00:00Jorge Dos Santos, ARP, ¿cómo estás?
00:02Bien, buenas noches. Gracias por llamar.
00:06No, a vos sí que, a vos. Muchísimas gracias por atender.
00:08Jorge, acaba de contar Guillermina Imlas, de las MIPIMES,
00:14que a ella, en su gremio, nadie le preguntó
00:18qué opinaba sobre el tema de la ley de transparencia.
00:23¿Y ustedes preguntaron?
00:24A ver, si a nosotros nos preguntaron o nosotros preguntamos.
00:32No, si ustedes preguntaron a sus socios para sacar el comunicado que sacaron en contra de la...
00:37Nosotros preguntamos a los socios y yo creo que refleja la diversidad, ¿verdad?
00:44Hay gente que está enferma, hay gente que no.
00:48Yo creo que, básicamente, no hay una unanimidad sobre esa posición, diría.
00:56Tampoco no es que se hizo una consulta formal, pero conversando con la gente,
01:02hay gente que está a favor, gente que opina en contra,
01:05hay una posición así de sin vida.
01:08Pero acá ABC dice que ustedes tienen una...
01:12Al respecto, Jorge Dos Santos, vocero de la ARP, observó que se debe realizar la tarea de atacar la corrupción.
01:17Recalcó que no sorprende que lo reportaron en el informe.
01:21Y que se esperaba este impacto.
01:23Echarle la culpa a la ONG es un señuelo y mirar a otro lado para no mirarnos en el espejo, dijo.
01:29Y dijo que confía en que se logrará combatir la corrupción porque se trata de un trabajo etcétera.
01:35Ah, ok, ok. Ok. Pero esa consulta que a mí me hicieras tiene que ver con la calificación que hizo Fitch sobre el grado de inversión.
01:46Estoy totalmente de acuerdo contigo. Se te consultó sobre eso, pero ahora se está presentando lo que vos declaraste, Jorge,
01:57como consistente con una supuesta crítica del informe de Fitch que vamos a poner enseguida en pantalla
02:02a la ley de transparencia.
02:07Y entonces a mí me gusta...
02:08Bueno, yo creo que...
02:09Si me permitís, yo creo que se hace demasiado hincapié en un solo punto.
02:19Yo creo que si vos no es el informe de Fitch, que seguro que lo leíste...
02:25Sí, lo tengo acá.
02:28Habla también de una debilidad institucional.
02:32Y menciona la ley de transparencia, pero yo creo que todos estamos a acuerdo que hay una debilidad institucional.
02:39Y lo que yo dije hoy es que, así como se dice un gran trabajo en los últimos cinco años
02:45sobre el tema económico, macroeconómico, estabilidad, reducción de la pobreza,
02:50que es un gran mérito de todo el país, nosotros tenemos que adoptarnos a tener una solidez institucional.
02:57Y después el resto de las cosas vienen solas.
02:59Los países que tienen instituciones sólidas, que vuelven transparentes,
03:05una ley es como la velatrina que nos hace primavera o verano, ¿verdad?
03:09O sea, acá lo limitamos conjunto de instituciones de funciones.
03:13Jorge...
03:13Por lo mismo mi punto de vista, eso es lo que quise expresar.
03:16No, entiendo tu punto. A ver si...
03:18O sea, yo solamente quiero...
03:20Y Jorge, yo no te quiero conducir a una nota tramposa ni nada.
03:25Así que con mucho cariño te digo...
03:28Iván, poné el título de este material que tenemos acá.
03:31El título, el encabezado, para que se entienda.
03:35Ahí...
03:36No, el título de este material, este material.
03:38El de ABC.
03:40El de ABC.
03:41Bueno, quiero compartir contigo, Jorge.
03:44Ahí está.
03:45Gremios empresariales lamentan impacto negativo de la ley anti-ONG en la imagen país.
03:51O sea, a vos te están poniendo como cuestionando la ley de transparencia.
03:57¿Es correcto?
03:59Bueno, yo no creo los títulos.
04:02A mí me preguntaron y yo dije que es esto que te estoy repitiendo
04:07y espero que esté hecha escrito, ¿verdad?
04:09Nosotros tenemos una debilidad institucional
04:11y desde luego que parece que en este momento la ley de transparencia nos ayudó,
04:17pero no era una opinión sobre la ley de transparencia,
04:21sino sobre la calificación de demás que nos hizo fixo.
04:27Pero desde luego que desde afuera se puede estar viviendo como una coacción
04:33y una debilidad institucional más.
04:37Yo no puedo decir que no sé, la mentalidad, pero lo que expresó el calificador es eso.
04:43Ahora, yo me referí a la calificación, no a la ley en especial, pero puedo.
04:47No le podemos echar la culpa a eso, ¿verdad?
04:51Yo creo que eso sería...
04:53No, para mí, acá el punto para mí, Jorge, si me permitís,
04:56es que se está generando, se pretende generar un ambiente
05:00para que el presidente de la República vete esta ley.
05:04Y es derecho, es derecho de los que están impulsando esto a hacerlo.
05:09Yo no voy a discutir ese derecho.
05:11Es legal, es legítimo y no hay nada que discutir.
05:13Ahora, yo puedo discutir la otra posición y defender la otra posición
05:17que es lo que estoy haciendo.
05:19Entonces, mi...
05:19Sí, correcto.
05:20Sí, y finalmente hay alguien que decide según su mejor diseño
05:25y es como hará la decisión, ¿verdad?
05:28Claro, pero Jorge, y la última, y no te molestamos más,
05:32y quiero volver a agradecerte la enorme gentileza que siempre tenés con nosotros.
05:36Sinceramente, te digo, yo solamente agradezco y agradezco y agradezco
05:40a la gente que se aviene a conversar, a debatir, ¿verdad?
05:44No como Marta Ferrara y Agustín Carrizosa que andan escondidos en una cueva
05:47y solo salen cuando se les abre la ventanita.
05:50No, a mí me invitaron ahí, yo no sé si te digo,
05:52porque aquí recién salió una cirugía, si no, iba también a acordar.
05:57Ah, sí me contaron, sí, sí, sí.
05:59Jorge, la última.
06:01¿Y cuál es tu opinión de la ley de transparencia de ONG?
06:04A mí, a mí en general, no me gusta.
06:09Yo no creo que necesitemos controles sobre los controles,
06:15porque eso muestra debilidad.
06:18O sea, si yo mando, pero es mi visión, ¿verdad?
06:22Si yo mando, me informo a la CPLAC.
06:24Por ejemplo, en algunos negocios que yo estoy,
06:26nosotros somos sujetos obligados, yo informo a la CPLAC.
06:29Entonces, ¿cuál sería la razón para que me hagan informar de nuevo
06:32sobre lo que querían informar?
06:34Me parece que es crear una burocracia en vez de simplificar.
06:41Y, de nuevo, es muy difícil juzgar las intenciones de los demás,
06:47pero a mí me parece que es una redundancia
06:49y algo que es absolutamente innecesario.
06:53Es genial.
06:54Pero eso es personal, no refleja lo del gremio que quiero aclarar.
06:58Entiendo perfectamente.
06:59Y, Jorge, si me permitís, quiero atreverme a poner en este tramo de la conversación
07:09a consideración de la gente.
07:13No es verdad lo que te dijeron, Jorge.
07:15La ley 5189 y la ley 6446 no exigen control alguno
07:24sobre la plata que reciben las organizaciones no gubernamentales
07:27de potencias extranjeras o organizaciones extranjeras.
07:31Bueno, yo no tengo tanto conocimiento.
07:34Yo quiero decir lo que yo manejo, ¿verdad?
07:36Yo, por ejemplo, estuve muchos años en una ONG que se llama Fundación Paitico.
07:41Sí.
07:42En lo que yo no sé es que ayuda a la educación de los niños.
07:45Conojo.
07:46En el charco, yo era popular y tenía niños que no tenían educación.
07:51Y yo puse muchísimo respecto a la Ministeria de Hacienda,
07:54para la Secretaría de los fondos que recibíamos de presupuesto.
08:00Yo no sentí suficientemente controlado con eso.
08:03Ahora, si de alguna manera se necesita otra cosa, no sé,
08:06pero nosotros cumplíamos con todo eso, más la auditoría, más todo lo que se te ocurra.
08:12Y la verdad que no significaba un esfuerzo importante
08:14de gente que voluntariamente estaba, creo que es una labor importante,
08:20pero ahí tenemos más de 800 cupidos.
08:22Es una ciudad hoy para el que estuvo en el charco.
08:24Lastimosamente, mi querido Jorge, no te dijeron la verdad.
08:33Pero es un tema...
08:34Sí, es horrible, puede ser.
08:37Mañana cuando tengas tiempo, chance, decirle,
08:39tráiganme acá la ley 51-89 y la 64-46.
08:44Y no me creas a mí, Jorge, a mí no me creas nada,
08:48porque yo estoy a favor de la ley de transparencia.
08:50Pero lees las dos leyes.
08:52Un abrazo, mi querido Jorge, gracias.
08:56Gracias.
08:57No, a vos, Siquel.
08:58Abrazo.
08:58Jorge Dos Santos, de la Asociación Rural del Paraguay.
Comentarios