Itaipú es la central hidroeléctrica más importante del Paraguay y es compartida con el Brasil. La binacional aprovecha el caudal del Río Paraná y con sus 20 unidades generadoras transforma la energía del agua en energía eléctrica para ambos países. Además, Itaipú Binacional es la mayor hidroeléctrica del mundo en generación de energía eléctrica, y la segunda en potencia instalada, tras la china Tres Gargantas.
00:00Y tratar de definir qué es lo que nos espera de aquí en Más Gladys.
00:05El domingo publicábamos un material que los brasileños habían titulado algo así como
00:10Repensar en seis meses lo actuado en 50 años.
00:15El título está bastante bien hecho.
00:18Ahora es posible en seis meses repensar lo que se hizo en 50 años.
00:22Obviamente es una pretensión poética casi, ¿verdad?
00:24¿Periodística? Está bien porque todo título agradable la gente quiere leer.
00:30Pero ahora que eso se lleva en la práctica es muy difícil.
00:33Y además repensar me invita a solamente eso.
00:38Vamos a mirar lo que ocurrió, pero no necesariamente repensar tenga que ser sinónimo de revisar o cambiar lo que se haya hecho mal.
00:48Y el mismo verbo, ¿verdad? Revisar.
00:51Para nosotros tiene una connotación un poco superficial.
00:55Porque cuando decimos voy a revisar qué es lo que hacemos, ir a ojear a ver qué fue lo que se hizo, nada más.
01:01Sin embargo, si hurgas un poquito más en las connotaciones y denotaciones de ese vocablo, ¿verdad?
01:06Vas a encontrar que en tercer lugar aparece ya la corrección o enmendar los errores pasados.
01:13Claro, claro. Yo lo tomo, para mí el significado de revisar es justamente eso.
01:17Yo si quiero mirar nada más a algo, lo miro.
01:21Pero si quiero cambiar, transformar, modificar, reviso.
01:27Revisión de una tesis que te hace tu tutora para poder corregirte, para poder ajustarte.
01:34Sí.
01:35Ahora, ¿cómo te sentís vos después de los últimos acontecimientos?
01:40¿Qué es lo que vamos a hacer?
01:41¿Qué es lo que sentís vos que manifiesta el presidente electo o el presidente aún de salida, como dicen los mexicanos?
01:49¿Qué es lo que sentís?
01:50¿Qué es lo claro que te queda, lo concreto que te queda?
01:53A ver, yo lo poco que le escuché a Santiago Peña hablar del tema de Itaipú y Nacional, lo noté como un poco ambiguo cuando hablaba de las reivindicaciones de Paraguay sobre Itaipú.
02:06Decía, o le escuché en la última entrevista, por ejemplo, decir que una de las últimas entrevistas que para él es importante, Itaipú y Nacional como fuente de nuestra energía,
02:18pero como que daban muchas vueltas y nos decía concretamente, bueno, ¿pero qué vas a plantear?
02:22Dijiste en hambre y cambiaste.
02:24No, no, y en realidad dijo así tres líneas de respuesta, incluso cuando fue a una conferencia de prensa, nuestra compañera le pregunta al respecto, o se le pregunta sobre el tema poco y nada,
02:37es decir, nos dijo, bueno, concretamente vamos a sentarnos y vamos a presionar en esta postura de que Paraguay reciba el precio justo por su energía cedida,
02:47o vamos a plantear vender a terceros porque Paraguay no nos pega, Brasil no nos paga lo que corresponde.
02:54O sea, no fue para mí tajante en eso que estamos buscando.
02:58Yo también estuve explorando un poquito ese camino, por cierto, un tanto difícil, Gladys,
03:03y estuve escuchando también a la competencia, ¿por qué no? Y leí, por ejemplo, las declaraciones que hizo a la BBC de Londres y el domingo último vimos en el programa de nuestro ex compañero acá de ABC, Luis Barreiro.
03:16Exacto, primero se fue a lo de Luis Barreiro, justamente.
03:19Vos sabés que atendí con mucho cuidado y qué es lo que sacó en límpido.
03:23En primer lugar, ponderar la magnificencia de la obra.
03:29Una obra extraordinaria, de la ingeniería, irrepetible, etcétera, es decir, todo lo que escuchamos y hemos escuchado en tiempos de electronismo.
03:38Cuando vos le criticabas a Itaipú ellos te saltaban con la magnificencia de la obra.
03:41¿Quién te construye esta obra?
03:42¿Qué era, Santiago, un guía turístico mostrándote la obra, mostrando el show de luces?
03:51Primer elemento.
03:52Ok.
03:52Segundo elemento, que Lula, por ejemplo, es un, vamos a decir, un contendor, no solamente con cariños hacia el Paraguay,
04:04con respeto hacia el Paraguay, sino un gobernante con mucha experiencia.
04:08Entonces, él no tiene ningún problema de sentarse y negociar con él.
04:14Y las negociaciones no se hacen en primer lugar.
04:17Puede ser, ¿por qué no?
04:18Si las altas partes contratantes deciden comenzar ya en ese nivel las negociaciones, ¿por qué no?
04:23Puede ser.
04:24Pero habitualmente se comienza con los primeros escalones.
04:28Los técnicos, los diplomáticos, etcétera, los especialistas.
04:32Y luego, si es que no se encuentra una salida, se recurre a las altas partes contratantes, como ocurrió en el 2009, 2010, 2011.
04:42Claro, porque cuando se deja la esfera de decisión de los presidentes, uno puede esperar que la decisión sea política y no técnica.
04:49Que no se base en derecho, precisamente, sino en otras variables.
04:54De todas maneras, tiene que desembocar en el nivel.
04:57Va a llegar.
04:58Sí.
04:59Sencillamente porque las conclusiones de los niveles técnicos llegan al nivel político.
05:03Y es donde finalmente se le pone el moñito.
05:06El moñito de que todo está bien o el moñito de que no pasó nada.
05:10Lo concreto es que eso mencionó también con relación a Lula.
05:14Es decir, alabó a Lula, habló de su experiencia, habló de su cariño hacia el Paraguay.
05:20Y que esa es una... dio a entender que esa es una oportunidad que tenemos que aprovechar.
05:25O sea que, como que destacando, dando entrever el buen relacionamiento que podemos tener.
05:31Es decir, con Lula.
05:32Quizás a diferencia del anterior presidente de Brasil, Bolsonaro.
05:35No se refirió ya a Bolsonaro, pero sí a Lula.
05:38Su tercer mandato, mucha experiencia, cariño al Paraguay, todo eso.
05:42Se olvidó de mencionar que ahora Lula no tiene la mayoría parlamentaria que tenía en el 2009.
05:48Hoy es la oposición mayoría en el parlamento brasileño.
05:51Entonces, las cosas no van a ser tan fáciles.
05:55El otro elemento.
05:57Cuando dice, yo quiero utilizar como herramienta para desarrollar el Paraguay.
06:02Ahí está y por.
06:03Es decir, es una poesía muy linda también.
06:06Es una frase muy linda.
06:08Y que va...
06:09Por consiguiente, el paraguayo ya no va a estar detrás de la renta.
06:12Sino detrás del desarrollo.
06:14Ahí es donde salta el compañero y le plantea y le dice,
06:17¿y cómo pretendes hacer eso?
06:20Creando un fondo de inversiones.
06:23Y él aceptó esa idea, la de crear un fondo de inversiones.
06:27Naturalmente, la siguiente pregunta era, ¿y cómo vas a constituir ese fondo de inversiones?
06:32Y le preguntó, incluso le dio una cifra, los 400 millones de dólares que van a ingresar al Paraguay
06:37gracias a la última decisión con relación a la tarifa de 2023.
06:42Vos sabes que ahí hay un sobrecosto, sencillamente, ¿por qué?
06:47Porque con saldar la deuda de Itaipú, el costo de la tarifa de Itaipú, el costo del servicio,
06:53se reducía a 12 dólares aproximadamente el kilovatio mes.
06:56Pero, en abril pasado, los gobiernos llegaron a la conclusión, ya el nuevo gobierno de Brasil
07:03y aún Mario Audo Benítez, que iban a establecer una tarifa de 17,61, no recuerdo bien el montón,
07:10alrededor de 17 dólares.
07:13Entonces, tengo un costo reducido, pero una tarifa todavía que no es el reflejo de ese costo.
07:19Ese hecho me permite a mí tener un ingreso adicional.
07:22Y habló de 400 millones de dólares, Luis.
07:24Entonces, ¿se iba a formar con eso? No, le dijo.
07:28En muchos años se puede llegar a constituir un fondo extraordinario.
07:33Pero aún ahí no me queda clara una cuestión, Gladys.
07:36¿Cómo constituyo un fondo de inversiones con el monto que él mencionó, 12 mil millones de dólares?
07:43¿Cómo? ¿De dónde voy a traer ese dinero?
07:45¿De la compensación simplemente o de la posibilidad de vender mi energía al mercado brasileño?
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