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  • hace 2 días
Recibimos a Lauro Ramírez, autor de “El Ferrocarril en la historia y el futuro de Paraguay”. El libro parte de la tesis doctoral de el escritor.

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Transcripción
00:00El ferrocarril en la historia y el futuro del Paraguay es lo que nos convoca hoy
00:04para hablar con Lauro Ramírez, que está aquí en Un Mundo Alucinante.
00:08Don Lauro, ¿cómo está?
00:09Un saludo cordial, Luis, para vos y para la audiencia.
00:11Un gusto tenerle aquí, don Lauro, para contar un poco acerca de este libro
00:14y también su experiencia como parte de lo que fue, o lo que sigue siendo FEPASA,
00:19para saber un poco cómo surge la historia de este libro
00:22y también qué va a encontrar el lector en este libro.
00:25Este libro se basa en la tesis doctoral que yo elaboré en el Instituto de Datos de Estudios Estratégicos
00:33cuando hace un par de años la defendí y obtuve el título de doctor.
00:40Entonces, lo que pasa es que cuando uno hace una tesis doctoral
00:44tiene que aportar a la sociedad un conocimiento científico,
00:48tiene que tener una base científica con la cual sostiene algo en esa tesis.
00:54Y en este caso, una especie de cliché que todos tenemos ya, que todos queremos el tren,
01:01lo pude comprobar utilizando instrumentos científicos reconocidos como las encuestas y las entrevistas,
01:12donde se hicieron una serie de preguntas a la gente respecto a eso,
01:16si quiere el tren o no, si es conveniente o no, si le parece,
01:19si abandonaría su medio de transporte diario para tomar un tren si existiese, por ejemplo.
01:26Y eso, bueno, era elemento científico, pero aparte se hizo todo un estudio histórico de lo que ocurrió
01:35con el ferrocarril al principio, en la época de Don Carlos,
01:39qué pasó antes de la guerra, después de la guerra, qué significó el ferrocarril para Paraguay en esa época de posguerra
01:47y hasta desembocar en 1907 cuando los ingleses se quedan definitivamente ya con la empresa
01:54y ya no participa el Paraguay en ella por 50 años, ellos manejan la administración de la empresa.
02:00Luego de eso, el Paraguay de nuevo adquiere el ferrocarril y entra en un declive,
02:07igual que en el resto del mundo, luego de la Segunda Guerra Mundial.
02:10Un análisis histórico, pero también jurídico con la legislación que tiene que ver con el ferrocarril,
02:20el análisis también institucional acerca de qué hay que hacer, qué se puede hacer,
02:25quiénes son los actores dentro de este ámbito de la infraestructura nacional que es el ferrocarril,
02:33la encuesta, por supuesto, la encuesta y los resultados que son muy impactantes
02:37y qué viene para el frente, algunas recomendaciones, cosas que se pueden hacer,
02:42es posible tener el tren o no de vuelta, cómo, en fin, una serie de inquietudes que todos tenemos realmente.
02:49Totalmente, y habla justamente de eso del futuro, porque hablamos siempre del tren como el pasado.
02:54Sin embargo, tiene una proyección hacia el futuro que no la estamos desarrollando como país.
03:02Una de las cosas, Luis, que yo pensé, luego de darle muchas vueltas, me di cuenta,
03:09es que todos los ámbitos tienen sus lobbies, todos los ámbitos, cualquier ámbito del quehacer.
03:15En el ámbito del transporte también, las compañías de transporte aéreo tienen sus lobbies, manejan, influyen,
03:24están en el Congreso cuando quieren una ley o una disposición,
03:29los transportes fluviales también, los transportes terrestres con los ómnibus también, por supuesto, pero el tren no.
03:34Entonces, el hecho de no tener un lobby que esté manejando, no manejando, que esté influyendo, que esté presente,
03:43que se haya quedado en el tiempo sin hacer ese lobby,
03:49marque que un poco hoy los intereses, ya sea de los otros modos de transporte,
03:54ya sea de los emblemas de combustible, por ejemplo, tengan un lobby mucho más firme, fuerte,
04:03no mucho más, tengan el lobby que tienen al lado del tren que no tienen, ningún lobby.
04:09Entonces, hizo un poco que no tenga quien le defienda,
04:13entonces institucionalmente tiene muy poca presencia en el Estado y en el que esté nacional,
04:19siendo, sin embargo, tan importante, teniendo tantas ventajas para el país,
04:25el hecho de tener trenes de carga.
04:27Nosotros tendríamos que tener, por ser un país plano, que eso es importante para los trenes,
04:32y por estar al lado de Brasil, Argentina y también Bolivia,
04:35muchos trenes de carga surcando el país, porque nos conviene,
04:40porque nos conviene el costo de implantación es el más costoso, el más alto,
04:47pero después en la operación es mucho más conveniente casi que cualquier otro modo de transporte.
04:53Entonces, un poco de eso para analizar qué pasa aquí adelante,
04:58por qué cuesta tanto, bueno, no hay lobby.
05:00Exacto, pero por lo que decía, por lo menos,
05:04tampoco ni siquiera le va a quitar mercado a eso,
05:07sino que va a traer un nuevo mercado probablemente.
05:09Como el resto del mundo, somos transportes complementarios,
05:13no hay uno que esté acaparando completamente todo.
05:18El transporte fluvial existe, el marismo también, el aéreo, el terrestre,
05:23todos se complementan y por eso es que el supply chain,
05:27la cadena de suministro existe en todo el mundo y se armonizan,
05:32se ponen de acuerdo según nuevas rutas y según tarifas,
05:35y permanentemente se está ajustando.
05:38Entonces, si existiera el modo transporte ferroviario de carga,
05:42que es lo que necesita el país, por supuesto que también necesita el de pasajeros,
05:46pero hablando de lo que podría ser tener un retorno financiero más rápido que el de carga,
05:53va a venir a complementar a lo que ya existe.
05:55No es, falsamente podrían pensar como una amenaza en los trenes de carga,
06:01puesto que lo que va a hacer es dinamizar mucho más la economía.
06:05Nosotros como país mediterráneo necesitamos trenes.
06:07Totalmente.
06:08Y hablaba de algo que me llamó la atención porque tenía como otra idea,
06:13el tema de que el transporte de carga del ferrocarril existe,
06:17existió en algún momento todavía en estos tiempos.
06:20En ese sentido, hay un detalle, ¿verdad?
06:25Podríamos decir que en esta etapa el ferrocarril es una empresa privada del Estado.
06:30El Estado es el dueño de las acciones,
06:32pero se desenvuelve la empresa completamente como una institución del ámbito privado.
06:37El Código Civil es su ámbito, no la legislación pública.
06:43Entonces, eso hace que tenga que subsistir,
06:47tenga que hacer lo necesario para generar sus propios ingresos.
06:50Y esos ingresos provienen de una empresa de transporte
06:53que tiene que transportar cargas o pasajeros.
06:57O sea, una de las dos cosas.
06:59Y la vía institucional de estos últimos años,
07:01últimos 20 años de la empresa,
07:05transcurrida como empresa privada,
07:07muestran un salto impresionante de productividad
07:10muy grande de transportar 5.000 toneladas siendo una institución pública del Estado
07:18a transportar casi 500.000 toneladas siendo privadas,
07:22sin ayudas, sin subsidios, sin ningún,
07:26fuera ni del presupuesto del Estado a la empresa,
07:29significa que la empresa puede, por sí sola,
07:33no solamente subsistir, sino generar recursos para el país.
07:38Entonces, la primera gestión que me ocupo el honor de tener,
07:45la empresa, cuando yo salí a fines de 2008,
07:48transportaba casi 500.000 toneladas.
07:49Ahora, en este momento,
07:52está volviendo a transportar cargas nuevamente
07:55porque no transportaba
07:56y tiene el cruce de frontalización y encarnación.
07:58Es decir, hoy en Paraguay el tren existe y funciona.
08:03Lo que tenemos que hacer es meterlo dentro de los planes de desarrollo,
08:08ya está dentro de los planes de desarrollo.
08:10Bueno, entonces, poner en práctica
08:11esos planes que ya existen,
08:13el Plan Maestro de Infraestructura y Servicios de Transporte,
08:16existe, está ahí armado todo lo que Paraguay necesita
08:19en todos los modos de transporte, incluyendo el tren.
08:23Están ya los planes, está analizado, está estudiado, figura.
08:26Ahora, tenemos que pasar eso de los papeles a la práctica.
08:30Y esa es la parte que tenemos nosotros como desafío país.
08:35Ese lobby que no existe, ferroviario,
08:37bueno, tiene que hacerlo el presidente del ferrocarril
08:40y alguno más que ve la necesidad.
08:43Nosotros, el resto del país, los ciudadanos,
08:45vemos que hace falta también apoyarlo.
08:47Totalmente.
08:48Y algo que conecta un poco de eso que hablábamos,
08:50el pasado con el futuro, ¿verdad?
08:52El tema de la necesidad, esto que hablaba,
08:55porque hay muchos pueblos de Paraguay
08:57que tuvieron su desarrollo a partir del ferrocarril
08:59y una vez que se quedó sin ferrocarril,
09:02por ejemplo, Pacaraí, Escobar, Zapucay,
09:06pueblos que conozco, ¿verdad?
09:07Que quedaron relegados de ese circuito que tenían en su momento.
09:13El tren, por ejemplo, hizo que exista la ciudad de Pacaraí.
09:18Se convirtió en una ciudad,
09:21en un distrito independiente de Itagua,
09:25debido a la llegada del tren.
09:26Y así muchísimos otros que todo lo que mencionaste
09:30y todo a lo largo de la línea,
09:3245, 43 estaciones y paradas.
09:37Por supuesto, tal vez nosotros tengamos que pensar
09:41en términos de transporte de pasajeros,
09:44en otra cosa ya,
09:47centrándonos en los lugares donde hay mayor flujo,
09:51mayor necesidad de transporte de la gente,
09:53donde hubo más crecimiento,
09:55demografía,
09:55nuestro inconveniente,
09:57por no decir problema,
09:59la circunstancia que tenemos
10:00es que somos pocos,
10:03somos pocos habitantes.
10:04Y entonces los números nos cierran
10:08en frente a la inversión que hace falta hacer
10:11para que funcione.
10:12Pero que el Estado piense en sus ciudadanos
10:15y haga una inversión para facilitar,
10:18para mejorar la calidad de vida,
10:19es también lo que todos queremos.
10:21Entonces, pensemos en trenes de pasajeros
10:23en los lugares donde hay mayor densidad poblacional,
10:26pero en todo el resto de carga.
10:28De carga, exacto.
10:29Sí, porque eso sí existe.
10:31Transporte de carga necesitamos
10:34y eso nunca va a dejar de necesitarlo.
10:37Sí, el país está creciendo.
10:38Estamos viendo en todos los números,
10:41toda la presencia internacional.
10:43Estamos desarrollándonos muy bien.
10:46Entonces, si estamos produciendo,
10:48necesitamos transportar nuestra producción.
10:50Y entonces, una vía más va a ser la ferroviaria.
10:53Ya existe la ferroviaria y opera fantásticamente bien.
10:57Y en el análisis y, bueno, la experiencia que tuvo usted en FEPASA,
11:01¿existe en algunos lugares, obviamente,
11:05pero cuántos kilómetros de vía existe todavía
11:09que no estén ocupadas, por ejemplo?
11:11No, ocupadas están muy pocos.
11:13Realmente la gente respeta mucho en el interior del país
11:16la franja de dominio.
11:17Y ahora, para el tren de cercanía, por ejemplo,
11:20cuando hicimos el estudio de factibilidad,
11:23nosotros constatamos que el 90% de la franja de dominio estaba libre.
11:28Era el 10% nomás que tenía una ocupación parcial,
11:31sobre todo entrando a Asunción.
11:33Pero como se despejó también ahí,
11:35se liberó la franja de dominio
11:36gracias a la entrega de unas casas el año pasado,
11:39a los ocupantes de la franja,
11:42probablemente el 5% hoy esté ocupado.
11:45Ahí hasta Zapucay, vía férrea, kilómetro 90.
11:49Hasta ese lugar hay vía férrea.
11:51Y hay franja de dominio y la gente respeta.
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