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00:01Samuel Rojas, Caballero Procurador General de la República. ¿Cómo te va, Samuel? Bienvenido y felicitaciones.
00:09Buenas, Enrique. ¿Cómo estás, a Xavier y a Sara? Un placer estar con usted. Saludo a toda la audiencia.
00:16Muchísimas gracias, Samuel. Sin mentirte, felicitaciones por la nominación.
00:22Y yo creo que el papel central ahora, Samuel, sobre este tema, o sea, sobre la responsabilidad que te toca
00:29en la Procuraduría General, es ver qué se hizo con la guita de los entes públicos, incluso no públicos como
00:40IPS, y a ver si se puede recuperar eso, o cómo viene la mano.
00:47Efectivamente, Miguel. Y esa fue la instrucción que hemos recibido del Presidente de la República.
00:54Procurar con contundencia que todos los fondos perdidos por el Estado sean recuperados.
01:00Y vamos a trabajar en esa línea.
01:02Si bien es cierto, nosotros tenemos una ley, Enrique, que regula nuestra competencia.
01:09Y hay un artículo muy particular que se refiere a la competencia de la Procuraduría General de la República en
01:18investigaciones penales sobre hechos públicos contra patrimonio del Estado.
01:22Y, en ese sentido, ese artículo nos da determinadas herramientas que, obviamente, vamos a aplicarlas a favor para que podamos
01:33cooperar con el Ministerio Público.
01:35Porque, realmente, Enrique, principalmente, este articulado nos exige coordinar con el Ministerio Público, con otras instituciones públicas, como el Registro
01:50Unificado Nacional,
01:51en verificar, en detectar, en localizar todos aquellos bienes y derechos de esas personas que, de alguna u otra manera,
02:03tienen comprometida su responsabilidad
02:07a fin de reguardar, precautelar, mejor dicho, las acciones civiles que, eventualmente, vamos a ir planteando recuperar los fondos a
02:22través de los daños, la famosa demanda de daños y perjuicios.
02:25Enrique, yo te pido disculpas si te estoy hablando de esta manera, pero, en realidad, estoy súper afónico.
02:32No, ni te preocupes, se te escucha súper bien y no te preocupes, ¿no? Todo bien.
02:38No, Samuel, acá voy a plantearte nomás una cuestión más prosaica, si me permitiste.
02:47Pido disculpas por no entrar en el tema de derechos todavía.
02:50Pero la cuestión más prosaica nomás para mí es que todos los bienes que estamos viendo que se están incautando,
02:59etcétera, etcétera,
03:01Samuel, no llegan, pero es que yo te diría ni al 10% de la plata que fue perdida o
03:09arriesgada por instituciones públicas,
03:11incluido el IPS, en Bueno Bank.
03:14Y yo, por lo menos, tengo la sospecha, estábamos hablando de eso siempre acá con Sara y con Javier,
03:19de que esta plata está en alguna parte, pero que no es ni en las casas, ni en los autos,
03:26ni en los yates, ni en los aviones, ni nada,
03:27porque eso es un porcentaje muy pequeño.
03:31Pero 600 millones de dólares, pues, no se tiran, ni aunque hagas vito.
03:37O sea, vos podés hacer vito, pero no sé, haces vito 10, 15 millones, pero te queda todavía 590 millones.
03:45Entonces, ese 590 millones, y termino con esto de la perorata, Samuel, a mi modo de ver, no están en
03:51el Paraguay,
03:52sino protegidos en paraísos fiscales. ¿Cuál es tu hipótesis?
03:55A mí, Enrique, hay que ser muy cautos con esto.
04:01Como te digo, nosotros, como Procuraduría General, no tenemos mucha intervención en los procesos penales.
04:08Podemos intervenir, quizás, en calidad de víctima, plantear, de repente, algunas cuestiones,
04:14lo cual lo vamos a hacer.
04:16Ayer, desde que me instalé, yo he armado ya un equipo,
04:20y hemos empezado a alinear líneas de acciones para ponernos a disposición del Ministerio Público.
04:25Yo voy a pedir una audiencia con el Fiscal General del Estado,
04:30porque acá hay que tener algo en cuenta, que hay ya investigaciones, hay ya causas penales abiertas,
04:36y debemos ser lo suficientemente cautos para no interferir en la labor del Ministerio Público.
04:43Entonces, nosotros lo que debemos hacer es ponernos en coordinación con ello
04:48para relevar toda la información que sea necesaria,
04:51controlar si efectivamente se han trabado, si se han registrado los embargos,
04:56y si correspondiese, efectivamente, si le ha dado intervención a la Senadipo,
05:03y así mismo encontrar puntos de contacto con el Ministerio Público
05:06para coordinar líneas de acciones que puedan ayudarnos a poder recuperar
05:11todo lo que podamos recuperar, Enrique.
05:15Procurador, teniendo en cuenta esto que usted decía,
05:18las denuncias penales que ya están en curso,
05:21los bienes que están siendo incautados,
05:24las posibles demandas que pueda tener el Estado,
05:26incluso hay algunos anuncios ya,
05:29por ejemplo, los jugadores de la Selección Paraguaya,
05:32¿pudieron ver qué primeras acciones de contención se pueden tener ya específicas, Procurador?
05:39Y realmente, Sara, nosotros te cuento,
05:43yo ayer tomé posesión del cargo de la Procuraduría General de la República,
05:47yo estaba últimamente interinando la asesoría jurídica de la presidencia,
05:53y me he reunido con el equipo,
05:55y hemos decidido evaluar todas las posibles medidas que podamos realizar,
06:01y queremos ser bastante prudentes con eso,
06:04obviamente esta semana a mí me encantaría,
06:07una vez que cerremos las posibles líneas de estrategia,
06:12llamar a una conferencia de prensa,
06:14y poder socializar con ustedes,
06:16todo lo que vamos a ir realizando,
06:18pero debemos tener también en cuenta algo,
06:20que en cuanto a la demanda por reparaciones civiles,
06:23la ley misma, el Código Civil,
06:25muchas veces supedita,
06:28el ejercicio de las acciones civiles de reparación del daño,
06:32supeditado a las resultas de los juicios penales que se están abiertos,
06:37entonces nosotros lo que debemos hacer ahora mismo,
06:41y eso es lo que nos confiere nuestra ley orgánica,
06:45es intervenir y controlar si efectivamente se están trabando los embargos,
06:49es decir, las medidas cautelares,
06:51estamos empezando a pedir informes en el Registro Unificado Nacional,
06:56para verificar si toda esa información pública que estamos encontrando,
06:59que estamos viendo, efectivamente se está haciendo,
07:03y evidentemente vamos a necesitar tener un rol de coordinación con el Ministerio Público,
07:09porque como te digo Sara,
07:10nosotros debemos ser extremadamente cautos,
07:13tenemos que cuidar el trabajo que está haciendo el Ministerio Público,
07:17entonces necesariamente vamos a tener que reunirnos,
07:21empezar a generar esos puntos de contacto,
07:23con el objetivo de mejorar o de buscar mejores alternativas
07:29que puedan ayudar a localizar todos esos bienes y derechos.
07:33Se estaba hablando de un equipo conjunto nacional para recuperar activos,
07:37con participación de la Procuraduría,
07:40¿usted comparte esa visión, Procurador?
07:42Por supuesto que sí, Sara,
07:44toda alternativa, toda herramienta que pueda permitir mejorar el trabajo
07:51de localización, de recuperación de los activos,
07:54por supuesto que siempre va a ser importante,
07:57y vamos a cooperar como Procuraduría General de la República
08:00sin ningún tipo de duda,
08:03con toda la contundencia y firmeza que nos exige la circunstancia,
08:07el Presidente de la República me ha pedido
08:09que actuemos con firmeza, que no escatimemos esfuerzo,
08:14y que el objetivo central sea recuperar los fondos públicos,
08:18y en esa tarea nos vamos a tocar con toda esa energía,
08:21con toda esa convicción que requiere este escenario.
08:24El IPS es una de las instituciones más afectadas.
08:29Ayer ellos presentaron una denuncia penal por lesión de confianza
08:33y asociación criminal.
08:34¿La Procuraduría podría sumarse o van a evitar esfuerzos
08:40y que el IPS litigue por su lado, Procurador?
08:44Nosotros vamos a ponernos en contacto con todas las instituciones autárquicas
08:48y descentralizadas.
08:49La Procuraduría General de la República
08:52tiene la representación necesaria del organismo y entidad del Estado
08:57que carezca de personalidad jurídica,
09:00pero el caso, por ejemplo,
09:01con EFS, con ATEL,
09:03que son entes autónomos y descentralizados
09:06y por ende tienen ellos personalidad jurídica,
09:10vamos a acercarnos a ellos,
09:13vamos a cooperar con ellos,
09:14vamos a ponernos a disposición de ellos,
09:16y la decisión,
09:17la decisión de intervenir como coadyuvante,
09:20que es lo que podemos hacer
09:21para el caso de este tipo de entidades
09:24que tienen personalidad jurídica,
09:26va a depender exclusivamente de ellos,
09:28pero yo creo que no vamos a tener inconvenientes.
09:30¿La Procuraduría tiene alguna incidencia
09:33en estos bienes que se están incautando
09:36y están siendo derivados a Senabico, Procurador?
09:39No, por el momento no, Sara.
09:41Nosotros vamos...
09:42Bueno, ok.
09:45¿Nosotros damos qué decir?
09:47No, nosotros vamos a llegar,
09:49vamos a reunirnos con Senabico también,
09:51y vamos a ir identificando
09:54si efectivamente se están tomando
09:55todas las medidas que se están mencionando,
09:58inclusive en los medios de comunicación.
10:00Eso es lo que por el momento
10:01podemos ir haciendo,
10:02respetando el caso que se está haciendo
10:04en los procesos penales.
10:06Ok.
10:07¿Sabes lo que pasa, Samuel?
10:08Yo vuelvo a una cuestión de proporción,
10:10nomás, para plantear el tema.
10:12Todo lo que se está incautando
10:15es el 10% nomás.
10:18Sí, Enrique, estoy seguro.
10:19Estoy preocupado también, yo, Enrique.
10:21Claro, porque ese 90% que falta
10:23es lo que es un quilombo, Samuel, porque...
10:25Y tenemos que trabajar, Enrique.
10:27Tenemos que trabajar.
10:29Yo desde que me instalé,
10:30ya he comenzado,
10:31ya he empezado a interiorizar
10:35del equipo que tenemos en la institución.
10:39Como te digo, Enrique,
10:40esto fue bastante rápido.
10:43El presidente de la República,
10:44estaba yo interinando la asesoría jurídica,
10:46y el presidente de la República
10:47me pidió que le pueda acompañar desde ahí.
10:49Y yo voy a trabajar con toda la fuerza, Enrique.
10:51Ya he conversado con todo el equipo de procuradores
10:53y vamos a empezar a establecer
10:55esas líneas de acciones necesarias
10:56que por de pronto van a estar enfocadas
10:59en trabajar coordinadamente
11:00con todas las instituciones
11:01que pueden intervenir
11:02en este proceso de rescate de los activos.
11:05Ahora, en el material que hoy publica nuestro medio,
11:09nuestro grupo,
11:11se señala que vos vas a trabajar
11:14con el acompañamiento de Hilo Moreno.
11:16Y pasa lo siguiente ahí, Samuel.
11:20Eso es falso, Enrique.
11:21¿Ah?
11:22Eso es falso.
11:23¿Cómo es?
11:23Yo no dije que vamos a trabajar con él.
11:27Yo he mencionado,
11:28yo he mencionado ayer
11:30nada más un afecto
11:32hacia el ministro Moreno,
11:33quien fue procurador general de la República.
11:36Nada más.
11:36Yo le aprecio mucho a él,
11:38y muchos funcionarios de la PGR
11:39le aprecian a él,
11:40y entonces solamente me refería a eso.
11:43Ah, no es...
11:45No es cierto, entonces...
11:47No fue eso lo que él dijo.
11:48Procurador, no fue eso lo que usted dijo.
11:50Acá tengo el video,
11:52y ayer también escuché esto,
11:54y usted decía,
11:55vamos a trabajar de cerca
11:57con el ministro Roberto Moreno.
12:01¿Usted dijo así puntualmente?
12:03Ah, bueno, si dije así, Sara...
12:05Habrá sido un furcio, no sé, pero...
12:07Si dije así, Sara,
12:09habrá sido nada más una mala expresión,
12:12pero en realidad me estaba refiriendo
12:14a lo que les estoy diciendo ahora.
12:16El ministro Moreno ya no tiene más
12:17ningún tipo de vinculación,
12:18ni con asesoría jurídica,
12:20ni con Procuraduría General de la República.
12:22Desde que él salió,
12:23yo asumí el cargo de asesor jurídico
12:25del presidente,
12:26y me he encargado todos los decretos
12:27que he estado formando en estos últimos tiempos,
12:30y bueno, ahora ya estoy asumiendo yo
12:31la Procuraduría General.
12:32Haga esa aclaración en todo sentido,
12:34disculpas si se ha entendido eso.
12:37No, no, era aclaración nomás,
12:39porque...
12:40A ver, yo...
12:42Samuel,
12:45hago la aclaración siguiente siempre,
12:48porque...
12:50estoy como que condenado
12:52a ser muy preciso en lo que digo,
12:55¿verdad?
12:55No, no, no me estoy quejando,
12:57al contrario.
12:58Solamente lo aclaro,
13:00porque yo no...
13:03no creo que sea correcto
13:05el clima que pretende instalar
13:07a alguna gente en nuestro país,
13:09que es un clima inquisitorial,
13:10un clima de persecución.
13:15Yo no creo que eso ni sea correcto,
13:17ni sea sano,
13:18ni que nos conduzca a la justicia.
13:21En realidad,
13:22cuando se instalan esos climas,
13:24se tiene Marzo Paraguay,
13:25yo soy un gobierno de ladrones,
13:28que aprovecha el disgusto de la gente,
13:30atizado a dredes,
13:32para robar como nunca.
13:34En consecuencia,
13:35yo no comparto eso.
13:36Y por tanto,
13:37a mí no me importa
13:38que vos tengas aprecio por hilo.
13:41me parece correctísimo
13:44ustedes trabajaron juntos,
13:45etcétera, etcétera.
13:46Hemos colaborado mucho también
13:47con la Procuraduría.
13:49Sí, por eso,
13:49yo quiero aclararte
13:51que cuando yo te hago la formulación,
13:53no estoy diciendo
13:55nada que pueda afectar
13:57el aprecio personal
13:58que vos podés tener por hilo.
14:00Porque yo mismo
14:01creo que no está bien
14:02el clima que alguna gente
14:04pretende instalar.
14:06Y después voy a mencionar
14:07eso sobre otros elementos
14:10que están ocurriendo.
14:11Lo que señalo nomás
14:13es que hilo no puede ser parte
14:15de ninguna investigación,
14:16mi querido Samuel,
14:17porque él fue parte del problema.
14:21Entonces,
14:22yo también le aprecio mucho a hilo.
14:24Le quiero muchísimo
14:25a él, a su papá,
14:26a su hermano.
14:27O sea,
14:27un afecto de familia
14:29que no voy a cambiar
14:29ni un milímetro.
14:30Pero él fue parte del problema
14:32y por tanto,
14:33no puede estar en la solución.
14:34Ese es mi único punto
14:35con la pregunta.
14:37Y bueno, Enrique,
14:38valga nuevamente la aclaración.
14:40Roberto Moreno
14:41no tiene ninguna vinculación
14:44desde que dejó
14:44el asesor jurídico
14:45ni con la asesoría jurídica
14:47ni con la procuraduría.
14:48Yo estoy encabezando
14:49la procuraduría.
14:50Yo ya me he reunido
14:52con el equipo
14:52de procuradores delegados
14:53y como me ha pedido
14:55el presidente de la República,
14:56vamos a actuar con firmeza
14:58para defender
14:58los intereses patrimoniales
15:00del Estado
15:00porque no tenemos
15:01margen de error.
15:02Acá el objetivo
15:03es recuperar
15:04los fondos estatales.
15:06Y la última,
15:07Samuel,
15:08de mi parte.
15:10Creo que compartimos
15:11todo el objetivo.
15:12Ahora,
15:13el punto está
15:13en la velocidad
15:15en que se recuperan
15:16esos activos
15:19porque
15:20este agujero
15:21de IPS
15:22o el agujero
15:23de ANDE,
15:23el agujero
15:24de la caja fiscal,
15:25pero para mí
15:25principalmente,
15:26creo que el más urgente
15:27es el de la caja fiscal,
15:30le van a golpear
15:32a la gente
15:32en su vida diaria.
15:35Entonces,
15:36el de la caja fiscal
15:38para mí
15:38es el que más
15:39premura genera.
15:42Yo lo que,
15:43ya sé que es un poco
15:45aventurado,
15:46un poco temerario
15:47plantearte esta pregunta,
15:48pero bueno,
15:49pero yo supongo
15:49que ustedes
15:50ya están
15:51por lo menos
15:52perqueñando
15:53un cronograma
15:54así,
15:55bueno,
15:55mira,
15:56creemos que podemos
15:57recuperar esto
15:57en seis meses,
15:58en ocho meses,
15:58en un año,
15:59¿cómo estás viendo eso?
16:01Y eso esperamos,
16:02Enrique,
16:03eso esperamos,
16:03pero en realidad
16:04nosotros no tenemos
16:05muchas atribuciones
16:06en ese sentido.
16:08O sea,
16:08yo estaba viendo
16:09una publicación,
16:10no me acuerdo
16:10de quien,
16:11una persona
16:11bastante conocida
16:12en el ámbito,
16:14si mal no recuerdo
16:15del periodismo,
16:16que me mencionaba
16:18a mí
16:18cuando salió
16:19mi nombramiento
16:19y decía
16:19que al día siguiente
16:20hay que congelar,
16:22debemos congelar
16:22todos los activos
16:23que existen,
16:24y eso no es tanto así,
16:25Enrique,
16:25o sea,
16:26yo les invito
16:27a que miden
16:28la ley orgánica
16:28de la Procuraduría
16:29y ahí están
16:30las herramientas
16:31que nos conquieren
16:31esa ley,
16:32nosotros vamos a aplicar,
16:33vamos a actuar
16:34con todas esas herramientas
16:35que la ley
16:35nos conquieren
16:36para cooperar
16:37y para ayudar
16:38a poder recuperar
16:39la mayor cantidad
16:39de los activos
16:40dentro del ámbito
16:42competencial,
16:43eso es muy importante
16:44aclarar,
16:44Enrique,
16:45porque nosotros
16:45no podemos estar
16:46planteando medidas
16:48cautelares autónomas
16:49que las leyes
16:52exigen
16:52que estén
16:53supeditadas al inicio
16:54de demanda
16:55y por ahora
16:55no es muy conveniente
16:57plantear demanda civil
16:58y reparación del daño
16:59ya que las leyes
17:00tales como el Podido Civil
17:02exigen
17:03o supeditan
17:04la acción civil
17:06como tal,
17:07el dictado
17:07o la tendencia
17:08como tal
17:08a la resulta
17:09del proceso penal,
17:10eso es muy importante
17:11aclarar,
17:12entonces nosotros
17:13vamos a evaluar
17:14todas las herramientas
17:15legales que tenemos
17:16a nuestra disposición
17:17y vamos a actuar
17:19con firmeza
17:20para que a través
17:21del uso
17:22de esas herramientas
17:23podamos cooperar
17:24decididamente
17:24con este trabajo
17:26que es bastante necesario
17:28y es lo que nos pidió
17:29el Presidente
17:29de la República.
17:31Correctísimo,
17:32Javi,
17:32Sara,
17:34gracias Samuel,
17:35éxito en tus funciones,
17:36creo que soy uno
17:37de los que más
17:38va a necesitar
17:39el tema éxito,
17:40así que un gran abrazo
17:41y muchas gracias
17:41por tu amabilidad.
17:42Gracias Enrique,
17:44yo estoy con mucha fuerza,
17:46estoy con mucha convicción,
17:48yo vengo,
17:48yo soy una persona
17:49que está abajo,
17:50me he caracterizado
17:51toda mi vida profesional
17:52por trabajar
17:53a favor del Estado paraguayo,
17:55quiero que no tengan
17:56la menor duda
17:57de que voy a honrar
17:58la confianza
17:58que me ha decoditado
17:59el Presidente
17:59de la República
18:00y de que vamos
18:00a trabajar
18:02decididamente
18:02para recuperar,
18:05rescatar
18:05todos los activos
18:06que necesitamos
18:07para poder
18:08dar tranquilidad
18:09a la ciudadanía.
18:10Correctísimo,
18:11abrazo,
18:11gracias Samuel,
18:13Saludos a Sara
18:14y a Javier.
18:15Gracias a todos.
18:15Samuel Rojas,
18:16caballero.