49:17vous y avez trouvé

00:49:18vous aussi

00:49:20votre plaisir

00:49:21exactement

00:49:22bien sûr

00:49:23parce que c'est

00:49:24une relation

00:49:25c'est une des milliers

00:49:27une des relations

00:49:29parmi les milliers

00:49:30de relations

00:49:30qui existent

00:49:32sexuellement

00:49:33et émotionnellement

00:49:34dans un couple

00:49:35et voilà

00:49:37et on est très heureux

00:49:39comme ça

00:49:40parce que

00:49:40ça ouvre

00:49:41l'imagination

00:49:42on fait des

00:49:44on se fait des

00:49:45petites mises en scène

00:49:47on fait 4

00:49:486

00:49:49non mais ce qu'il faut

00:49:50que les auditeurs

00:49:52comprennent bien

00:49:53c'est qu'en fait

00:49:54dans la vie

00:49:55de tous les jours

00:49:55vous êtes un couple

00:49:56tout ce qu'il y a

00:49:57de plus normal

00:49:57mais de temps en temps

00:50:00régulièrement

00:50:02vous avez

00:50:03cette pratique-là

00:50:04qui est très codée

00:50:05d'ailleurs

00:50:06mais ça ne veut pas

00:50:08du tout dire

00:50:09que dans la vie courante

00:50:10votre mari

00:50:11se soumet

00:50:12ah non pas du tout

00:50:14non mais

00:50:14pas du tout

00:50:15on le sait nous

00:50:17mais c'est important

00:50:18que les auditeurs

00:50:19l'entendent

00:50:19parce que sinon

00:50:21ça paraîtrait

00:50:21assez

00:50:22assez

00:50:23comment dirais-je

00:50:24presque

00:50:25illégal quoi

00:50:26oui bien sûr

00:50:28non c'est son fantasme

00:50:29et moi j'y ai pris goût

00:50:31et vraiment

00:50:32j'adore

00:50:33mais il le fait

00:50:35comme un peu

00:50:37un homme

00:50:38qui est respectueux

00:50:41ultra respectueux

00:50:42de la femme

00:50:42et justement

00:50:43il crée une image

00:50:46de la soumission

00:50:46de l'homme

00:50:47pour comprendre

00:50:48mais dans

00:50:48dans votre pratique

00:50:50c'est plus

00:50:51de la douleur

00:50:53que vous lui procurez

00:50:54ou de l'humiliation

00:50:54parce que c'est deux choses

00:50:55qui sont

00:50:56qui sont parfois

00:50:57très séparées

00:50:59dans le BDSM

00:51:00c'est de la sensualité

00:51:03et de l'humiliation

00:51:05il n'y a pas

00:51:06pour moi

00:51:07je ne vais pas trop

00:51:08jusqu'à la douleur

00:51:09mais ça lui arrive

00:51:11de prendre plaisir

00:51:12à sa douleur

00:51:14alors on parlait

00:51:15je ne suis pas trop

00:51:16de moi

00:51:16je préfère l'humiliation

00:51:18alors on parlait

00:51:20en début des missions

00:51:20de l'évolution

00:51:21du libertinage

00:51:22et sa démocratisation

00:51:23c'est exactement

00:51:24la même chose

00:51:25en ce qui concerne

00:51:25le BDSM

00:51:26et y compris

00:51:27pour les plus jeunes

00:51:28parce que ce type

00:51:29de dîner

00:51:30que vous décrivez

00:51:31aujourd'hui

00:51:32il y a des associations

00:51:33qui les pratiquent

00:51:34il y a aujourd'hui

00:51:34des dîners

00:51:35des maîtresses

00:51:36qui sont organisés

00:51:37donc pas forcément

00:51:38pour des couples

00:51:38mais parce qu'il y a

00:51:39des femmes

00:51:40que ça amuse

00:51:41de pouvoir dominer

00:51:42des hommes

00:51:43et effectivement

00:51:43il y a beaucoup

00:51:44d'hommes soumis

00:51:45elles ont généralement

00:51:47le choix

00:51:47et il y a un certain

00:51:48nombre d'associations

00:51:49aujourd'hui

00:51:50qui vont développer

00:51:51cette fantasmagorie

00:51:52et ça fait partie

00:51:53de l'ouverture

00:51:54de la sexualité

00:51:55des choses qu'on n'avait

00:51:56pas forcément non plus avant

00:51:57où des gens se disent

00:51:58voilà

00:51:58on peut s'amuser

00:51:59avec la sexualité

00:52:01et plus que la sexualité

00:52:02ici on va dire

00:52:03avec une forme

00:52:04d'érotisme

00:52:04parce que ce sont

00:52:05des mises en scène

00:52:06il n'y a pas forcément

00:52:07de la génité

00:52:08elles sont souvent habillées

00:52:08avec des tenues

00:52:09très très évoquantes

00:52:11voilà

00:52:12exactement

00:52:13on peut être vraiment

00:52:14sur les codes

00:52:14c'est exactement

00:52:15ce que vous racontez

00:52:16c'est à dire

00:52:16avec des hommes

00:52:17qui sont soit

00:52:17habillés en laquais

00:52:18ou soit qui vont être

00:52:19dénudés

00:52:20parce qu'ils seront soumis

00:52:21mais qui dans tous les cas

00:52:22seront au désir

00:52:23totalement au désir

00:52:24des femmes

00:52:25qui seront présentes

00:52:27et ça fait partie

00:52:28de cette ouverture

00:52:29de la sexualité actuelle

00:52:31et je trouve que c'est intéressant

00:52:33que ça veut dire

00:52:34que les gens se sont autorisés

00:52:35à se poser la question

00:52:36qui est

00:52:37qu'est-ce qui me plaît

00:52:38qu'est-ce qui m'excite

00:52:39dans la sexualité

00:52:40et qu'il y a suffisamment

00:52:42d'écho

00:52:42et on va dire

00:52:43au moins de tolérance

00:52:44et d'ouverture

00:52:45pour trouver d'autres personnes

00:52:46d'autres partenaires de jeu

00:52:47pour partager

00:52:48cette sexualité

00:52:51on va dire

00:52:51un peu différente

00:52:52un peu alternative

00:52:52et donc votre témoignage

00:52:55s'inscrit dedans

00:52:56et c'est très bien

00:52:56et petite question

00:52:57d'ailleurs

00:52:57comment vous avez trouvé

00:52:58les autres couples

00:52:59avec qui vous avez

00:53:00organisé ces dîners

00:53:01alors il y a des sites

00:53:03voilà

00:53:03des sites qui existent

00:53:06de rencontres

00:53:07alors moi je connaissais

00:53:08le site démonia

00:53:09je suppose qu'il existe toujours

00:53:10oui

00:53:11vous faites peut-être référence

00:53:12à FetLife

00:53:13qui est la référence aujourd'hui

00:53:15c'est cela

00:53:15il y en a

00:53:16oui oui

00:53:16il y a eu

00:53:17FetLife

00:53:18il y en a eu d'autres

00:53:19mais je ne sais pas

00:53:20oui enfin de toute façon

00:53:21il suffit d'aller sur Google

00:53:23exactement

00:53:23les gens trouveront

00:53:26absolument

00:53:26et ce qu'il y a d'intéressant

00:53:28aussi aujourd'hui

00:53:29et c'est ça quand même

00:53:30qu'on se libère

00:53:32c'est que

00:53:32on n'essaye pas

00:53:34de dire

00:53:34oui mais ça c'est pas bien

00:53:36ça c'est une paraphilie

00:53:38etc

00:53:38non

00:53:38chacun

00:53:39à partir du moment

00:53:40où c'est entre adultes

00:53:41qu'on s'entend

00:53:42on n'a pas à juger

00:53:44et chacun fait ce qu'il veut

00:53:45absolument

00:53:46et en plus

00:53:47et puis on rigole beaucoup

00:53:49on s'amuse beaucoup

00:53:50dans ces moments

00:53:53de sérieux

00:53:54et de profondeur

00:53:57et de

00:53:57beaucoup d'émotions

00:54:00beaucoup de respect

00:54:01beaucoup de théâtre

00:54:03c'est très très drôle

00:54:04de mélanger tout ça

00:54:06et ça crée des ambiances

00:54:07formidables

00:54:08et on se sent

00:54:09assez

00:54:10différent

00:54:13donc par rapport à

00:54:14un très grand nombre

00:54:16de gens

00:54:17on se sent un petit peu

00:54:18différent du coup

00:54:20et du coup

00:54:20c'est notre secret

00:54:22et c'est très agréable

00:54:23aussi ça aussi

00:54:24d'avoir un petit secret

00:54:26entre adultes

00:54:27comme ça

00:54:27rigolo

00:54:28qui fait de mal

00:54:29à personne

00:54:30surtout

00:54:30et pour ceux

00:54:33qui ont cette curiosité

00:54:34mais qui ne savent pas

00:54:35trop également

00:54:35s'ils veulent y aller

00:54:36ou pas

00:54:36dans ce type de pratique

00:54:37je me permets de recommander

00:54:38il y a l'école des arts sadiens

00:54:40dirigée par Axel de Sade

00:54:42je crois que vous avez reçu

00:54:43et vraiment

00:54:45qui a mis en place

00:54:46un cadre très safe

00:54:47avec vraiment

00:54:48des professeurs qualifiés

00:54:49donc c'est pareil

00:54:49vous avez sur internet

00:54:50école des arts sadiens

00:54:51alors c'est à Paris

00:54:52ils ont des très beaux locaux

00:54:54des ateliers très intéressants

00:54:56avec

00:54:56extrêmement variés

00:54:58et ça vous permet

00:54:59de vous initier

00:55:00dans un cadre

00:55:01tout à fait safe

00:55:02à des pratiques

00:55:02de voir si ça correspond

00:55:03justement à l'image

00:55:05que vous en aviez

00:55:05et de savoir

00:55:06comment la développer

00:55:07pour ensuite

00:55:08éventuellement

00:55:08la pratiquer

00:55:09en toute autonomie

00:55:12par la suite

00:55:13absolument

00:55:13en tout cas merci

00:55:14de nous avoir partagé

00:55:15votre secret Marie

00:55:16merci vraiment

00:55:17on fait une petite pause

00:55:19on se retrouve

00:55:20dans un instant

00:55:21et on va écouter

00:55:22Charlotte

00:55:24qui va nous raconter

00:55:25comment elle s'est amusée

00:55:26justement avec son mari

00:55:2714h-16h

00:55:29Brigitte Laé

00:55:30Sud Radio

00:55:31toujours avec

00:55:32Arthur Vernon

00:55:33nous avouquons

00:55:34la sexualité

00:55:36qui n'est plus que

00:55:36reproductrice

00:55:37comme c'était le cas

00:55:38il y a 50 ans

00:55:39on l'a bien vu

00:55:40là

00:55:40c'est pas

00:55:41c'est pas tout à fait

00:55:43des sexualités reproductrices

00:55:44dont on parle

00:55:45depuis 14h

00:55:45et nous avons

00:55:47Charlotte aussi

00:55:48qui a su faire

00:55:49de sa sexualité

00:55:50du ludique

00:55:51bonjour Charlotte

00:55:52bonjour Brigitte

00:55:54et bonjour Arthur

00:55:55bonjour Charlotte

00:55:56on vous écoute

00:55:58allez-y Charlotte

00:55:59donc

00:56:01aujourd'hui

00:56:03c'est pour parler

00:56:03d'une sexualité

00:56:05ludique

00:56:05et c'est ce qui me plaît

00:56:07beaucoup

00:56:07parce que

00:56:08ma sexualité

00:56:10a été comme beaucoup

00:56:11au départ

00:56:12pour les enfants

00:56:14bien sûr

00:56:15la famille

00:56:15est arrivée

00:56:1740 ans

00:56:18où je me suis posé

00:56:19des questions

00:56:19et où j'ai eu

00:56:20des envies

00:56:21j'avais depuis

00:56:22très longtemps

00:56:23mes fantasmes

00:56:24dans la tête

00:56:25mais je ne savais pas

00:56:27comment les réaliser

00:56:28tout simplement

00:56:29et je fais partie

00:56:30de ces femmes

00:56:31qui ont amené

00:56:32leur mari

00:56:32vers le libertinage

00:56:34en leur disant

00:56:36écoute chérie

00:56:37tu regardes

00:56:38des choses

00:56:38sympas

00:56:40sur l'ordinateur

00:56:41pourquoi on n'irait pas

00:56:42les voir en réel

00:56:43c'est une belle manière

00:56:45de l'amener

00:56:47à ça

00:56:47oui

00:56:48donc

00:56:49ça a été

00:56:50un moment

00:56:51un peu de

00:56:52ah tiens

00:56:53qu'est-ce qui se passe

00:56:54c'est un virage

00:56:56pour le couple

00:56:57c'est pas anodin

00:56:58c'est plein

00:56:59plein d'interrogations

00:57:00que ce soit

00:57:01d'un côté

00:57:01ou d'un autre

00:57:02mais moi

00:57:03j'y suis allée

00:57:03la première fois

00:57:04avec un ami

00:57:05qui m'a ouvert

00:57:06les portes

00:57:06d'un club

00:57:07donc vous n'y allez pas

00:57:09la première fois

00:57:09avec votre mari

00:57:10non

00:57:11parce qu'il m'a dit

00:57:12écoute vas-y

00:57:14et tu me raconteras

00:57:16c'est ce que j'ai fait

00:57:17j'y suis allée

00:57:18et je me suis rendu compte

00:57:20que c'était un milieu

00:57:21où les femmes étaient reines

00:57:23où on pouvait dire non

00:57:24et on nous écoutait

00:57:25on pouvait se faire belle

00:57:27on pouvait se faire sexy

00:57:28c'était extrêmement gratifiant

00:57:30et je me suis sentie très bien

00:57:32je me suis sentie à ma place

00:57:34et c'est là que tout a commencé

00:57:36qu'au fur et à mesure

00:57:38mon mari et bien

00:57:39je suis retenue

00:57:40nous avons fait des rencontres

00:57:41des soirées privées

00:57:42ça a été extrêmement excitant

00:57:45au niveau aussi

00:57:46intellectuel

00:57:48parce qu'on rencontrait

00:57:49des personnes

00:57:50que l'on n'aurait jamais

00:57:51rencontrées autrement

00:57:52que ce soit par le travail

00:57:54ou dans la vie

00:57:55de tous les jours

00:57:56il faut quand même dire

00:57:57Arthur Vernon

00:57:58qu'en effet

00:57:59dans ce milieu

00:58:02de libertinage

00:58:03il y a des gens

00:58:04qui sont assez libres

00:58:06et qui ont donc

00:58:07une façon de voir le monde

00:58:09qui est un petit peu

00:58:10différent

00:58:12de ce qu'on entend

00:58:12sur les réseaux sociaux

00:58:14ou dans la société

00:58:16en règle générale

00:58:17après c'est pas tous

00:58:19les libertins

00:58:20qui sont comme ça

00:58:21mais c'est sûr

00:58:22que ça témoigne quand même

00:58:23d'une ouverture d'esprit

00:58:24qui généralement

00:58:25est agréable

00:58:25lorsqu'on fréquente

00:58:26les personnes concernées

00:58:27il y a moins de jugements

00:58:30il y a beaucoup moins de jugements

00:58:32je pense que c'est exactement

00:58:33ce que vous venez d'indiquer

00:58:34oui complètement

00:58:37il n'y a pas de jugement

00:58:38on se sent libre

00:58:39on se sent respecté

00:58:41et comme je disais

00:58:44au moment de prendre la parole

00:58:46il y a tout un préparatif

00:58:48qui est super excitant

00:58:50avec mon mari

00:58:51on passait 4-5 heures

00:58:52dans la salle de bain

00:58:53avant de partir

00:58:54pour nos soirées

00:58:55et on prenait soin de nous

00:58:57c'était extrêmement agréable

00:58:59parce que dans la vie

00:59:00de tous les jours

00:59:01on ne peut pas s'habiller

00:59:02très sexy

00:59:03non non

00:59:05c'est ce que disent

00:59:06beaucoup de femmes

00:59:07on se sent la reine

00:59:08on peut s'habiller

00:59:10d'une manière

00:59:11totalement sexy

00:59:12sans risquer

00:59:14le moindre frotteur

00:59:16qui se permettrait

00:59:18de nous toucher

00:59:19si on n'en a pas envie

00:59:19tout à fait

00:59:21ensuite

00:59:22au cours des années

00:59:24mon mari est resté

00:59:26classique

00:59:27je dirais

00:59:27au niveau libertinage

00:59:29mais moi

00:59:30j'ai commencé

00:59:31à rencontrer

00:59:31des personnes

00:59:32qui m'ont ouvert

00:59:32un autre monde

00:59:34qui est le BDSM

00:59:35j'ai essayé aussi

00:59:37le bondage

00:59:38moi je fais partie

00:59:40de ces personnes

00:59:40le bondage

00:59:41pour ceux qui nous écoutent

00:59:42on va peut-être expliquer

00:59:43c'est se faire ficeler

00:59:45d'une certaine manière

00:59:47c'est tout un art

00:59:47c'est pas n'importe quoi

00:59:49et c'est encore une fois pareil

00:59:51il vaut mieux

00:59:52être avec quelqu'un

00:59:53il faut être avec des peaux

00:59:54oui bien sûr

00:59:54il est première fois

00:59:55il ne faut pas

00:59:56se faire ficeler

00:59:57par n'importe qui

00:59:58et n'importe où

00:59:58et n'importe comment

00:59:59oui parce que ça peut

01:00:00être dangereux

01:00:01ça peut être dangereux

01:00:02des cordes peuvent

01:00:04arrêter la circulation

01:00:05sanguine

01:00:06donc il faut effectivement

01:00:06faire ça avec des personnes

01:00:08qualifiées

01:00:08ça s'apprend

01:00:10oui tout à fait

01:00:11moi ça s'est très très bien

01:00:12passé

01:00:12mais je l'ai fait une fois

01:00:14ça n'était pas

01:00:15ça n'était pas mon truc

01:00:17par contre le BDSM

01:00:18ça a été par des amis

01:00:20par des rencontres

01:00:22et là

01:00:23on a pu aller

01:00:24dans des soirées privées

01:00:25où en fait

01:00:26mon mari

01:00:27jouait le rôle

01:00:28du photographe

01:00:29avec accord

01:00:30de tout le monde

01:00:31il a pris

01:00:32de très très belles photos

01:00:34parce qu'en fait

01:00:34dans ces soirées

01:00:35il s'est mis

01:00:36dans une position

01:00:37un peu de voyeur

01:00:39mais artistique

01:00:40c'est intéressant

01:00:41parce que du coup

01:00:42vous avez trouvé

01:00:43tous les deux

01:00:43votre manière

01:00:46de prendre du plaisir

01:00:47différente

01:00:48tout à fait

01:00:50parce que

01:00:50à un moment donné

01:00:52le libertinage

01:00:53il faut faire attention

01:00:54dans les couples

01:00:55c'est chaque soirée

01:00:56qui est un danger

01:00:56mais c'est un danger

01:00:59mesuré

01:00:59dans la mesure

01:01:00où on communique

01:01:02et on se dit

01:01:03attention

01:01:03là ça ne m'a pas plu

01:01:05ou là c'était bien

01:01:06mais il faut faire

01:01:08très très très attention

01:01:09il faut avoir

01:01:10une complicité

01:01:11et s'aimer quoi

01:01:13s'aimer

01:01:13aimer

01:01:14aimer faire plaisir

01:01:16à l'autre

01:01:16même si c'est pas nous

01:01:18qui nous faisons du plaisir

01:01:20c'est le plaisir

01:01:20qui va trouver

01:01:21dans ces endroits

01:01:22oui oui

01:01:22il faut une complicité

01:01:23et il ne faut pas

01:01:25aller en club

01:01:25pour penser

01:01:26qu'on va ressouder

01:01:27le couple

01:01:27il faut être

01:01:28dans un couple

01:01:29qui fonctionne bien

01:01:30pour y aller

01:01:31complètement

01:01:32nous on a 40 ans

01:01:33de mariage

01:01:34aujourd'hui

01:01:34c'est une chose

01:01:36qui est derrière nous

01:01:37mais on a beaucoup aimé

01:01:38et aujourd'hui

01:01:39on envisage

01:01:40d'organiser

01:01:41des soirées privées

01:01:42chez nous

01:01:42parce que

01:01:44c'est un monde

01:01:45c'est un milieu

01:01:46qui nous manque

01:01:46intellectuellement

01:01:48je dirais

01:01:49aujourd'hui

01:01:49c'est un milieu

01:01:51qui me plaît beaucoup

01:01:51dans la mesure

01:01:52où il y a beaucoup

01:01:53d'échanges

01:01:53il y a de tout

01:01:55c'est très très riche

01:01:58mais je trouve que

01:02:00en vous écoutant

01:02:02Charlotte

01:02:02j'ai envie de dire

01:02:03qu'on sent chez vous

01:02:04une capacité

01:02:05à avoir

01:02:07une dimension

01:02:08érotique forte

01:02:09c'est-à-dire

01:02:10c'est ça qui vous a plu

01:02:11parce qu'il y a

01:02:12on voit bien

01:02:13vous mettez des heures

01:02:14à vous préparer

01:02:15vous essayez d'autres choses

01:02:17vous avez un monde

01:02:19érotique assez riche

01:02:21il me semble

01:02:22oui

01:02:23vous avez vraiment trouvé

01:02:26je m'exprimais

01:02:29pardon

01:02:29je m'exprimais beaucoup

01:02:30oui

01:02:32il y a une chose

01:02:33qui est extraordinaire

01:02:34c'est que dans les clubs

01:02:34on peut

01:02:35on peut s'exprimer

01:02:36on peut crier

01:02:37on peut

01:02:38et ça

01:02:39c'est totalement animal

01:02:40et quand je me suis retrouvée

01:02:43en club

01:02:43c'est quelque chose

01:02:44que j'adorais

01:02:45je pouvais m'exprimer

01:02:46j'avais plus à faire attention

01:02:48aux enfants

01:02:49qui étaient à côté

01:02:50assis

01:02:51qui étaient à côté

01:02:51et ça

01:02:53c'est un lâcher prise

01:02:55extraordinaire

01:02:56en tout cas pour moi

01:02:57ça m'a fait énormément de bien

01:03:00de vivre ce côté animal

01:03:03et c'est cela

01:03:04que l'on vit

01:03:05aussi dans le BDSM

01:03:07oui on sent

01:03:09qu'il y a le besoin

01:03:10de lâcher prise

01:03:10dans ce que vous racontez

01:03:12on sent l'érotisme

01:03:14que vous avez trouvé

01:03:15dans la préparation

01:03:16et on sent aussi

01:03:17beaucoup de justesse

01:03:18dans la communication

01:03:19qui a eu lieu

01:03:20avant le passage à l'acte

01:03:21c'est-à-dire la discussion

01:03:22avec votre conjoint

01:03:24qui a lieu évidemment

01:03:25avant

01:03:25pour déjà définir

01:03:27les souhaits

01:03:27les désirs

01:03:28et les limites

01:03:28de chacun

01:03:28et de façon très importante

01:03:30également

01:03:31essayer de se trouver

01:03:32des codes éventuellement

01:03:32pendant

01:03:33pour éviter qu'à un moment

01:03:34quelqu'un se sente

01:03:35mal à l'aise

01:03:35dans le couple

01:03:36et puis

01:03:37à la sortie

01:03:38vous avez raison

01:03:39il faut aussi discuter

01:03:40de ce qui s'est passé

01:03:41ce qui s'est bien passé

01:03:42ce qui s'est mal passé

01:03:43éventuellement

01:03:44de façon à ce que

01:03:46la prochaine expérience

01:03:47soit tout aussi bien

01:03:49ou meilleure

01:03:50cette communication

01:03:51elle est fondamentale

01:03:52et à mon avis

01:03:52elle renforce le lien

01:03:53dans le couple

01:03:54aussi paradoxal peut-être

01:03:55que ça puisse paraître

01:03:56en se disant

01:03:57il va y avoir

01:03:57justement

01:03:59d'autres expériences sexuelles

01:04:01avec beaucoup de plaisir

01:04:02données par quelqu'un d'autre

01:04:03donc la personne

01:04:04va s'éloigner de moi

01:04:05en réalité souvent

01:04:07s'il y a cette complicité

01:04:08et cette communication

01:04:09c'est l'effet inverse

01:04:10qui se produit

01:04:11et ça a plutôt tendance

01:04:12au contraire

01:04:13à rapprocher le couple

01:04:14parce qu'on confond

01:04:16on confond toujours

01:04:17la liberté sexuelle

01:04:20avec la possession

01:04:21dans le milieu libertin

01:04:25le mot possession

01:04:26n'existe pas

01:04:27c'est une liberté sexuelle

01:04:29qu'on accorde à l'autre

01:04:30mais ce qui ne veut pas dire

01:04:31pour autant

01:04:32qu'on n'est pas ensemble

01:04:33oui tout à fait

01:04:36c'est totalement juste

01:04:37mais vous savez

01:04:39on s'est fait prendre

01:04:39tout de même

01:04:40par les sentiments

01:04:41parce qu'on est tombés

01:04:42tous les deux

01:04:43amoureux d'un couple

01:04:44ça a duré 18 mois

01:04:47moi avec lui

01:04:48elle avec mon mari

01:04:50et on était

01:04:51un vrai quatuor

01:04:52on était une vraie

01:04:53pièce de peuse

01:04:55réunie

01:04:56oui mais ce qui vous a

01:04:57ce qui a sauvé le couple

01:04:58si je puis dire

01:04:59c'est que c'était réciproque

01:05:00il y avait

01:05:00il y avait un quatuor

01:05:02comme vous dites

01:05:02donc il n'y avait pas de

01:05:03il n'y a pas eu de

01:05:04parfois malheureusement

01:05:05c'est le risque

01:05:06c'est le risque

01:05:07de

01:05:08qu'il y ait

01:05:09un sentiment amoureux

01:05:10ou une passion

01:05:11qui arrive

01:05:12mais c'est

01:05:13c'est le risque

01:05:15mais c'est le risque

01:05:15dans la vie de tous les jours

01:05:16de toute façon

01:05:17exactement

01:05:18exactement

01:05:19mais je dirais

01:05:22que le sexe ludique

01:05:23oui ça

01:05:23enfin

01:05:24pour moi je suis très très

01:05:25heureuse de l'avoir vécu

01:05:27aujourd'hui

01:05:28c'est une entrepage

01:05:29qui se tourne

01:05:30mais

01:05:30c'est un milieu

01:05:32qui effectivement

01:05:32est extrêmement

01:05:33c'est motivant

01:05:36je peux vous assurer

01:05:38que vous en avez

01:05:39vous en avez

01:05:40merveilleusement

01:05:42bien parlé

01:05:42et que vous faites

01:05:43une très très bonne

01:05:44commerciale

01:05:45pour le libertinage

01:05:46et le BDSM

01:05:47Charlotte je vous rassure

01:05:48une ambassadrice

01:05:49et pour l'érotisme

01:05:52évidemment

01:05:52merci beaucoup

01:05:53de votre joli témoignage

01:05:54Charlotte

01:05:55je crois qu'on a

01:05:55on a

01:05:56on a vraiment montré

01:05:58grâce à vous

01:05:59Arthur Vernot

01:05:59à quel point

01:06:00la sexualité

01:06:01quand même

01:06:02se libère

01:06:03même si

01:06:04on a parfois

01:06:05un peu l'impression

01:06:06qu'il y a

01:06:06un petit courant

01:06:07puritanisme

01:06:08de puritanisme

01:06:09qui existe aussi

01:06:11en parallèle

01:06:11on verra bien

01:06:14ce que ça donnera

01:06:14mais en tout cas

01:06:15c'était très

01:06:17ces témoignages

01:06:17étaient vraiment

01:06:18très intéressants

01:06:19et merci à tous

01:06:20on va

01:06:20peut-être pas changer

01:06:22tant de sujet que ça

01:06:23puisque dans un instant

01:06:24on va évoquer

01:06:25avec Stéphane Alix

01:06:27la fin de vie

01:06:29la mort

01:06:30osons le dire

01:06:31parce que finalement

01:06:31le sexe et la mort

01:06:32il y a peut-être

01:06:33quelque chose

01:06:33qui se rejoint

01:06:35dans tout ça

01:06:35alors Arthur Vernon

01:06:41j'ai trouvé un

01:06:42sexe au conseil

01:06:42pour un petit peu

01:06:43recadrer

01:06:44parce qu'on a entendu

01:06:45beaucoup de témoignages

01:06:46qui sont quand même

01:06:47qui peuvent peut-être

01:06:48un peu choquer

01:06:48donc j'ai trouvé

01:06:50un sexe au conseil

01:06:51qui va recadrer

01:06:51sécurité

01:06:54pardon

01:06:54et respect

01:06:55avant tout

01:06:55parce que mettre du jeu

01:06:56dans sa sexualité

01:06:57c'est évidemment

01:06:58très intéressant

01:06:59ça peut apporter

01:07:00beaucoup de plaisir

01:07:00ça peut donner

01:07:01un nouveau souffle

01:07:02à votre sexualité

01:07:03mais il y a quelques règles

01:07:04essentielles à respecter

01:07:06que je vais donc évoquer

01:07:08d'abord il faut être clair

01:07:12dire ce qui vous plaît

01:07:13et ce qui ne vous plaît pas

01:07:14ce qui vous fait mal

01:07:15ou qui vous angoisse

01:07:16il faut jouer seulement

01:07:18avec quelqu'un

01:07:19en qui on a confiance

01:07:20lorsqu'on utilise un accessoire

01:07:22il faut vérifier d'abord

01:07:23soi-même

01:07:24si c'est un accessoire

01:07:25qui n'est pas dangereux

01:07:27ou douloureux

01:07:28enfin on sait très bien

01:07:28qu'il y a toujours

01:07:29aux urgences

01:07:30des gens qui arrivent

01:07:31avec des objets

01:07:33là où ils ne devraient pas y être

01:07:34ensuite pour toute pratique

01:07:36plus spéciale

01:07:38il faut d'abord négocier

01:07:39avant de passer à l'acte

01:07:40ne jamais prendre de drogue

01:07:42ou trop d'alcool

01:07:43afin de rester lucide

01:07:44et d'éviter une excitation

01:07:46qui pourrait aller plus loin

01:07:48que ce que l'autre

01:07:48le partenaire voudrait

01:07:49et ne pas oublier

01:07:53qu'on peut utiliser

01:07:54un joker

01:07:54qui permettrait de dire stop

01:07:56au cas où

01:07:57c'est important

01:07:58de faire peut-être

01:07:59un sexo-conseil

01:08:00qui remet un peu

01:08:02les limites

01:08:03de la sexualité ludique

01:08:05on parlait aussi

01:08:06de BDSM

01:08:07là dans le BDSM

01:08:08il y a un impératif

01:08:09à ce qu'il y ait

01:08:11ce qu'on appelle

01:08:11un safe word

01:08:12c'est-à-dire

01:08:13un mot spécifique

01:08:15pour arrêter la pratique

01:08:16qui ne soit pas évidemment

01:08:17non ou stop

01:08:18parce que généralement

01:08:19la personne dit

01:08:20non non non

01:08:21j'ai mal

01:08:21mais ça fait partie du jeu

01:08:22et donc on essaie

01:08:23de trouver un mot

01:08:24qui n'a rien à voir

01:08:25de façon à ce que

01:08:26vraiment on puisse

01:08:26arrêter la pratique

01:08:27quand elle devient

01:08:28désagréable

01:08:28et puis je vous rappelle

01:08:31qu'il vous reste

01:08:31quelques minutes

01:08:32pour gagner ce cadeau

01:08:34qui est au pied

01:08:34du sapin

01:08:35de Sud Radio

01:08:36c'est un pack

01:08:37de deux jouets

01:08:38donc des accessoires

01:08:39l'élo

01:08:39et si vous voulez

01:08:41recevoir ce pack

01:08:42l'élo

01:08:43vous envoyez sapin

01:08:44par sms

01:08:45au 72018

01:08:47et on va aborder

01:08:48un tout autre sujet

01:08:49mais comme je le disais

01:08:50il y a un instant

01:08:51est-ce que finalement

01:08:52le sexe et la mort

01:08:54ne sont pas très liés

01:08:55et on va en parler

01:08:57avec vous

01:08:57Stéphane Alix

01:08:58merci de venir

01:08:59sur Sud Radio

01:09:00avec ce nouveau livre

01:09:02La Preuve

01:09:03en sous-titre

01:09:04Les morts nous parlent

01:09:06c'est aux éditions

01:09:07Harper Collins

01:09:07merci

01:09:09je vous en prie

01:09:11c'est un plaisir

01:09:12alors votre dernier livre

01:09:13La mort n'existe pas

01:09:14c'était également

01:09:15chez Harper Collins

01:09:16ça a été un succès

01:09:17phénoménal

01:09:19vous parliez

01:09:21de beaucoup

01:09:21d'expériences

01:09:23que vous avez vécues

01:09:24que vous avez étudiées

01:09:25parce que vous vous intéressez

01:09:27à ce sujet

01:09:27depuis très longtemps

01:09:29vous êtes journaliste

01:09:30c'est ça

01:09:31je suis journaliste

01:09:32et le succès

01:09:34s'explique peut-être

01:09:34parce que je fais

01:09:36un travail de journaliste

01:09:37d'enquête rationnelle

01:09:38sur ces questions-là

01:09:39et très souvent

01:09:40dans notre société

01:09:41soit on ne croit pas

01:09:43à ces phénomènes

01:09:44soit on y croit

01:09:45mais il n'y a pas

01:09:45de position médiane

01:09:46et ce que j'essaie de faire

01:09:47en tant que journaliste

01:09:48c'est m'intéresser

01:09:48aux expériences de mort imminente

01:09:50à la médiumnité

01:09:51dans le cas présent

01:09:52à travers ce livre

01:09:52La Preuve

01:09:53et à tous ces sujets

01:09:54qu'on qualifie d'inexpliqués

01:09:55ou parfois un peu paranormales

01:09:57mais je n'aime pas du tout

01:09:58ce terme-là

01:09:58en essayant de voir

01:09:59ce que la science

01:10:00a à dire dessus

01:10:00et c'est peut-être

01:10:01justement cette approche rationnelle

01:10:02qui séduit les lecteurs

01:10:04et qui répond à un manque

01:10:05qu'on a cruellement

01:10:05dans notre société

01:10:06dès lors qu'il s'agit

01:10:07de parler de la mort

01:10:08et de ces sujets

01:10:08c'était un livre

01:10:10très pointu

01:10:12d'ailleurs

01:10:12voilà

01:10:13alors là

01:10:13celui-là

01:10:14c'est tout à fait autre chose

01:10:15La Preuve

01:10:16Les Morts Nous Parle

01:10:18vous avez pris une photo

01:10:20d'une femme décédée

01:10:21et vous avez montré

01:10:23cette photo

01:10:23à différents médiums

01:10:24et vous avez recueilli

01:10:26ce qu'ils vous racontaient

01:10:28par rapport à la photo

01:10:29et au fur et à mesure

01:10:31et ce qui est pas mal

01:10:32je trouve dans ce livre

01:10:34c'est que ça fait

01:10:35un petit peu roman policier

01:10:36c'est-à-dire qu'au fur et à mesure

01:10:37des différentes rencontres

01:10:39on en apprend un peu

01:10:41sur ce qui s'est passé

01:10:42c'est une jeune femme

01:10:44qui était décédée

01:10:45et on découvre

01:10:47au fil du temps

01:10:48alors il y a des informations

01:10:49qui sont plus ou moins fausses

01:10:51plus ou moins justes

01:10:52mais néanmoins

01:10:53ce qui est troublant

01:10:54c'est que quand même

01:10:55il y a pas mal d'informations

01:10:57et même

01:10:57des choses

01:10:58que le père

01:11:00de la victime

01:11:01ne savait pas

01:11:02et donc

01:11:03je crois que c'est une voyante

01:11:05qui à un moment donné

01:11:06donne des informations

01:11:07je ne vais pas dire lesquelles

01:11:08parce que je laisse

01:11:08les écouter

01:11:08Ce sont tous des médiums

01:11:09il y a un voyant

01:11:10que je teste

01:11:11je fais justement le distinguo

01:11:12Vous faites la différence

01:11:13entre médium et voyant ?

01:11:15Oui c'est vraiment

01:11:15deux pratiques

01:11:16qui sont différentes

01:11:17qui souvent sont très mélangées

01:11:18dans l'inconscient des gens

01:11:19La preuve je les mélange

01:11:20Tout le monde le fait

01:11:23parce qu'en fait

01:11:23les outils perceptifs

01:11:25utilisés par les voyants

01:11:26ou les médiums

01:11:27sont les mêmes

01:11:27c'est une sorte de capacité

01:11:28à percevoir

01:11:29de façon hyper intuitive

01:11:31des informations

01:11:32soit elles proviennent

01:11:33d'un défunt

01:11:34et là on parle de médiumnité

01:11:35soit elles proviennent

01:11:36d'une espèce de banque

01:11:37d'informations

01:11:38qu'on va appeler

01:11:38une espèce de cloud

01:11:40et là on parle de voyants

01:11:41c'est de l'information

01:11:42qui concerne le futur

01:11:43le présent et le passé

01:11:44mais effectivement

01:11:46vous avez présenté

01:11:47très justement

01:11:48la façon dont j'ai fait

01:11:49ce protocole

01:11:49en fait c'est vraiment

01:11:50un protocole

01:11:50qui est utilisé

01:11:51par des équipes scientifiques

01:11:52qui étudient la médiumnité

01:11:53pour essayer d'objectiver

01:11:55le fait que ces gens-là

01:11:56obtiennent des informations

01:11:56de la part de personnes

01:11:57défuntes

01:11:58et qu'il n'y a aucun autre moyen

01:11:59et là en sélectionnant

01:12:01pour moi

01:12:01le cas d'Aurélie

01:12:02cette jeune fille

01:12:03de 27 ans

01:12:04qui a été tuée

01:12:04par son mari

01:12:05il y a 15 ans

01:12:05dont je ne connaissais rien

01:12:07je connaissais uniquement

01:12:08les circonstances

01:12:08ce qui était important aussi

01:12:09parce que vous auriez pu

01:12:10influencer par télépathie

01:12:12si je puis dire

01:12:12le médium

01:12:13c'est ça

01:12:14pour moi le fait

01:12:14de ne rien connaître

01:12:15de cette jeune fille

01:12:16permettait d'éclure

01:12:18toutes les possibilités

01:12:19que j'ai influencées

01:12:20consciemment ou inconsciemment

01:12:21les médiums

01:12:21il faut vraiment vous figurer

01:12:22que le jour du rendez-vous

01:12:24j'arrive avec la photo d'Aurélie

01:12:25je la donne au médium

01:12:26et il la regarde

01:12:28et je ne leur dis plus rien

01:12:29je leur dis

01:12:29cette jeune fille est décédée

01:12:30c'est tout

01:12:31et à partir de là

01:12:32j'enregistre

01:12:33tout ce qu'ils vont dire

01:12:34moi je ne fais aucun commentaire

01:12:35je ne fais aucun retour

01:12:36et une fois que toutes les séquences

01:12:39de tests ont été faites

01:12:40avec les médiums

01:12:40j'ai tout retranscrit

01:12:42par écrit

01:12:42je suis allé voir

01:12:43le papa d'Aurélie

01:12:43Pierre

01:12:44et avec lui

01:12:44on a examiné effectivement

01:12:45les retranscriptions

01:12:46pour voir ce qui était juste

01:12:47ce qui ne lui parlait pas

01:12:49et c'est là qu'on a

01:12:50enfin moi j'avais déjà été troublé

01:12:53en cours de l'expérience

01:12:54parce que même ne connaissant pas

01:12:56les détails de la vie d'Aurélie

01:12:57je voyais bien

01:12:58que tous les médiums

01:12:59décrivaient des circonstances

01:13:00de décès identiques

01:13:01il y avait des points communs

01:13:02il y avait des points communs

01:13:03la violence

01:13:03les coups etc

01:13:04vous voyez sur cette personne

01:13:06à qui je fais ce test là

01:13:07il n'y en a pas un qui m'a dit

01:13:09il y a un suicide

01:13:09une autre qui m'a dit

01:13:10il y a les morts d'un cancer

01:13:11un troisième qui m'a dit

01:13:12c'est un accident de voiture

01:13:13tous ont parlé de coups

01:13:14de violence

01:13:15et certains ont même donné

01:13:16des détails assez incroyables

01:13:17mon idée c'était de voir

01:13:19comment ça marche

01:13:20la médiumnité en fait

01:13:21parce que je

01:13:22pour avoir testé des médiums

01:13:23depuis presque 20 ans

01:13:24aujourd'hui

01:13:25je vois bien que c'est une réalité

01:13:26je vois bien que

01:13:27des hommes et des femmes

01:13:28qui prétendent faire ça

01:13:29quand ils sont mis en condition

01:13:30de laboratoire

01:13:31vraiment scientifique

01:13:32et vraiment rigoureuse

01:13:33ils sont capables

01:13:33de faire la preuve

01:13:34d'obtenir des informations

01:13:35qui n'ont aucun autre moyen

01:13:36d'obtenir

01:13:37ni par la triche

01:13:38ni par des moyens

01:13:38et des biais psychologiques

01:13:39donc il y a un vrai mystère

01:13:40derrière la médiumnité

01:13:41et ce que je voulais faire

01:13:43à travers ce livre

01:13:43c'est à la fois le démontrer

01:13:44mais aussi montrer

01:13:46quelles sont les possibilités

01:13:47et les limites

01:13:47de cet outil là

01:13:48parce que ça reste fragile

01:13:50ça reste une disposition

01:13:51qui est sujette aussi

01:13:53à la perturbation

01:13:53de l'inconscient du médium

01:13:55qui est en captant des choses

01:13:56et puis à l'interprétation

01:13:58qu'on peut avoir

01:13:58de ce qu'on a ressenti

01:14:00ou de ce qu'on a entendu

01:14:01exactement

01:14:02moi j'ai ma nièce

01:14:04qui fait de la communication

01:14:06avec les animaux

01:14:07ce qui est aussi

01:14:08un truc totalement

01:14:09invraisemblable

01:14:10etc

01:14:11et c'est vrai que

01:14:12parfois

01:14:12son interprétation

01:14:14de par

01:14:15qu'est-ce qu'elle a ressenti

01:14:17est mauvaise

01:14:19parce que

01:14:19on est des êtres humains

01:14:21et

01:14:21voilà

01:14:22donc on voit aussi

01:14:24dans le livre

01:14:25que parfois

01:14:25c'est pas

01:14:26qu'elle s'est trompée

01:14:28ou qu'il s'est trompé

01:14:29c'est que

01:14:29l'interprétation

01:14:30n'est pas tout à fait juste

01:14:31exactement

01:14:32et ça ça tient vraiment

01:14:33à la nature

01:14:34de l'outil perceptif

01:14:36qui est utilisé par les médiums

01:14:37comme votre nièce

01:14:38les animaux ne parlent pas

01:14:39ils n'ont pas de langage

01:14:40enfin le langage verbal

01:14:42que nous utilisons

01:14:43mais les défunts non plus

01:14:44les défunts n'ont pas

01:14:45de corde vocale

01:14:46et ne s'adressent pas

01:14:46aux médiums

01:14:47c'est bien pour ça

01:14:47que je parlais des animaux

01:14:48parce qu'on est dans

01:14:49des choses

01:14:50qui sont totalement

01:14:51invraisemblables

01:14:52mais qui pourtant

01:14:53ça existe

01:14:54alors après

01:14:55qu'est-ce que ça prouve

01:14:56je n'en sais rien

01:14:57et moi j'ai presque envie

01:14:59de dire on s'en fout

01:14:59mais ça existe

01:15:01ça existe

01:15:03et puis surtout

01:15:03ça peut être objectivé

01:15:04et c'est ça que je voulais faire

01:15:05et comme vous le dites

01:15:06effectivement

01:15:07ne connaissant strictement

01:15:10rien du cas d'Aurélie

01:15:11j'ai pu mettre en évidence

01:15:13à travers le travail

01:15:14que j'ai fait avec les médiums

01:15:15les circonstances

01:15:16de son décès

01:15:17pourquoi elle est morte

01:15:17qu'est-ce qui s'est passé

01:15:18mais aussi plein d'éléments

01:15:19de sa vie

01:15:20qui ont pu être validés

01:15:20après par le papa

01:15:21parce que quand on a fait

01:15:22l'examen des retranscriptions

01:15:23Pierre

01:15:24le papa d'Aurélie

01:15:25m'a partagé

01:15:26le dossier d'instruction

01:15:27de la police

01:15:27le rapport d'autopsie

01:15:28donc c'est là

01:15:29où j'ai pu voir

01:15:29que des détails

01:15:30extrêmement précis

01:15:31fournis par les médiums

01:15:32correspondaient

01:15:33à ce qui était

01:15:34effectivement observé

01:15:34par les policiers

01:15:35et ça a même apporté

01:15:36des réponses

01:15:37je ne peux pas tout spoiler ici

01:15:38mais ça a même apporté

01:15:39des réponses

01:15:40à des questions

01:15:42on a mieux compris

01:15:43pourquoi elle était morte

01:15:44pourquoi elle était morte

01:15:45exactement

01:15:45c'est ça qu'on pourrait dire

01:15:46parce que j'ai lu le livre

01:15:47donc je peux vous aider

01:15:48alors ce qui m'intéresse aussi

01:15:50Stéphane Alix

01:15:50ça va peut-être vous surprendre

01:15:52mais moi j'entends

01:15:54beaucoup d'enfants

01:15:56massacrés

01:15:57dans les témoignages

01:15:58que j'entends

01:15:59tous les jours

01:15:59etc

01:16:00et j'ai remarqué

01:16:01que beaucoup de gens

01:16:03qui ont une capacité

01:16:05à ressentir

01:16:08autre chose

01:16:09que le monde réel

01:16:10et bien ce sont des gens

01:16:12qui ont eu des enfances

01:16:13difficiles

01:16:13etc

01:16:14et il me semble

01:16:15pour avoir lu votre livre

01:16:16La Preuve

01:16:17aux éditions Harper Collins

01:16:18il me semble

01:16:19que tous ces médiums

01:16:20ont eu

01:16:21des enfances

01:16:22difficiles

01:16:23comme si

01:16:24quand on est malheureux

01:16:26dans son enfance

01:16:26il y a une part de nous

01:16:27qui va

01:16:29dans un ailleurs

01:16:30pour peut-être

01:16:31s'en sortir

01:16:32est-ce que ça

01:16:33a du sens

01:16:34que je vous dis ?

01:16:35ça a du sens

01:16:35et ça m'a vraiment frappé

01:16:36pendant l'enquête

01:16:39mais ça m'avait frappé

01:16:40bien avant

01:16:40parce que je connais

01:16:41je côtoie des médiums

01:16:41depuis longtemps

01:16:42donc j'ai pu voir certains

01:16:43qui ont eu effectivement

01:16:44des parcours extrêmement fracassés

01:16:45des enfances traumatiques

01:16:47et c'est vrai

01:16:49que c'est assez troublant

01:16:50de voir le rapport

01:16:52que certains font

01:16:52entre des épisodes

01:16:54traumatiques dans leur enfance

01:16:55et l'émergence

01:16:56de ces capacités

01:16:56extrasensorielles

01:16:57Pierre Jonas

01:16:58par exemple

01:16:58qui est un des médiums

01:16:59que j'ai testé

01:17:01a été abandonné

01:17:03par sa maman

01:17:03il a été à la DAS

01:17:05il a eu des familles

01:17:06d'accueil

01:17:06qui étaient des horreurs

01:17:07absolues

01:17:08et lui

01:17:08il identifie vraiment

01:17:10l'émergence

01:17:10de ces capacités

01:17:11extrasensorielles

01:17:11à la nécessité

01:17:12de devoir se protéger

01:17:13et anticiper

01:17:14toutes les vacheries

01:17:15qui allaient venir

01:17:15donc pour lui

01:17:18c'est vraiment

01:17:18un mécanisme de protection

01:17:19comme une sortie du corps

01:17:21finalement

01:17:21pour

01:17:21en tout cas

01:17:23on va chercher ailleurs

01:17:24de la résilience

01:17:25non non pas

01:17:26de l'information

01:17:27c'est à dire

01:17:28quand vous êtes dans une maison

01:17:29et que les coups

01:17:30peuvent venir de n'importe où

01:17:31le fait de savoir anticiper

01:17:33qu'il va franchir

01:17:34le seuil de la porte

01:17:34est-ce que ça va être le papa

01:17:35est-ce qu'il va être bourré ou pas

01:17:36ça vous permet

01:17:37de préparer votre réaction

01:17:38et le seul moyen

01:17:39de savoir si le type

01:17:40qui va rentrer

01:17:41est bourré ou pas

01:17:41c'est d'avoir

01:17:42une forme de perception

01:17:43de l'avenir

01:17:43de prémonition

01:17:45de ce qui va se passer

01:17:45et Pierre a vraiment

01:17:46développé cet outil là

01:17:48comme ça

01:17:48mais c'est pas le seul

01:17:49vous savez j'ai entendu

01:17:49plein de voyants

01:17:50ou de médiums me dire

01:17:51avoir développé

01:17:53ces capacités

01:17:53pour se prémunir

01:17:54précisément

01:17:55de ces situations

01:17:55de violence dans l'enfance

01:17:56c'est intéressant

01:17:58en tout cas

01:17:58de voir à quel point

01:17:59on a peut-être

01:18:01plus de dons encore

01:18:03qu'on ne l'imagine

01:18:04et est-ce que c'est rassurant

01:18:05est-ce que c'est inquiétant

01:18:06je pose la question

01:18:07à Arthur Vernon

01:18:08qui nous répond

01:18:09dans une petite

01:18:10poignée de minutes

01:18:12puisqu'on va faire

01:18:13la pause

01:18:13nécessaire

01:18:14Stéphane Alix

01:18:15vous restez avec nous

01:18:16on va continuer

01:18:17à parler de

01:18:17La Preuve

01:18:18ce livre

01:18:18qui vient de sortir

01:18:19aux éditions

01:18:20HarperCollins

01:18:21Nous sommes toujours

01:18:27avec Arthur Vernon

01:18:28qui est l'auteur

01:18:32non le créateur

01:18:33de ce bar à fantasmes

01:18:35le Suite Paradise

01:18:35qui se trouve à Paris

01:18:36dans le deuxième

01:18:37je précise que vous êtes

01:18:39ouverts pendant les fêtes

01:18:40pour ceux qui ont envie

01:18:41de s'y amuser

01:18:43et puis nous sommes

01:18:43également avec

01:18:44Stéphane Alix

01:18:45qui nous revient

01:18:46avec ce livre

01:18:46La Preuve

01:18:47les morts

01:18:48nous parlent

01:18:48aux éditions

01:18:49HarperCollins

01:18:50on en a déjà

01:18:51dit quelques mots

01:18:52tous ces médiums

01:18:54qui d'après la photo

01:18:55que vous leur montrez

01:18:56de cette femme

01:18:57Aurélie décédée

01:18:58assez jeune

01:18:59ils donnent des informations

01:19:01alors qu'est-ce que

01:19:02Arthur Vernon

01:19:03ça vous parle

01:19:04vous y croyez

01:19:05vous y croyez pas

01:19:06qu'est-ce que vous avez

01:19:06envie de dire

01:19:07vous qui n'êtes pas

01:19:08du tout dans cet univers

01:19:09en fait

01:19:10disons que moi

01:19:11par nature

01:19:11je suis affreusement

01:19:12matérialiste

01:19:13donc c'est vrai

01:19:14que je ne suis pas

01:19:16porté on va dire

01:19:17sur le paranormal

01:19:18ou le reste

01:19:19maintenant

01:19:19je suis très attentif

01:19:21à certains points

01:19:21c'est-à-dire

01:19:22je crois que

01:19:23l'homme

01:19:23a effectivement

01:19:25des capacités

01:19:25très importantes

01:19:26parfois

01:19:27qui sont cachées

01:19:29parce qu'on a

01:19:30plusieurs sens

01:19:30enfin on voit bien

01:19:31par exemple

01:19:31que les aveugles

01:19:32vont développer

01:19:33une sensorialité

01:19:35très forte

01:19:35des autres sens

01:19:36la même chose

01:19:37pour les sourds

01:19:38quand on a une privation

01:19:39d'un sens

01:19:39on peut avoir

01:19:40des difficultés

01:19:41donc je suis sensible

01:19:42à votre discours

01:19:44votre argument

01:19:44sur le fait

01:19:45que certaines

01:19:46certaines personnes

01:19:48et puis

01:19:48pour des raisons

01:19:49liées à leur

01:19:50expérience de vie

01:19:52parfois traumatique

01:19:53ou malheureuse

01:19:54et développer

01:19:55des capacités

01:19:57mais là pour moi

01:19:57on est dans le domaine

01:19:58de la science

01:19:58c'est effectivement

01:19:59on peut

01:20:00le corps humain

01:20:00a des capacités

01:20:01à développer

01:20:03un talent

01:20:03d'interprétation

01:20:04alors c'est peut-être

01:20:06la prémonition

01:20:07qui est basée

01:20:08sur l'expérience

01:20:09parce qu'une fois

01:20:10qu'on entend

01:20:10un bruit de pas

01:20:11on finit par interpréter

01:20:12par rapport

01:20:13à une expérience

01:20:14particulière

01:20:14ce qui peut ensuite

01:20:15se passer

01:20:16mais donc tout cela

01:20:17pour moi

01:20:17a une forme de rationalité

01:20:18quand on parle

01:20:20le sous-title

01:20:21les morts parlent

01:20:22en réalité

01:20:23là c'est l'histoire

01:20:23d'une photo

01:20:24qu'on regarde

01:20:25et qu'on peut donc

01:20:26interpréter

01:20:26donc ça je comprends

01:20:27très bien

01:20:27que des personnes

01:20:29ayant cette expérience

01:20:31et passées

01:20:33beaucoup de temps

01:20:34à analyser des choses

01:20:35et ayant une sensibilité

01:20:36particulière

01:20:37puissent effectivement

01:20:38interpréter des choses

01:20:39ce que raconte

01:20:39Stéphane Alix

01:20:40c'est qu'a priori

01:20:41donc Aurélie

01:20:42qui est donc

01:20:44dans l'au-delà

01:20:45parle quand même

01:20:47au médium

01:20:47et ça

01:20:48pour vous

01:20:48ça sera plus compliqué

01:20:50c'est intéressant

01:20:51que vous parliez

01:20:51d'interprétation

01:20:52parce que justement

01:20:52c'est une des premières choses

01:20:53que je voulais

01:20:54essayer de cerner

01:20:56et c'est pour ça

01:20:56d'ailleurs

01:20:57qu'à côté des médiums

01:20:58j'ai proposé

01:20:58au mentaliste

01:20:59Fabien Olicard

01:21:00de le soumettre

01:21:00exactement au même protocole

01:21:02je lui ai dit

01:21:02je te donne la photo

01:21:03d'Aurélie

01:21:03vas-y

01:21:04fais-moi croire

01:21:05que t'es médium

01:21:05elle était incapable

01:21:07de faire ce qu'ont fait

01:21:07les sept autres médiums

01:21:08et il m'a dit

01:21:09moi je peux

01:21:10il m'a analysé

01:21:11le visage d'Aurélie

01:21:12il m'a donné des caractéristiques

01:21:13psychologiques

01:21:13qui correspondaient

01:21:14à Aurélie

01:21:14de son vivant

01:21:16au moment où a été prise la photo

01:21:17mais il m'a donné deux phrases

01:21:19et après je dis

01:21:19mais est-ce que tu peux me dire

01:21:20comment elle est morte

01:21:20est-ce que tu peux me donner

01:21:21les détails

01:21:22qui sont ceux

01:21:22qu'ont donné tous les médiums

01:21:23il m'a dit

01:21:24bah non je peux pas

01:21:24je peux pas

01:21:25parce que pour ça

01:21:25il faudrait que je te

01:21:26pose des questions ouvertes

01:21:28que tu répondes

01:21:29à travers tes réponses inconscientes

01:21:31on va quand même rassurer

01:21:32Arthur Vernon

01:21:33tous les médiums

01:21:34n'ont pas décrit

01:21:35exactement

01:21:36ce qui s'est passé

01:21:37ce sont des informations

01:21:39assez

01:21:40assez

01:21:41c'est brouillon

01:21:42ça arrive

01:21:43par-ci par-là

01:21:45enfin c'est

01:21:45c'est pas très concret

01:21:47c'est pas brouillon

01:21:48c'est plus

01:21:49oui enfin

01:21:50excusez-moi du mot

01:21:51mais ce que je veux dire

01:21:52c'est pas des

01:21:53c'est pas une histoire

01:21:55que le médium

01:21:56va raconter

01:21:57c'est des informations

01:21:58qui arrivent

01:21:59on ne sait pas trop

01:22:00quand

01:22:00comment

01:22:00c'est pas une discussion

01:22:01avec les défunts

01:22:02la médiumnité

01:22:03c'est pas un médium

01:22:04qui se prend un téléphone

01:22:05et qui parle avec quelqu'un d'autre

01:22:06et qui lui répond avec des mots

01:22:07c'est effectivement

01:22:08plus une sorte de communication

01:22:09qui passe beaucoup

01:22:10par la sensorialité

01:22:11c'est-à-dire le médium

01:22:12reçoit

01:22:13de la connaissance

01:22:14à l'intérieur de lui

01:22:15et c'est lui

01:22:15c'est là où on évoquait

01:22:16cette difficulté tout à l'heure

01:22:17c'est lui qui à travers ça

01:22:19doit essayer de traduire

01:22:20ce qui lui a été transmis

01:22:22alors parfois il a des mots

01:22:23parfois il a des flashs visuels

01:22:24parfois il a quand même

01:22:25des détails

01:22:26plusieurs médiums

01:22:27ont donné des détails

01:22:27extrêmement précis

01:22:28sur l'arme du crime

01:22:29ça à partir d'une photo

01:22:32sur laquelle moi je ne fais

01:22:32aucun retour

01:22:33c'est ça qui a été très troublant

01:22:34il ne s'agit pas du tout

01:22:36d'interprétation

01:22:36les thèses qui ont été faits

01:22:38sur la médiumnité

01:22:39dont je reproduis le protocole

01:22:40consistent vraiment

01:22:41à essayer de travailler

01:22:41le plus en aveugle possible

01:22:43sans faire le moindre retour

01:22:44au médium

01:22:45et pour qu'il y ait

01:22:46interprétation

01:22:47ou déduction

01:22:47il faudrait qu'il y ait

01:22:48une forme d'aller-retour

01:22:49entre moi et le médium

01:22:50ce qui n'est jamais le cas

01:22:51donc là on est dans quelque chose

01:22:53qui reste profondément mystérieux

01:22:54tout à fait

01:22:55il n'y a rien de

01:22:56alors là

01:22:56ce n'est absolument pas

01:22:59explicable

01:23:00pour l'instant

01:23:00en tout cas

01:23:01par la science

01:23:02mais la meilleure chose

01:23:02qu'il faudrait que vous fassiez

01:23:03c'est que vous preniez un rendez-vous

01:23:04vous-même avec un médium

01:23:05vous allez voir

01:23:06c'est la réponse

01:23:08que me fait Fabien Olicard

01:23:09il me dit

01:23:09moi je ne crois pas

01:23:10à la vie après la mort

01:23:10je suis très cartadisien

01:23:12et je lui dis

01:23:12mais qu'est-ce qui pourrait

01:23:13te convaincre

01:23:13il dit paradoxalement

01:23:15pas forcément une expérience scientifique

01:23:16mais que je fasse moi-même

01:23:17l'expérience

01:23:18et qu'un médium me bluffe

01:23:19moi c'est ce que j'aime

01:23:21j'ai un ami chaman

01:23:22qui me dit toujours

01:23:23il ne faut pas croire

01:23:24il faut expérimenter

01:23:26et je crois que c'est vraiment ça

01:23:28c'est-à-dire

01:23:28on a le droit

01:23:30de ne pas y croire

01:23:31on a le droit

01:23:32de penser Stéphane Alix

01:23:33que vous racontez des bobards

01:23:35pourquoi pas

01:23:36après tout

01:23:36mais expérimentons

01:23:39c'est ça

01:23:40il faut

01:23:41oui mais après c'est difficile

01:23:43moi je peux très bien croire

01:23:43qu'effectivement

01:23:44un médium

01:23:44parce qu'il va avoir

01:23:46moi je vais toujours dire

01:23:48une intuition particulière

01:23:49mais donc le mot intuition

01:23:50relève de la rationalité

01:23:52et bien justement non

01:23:53le mot intuition

01:23:54si vous en croyez

01:23:55la définition de Descartes

01:23:56c'est capter de l'information

01:23:57qui ne soit pas

01:23:58du raisonnement inconscient

01:23:59c'est vraiment

01:24:00la définition de Descartes

01:24:02donc la définition de Descartes

01:24:04c'est

01:24:04qui était un scientifique

01:24:05qui était un scientifique

01:24:06et qu'on met sur un pinac

01:24:08lui-même

01:24:08croyait énormément en rêve

01:24:10lui-même

01:24:10parlait de l'intuition

01:24:11comme un raisonnement

01:24:12non inconscient

01:24:13c'est-à-dire que

01:24:13c'est pas du raisonnement

01:24:14c'est pas parce que vous êtes

01:24:15je vais vous prendre un exemple

01:24:17de ce qu'est l'intuition

01:24:18par rapport à ce que l'on appelle

01:24:20l'intuition

01:24:20vous avez une vendeuse

01:24:21de vêtements dans un magasin

01:24:22qui est en train de ranger

01:24:23une petite blouse rouge

01:24:25et là

01:24:26elle voit entrer une dame

01:24:28qui est une cliente

01:24:29elle regarde la dame

01:24:30et puis au bout d'un moment

01:24:31elle se dit

01:24:31je crois que cette dame

01:24:32va m'acheter la blouse blanche

01:24:33la blouse rouge

01:24:33que j'ai mis dans les rayons

01:24:35et effectivement

01:24:35la dame achète la blouse rouge

01:24:37et cette vendeuse se dit

01:24:38c'est super

01:24:39j'ai vraiment une super intuition

01:24:40non ça c'est pas de l'intuition

01:24:41ça c'est du raisonnement inconscient

01:24:43c'est une vendeuse

01:24:44elle a l'habitude de ses clients

01:24:45elle sait à peu près

01:24:45qui va acheter quoi etc

01:24:47elle a pas mal de paramètres

01:24:48qui lui permettent de sentir

01:24:49que ça va faire

01:24:50la vraie intuition

01:24:50dans le cas présent

01:24:51c'est cette vendeuse

01:24:52qui range cette petite robe rouge

01:24:54dans ses rayons

01:24:55et qui tout d'un coup

01:24:56a un flash

01:24:56et se dit

01:24:57la prochaine personne

01:24:58qui va entrer dans la boutique

01:24:59m'achètera la robe rouge

01:25:00et dix minutes après

01:25:01il y a une personne

01:25:02qui rentre dans la boutique

01:25:02qui achète la robe rouge

01:25:03là c'est de l'intuition

01:25:04il n'y a aucune information

01:25:05aucun raisonnement

01:25:06qui est à la base

01:25:07de cette déduction

01:25:08c'est vraiment de l'information

01:25:09extrasensorielle

01:25:10qui est parvenue

01:25:11et ça c'est la réelle définition

01:25:13de ce que fait

01:25:13de Descartes

01:25:14de ce qu'est l'intuition

01:25:15et ce que font les médiums

01:25:17c'est mettre en oeuvre

01:25:18une forme de super intuition

01:25:20de perméabilité

01:25:21à d'autres dimensions

01:25:22de notre réelle

01:25:23que nous pour des raisons

01:25:24d'adaptation

01:25:25on a réduit

01:25:26et on a extrait

01:25:27de notre champ cognitif

01:25:28mais ces gens là

01:25:29pour des raisons

01:25:30qui nous échappent

01:25:31ont des capacités

01:25:32à percevoir plus de choses

01:25:33mais à être aussi

01:25:34comme on le soulignait

01:25:34tout à l'heure

01:25:35plus vulnérable

01:25:36plus fragile

01:25:36c'est

01:25:37la médiumnité

01:25:39n'est pas forcément

01:25:39toute la difficulté

01:25:40d'ailleurs je crois

01:25:41que vous en parlez

01:25:42j'avais noté ce passage

01:25:43parce que je crois

01:25:43que c'est important aussi

01:25:44de le rappeler

01:25:45à tous ceux

01:25:45qui nous écoutent

01:25:47la difficulté

01:25:48c'est qu'évidemment

01:25:49vous le dites

01:25:49en 20 ans

01:25:50j'ai croisé des personnes

01:25:51sincèrement

01:25:52sincères

01:25:54si je puis dire

01:25:55et puis des personnes

01:25:56bien mal intentionnées

01:25:58perdues dans leur croyance

01:26:00ou dans leur besoin

01:26:00d'être dans la toute puissance

01:26:02ou de gagner plein de sous

01:26:04avec la crédibilité des gens

01:26:05le danger de ce monde là

01:26:08c'est ça

01:26:08bien sûr

01:26:09ce que je dis

01:26:09ne vaut pas blanc-seing

01:26:11pour l'ensemble des gens

01:26:12qui se prétendent médium

01:26:13j'ai testé beaucoup de médiums

01:26:15il y a beaucoup de gens

01:26:15qui me disent

01:26:16je suis médium

01:26:16je peux faire tout ce que vous voulez

01:26:17et quand je les teste

01:26:18c'est complètement nul

01:26:20et il n'y a strictement rien

01:26:21qui permet d'être objectivé

01:26:22donc moi c'est pas tellement

01:26:23les charlatans qui m'inquiètent

01:26:24parce qu'il y en a bien évidemment

01:26:25mais ceux-là se démasquent

01:26:26assez rapidement

01:26:27ce qui m'inquiète plus

01:26:28c'est effectivement

01:26:29des gens qui croient être médium

01:26:30parce qu'ils ont une forme

01:26:31de sensibilité plus accrue

01:26:32mais qui ne sont pas médium du tout

01:26:34qui sont juste

01:26:34un peu plus empathiques

01:26:35un peu plus fragiles

01:26:36un peu plus fébriles

01:26:37et qui mélangent complètement

01:26:38le jus de leur inconscient

01:26:40avec ce qui pourrait être avéré

01:26:41des perceptions

01:26:42et c'est pour ça que j'invite aussi

01:26:44même si pour moi

01:26:45la médiumnité est une réalité

01:26:46j'invite aussi les gens

01:26:47qui veulent aller voir des médiums

01:26:48après le décès d'un proche

01:26:49à être extrêmement prudents

01:26:51et à être extrêmement rigoureux

01:26:52dans leur posture

01:26:53quand on prend rendez-vous

01:26:54avec le médium

01:26:55ne pas donner les raisons

01:26:56du rendez-vous

01:26:57ne pas dire

01:26:57je voudrais communiquer

01:26:58avec mon fils

01:26:59ou avec ma femme

01:26:59ou etc

01:27:00et peut-être pour conclure

01:27:01on peut dire

01:27:01à tous ceux qui nous écoutent

01:27:02vous avez peut-être eu

01:27:04l'impression que quelqu'un

01:27:05un être cher

01:27:06qui est parti

01:27:07vous a envoyé un signe

01:27:09vous a parlé

01:27:09c'est peut-être vrai

01:27:11voilà

01:27:11on va conclure comme ça

01:27:13ça vous va ?

01:27:13c'est une très belle conclusion

01:27:14plus de 50% des gens en deuil

01:27:15vivent ce genre d'expérience

01:27:16donc c'est extrêmement répandu

01:27:18on est bien d'accord

01:27:18merci Stéphane Alix

01:27:20la preuve

01:27:20les morts nous parlent

01:27:22on va peut-être l'offrir

01:27:23à Arthur Vernon

01:27:24ça va peut-être le faire changer d'avis

01:27:25c'est aux éditions Harper Collins

01:27:27merci aussi Arthur Vernon

01:27:29d'être resté avec nous

01:27:30toutes ces deux heures

01:27:31et on vous invite à aller

01:27:33visiter le suite

01:27:34Paradise

01:27:35dans le deuxième

01:27:36tout de suite vous retrouvez

01:27:37Alexandre Delevan

01:27:38pour C'est votre avenir

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