La cercanía de la fecha de apertura de la revisión del Anexo C del Tratado de Itaipú entre nuestro país y Brasil hace que en la prensa brasileña refloten ciertas “tesis” que, por injustas y absurdas, creímos que habían sido borradas de este capítulo de la historia binacional. Por ejemplo, que en Itaipú Brasil puso el dinero y Paraguay “solo el agua” ... y los Saltos, aunque no lo admitan.
00:00Bueno, estamos acá como para conversar un poquito sobre lo que ocurrió y está ocurriendo.
00:04De acuerdo a lo que tenemos entendido, Ramón, están saliendo como publicaciones periodísticas
00:11desde el lado del Brasil que están tratando de instalar que Paraguay solamente puso el agua
00:19para que hoy en día tengamos el Aitaipú Binacional, que es una de las mayores generadoras de energía limpia y renovable.
00:28Eso es lo que están tratando de instalar hoy en día desde el Brasil.
00:32¿Qué es lo que dicen estas publicaciones periodísticas y sobre todo,
00:36qué es lo que dicen las documentaciones y los antecedentes desde el lado paraguayo?
00:39Básicamente es un instituto que ya en el 2008, cuando Paraguay renegocia seis puntos con Brasil sobre Aitaipú,
00:48este instituto que se llama Ascende Brasil había salido con mucha virulencia en contra,
00:53tratándonos de todo, de que nosotros no hacemos nada, de que ellos lo hacen todo,
00:57de que ellos financian todo, consumen todo, etcétera.
01:00Entonces, ¿es una institución académica, como te dijeron a vos,
01:05o sencillamente es una consultora que está sirviendo a sus clientes de un sector determinado,
01:11sector al cual le conviene que la energía esté absolutamente barata y disponible exclusivamente para ellos?
01:18Entonces, yo creo que no es una posición académica, es la posición de un vendedor para que sus clientes compren su producto.
01:28Ahora, ¿qué es lo que pasa?
01:29¿Es real que Paraguay, por ejemplo, no corta ni pincha ni Aitaipú?
01:33¿Es real que, como decía ya en el pasado, Paraguay solo pone el agua?
01:38Hoy, escribíamos un artículo en Economía de ABC y decíamos, Paraguay pone el agua,
01:47ah, y nos olviden del salto del Guairá.
01:49Claro.
01:50Por otra parte, si vos analizás un poquito eso del agua, nosotros utilizamos un poco para ridiculizar esa posición,
01:57pero de todas maneras siempre la sostuvieron y la defendieron, inclusive desde Paraguay.
02:02Es decir, gente a quien le llamamos técnicos paraguayos de 60 Hz, sencillamente porque en Itaipú hay turbinas de 60 Hz,
02:12que es la frecuencia brasileña, y hay turbinas de 50 Hz, que es la frecuencia paraguaya.
02:18Es decir, técnicos que directamente no están defendiendo los intereses paraguayos.
02:21Que responden a los intereses brasileños.
02:24Entonces, ellos también, y hasta este momento, hay gente que defiende la posición agultranza del Brasil.
02:32Volvamos un poquito al tema del agua.
02:35¿A vos se te ocurre que una central hidroeléctrica trabaje sin agua?
02:41Imposible.
02:41O, qué sé yo, un petrolero de pronto diga, yo voy a instalar acá mi estructura y voy a extraer petróleo,
02:46y nunca estudió si había petróleo o no en el subsuelo.
02:50Sin el agua no se puede hacer absolutamente nada, ¿cómo que no se pueda hacer absolutamente nada sin el petróleo o en una petrolera?
02:55Nosotros somos dueños del agua en un 50% que hace posible ese milagro cotidiano de la luz en Itaipú,
03:03y en el Paraguay y en Brasil, por sobre todo.
03:06Ahora, ¿qué es lo que quieren decirnos con esto?
03:09Paraguay consumió una mínima cantidad, Brasil consumió todo, luego pagaron todos los brasileños.
03:15A mí me parece que es una injusticia tremenda, porque en primer lugar, como incluso intervenía, creo que ayer ya,
03:23el ministro de Economía y Finanzas, si es que vos llevas un producto y ese producto es ventajoso,
03:30se beneficia aquel que más consume ese producto y no el que menos consume.
03:34Que es el Brasil en este caso.
03:35Claro, claro, así de sencillo.
03:38Y por otra parte te preguntas, ¿por qué se presentan como las víctimas si no solamente se beneficiaron con la energía,
03:44que era segura, limpia, como estabas señalando vos?
03:47Y bueno, ellos te van a decir ahí no tan barata, ¿verdad?
03:50Porque sencillamente Itaipú soportó sobre su costo una carga terrible de corrupción que tiene que investigarse alguna vez.
03:58Entonces, todo eso tenés que tener en cuenta.
04:01Y vas a decir, Paraguay solamente, a pesar de que es copropietaria, participó en este porcentaje en el aprovechamiento de Itaipú,
04:10y te vas a dar cuenta que nosotros fuimos los que perdimos.
04:13Así de sencillo.
04:15Por otra parte, en materia de financiación, Itaipú no solamente produjo beneficios con la energía,
04:22también beneficios financieros, Fiona.
04:26Eso que significa, nunca regalaron el dinero.
04:28A pesar de que en el tratado dice aporte, se habla de aporte, nunca regalaron.
04:34Y te doy el ejemplo de que, por ejemplo, el 2 de febrero de 1986,
04:39Itaipú hace un estudio y concluye que su tarifa debía costar 14 dólares con 75 centavos el kilovatio mes.
04:49Es decir, una unidad de potencia que alquilabas, mensualmente tenías que pagar esa cantidad.
04:55El 4 de abril, es decir, un poquito, a ver, 40 días después, se presentan en una reunión el director general brasileño
05:05y dicen, señores, el sector consumidor brasileño no va a poder pagar esta cantidad.
05:13Por consiguiente, tenemos que buscar una tarifa más adecuada.
05:15Bajara.
05:16Fuimos tan respetuosos, tan serviles, que le dijimos sí.
05:22Y el Consejo de Administración, compuesto por seis paraguayos y seis brasileños,
05:27votaron reducir la tarifa de Itaipú.
05:29Bueno, cualquiera diría que si a vos te hacen una rebaja, te van a anotar en tu cuenta para que pagues cuando puedas.
05:36Claro.
05:37No, no fue así.
05:39¿Qué fue lo que hizo...?
05:39Se dividió entre los dos.
05:41Así.
05:41Entre los dos o entre el que más consume.
05:43Tanto es así que está previsto, incluso en el anexo C, que el que más consume debe pagar en proporción la cuenta que se presente finalmente.
05:54Es decir, si 100 es el saldo de la deuda a raíz de una circunstancia, Itaipú consumió el 80%, debe pagar el 80% de esa deuda.
06:04Paraguay consumió el 20%, debe pagar el 20% de esa deuda.
06:08Por eso es que tiene sentido que Brasil haya pagado más, porque siempre, desde que se empezó a generar energía, fue Brasil el que estuvo consumiendo más.
06:18Pero se llevó la mercadería a cambio, Fiona.
06:20Claro.
06:21Es como si yo tuviera un puesto de naranjas y vos venís y me compras de las 20 que estoy ofreciendo, me compras 18, es natural que vos me pagues más.
06:29Es lo lógico.
06:30Así funcionan las cosas.
06:31Eso es lo que ocurre.
06:32Eso es lo que ocurre.
06:33Ahora, entonces, ¿por qué tenemos esta situación ahora, Ramón?
06:36Porque lo que parece es que esto se da a conocer o se evidencia, por lo menos, a nivel de Brasil, justo cuando estamos por revisar el tratado.
06:47Yo no sé si me animaría a decir, pero esto es propaganda brasileña.
06:50De alguna manera sí, porque yo escribía hoy en el copete de la información que la cercanía de la negociación o de la revisión del anexo C hacen reflotar ciertas especies que en el pasado yo pensé que ya estaban olvidados.
07:05Porque es absurdo decir que Pragués solo puso el agua.
07:09Es absolutamente absurdo.
07:12Entonces, sí, lo siguen diciendo o dando a entender eso.
07:14Por otra parte, también es absurdo que te digan que, por ejemplo, Brasil pagó absolutamente todo cuando Brasil prestó el dinero con una tasa de interés, inclusive en dólares superior al 6% anual.
07:28Luego, además de la energía, se beneficiaron con los préstamos que hicieron y también con los insumos que colocaron en Itaipú.
07:37Porque nosotros no teníamos posibilidad de producir cemento para ese gigante colosal que era Itaipú.
07:44Tampoco hierro para el hormigonado.
07:46Ellos proveyeron esos insumos en un 90%.
07:49Luego, ¿dónde está el beneficio paraguayo?
07:52Claro, eso generó mano de obra, generó riqueza para Brasil desde su construcción.
07:57Por favor, claro que sí.
07:57Y nosotros desde siempre estuvimos en desventaja hasta el día de hoy.
08:01Así es la cuestión.
08:03Entonces, volviendo a tu pregunta, ¿por qué de pronto resurge esto?
08:06Y sencillamente por la proximidad de esa negociación.
08:10Paraguay tiene reclamos.
08:11Si bien no nos queda muy claro qué es lo que pretende este gobierno aún, dan a entender que ellos quieren mantener cierto nivel de sobrecarga sobre el costo para que Paraguay y Brasil se distribuyan la diferencia y sencillamente puedan financiar.
08:27Por ejemplo, en Brasil hay obras, hasta el aeropuerto están financiando el mejoramiento del aeropuerto.
08:33Hay puentes que se están financiando con dinero de Itaipú.
08:36Y acá nosotros tenemos, claro que sí, información, pero abundante sobre lo que se llaman gastos sociales y cómo son gastados socialmente esos gastos sociales o políticamente esos gastos sociales.
08:48Entonces, según dan a entender, esa es la idea paraguaya.
08:53Si es que el costo nuevo de Itaipú es 10 dólares, bueno, pongamos entonces 12 para que esos dos dólares de diferencia nos distribuyamos.
09:03Vos Brasil, yo Paraguay, en partes iguales.
09:06Eso, por ejemplo, a esta institución no le gusta y por lo que está a sus clientes no les gusta.
09:12Entonces, es un frente de oposición a esa posibilidad.
09:16Ellos quieren, evidentemente, si es que terminó la deuda de Itaipú y eso pesaba en un 60% en su canasta de costos, magnífico.
09:25La nueva tarifa tiene que responder exactamente al costo así como lo dice el tratado.
09:30En eso está bien, yo estoy de acuerdo con eso, a pesar de que ahora sencillamente están defendiendo esa posición porque les conviene,
09:37porque de muchas maneras ellos transgredieron el tratado, de muchas maneras.
09:42Que no vamos a tocar ahora porque no creo que ya tengas tiempo.
09:44Entonces, surge de nuevo ese frente de oposición de Ascente, así como ocurrió en el 2008 cuando Fernando Lugo le planteaba a Luis Ignacio Lula da Silva,
09:54también presidente de la República en ese momento, mejorar seis aspectos del tratado y de la relación paraguayo-brasileña-Itaipú.
10:02Entre ellos, por ejemplo, la deuda.
10:05Ahora se terminó de pagar la deuda.
10:07Entre ellos, transparencia.
10:09No a la corrupción.
10:10Entre ellos, por ejemplo, control, lo que se llama cogestión binacional plena, pero en su sentido exacto.
10:18Es decir, si los dos somos dueños, los dos tenemos el mismo poder administrativo en el manejo de la entidad.
10:26Ahora, para ir cerrando nada más, Ramón.
10:29Teniendo en cuenta que finalmente no se realizó esta última reunión entre el presidente Santiago Peña y Lula da Silva,
10:34estaba previsto esto para los primeros días.
10:36De hecho, ya era para la semana pasada.
10:38Para la semana pasada, era 26.
10:39Finalmente, el presidente no se fue.
10:42Supuestamente fue una cuestión interna desde el Brasil.
10:44¿Cuándo se va a realizar esto?
10:45Porque ya estamos habilitados desde agosto de este año, en este momento no hay absolutamente nada.
10:50Hay dos cuestiones fundamentales.
10:52La primera prioridad, pero prioridad de Itaipú, es definir su tarifa para el 2024.
10:57Y habitualmente, de acuerdo con su tradición y con sus normas, suele definir en octubre esa tarifa.
11:04Debe ser ahora, el último día, octubre.
11:06Primer elemento.
11:07Entonces, la primera prioridad del Consejo de Administración, del Directorio Ejecutivo primero, luego del Consejo,
11:14así como primero los organismos técnicos de Itaipú, es definir la tarifa 2024.
11:18En este momento está en 16 dólares con 71 centavos.
11:23Seguramente tienen que definir, señores, o dejamos ese margen del cual hablamos,
11:27para que nos distribuyamos la diferencia y podamos invertir en obras sociales, entre comillas,
11:33tanto en la margen izquierda como en la margen derecha, o sencillamente aplicamos ya el costo de Itaipú.
11:38Y según los cálculos, esa nueva tarifa debe rondar los 10 dólares.
11:43¿Nosotros qué pretendemos?
11:45Y pretendemos que no solamente esa tarifa nos sea favorable,
11:49nos, con la S, nos sea favorable,
11:52sino también la inmediata renegociación de la EXO-C,
11:56nos permita disponer plenamente de nuestra energía en Itaipú.
12:01La mitad de la producción de Itaipú.
12:03Y si Brasil sigue queriendo magnífico, ningún problema, les exportamos.
Sé la primera persona en añadir un comentario