Video: Ley de Puertas Giratorias

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Como primer punto del orden del día de la sesión de hoy de la Cámara de Diputados figura para su tratamiento en tercera vuelta, el proyecto de modificación de la Ley Nº 7089/2023, “que establece el régimen de prevención, corrección y sanción de conflictos de intereses en la función pública”, donde los diputados deberán ratificarse en su versión, que es el mal menor, o la versión Senado, que es una sentencia de muerte para la ley vigente.

Transcript

00:00Don Armindo, antes de pedirle razones técnicas, jurídicas, heréereas,

00:05le voy a preguntar algo, sin dar nombres, para no ponerlo en aprieto

00:11porque es más probable que usted termine sentado en tribunales

00:14que solucionemos el país.

00:18¿Ha encontrado muchos testaferros detrás de algunas empresas

00:23a las que ustedes investigan cuando están haciendo

00:26trabajos de consistencia o inconsistencia?

00:30Buenos días, Mabel.

00:33Buenos días para tu compañero de mesa, también para la audiencia.

00:38No te puedo decir efectivamente que sí son testaferros,

00:41pero cuando nosotros encontramos algún hecho relevante

00:46o las personas que sí nos parecen a algunas personas medio sospechosas

00:54la adquisición de bienes, eso siempre dejamos asentado,

00:59pero es muy difícil para nosotros acceder a esos datos de testaferros.

01:05Justamente la idea de la gente que hace eso es esconder los bienes.

01:10En algunos casos puede ser que sí, en algunos casos puede ser que no,

01:14pero nosotros muchas veces no podemos investigar a personas particulares,

01:21por lo cual es más difícil para nosotros encontrar ese tipo de hechos.

01:26Claro, yo entiendo la facultad, la atribución y el que tiene el poder para hacer la investigación

01:33es ir más allá y poder decir, sí, fulano, un testaferro, vengana un testaferro,

01:37el Ministerio Público.

01:39Voy a cambiar mi pregunta.

01:42Cuando ustedes hacen estudios de consistencia o inconsistencia,

01:46vamos a usar la Benro, que es nomás luego un arriero,

01:50todavía no es corrupto, ¿verdad?

01:52Pero miente con el tiempo.

01:54Vamos a la Benro.

01:55Ustedes están haciendo un estudio de consistencia de sus declaraciones juradas.

02:00Y aparece una empresa a la cual dicen que la empresa es de su hijo.

02:06Y ustedes agarran y miran el hijo y ven que es un muchachito

02:09que está todavía terminando el colegio, 18 años,

02:14y es dueño de una empresa con un capital de 5 mil millones de guaraníes.

02:19Yo sé que ustedes no tienen la atribución para investigar y decirle

02:23el hijo es el testaferro.

02:26Mi pregunta es, ¿les ha pasado que investigando redes

02:32se han encontrado con familiares a los cuales les brota empresas

02:38con capitales importantes y estas personas no tienen ni trabajo

02:43ni nada de nada?

02:45Sí, claro que sí, ha pasado.

02:50Hay casos de eso.

02:52Hay casos.

02:53Yo recuerdo en este mismo momento,

02:55no quiero dar porque voy a abrir una herida,

02:57yo recuerdo un jardinero como dueño de una empresa.

03:01Es más, recuerdo todavía la historia del mecánico de oro

03:05como dueño de un shopping,

03:08uno de los shopping más coquetos en una de las zonas más coquetas de Asunción.

03:12¿Ustedes vieron eso?

03:14Sí.

03:15Yo sé que ustedes no le pueden decir

03:17es presta nombre o es testaferro,

03:20pero ustedes han detectado casos de personas que podrían ser esto.

03:27Sí, claro que sí.

03:29Varios oportunidades hemos detectado

03:31y eso siempre lo dejamos asentado en el informe

03:33y siempre comunicamos a la instancia correspondiente de esas situaciones.

03:37¿Qué piensa don Armindo que se está peluqueando la ley?

03:43Yo miro en México,

03:46todas las autoridades tienen que hacer una declaración jurada

03:49y una declaración de intereses.

03:52Para la gente que nos está escuchando son dos cosas distintas.

03:57La declaración jurada pone en todos sus bienes, renta, heredia,

04:01es su patrimonio.

04:03Y en la declaración de intereses tienen que dejar registrado

04:06quiénes son sus familiares y qué conexiones posibles tienen con negocio.

04:13¿Me equivoco don Armindo?

04:16Así mismo, Esmabel.

04:17Lo que se declara en una declaración jurada de interés

04:21son los familiares hasta el segundo grado de afinidad

04:25y hasta el segundo grado de consanguinidad,

04:28según lo establecido en la ley 7089.

04:31Todo lo relacionado,

04:33todas las vinculaciones con empresas que puede tener el familiar,

04:38qué cargos ocupa en esas empresas,

04:40y también si trabaja en el sector privado,

04:42comunicar en esa declaración jurada

04:44si está trabajando en una empresa

04:47para que nosotros como órgano de aplicación

04:50posteriormente podamos verificar

04:52si esas empresas no tienen alguna vinculación

04:54con el funcionario público familiar

04:56de esta persona que declara

05:00para que podamos controlar y detectar

05:03para corregir esa situación

05:05y en el peor de los casos sancionar esas cuestiones.

05:09Lo que primeramente la Cámara de Diputados planteó

05:13fue la modificación del grupo familiar

05:16para limitar a cónyuges y a hijos mayores de edad

05:23y también el deber de abstención.

05:25Sin embargo, la Cámara de Senadores fue un poco más allá

05:29y ya ha reducido totalmente el grupo familiar

05:33y solamente si se aprueba esa modificación del Senado

05:38ya no declararían ni siquiera los datos de la esposa

05:42ni del hijo mayor, solamente del funcionario

05:44porque la ley solamente será aplicable al funcionario

05:47conforme a la nueva modificación.

05:50Es una vergüenza.

05:53¿Para qué amasé una declaración jurada de intereses

05:56para no poner nada?

05:59El papel higiénico después de usado

06:02va a tener más poder que esa declaración de intereses.

06:05En realidad ya se limita mucho.

06:09Eso lo había manifestado inclusive el Contralor

06:12cuando se apersonó en la Comisión de Legislación

06:14que nosotros como órganos de control

06:16no podríamos estar a favor de las limitaciones de control

06:19en ningún caso

06:20porque cuando más amplia es el grupo familiar declarado

06:26para nosotros va a ser mucho más fácil detectar

06:28algún hecho de conflicto de intereses

06:31porque eso es lo que se pretende controlar

06:34y no favorecer a familiares

06:36que está establecido en la ley 7089.

06:42Esa es la situación.

06:45Y también hay otra cosa importante también, Mabel.

06:49O sea, las puertas giratorias que siempre se habla con esto

06:52ya se elimina con la modificación del Senado.

06:56Claro, o sea, acá ya van a poder salir, por ejemplo,

07:01van a poder salir de INC directo

07:06ir a trabajar a la cementera de Benru.

07:09Van a poder salir de Petropark

07:11con toda la información

07:12ir a trabajar a la distribuidora de Benru

07:18y después volver otra vez

07:20desde la distribuidora de Benru

07:22hacia Petropark

07:24en un juego peligrosísimo

07:27para lo que es la competencia

07:30y la integridad de los precios.

07:33El volver de esa empresa a la institución pública

07:37no fue modificada.

07:39O sea, sigue eso como una conducta prohibida

07:42para el particular

07:44que viene a una empresa pública

07:46y que va a tener alguna intervención

07:49directa o indirecta sobre esa empresa

07:50de donde está viniendo la persona.

07:52Eso no está suprimido.

07:55Así es que sigue.

07:56Y otra cosa menos importante

07:58es lo establecido en las disposiciones generales

08:01del artículo 40

08:01que si se modifica la ley

08:04solamente será aplicable a todas las personas

08:07que desde la modificación,

08:09desde la promulgación de la modificación de la ley

08:11a partir de ese momento en adelante

08:14será aplicada la ley.

08:15O sea, ya no será aplicada

08:16a las autoridades que han asumido antes de eso.

08:18Para que el bote llamé a don Armindo.

08:23La ignorancia que nos mantiene felices.

08:26Y tu y yo hacía este día.

08:28Y ahora me acaba de poner un mal humor de bárbaro.

08:32En fin.

08:34Qué tristeza.

08:36De verdad, cuando hacemos trabajos

08:38con periodistas de otros países,

08:41estos periodistas de otros países

08:42tienen dos fuentes.

08:44Una es la declaración jurada

08:46de bienes y renta de sus autoridades.

08:49Pero ellos tienen también

08:51las declaraciones juradas de intereses.

08:54Entonces entran ahí a mirar

08:57qué peligro hubo

08:59o si alguno de la parentela

09:01estuvo metido en algo.

09:03Y eso ha servido muchísimo

09:05para el control del dinero público.

09:09Hoy podríamos estar retrocediendo

09:11un paso enorme, don Armindo.

09:13Así es, Mabel.

09:14Esta ley no es un invento

09:16de Paraguay.

09:19Esta ley

09:21tiene la mayoría

09:23de los países

09:24de Latinoamérica.

09:25Nosotros

09:26para implementar

09:28dentro del periodo

09:29del estudio

09:30ya de la ley

09:31hemos tenido

09:32comunidad de prácticas

09:33con representantes

09:34de otras contralorías

09:35que ya vienen aplicando

09:36que nos ayudó muchísimo

09:37también para nosotros

09:38para el desarrollo

09:39del sistema

09:40que han realizado

09:41funcionarios

09:41de la contraloría

09:42para recibir

09:44esas declaraciones juradas

09:45y hasta hoy día

09:46funcionarios

09:48de declaración jurada

09:49están participando

09:51en la comunidad

09:51de prácticas

09:52con representantes

09:53de otras contralorías

09:54que vienen ya

09:55aplicando

09:55esta ley

09:56para poder avanzar

09:59en el conocimiento

10:00y en la experiencia

10:00que ellos también tienen

10:01y para que nosotros

10:03podamos cumplir bien

10:04nuestra función también.

10:05¡Gracias!

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