- hace 19 horas
“La Ley de Fonacide fue un fracaso y enhorabuena que se pueda discutir y cambiar el sistema”, expresó Camilo Benítez, contralor general de la República. El presidente Santiago Peña oficializó esta mañana el anuncio del proyecto de modificación de la ley de Fonacide para que el Ministerio de Desarrollo Social administre el dinero del almuerzo escolar en los territorios de la Gobernación de Central y la Municipalidad de Asunción.
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00:00Contralor, el presidente de la república mencionaba que gracias al estudio técnico
00:06se pudo llegar a esta situación, estos datos preocupantes, la merienda no llega,
00:10los chicos en situación de pobreza con hambre, de esto depende nuestra economía,
00:15muchas flores, pero los políticos no entienden, no escuchan justamente esos reportes.
00:22Realmente estamos muy orgullosos de estar aquí el día de hoy,
00:28la prioridad absoluta de todos nosotros siempre fueron los niños, los estudiantes,
00:33y como todo es de público conocimiento, que con hambre no se puede estudiar,
00:38y en Paraguay lo peor de todo es que los niños, muchos de ellos, van a la escuela solo para comer,
00:43entonces nosotros vemos que los municipios que tienen menor cobertura tienen mayor deserción escolar,
00:50los que tienen mayor cobertura tienen menor deserción escolar,
00:53es decir, el alimento es clave para la educación paraguaya,
00:56así es que que se pueda implementar una política de hambre cero,
01:00de comida para el 100% de los alumnos, va a ser un cambio de paradigma para la historia del paraguayo.
01:06¿Cómo sería el ejercicio del control, teniendo en cuenta que la Contraloría no tiene recursos actualmente para ese ejercicio?
01:12Justamente lo que hablábamos hoy, en primer lugar, lo que venimos diciendo,
01:16no solamente hacer controles posteriores, sino que hacer controles en tiempo real.
01:20Esta información tiene que estar en un formato digitalizado, de hecho, se va a crear una plataforma desde el gobierno,
01:27lo que nosotros queremos crear otra plataforma nosotros, para poder cruzar la información que tiene el Poder Ejecutivo,
01:32con la información que tiene la Dirección Nacional de Contrataciones Públicas,
01:35pero también habilitar un portal de que los directores de colegios puedan participar en el control,
01:41la asociación de padres, la sociedad civil, y toda esta información pueda ser cruzada,
01:45y podamos alertar las anomalías en tiempo real.
01:48Por otro lado, y esto sí va a depender, que en este proyecto de ley se aplique una asignación presupuestaria mayor a la Contraloría,
01:56en especial para bonificaciones para auditores,
01:59de forma a que nosotros, los casi 190 días del año, hagamos controles aleatorios.
02:05La propuesta que nosotros planteamos para que esto funcione, es hacer un control doble.
02:11Por un lado, un control concurrente, informatizado, pero por otro lado, caerle a las escuelas, todos los días del año.
02:18De manera que todos los directores de todas las escuelas del país sepan que la Contraloría va a controlarles eventualmente.
02:26Pero eso no está previsto en este proyecto.
02:28No, nosotros, sí, está previsto en el proyecto que la Contraloría realiza este control,
02:33ahora va a depender de la asignación presupuestaria que nos dé mayores recursos para que realmente podamos hacer esto.
02:38Ese justamente es el punto de inflexión contra los políticos no quieren darle dinero
02:43porque va a ser mayor control sobre muchas empresas donde los políticos son los que actúan como financiistas o como accionistas.
02:52Bueno, con esta propuesta realmente cambia el modelo también, ¿verdad?
02:55Porque ya no va a ser el Ministerio de Educación quien se encargue de esto.
02:58En todo el departamento, en la capital, en el departamento central será el Ministerio de Desarrollo,
03:03que es el 40% de toda la población estudiantil.
03:07Entonces, para nosotros va a ser mucho más fácil poder controlar.
03:10No necesitamos enormes presupuestos de viáticos para poder controlar aquí en Central.
03:15Ahora sí, para controlar en todo el país vamos a tener que tener.
03:18Es nuestra queja de todos los años.
03:20Por suerte, y estamos muy felices de que se reconozca el trabajo de la Contraloría,
03:25en particular el trabajo que hemos hecho el año pasado,
03:27donde más de 150 auditorías se hicieron para poder fiscalizar en todo el territorio nacional la alimentación escolar.
03:34¿Cómo se ha previsto resolver lo de las contrataciones, licitaciones, contrataciones públicas?
03:39No, ahora esto entiendo que se presentó hoy el anteproyecto de ley
03:44y se va a discutir en el Congreso si finalmente queda esto, ojalá se apruebe lo antes posible
03:49y ahí sí ya para el presupuesto, pues esto se aplicaría para el año que viene.
03:53Entonces, para el presupuesto 2025 a la Contraloría,
03:56para que pueda cumplir con lo que establece esta propia ley,
03:59deberían asignarle mayores recursos.
04:01Contralor, brevemente, Mabel Renfell en Estudios está, le quiere hacer algunas consultas.
04:07Mabel, el Contralor ya está con retorno.
04:10¿Qué tal, Contralor? Buenos días, gracias por atendernos, señor.
04:14Buenos días, Mabel, encantado de estar contigo. A tus órdenes.
04:20Gracias, señor. Quería consultar, ¿la plataforma que usted mencionó ya está lista para ser utilizada
04:27apenas salga la ley hambre cero?
04:33Para cuando salga la ley ya va a estar lista, porque nosotros estamos trabajando
04:39en esta dirección de información, análisis y control inmediato, que tiene que ver con controles
04:45concurrentes. Bueno, la Contraloría con la utilización de inteligencia artificial,
04:52de analítica, de cruzamiento de datos. Eso ya es una realidad.
04:56Solamente que ahora, pero tenemos, para eso sí, el apoyo financiero,
05:02para desarrollar un software especial para esto.
05:05De forma a que, primero, toda esta información que se va a centralizar en este consejo denominado
05:12CONAE, toda esta información sea transparentada,
05:16como para que toda la ciudadanía pueda acceder directamente a toda la información patrimonial
05:21que tenga que ver con el nuevo programa de alimentación escolar.
05:24Y, en segundo lugar, que nosotros podamos hacer cruzamientos con las empresas contratistas,
05:30con las directoras de colegio, con la asociación de padres, con los gobernadores,
05:34con la DNSP, con el Ministerio de Economía, y alertar si es que encontramos
05:39alguna anomalía en tiempo real, de forma que se pueda ir corrigiendo.
05:44Ahora son dos cosas. Y, por supuesto, el control de la Contraloría tradicional,
05:48el control de los auditores.
05:49Contralor, Fonacide no es solamente almuerzo escolar.
05:56Fonacide, en realidad, abarca más cosas, abarca infraestructura,
06:01abarca, además, infraestructura, abarca investigación, excelencia, todo.
06:09¿Qué va a pasar con los otros rubros?
06:11Porque esto se va a destinar íntegramente a la comida.
06:15¿Qué va a pasar con los otros rubros que estaban en Fonacide?
06:19Yo no tuve tiempo de poder todavía leer debidamente este anteproyecto de ley
06:27que ahora se está presentando, pero entiendo que la derogación del Fonacide
06:32tiene que ver con la alimentación escolar, no así con los otros rubros
06:35que tienen que ver con infraestructura.
06:37O sea, habría que ver en el anteproyecto, pero en principio te diría, yo creo que lo que se modifica
06:43es todo lo que tenga que ver a las asignaciones de la alimentación escolar,
06:47que como hoy se comentó, no alcanza, no tiene una cobertura ni siquiera del 5% a nivel nacional.
06:53La idea que se tiene es que se asigne no solo recursos de las compensaciones de las binacionales,
06:59sino que recursos del presupuesto, del presupuesto general de gastos,
07:03que seguro que va a quintuplicar cuanto menos las asignaciones presupuestarias
07:08para la alimentación escolar para que pasemos del 5% al 100%.
07:12Ciertamente, es muy probable que la falta de cobertura tiene que ver con corrupción,
07:18pero también tiene que ver con que no hay mayores presupuestos.
07:20O sea, tiene que asignarse más dinero para que pueda haber una cobertura del 100%.
07:25Contralor, ustedes han sido los que más han analizado los fondos de Fonacide.
07:31Nadie como ustedes conoce el interior y la cueva en que eso se convirtió.
07:38Si yo le preguntara de 1 a 100%,
07:42¿el cuánto por ciento de los fondos de Fonacide han sido dilapidados históricamente?
07:50No, es imposible poder tener un monto.
07:57Sería irresponsable de mi parte porque no está basado en una evidencia.
08:02Ahora sí, tenemos denuncias de cientos de millones de dólares en los últimos 10 años
08:08desde la implementación de la ley de Fonacide.
08:11Ciertamente, la ley de Fonacide ha sido un fracaso
08:13y es enhorabuena que se pueda discutir y cambiar el sistema.
08:18Para empezar, la forma de distribución.
08:21La ley de Fonacide se basa en el fundamento de lo que es los royalties,
08:26es decir, se distribuye el dinero conforme al territorio inundado,
08:29no conforme al registro único del estudiante, por ejemplo, conforme al RUE.
08:34Es decir, no tiene sentido eso.
08:35¿Cómo vamos a asignar más dinero a los territorios que menos alumnos tienen?
08:39Tampoco tiene que ver con las poblaciones más vulnerables.
08:42Los departamentos que menos dinero reciben,
08:45Casa, Pá, Canindeyu y San Pedro,
08:49son donde existe mayor extrema pobreza.
08:52Entonces, esa ley, no solamente que ha sido un fracaso,
08:55fue mal concebido porque no se analizó bien esto.
08:59No puede ser que se tenga como base el territorio inundado y no los estudiantes,
09:03siendo que los estudiantes son los usuarios o beneficiarios del sistema.
09:06Claro, tengo también una consulta puntual sobre, ya que usted menciona,
09:12los niños tienen que empezar a comer desde que nacen.
09:16Este proyecto abarca niños en edad escolar.
09:19No deberían comer los niños desde sus familias, desde su hogar,
09:25garantizar esa alimentación, y esa alimentación se garantiza con trabajo,
09:30con fuentes laborales para todos y no solo para unos privilegiados.
09:35Vamos a garantizar solo la alimentación de los que están en edad escolar, Contralor.
09:41No, yo estoy totalmente de acuerdo contigo.
09:48Ahora, estos fondos no se pueden destinar directamente,
09:54o sea, no sé si no se pueden destinar,
09:55pero corresponde que se destinen al sistema educativo, a los alumnos.
10:00Claramente, en un sistema de política social sería excelente que se pueda ampliar la cobertura a todos,
10:11pero no sé quién sería el órgano encargado para eso.
10:14Lo que hoy se discute es el cambio del sistema actual,
10:16que tiene que ver con la educación paraguaya y con el sistema de alimentación actual,
10:20tanto de almuerzo como merienda escolar,
10:22ya sea para los alumnos que van de mañana o de tarde,
10:27pero eso es lo que aquí se está discutiendo.
10:30Lo que nos toca a nosotros, Mabel, es trabajar sobre el programa más eficiente de Contralor.
10:36Y nosotros queremos hacer que esto se haga de una manera extremadamente rigurosa.
10:42Por eso decía yo, y discutimos esto con mis funcionarios,
10:46acerca, yo decía que todos los días, todos los días del año,
10:50alguna o algunas escuelas estén siendo fiscalizadas por auditoria.
10:54Todos los días, no algunos días o no tres veces a la semana, no, no.
10:58Es todos los días del año, ¿verdad?
11:00Pero para eso necesitamos que crezca nuestro presupuesto de bonificación,
11:04de forma a que inclusive de, por decirte, un universo de 400 o 500 auditores que tengamos,
11:10podamos pasar con nuestros propios funcionarios,
11:12sin hablar de contratar nuevos, pasar a 900 auditores.
11:17Porque se puede capacitar a profesionales hoy que no son expertos en la auditoría financiera
11:24para que hagan el control de la alimentación escolar,
11:26porque no tiene que ver tanto con una cuestión contable,
11:30sino que más bien de verificación in situ, ¿verdad?
11:32De poder cargar en nuestra plataforma cuántos platos se sirvieron,
11:37qué tal era la calidad de la comida,
11:39ya qué dice el director del colegio, qué dicen los padres del colegio,
11:43y que esos auditores puedan cargar eso en nuestro sistema
11:45y que eso sea un insumo más para mejorar el control por parte de la Contraloría.
11:49Contralor, mientras retomamos el contacto con estudios,
11:52¿cómo quedan las gobernaciones y los municipios dentro del contexto de este proyecto
11:57o anteproyecto que presenta el Ejecutivo?
11:59Como te decía, no pude leer todavía.
12:01Por lo que escuché, entiendo que el Ministerio de Educación va a perder la competencia
12:09que tiene hoy de suministrar la alimentación escolar en Asunción.
12:14Entiendo que eso va a pasar al Ministerio de Desarrollo
12:15y en el interior van a ser las gobernaciones con las municipalidades
12:20las que van a seguir encargados de ejecutar estos presupuestos.
12:25Ahora, ¿la inclusión del Ministerio de Desarrollo Social fue una recomendación de la Contraloría?
12:29No, no, no, para nada. Pero no fue una recomendación nuestra.
12:37Pero ciertamente a mí me encantó la idea cuando lo dijo el Ministerio de Educación.
12:42En nuestro trabajo servir la comida. Es una cuestión más social.
12:47Nosotros tenemos que concentrarnos en la parte educativa.
12:49La verdad que me hizo, me gustó muchísimo.
12:52Y el Ministerio de Desarrollo es naturalmente quien, obviamente,
12:55deberá invertir muchísimo en fortalecer su institución,
12:59en contratar personas competentes para poder desarrollar todo lo que se va a venir.
13:05Pero hay tiempo.
13:06Nosotros vamos a tratar de ayudar lo máximo posible
13:08desde el día uno de la implementación.
13:12Yo creo que en el proyecto de ley se establece un sistema de control interno
13:15que se llama CONAE.
13:16Entonces, nosotros vamos a desarrollar la parte de nuestra plataforma, obviamente,
13:20para controlarle al CONAE y de paso a todos,
13:24de forma que esto realmente se haga de una manera transparente,
13:28con mayores controles y con mayor participación de la ciudadanía también.
13:32Mabel, retomamos con el Contralor. Te escucha.
13:35Sí, Contralor. Él se ríe así cuando yo tomo el comando.
13:39Bueno, Contralor, una consulta.
13:42Ustedes que han revisado y conocen las documentaciones de FONACIDE,
13:48de acuerdo a las denuncias que hemos conocido todos,
13:52todo este tiempo, en todos estos años de la ley,
13:56la mayoría de los que despilfarraron ese dinero
14:00han sido funcionarios públicos de la ANR.
14:06¿Me equivoco?
14:09Yo te diría que la corrupción está bastante democratizada en ese sentido.
14:16Sí, Contralor, vuelvo a preguntarle.
14:19Vuelvo a preguntarle por si usted no me haya entendido.
14:23Ustedes han presentado...
14:24Yo estoy segurísima que hay muchísimos opositores
14:28que metieron la mano en la lata.
14:30Pero como la representatividad ha sido siempre ínfima,
14:35la de la oposición versus la ANR,
14:38¿Aquellos que han malversado los fondos son o no son en su mayoría de la ANR?
14:44Pero es que es obvio, porque tiene que ver con la mayor, como vos estás diciendo,
14:53la mayor representatividad, es como nuestras auditorías.
14:58Nosotros hacemos más auditorías a intendentes colorados que a intendentes de la oposición.
15:04Mucho más, pero claramente porque hay muchos más intendentes colorados que a intendentes de la oposición.
15:10No tiene nada que ver con una cuestión partidaria.
15:13Tiene que ver con un sistema objetivo de control.
15:16Porque como nosotros vamos a controlarle más a partido de la oposición,
15:20siendo que ellos no tienen la mayor cantidad de municipios.
15:24Entonces, claramente, yo no podría decir entrar en la moralidad de cada uno.
15:31Pero obviamente, habiendo mucho más gobernador e intendente colorado,
15:35hubo mucho más denuncias de intendente y gobernador de colorado que de la oposición.
15:39Eso sin duda alguna.
15:40¿Contra el orzado de qué?
15:42Pero no quiero entrar en ese debate político de la cuestión objetiva técnica,
15:47porque justamente lo que veo yo que van a querer plantear ahora,
15:53con relación a esta idea, es que es una cuestión política.
15:56Y eso es lo que a mí, la verdad que me desanima mucho,
15:59porque esto tiene que ver con los chicos.
16:02Acá hay que pensar en los niños,
16:03no pensar en el monto que se le está asignando a qué gobernador o a qué intendente,
16:09o si se le quita a uno o no a otro.
16:14Contralor, ya que usted acaba de poner el tema en la mesa,
16:18explíqueme, por favor, cómo va a ser.
16:21Porque teníamos entendido que lo que acaba de ocurrir es
16:25todos los fondos se centralizan en una caja que va a estar blindada,
16:32decía el presidente de la República.
16:35Esa caja, por lo que entendemos,
16:37va a estar en manos del Ministerio de Desarrollo Social,
16:41entiéndase el señor Tadeo Rojas.
16:44Usted acaba de mencionar que en el interior serán intendentes y gobernaciones.
16:50Entonces, acá la pregunta clave es,
16:54¿es el señor Tadeo Rojas o un consejo
16:58el que va a decidir a qué gobernadores y a qué intendentes
17:03se dará sí el dinero o se dará no el dinero?
17:08Yo creo que no es el Ministerio de Desarrollo,
17:15sino es un consejo que se va a llamar CONAE.
17:19Esta ley propone un fondo, creo que se llama FONAE.
17:22El fondo es el que es blindado,
17:25no tanto la ejecución del fondo,
17:28sino que la idea, cuando decir blindado,
17:30creo que tiene que ver con que tiene que haber presupuesto
17:32para que los niños puedan comer,
17:34independientemente de dónde venga el dinero.
17:36Porque si es que tiene un monto X
17:40y ese monto es reprogramado, por ejemplo,
17:44para otros gastos,
17:45entonces lo que son afectados son los niños.
17:48Esto pasa mucho en nuestra realidad paraguaya.
17:53Yo creo que es el consejo,
17:56pero no sé si van a poder dar o no a uno,
17:59porque si la idea es que coman todos los niños,
18:01van a tener que transferir la totalidad del listado
18:05del niño que tenga cada escuela.
18:07Claro.
18:08Entonces, lo que usted dice es,
18:10FONAE es la ley, la ley hambre cero.
18:13Este dinero se va a poner todo en una sola caja.
18:17Ya no va a ser a través de la ley FONACIDE
18:21que va a quedar sin efecto.
18:22Esa única caja estará en manos del Ministerio de Desarrollo Social.
18:27El Ministerio de Desarrollo Social dependerá de un Consejo Nacional de Alimentación Escolar
18:35que es el que va a decidir a quiénes se le va a dar el dinero
18:39o a quiénes no se le va a dar el dinero entre gobernadores e intendentes.
18:44Yo creo que para corregirte un poquitito, Mabel,
18:51va a haber un fondo y ese fondo va a ministrar un consejo,
18:56no el Ministerio de Desarrollo.
18:57Y el Ministerio de Desarrollo...
18:59El que ministrará el fondo es un consejo.
19:01¿Y cuál es el papel del Ministerio de Desarrollo Social, entonces, en esta historia?
19:07Y el papel que tiene hoy el Ministerio de Educación,
19:09el papel que tiene el Ministerio de Educación hoy.
19:12¿Quién reparte la comida hoy en Asunción?
19:15El Ministerio de Educación.
19:17Y ahora va a ser el Ministerio de Desarrollo.
19:20¿Quién reparta el alimento escolar?
19:23Ya sabemos quiénes van a estar...
19:24El que se queda sin la competencia de...
19:29Ya sabemos quiénes van a estar en el Consejo Nacional de Alimentación Escolar contra LOR.
19:36Creo que está en la ley...
19:38No, no es que creo, está en la ley.
19:41Si no me equivoco, está el Ministerio de Economía,
19:45el Ministerio de Educación, el Ministerio de Desarrollo.
19:49Entiendo yo que el presidente de los gobernadores
19:51y el presidente de los intendentes.
19:56Ah, y la Secretaría General del Poder Ejecutivo.
19:59Serían los que...
20:00Son los miembros del CONAE.
20:03Usted me pidió que no hablemos de política,
20:07porque eso sería injusto cuando estamos tratando de buscar una solución al hambre escolar.
20:12Pero no puedo dejar de hablar del tema político,
20:16cuanto que el reparto de este dinero podría convertirse en un premio
20:23o en un castigo a políticos afines o no al gobierno.
20:28No existe ese riesgo.
20:30El mismo riesgo que existe con la ley actual,
20:37porque hoy en día el que dispone de la referencia de esos fondos es el Ministerio de Economía.
20:42O sea, en ese sentido, te diría que no cambia absolutamente nada, ¿verdad?
20:46Ahora, lo que sí creo que si la ley propone que todos los niños tengan que recibir su alimentación,
20:52yo no creo que el Consejo pueda tener esa discrecionalidad.
20:56Así como hoy no tiene el Ministerio de Economía la discrecionalidad
20:59de no transferirle a un intendente o a otro.
21:02Pero en ese sentido, hoy pasa de ser el Ministerio de Economía a un Consejo.
21:07Esa es la diferencia entre una ley y la otra.
21:11El tema es que con Fonacide, aquellos que no rendían cuenta de su plata,
21:16no podían recibir plata.
21:17¿Hoy día esa discrecionalidad de entregar o no entregar estará en manos de un Consejo?
21:29Sí. Yo creo que la...
21:31Perdón, por eso te digo que tengo que leer de forma detenida la ley que hoy se presentó.
21:36Yo creo que la obligatoriedad de la rendición de cuentas no se deroga.
21:40Porque la asignación del dinero que proviene de Fonacide en cuanto a la infraestructura, por ejemplo,
21:49sigue siendo la misma.
21:50Entonces, entendería que eso no...
21:52Que las rendiciones se tienen más.
21:53Dentro de nuestra propuesta, que te voy a pasar en un rato,
21:57está justamente sacar información de las rendiciones de cuentas
22:00que se hacen cada cuatro meses ante la Contraloría General de la República.
22:04Entiendo. Contralor, dos últimos temas y le libero porque seguramente le están esperando ya.
22:12El tema par sin Contralor.
22:15Contraloría ha pedido informes a la Municipalidad de Asunción
22:18sobre varios aspectos que hacen a este consorcio
22:22que intenta aplicar el estacionamiento tarifado en la capital del Paraguay.
22:27Así es. Estamos en pleno proceso en la fiscalización especial e inmediata,
22:36especialmente en la ejecución contractual,
22:38pero también se van a verificar dos extremos aparte de la ejecución del contrato,
22:42que tiene que ver con el contrato mismo y con el llamado,
22:45pero sí con relación a lo que es para nosotros una noticia crimine,
22:50que es lo que sale en los medios de comunicación,
22:53que tiene que ver con la experiencia de los actuales propietarios de la empresa.
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