- il y a 9 heures
Chaque soir, Julie Hammett vous accompagne de 22h à 00h dans BFM Grand Soir.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00On en vient à cette petite révolution dans le monde des lunettes.
00:052,95€ la monture, 5€ les verres, 25€ les verres progressifs.
00:10C'est ce que propose la marque Black Sheep, mouton noir en français,
00:14qui vient d'ouvrir une boutique à Paris, à côté du BHV.
00:17On est avec son fondateur depuis Hong Kong.
00:21Bonsoir Pierre Wiesman.
00:23Bonsoir, bonsoir, merci.
00:24Merci d'avoir accepté notre invitation.
00:26On vous surnomme déjà le Chine, des lunettes Chine, le géant de la fast fashion au cœur de toutes les polémiques depuis plusieurs semaines.
00:33Est-ce que ça vous vexe ?
00:35Pas du tout, non, parce que Chine est aussi une plateforme qui met en relation les usines chinoises avec les consommateurs,
00:44tout comme la révolution Black Sheep, qui est une plateforme spécialisée dans le domaine de l'optique,
00:51mettant en relation directement les fabricants de lunettes avec les consommateurs.
00:56Et tout ce fait, on obtient des prix d'usines.
00:59Alors c'est peut-être un aspect qui vous rassemble, mais le reste quand même.
01:03Chine, on parle d'une marque qui est ultra critiquée pour les mauvaises conditions de travail,
01:07pour des normes écologiques non respectées.
01:10Et vous, je repose ma question, ça ne vous dérange pas d'être comparé, d'être vu comme le Chine des lunettes ?
01:18En termes de qualité, nous, ça fait à peu près 20 ans que l'on fabrique et produit des lunettes
01:23c'est que nous vendons en ligne des lunettes à travers le monde entier.
01:26Donc on n'a aucun problème au niveau qualité, on n'a aucun problème à assumer le fait que les lunettes viennent de Chine,
01:33puisque toutes les lunettes viennent de Chine.
01:34Et avec la comparaison avec Chine, ça ne nous dérange pas dans la mesure où c'est une entreprise qui n'était pas spécialisée,
01:45qui a un énorme catalogue, donc j'imagine qu'en termes de qualité, il y a un peu de tout.
01:49Mais ça permet quand même d'avoir des produits qu'on peut retrouver dans des grandes enseignes françaises
01:56qui, elle aussi, fabriquent en Chine, à un prix plus avantageux.
02:01Comment vous en arrivez ? Venons-en au modèle économique, peut-être pour qu'on comprenne quand même.
02:05Voilà, c'est des montures à 2,95 euros, 5 euros les verts.
02:10Donc en gros, un consommateur peut obtenir des lunettes à sa vue pour la modique somme de 7,95 euros.
02:18Comment on en arrive là ?
02:19C'est ça, c'est une première mondiale, c'est du jamais vu.
02:23Le modèle économique est extrêmement pragmatique.
02:25Il n'y a pas de furiture, il n'y a pas de bruit, il n'y a pas de mensonge.
02:34Les lunettes sont un produit qui ne coûte pas cher à produire, que ce soit pour les montures ou les verts.
02:42Et on avait envie depuis le temps de créer un produit qui soit des plus transparents
02:48et qui mettent tout simplement en relation celui qui fabrique avec celui qui veut acheter des montures.
02:56Vous dites qu'il n'y a pas de mensonge, ça veut dire que les autres montent, ceux qui vendent,
03:00parce que le prix moyen en France d'une paire de lunettes, c'est 450 euros.
03:04Il faut aller leur poser la question.
03:07En effet, il y a un vrai problème mondial qui reste quand même assez surprenant.
03:16C'est comment expliquer qu'un produit qui coûte à peine 5 euros à fabriquer se revende plus de 450 euros.
03:24Donc, je veux bien qu'il y ait des ajustements, qu'il y ait une prise en charge du patient, etc.
03:28Mais rien n'explique aujourd'hui pourquoi une paire de lunettes est vendue si chère.
03:33Dans d'autres pays, néanmoins, on peut avoir quand même accès à l'abus pour moins cher qu'en Europe.
03:43Mais en effet, oui, c'est un milieu assez particulier.
03:50Edwige Sevrillon.
03:51Bonsoir, monsieur.
03:52Juste un point d'abord.
03:54Vous avez des lunettes.
03:54C'est vrai que ça ne coûte pas forcément 450 euros la monture, on est bien d'accord.
03:59Et que des initiatives comme les vôtres, au moins, ça va obliger tout le monde à démontrer qu'on peut faire autrement.
04:06On s'en souvient déjà en France, peut-être que vous le connaissez, il y avait l'entrepreneur Marc Simoncini qui avait essayé de lancer une plateforme aussi pour faire la même chose que vous.
04:16Rapidement, il s'était rendu compte qu'il y avait un problème parce que les consommateurs, si vous voulez, moi, j'ai des lunettes pour voir de loin.
04:22Mon voisin, il a des lunettes pour voir de près.
04:24Et puis, en plus, quand vous voulez des verres progressifs, vous voyez, il faut bien que ça soit pile au milieu.
04:28Donc, on s'était retrouvé avec les problèmes.
04:30Donc, ça ne marchait pas.
04:32Ça, c'est peut-être un point où je suis sûr que vous avez la réponse.
04:35Et puis après, des lunettes avec 2,95 euros la monture.
04:39C'est vrai qu'on se demande où elles sont fabriquées en Chine, j'entends.
04:42Alors, bien sûr, pour Marc Simoncini, en fait, Marc Simoncini avait une plateforme qui mettait en relation des hommes et des femmes qui cherchaient à se rencontrer.
04:52Donc, ça s'éloigne quand même.
04:54Ah non, non, pas du tout, parce qu'il a lancé ensuite, pardon.
04:57Il a fait fortune avec Mythique, vous avez raison.
04:59Mais c'est ensuite qu'il a lancé.
05:00Bien sûr, mais le modèle économique n'était pas viable parce qu'il n'était pas solide.
05:09Donc, je pense que ce n'est pas vraiment le problème.
05:15Mais nous, on a une entreprise qui s'appelle Polet.
05:17Donc, on vend déjà depuis plus de 15 ans des lunettes sur Internet, des verres progressifs sur Internet.
05:22On a vendu des millions et des millions de paires à travers le monde.
05:25Donc, on connaît tous ces problèmes.
05:27On a digitalisé tout le service.
05:29Et il est tout à fait simple et devenu vraiment banal.
05:33Et pourquoi vous ouvrez une boutique ?
05:34Je commande une paire de lunettes sur Internet.
05:36Oui, on ouvre une boutique parce qu'on veut montrer que des lunettes de qualité à 3 euros, 4 euros, 5 euros, ça existe.
05:45Et on est vraiment content de pouvoir montrer à la France qu'il est possible d'avoir des lunettes à prix d'usine.
05:56Contrairement à ce que nos détracteurs disent.
06:02Par contre, il y a quand même un élément important.
06:04Bonsoir, Pierre Wisman, c'est Marc Toiti.
06:06Le vrai enjeu, c'est également le service.
06:09Parce que là, quand on va chez un opticien, justement, ça coûte un peu plus cher, c'est sûr.
06:12Mais on a quand même une notion de service qui est là.
06:14On nous aide, on peut essayer, on peut changer.
06:16Donc là, ça risque quand même de...
06:18Certaines personnes ne pourront pas aller acheter directement chez vous, non ?
06:23Non, mais qui vous a dit qu'il n'y avait pas de service sur Blackfield ?
06:26C'est une question, justement, que vous posez.
06:27Est-ce que vous avez un service ?
06:29Le service, si vous voulez, c'est quand vous allez chez un opticien.
06:34Quand vous casserz votre branche, quoi.
06:35Vous lui demandez, voilà, qu'est-ce que vous en pensez, etc.
06:37Qu'est-ce que vous me conseillez, etc.
06:39Donc là, on est tout seul devant son écran.
06:41On doit choisir.
06:42Il n'y aura pas de notion de service.
06:43C'est ça que je voulais dire.
06:44Non, non, non.
06:44Vous pouvez être assisté.
06:46On a des assistants qui sont valables 24h sur 24 sur la plateforme.
06:50Donc, on fait ça, encore une fois, depuis plus de 15 ans.
06:53Donc, on est très habitué.
06:54On sait comment assister les clients.
06:56Donc, on sait, vendre des lunettes en ligne.
06:58C'est un service qui est digitalisé.
06:59Vous pouvez essayer les montures virtuellement.
07:01Vous pouvez obtenir votre écart populaire virtuellement.
07:04Exactement, c'est ce qu'il y a fait.
07:06Donc, le côté service existe en ligne.
07:10Il n'est juste pas physique.
07:13Donc, vous pouvez appeler notre service client et vous serez guidé pour aller.
07:18Il y a des vraies personnes derrière dans le service ?
07:21Il y a vraiment des opticiens qui sont là, qui vous aident ?
07:23Bien sûr, absolument.
07:24Non seulement il y a des opticiens, mais ce qu'il faut savoir, c'est que derrière, vous avez des usines, vous avez des fabricants.
07:31Donc, vous avez affaire à celui qui façonne le verre.
07:34Donc, celui qui façonne le verre, c'est le début de la chaîne.
07:38L'opticien est dans sa boutique et revend le produit des autres.
07:43Là, sur Black Sheep, vous avez acheté directement chez le fabricant.
07:46Donc, le fabricant sait très, très bien comment fabriquer son verre.
07:50Pierre Wiesman, j'aimerais qu'on écoute les Français qu'on a pu interroger ce matin pour l'ouverture de votre boutique physique.
07:56Donc, rue de Rivoli, juste à côté du BHV.
07:59On écoute ce qu'en pensent les Français qu'on a pu interroger dans la rue.
08:04Je trouve que c'est un prix qui est très raisonnable et que c'est un prix bien pour tout le monde.
08:10C'est plus que c'est produit en Chine et que ce n'est pas produit en France.
08:13Je ne pense pas que je ne serais pas à le porter.
08:15Ce tarif-là, je pense qu'il n'y a probablement rien qui va à la fois dans la façon dont les lunettes sont fabriquées,
08:21les conditions sociales, environnementales.
08:25C'est vrai que quand on n'a pas les moyens et qu'on n'a pas les conditions pour s'acheter des bonnes lunettes,
08:31c'est vrai que ça peut être plutôt pas mal.
08:33Il y a des gens qui travaillent en France et qui font des belles choses.
08:36Il vaut mieux mettre un petit peu plus cher et arrêter le jetable.
08:39On n'est pas dans un système écologique sinon.
08:41Il y a l'écologie qui est pointée du doigt.
08:43Il y a les conditions de travail aussi.
08:45Je ne sais pas si vous avez pu entendre ces témoignages.
08:48Quelles sont ces conditions de travail ?
08:50Où ces lunettes sont-elles produites ?
08:52Qui les produise ?
08:54Est-ce que c'est dans des bonnes conditions ?
08:57Vous revendiquez d'être le Chine des lunettes,
08:59mais là-dessus, ils ont des gros progrès à faire.
09:02En ce qui concerne les conditions de travail,
09:07les conditions de travail sont très bonnes en Chine.
09:09On n'est plus en 1970.
09:11La Chine a vraiment évolué là-dedans.
09:13C'est un sujet à part entière.
09:15Ça fait 25 ans que je suis en Chine.
09:17Et la Chine est un pays moderne,
09:20un pays où on se sent bien,
09:21un pays où on fait bon vivre.
09:22Mais ça dépend où puisqu'on a le cas de Chine,
09:24à nouveau, pardon d'insister là-dessus ?
09:26Je comprends, mais en ce qui concerne,
09:29dans mon domaine, en tant qu'industriel,
09:32je connais très bien les usines chinoises,
09:34je connais très bien les conditions de travail.
09:36Et ce qu'on décrit en France n'est pas vrai.
09:41Les conditions de travail en Chine sont bonnes,
09:44les salaires sont bons,
09:45le niveau de vie est bon,
09:46on vit bien,
09:47on n'est plus au Moyen-Âge.
09:49En ce qui concerne la qualité,
09:52écoutez, si vous allez chez n'importe quel opticien en France,
09:5790% de son catalogue provient de Chine.
09:59Donc, il rencontre finalement les mêmes dites problématiques
10:03que les miennes,
10:05puisqu'il fait travailler aussi des ouvriers chinois.
10:07Les verts viennent de Chine,
10:08les montures viennent de Chine.
10:10Au niveau écologie, c'est pareil,
10:11ça part par avion ou par bateau.
10:13Donc, quelle est la vraie différence ?
10:15C'est qu'au lieu de payer en moyenne 450 euros
10:17votre paire de lunettes,
10:18chez un opticien traditionnel,
10:22vous la pairez une dizaine d'euros
10:23sur blackchip.io.
10:26Vous allez faire des marques
10:27ou il n'y aura pas de marques ?
10:28Ce sera votre marque à vous ?
10:29Il y aura des marques particulières un peu connues ou pas ?
10:31Alors, non.
10:33En revanche, la plateforme est mondiale.
10:35Donc, on incube des fabricants
10:37qui viennent d'un peu partout dans le monde.
10:40Actuellement, on parle même avec des fabricants français et italiens,
10:45des petits ateliers qui, je pense,
10:47vont bientôt rejoindre l'aventure
10:48et proposer des montures françaises
10:52à prix d'usine.
10:54À savoir qu'il y a très peu
10:55de montures produites en France
10:58et que les matières premières
10:59proviennent bien souvent de Chine
11:02et qu'au final,
11:03c'est un assemblage.
11:05Et juste une question,
11:06est-ce que pour le côté français,
11:07puisque vous vous installez en France,
11:09est-ce qu'on pourra se faire
11:11rembourser par la sécurité sociale
11:13pour ceux qui veulent se faire rembourser
11:15par la sécurité sociale ?
11:16Alors, certaines assurances en bourse,
11:21mais notre modèle économique,
11:22c'est de ne pas jouer justement
11:23sur la carte des mutuelles et des assurances.
11:26On sait que c'est plus avantageux
11:27d'acheter sa paire de lunettes
11:29à un prix juste
11:30plutôt que de payer mensuellement
11:3240 à 80 euros sa mutuelle,
11:34qui au final vous revient très cher
11:36pour une paire de lunettes
11:37qui ne poutent pas cher.
11:39Donc, c'est pas...
11:41C'est pas...
11:42Notre intérêt,
11:44c'est pas de faire gonfler les prix.
11:46Notre plateforme,
11:47elle est tout d'abord mondiale,
11:49elle répond à des besoins différents
11:50partout dans le monde,
11:51mais l'objectif principal,
11:52c'est d'être sur une place de marché
11:54qui propose une transparence absolue,
11:58mettant en relation les personnes
12:02ayant besoin de lunettes
12:04et les usines.
12:06Merci, Pierre Wiesmann.
12:08C'est une bonne nouvelle pour la sécu, non ?
12:09C'est une bonne nouvelle pour la sécu, non ?
12:09Qui auront au moins à rembourser.
12:10C'est une bonne nouvelle pour la sécu,
12:10ça fait faire des économies à la sécu,
12:12mais aussi,
12:12ça reflète également une réalité,
12:14malheureusement,
12:15de pouvoir d'achat aujourd'hui en France.
12:17Beaucoup de Français ont du mal,
12:18effectivement,
12:18déjà à se nourrir,
12:20à se loger,
12:21à se chauffer,
12:22à acheter des lunettes.
12:24Donc, oui,
12:25c'est un nouveau modèle.
12:26Je pense que, de toute façon,
12:27les autres « opticiens »
12:29vont devoir peut-être pas s'ajuster
12:30sur des prix aussi bas,
12:31mais peut-être que c'est important
12:32d'avoir un juste prix.
12:33Oui, mais alors justement,
12:34j'allais revenir là-dessus,
12:35ce qu'on retient quand même,
12:36ce qu'il nous dit en tout cas,
12:38c'est qu'on se fait arnaquer
12:39depuis le début,
12:40c'est qu'une paire de lunettes,
12:41un bout de plastique,
12:41comme il dit,
12:42ne devrait pas coûter 450 euros
12:43en moyenne en France.
12:44Oui, ça c'est sûr,
12:45il faut quand même voir
12:46que notamment pour les marques de luxe,
12:47c'est quand même
12:48ce qu'il y a de plus rentable,
12:49c'est beaucoup plus rentable
12:50qu'une robe, etc.
12:52Donc, c'est très important,
12:54ça montre qu'on peut faire
12:55beaucoup dégager une marge
12:56très importante
12:57sur les lunettes.
12:59Après,
13:00Edwige,
13:00450 euros de moyenne,
13:02ça ne vous paraît pas élevé
13:03comme moyenne ?
13:03Moi, ça me paraît assez élevé,
13:04mais en même temps...
13:06Elles ont coûté combien
13:07vos lunettes à vous ?
13:07À moins de 450, c'est sûr.
13:09Ça dépend des verres,
13:10ça dépend un peu de tout,
13:11ça dépend des marques également,
13:12des montures.
13:13Non, mais 450 euros,
13:14c'est quand même
13:14le haut d'affochette pour moi.
13:16C'est honnête,
13:17parfois certains disent
13:17que quand vous êtes remboursés
13:19par la mutuelle, etc.,
13:20ils nous invitaient
13:21à prendre une paire.
13:22Ah oui, mais ça c'est sûr
13:22que ça a poussé
13:23à la consommation.
13:25Mais il suffit de voir
13:25le nombre d'opticiens
13:26qui s'ouvrent
13:27dans les quartiers,
13:29que ce soit à Paris
13:30mais même ailleurs.
13:31Donc ça veut dire
13:31que c'est quand même
13:31quelque chose d'assez rentable
13:33d'être opticien.
13:34Mais en l'occurrence,
13:35ça peut être un coup dur
13:35pour le secteur.
13:36Ah mais ça va être
13:37un coup dur pour le secteur.
13:38C'est ce qu'encore une fois,
13:39c'est ce qu'avait essayé
13:40de faire Marc Simoncini
13:41et ça a flanché
13:42parce qu'il s'est fait allumer
13:43de tous les côtés.
13:45Donc on va voir
13:45ce qu'il va se passer là.
13:47Merci à tous.
Écris le tout premier commentaire