00:00Ricardo, estoy preocupado, en serio te digo, Ricardo, estoy muy preocupado porque
00:03a mi modo de ver el proyecto del Poder Ejecutivo, si se llega a aprobar como está,
00:09viola tres artículos de la Constitución con respecto a los departamentos,
00:13el 156, el 161, el 163, inciso 7, que específicamente deposita en las gobernaciones el tema educativo.
00:21Así que me preocupa que nos esté habiendo como que una contestación en el plano constitucional
00:31a este proyecto y nada, quiero saber qué se está haciendo.
00:36Y nada, Enrique, yo participé hoy en una reunión que me invitaron el día de ayer en Bilo Bizarroba al mediodía,
00:43pero fui por respeto porque me invitaron del Consejo de Gobernadores,
00:47participé, pero era ya una reunión de trabajo, pedí la palabra y justamente tenía otro compromiso,
00:57yo la una y media, la dos aproximadamente, y le expliqué eso al presidente, pedí la palabra
01:01y le di mi parecer y le dije que yo no tenía nada que hacer en ese encuentro porque yo no estaba en los planes.
01:07Yo no estoy en desacuerdo en darle de comer a un millón trescientos mil niños todos los días,
01:12nadie puede estar en contra de eso, pero sí en la forma que están presentando los proyectos
01:17y en la forma que quieren aplicar estoy en desacuerdo.
01:20Para mí, las centralizaciones significan más corrupción.
01:25La descentralización tiene que tener más control y tiene que tener más requisitos,
01:33más informe al Estado, o sea, hay que agregarle cosas para controlarle a los administradores,
01:38ya sea al gobernador o a los intendentes, ¿verdad? Pero yo estoy a favor de la descentralización,
01:43estamos violando totalmente la Constitución Nacional, el Ejecutivo se llena diciendo
01:49que está descentralizando, pero al final está centralizando todos los recursos
01:52para que maneje un sector repartido, prácticamente ahí en el gobierno.
01:59Nosotros tuvimos la confianza el 30 de abril del pueblo centralino
02:02para administrar los recursos del departamento central, no tuvo esa confianza el candidato
02:09del Partido Colorado, y conste que el gobernador anterior, Colorado, que tuvo problemas con el Fonacide,
02:15está libre o está preso domiciliario, pero ellos me sacan a mí y administran prácticamente ellos la plata,
02:22siendo que a mí me dieron la confianza, y no de nuevo por el manejo de los recursos,
02:26sino que se está violando la Constitución y no se le está respetando al pueblo centralino, Enrique.
02:31Sí, pero además, Ricardo, esta entrevista no sé si va a ser divertida o no,
02:36porque estamos muy de acuerdo en esta cuestión, así que a lo mejor alguna gente puede sentirse aburrida,
02:41porque no hay discusión, porque estamos de acuerdo.
02:43El problema es que creo que hay gente en el Poder Ejecutivo que no entiende
02:48los beneficios de la centralización, pero yo voy a reiterar un concepto que para mí es clarísimo,
02:55y que cualquier paraguayo puede ver, estimado amigo,
02:59yo, por supuesto, tengo 62 años y vi el pasado y vi el presente, o sea, tengo esa ventaja.
03:07Hay gente que tiene 30 años y que no vio el pasado, pero puede enterarse.
03:11Y, Ricardo, perdóname la perorata, pero voy a repetir lo que acabo de decir hace un rato.
03:15Señores, hasta 1989, 1992, el Paraguay se terminaba en Asunción,
03:21y fuera de Asunción, esto era África subsahariana.
03:28Y el país languidecía en una siesta perpetua de atraso.
03:35Eso se terminó con la Constitución.
03:39Y entonces, ahora que tenemos, tenemos un país que es pujante todo el país.
03:43Y si en el gobierno hay cretinos que no entienden eso, pues hay que sacarlos a ellos.
03:50No es que se tiene que sacar la descentralización, no, no, ellos se tienen que ir.
03:55Pero, Ricardo, esto hay que convertirlo en fuerza política.
04:00Y aquí tenemos una cosa increíble.
04:04Acá vamos a hablar con Héctor Morán.
04:05Honor Colorado.
04:08100% en contra.
04:11Es decir, acá creo que hay suficiente espacio para que vos, el gobernador y el presidente,
04:19pero también todos los intendentes, digan, señores, esto no va a correr.
04:25¿Se está haciendo algo?
04:27Nosotros estamos hablando con los diputados del Departamento Central.
04:30Yo conversé con ellos el día de ayer.
04:33Estoy conversando también con algunos senadores.
04:35Estoy conversando con algunos partidos de la Tercera Fuerza,
04:38inclusive diputados del Partido Colorado, porque es muy resistido la ley.
04:43Realmente tiene agujeros por donde lo mires.
04:46Entonces, estamos viendo qué podemos hacer.
04:48Grandes cosas, seguramente, que podemos lograr como no podemos lograr.
04:52Seguramente van a aprobar la ley por la mayoría que tienen, ¿verdad?
04:56Pero sí dejar bien en claro nuestra posición, Enrique.
05:01Nuestra posición en la cual se está articulando.
05:02Ricardo, yo creo que, Ricardo, este es el momento de articular con los amigos de honor colorado,
05:07de Canin, de Yui, de todos los departamentos.
05:10Hay que articular una mayoría que modifique el proyecto.
05:16Y yo, mira, te voy a decir algo.
05:18A mucha gente le molesta cuando yo hablo bien de Beto.
05:21Pero yo a Beto le considero un tipo que tiene dos virtudes que son indispensables en toda democracia.
05:31Beto o Belar, presidente del Congreso, tiene olfato político.
05:35Y lo segundo que tiene Beto es formación.
05:39¿Y qué dijo Beto sobre esto?
05:41Esto hay que modificar.
05:42Este, y yo te sugiero, pero obviamente no soy quien, ¿verdad?
05:49Pero te sugiero, ahora es el momento de articular esta gran coalición que no es ni colorada, ni liberal, ni cartista, ni anticartista.
05:55Lo que es, es descentralista para mantener nuestra constitución, Miguel y Ricardo.
06:03Estamos haciendo ese trabajo.
06:04Estamos haciendo, Enrique, ese trabajo.
06:05Yo creo que en los próximos días vamos a tener más novedades.
06:09Les digo, si la gente van a, si los diputados van a votar a conciencia, yo creo que este proyecto va a ser rechazado de una.
06:18Pero no sabes cómo van a votar los diputados.
06:20Yo hablé con un parlamentario hoy y me dijo que no estaba de acuerdo, pero que él respondía a una bancada del Partido Colorado y que va a tener que acompañar.
06:30Pero tenemos que ver también la actuación.
06:31La gente te dice, no estoy de acuerdo, pero cuando se baja una línea política, se van todos detrás de esa línea política.
06:37Pero yo creo que ahora se les está requebrajando.
06:40A ver, convengamos algo.
06:42Horacio Carte es un tipo muy poderoso y tiene instrumentos para presionarle a toda la gente.
06:47Pero está claro, está claro que este proyecto no cuenta con el apoyo de gente incluso muy cercana a él.
06:53Así que yo creo que los instrumentos que tenga Horacio para hacerle la presión, en este caso, no van a funcionar tan decisivamente como habitualmente lo hacen.
07:10Tengo esa impresión.
07:11Puedo estar equivocado, mi querido Ricardo, pero hay que hacerle esfuerzo.
07:14Eso nomás.
07:14Estamos haciéndole esfuerzo.
07:17Nosotros lo que más nos molestó, Enrique, no es el hecho que nos haya, claro, nos molestó que nos hayan dejado afuera, ¿verdad?
07:23Pero estábamos trabajando ya cinco meses por este proyecto.
07:27Inclusive antes de asumir al presidente de la República, me dijo, vamos a dejar todo en manos del Departamento Central para que administre el almuerzo de todas las instituciones.
07:37Mi intención es llegar al 100%.
07:38Y no me dijo una vez, Enrique, me habrá dicho tres veces, ¿verdad?
07:43Porque si ellos tienen un estudio técnico en el cual me demuestran que la gobernación no va a poder administrar, controlar o resolver los problemas del almuerzo de colar,
07:51yo no tengo problema de entender eso y acompañar el proyecto que ellos tienen.
07:56Y que me hagan partícipe también de ese proyecto.
07:59A nosotros prácticamente hoy nos están despojando, nos están sacando de lado en el tema del almuerzo de colar.
08:04Y ni consideración tienen los dos gobernadores que llevan afuera que el presidente allí central en ponerle, por lo menos, en esa comisión de CONAES para rectificar.
08:14O sea, nos dejaron totalmente afuera, usted no tiene nada que ver, nosotros nos encargamos, ¿verdad?
08:19Entonces, eso es lo que a nosotros nos molestó, porque la semana pasada cuando yo hablé con él por teléfono,
08:24vía telefónica, hablé con el presidente de la república para preguntarle qué tal estaba su agenda,
08:30para que me acompañe el 15 de febrero o el 14 de febrero a la primera inauguración de la clínica de salud mental y adicciones
08:38que va a visitar la gobernación de central, él ahí aprovechó y me invitó para el lanzamiento del lunes.
08:43Entonces, hasta ahí nosotros estábamos adentro en Río, adentro del proyecto.
08:47Transcurrir de eso, ya salió los rumores que el presidente allí central estaban afuera, ¿verdad?
08:53Ya sabiendo eso, el sábado di una entrevista justamente a ABC, diciendo ya que estaban rumoreando
09:02que el presidente allí central y el presidente allí estaban afuera.
09:04Y yo por respetuoso me fui también el lunes al palacio para ver la presentación del proyecto
09:10y ahí confirmé lo que estaban diciendo.
09:14Y lo mismo, hoy era por respetuoso porque la gente me invitó, me fui y participé
09:18y me fui y bajé mi posición y me dije, señores, yo aparte de que tengo compromiso
09:22no tengo nada que hacer acá porque no estoy dentro del proyecto.
09:26Yo creo que esto hay que replantear, hay que hablar con los diputados, yo estoy de acuerdo contigo,
09:30hay que adoptar la distancia porque un proyecto de ley tiene que ser lo más consensuado posible
09:36en el Parlamento para que funcione.
09:37No se puede poner una mayoría, por tener una mayoría coyuntural, sino tener el consenso
09:45y que ese consenso conlleve a la aplicación correcta de esa ley que se está aprobando.
09:52Ricardo, última y te dejamos en paz, muchísimas gracias.
09:55Yo creo que hay en el gobierno gente que es receptiva y hay gente que no es receptiva.
10:05Esa gente, no, olvídate, o sea, estoy de acuerdo contigo.
10:09Pero la gente que es receptiva, sí, yo creo que vale la pena abrir el diálogo.
10:15Porque, que quede claro acá, nadie está discutiendo, como bien dijiste,
10:19el hecho de que hay que replantear el tema del almuerzo escolar
10:23y eventualmente el Ministerio de Acción Social puede ser un coordinador, digamos.
10:30Pero el trabajo de base, el trabajo central, ese es de las gobernaciones.
10:36Luis Ramírez, el lunes, mi querido Ricardo, tengo que decirlo,
10:41yo no le quiero molestar a Luis, no le quiero ofender, no quiero que se enoje ni nada,
10:45pero tengo que decir, no fue capaz de producir, después de ocho preguntas,
10:51ni una razón técnica por la cual se le tiene que dejar a Central y al presidente allá afuera.
10:59Nunca.
10:59No tienen, Enrique, no tienen.
11:01No tienen.
11:02Y además viola la Constitución.
11:04O sea, además de que no hay razones técnicas, se viola la Constitución.
11:09Entonces.
11:10No tienen.
11:10Yo escuché esa entrevista porque yo justo estaba camino al centro para el lanzamiento
11:14y le estaba preguntando más, tres, cuatro veces y no te podía responder.
11:18Es lo mismo que hoy escuché la entrevista también en un medio de prensa,
11:22colega de ustedes, donde estaba Tadeo Roja y le preguntaba el por qué Central no supo responder.
11:28Dijo que era decisión del Ejecutivo.
11:29Tadeo Roja y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central y le preguntaba el por qué Central
Comentarios