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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Lilly Téllez, Carlos Elizondo y Jorge Fernández Menéndez, sobre la reaparición del expresidente López Obrador, quien no solo mintió con que no se metería más en la política, sino que ahora hasta amenaza con salir a las calles si es necesario.  


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Transcripción
00:00Lo veíamos una más, otra mentira, lo repitió una y otra vez, no se aguantó las ganas.
00:07Andrés Manuel López Obrador dijo que al terminar su sexenio se retiraría de la vida pública,
00:12que ni en redes sociales aparecería, pero volvió, regresó y amaga ahora incluso con salir a las calles.
00:19Vamos a platicar, vamos a platicar el tema.
00:30Me retiro por completo de la política, ni siquiera en declaraciones, ni en mensajes, en las redes, nada.
00:44Yo me retiro al terminar mi encomienda, mi mandato, a finales de septiembre del 24.
00:55Y me jubilo, y no vuelvo a participar en ninguna actividad pública, política, ni siquiera social.
01:11No soy hipócrita, no simulo.
01:16Cuando digo que me voy a retirar, me voy a retirar, me voy a jubilar.
01:22No cumplió. Ayer reapareció en redes sociales desde su rancho, La Chingada, y volvió con todo.
01:29El pretexto, la publicación de su próximo libro.
01:32Pero también lanzó advertencias y amagó con volver, en lo que podría interpretarse como una falta de respeto o descortesía a la presidenta Sheinbaum,
01:42quien apenas cumplió su primer año de gobierno.
01:44Solo saldría a la calle por tres razones.
01:50Una, si atentaran contra la democracia.
01:56Saldría también para defenderla a ella, si hay intentos de golpe de Estado.
02:07La tercera razón por la que saldría a la calle, sería defender la soberanía de México.
02:16Ayer la presidenta reaccionó a la aparición del expresidente y dijo que son un solo movimiento.
02:22Eso me lo voy a estar muy fuerte.
02:23Hoy en la mañanera aseguró que no se cumple ninguna de las tres condiciones que, según el expresidente López Obrador, justificarían su retorno a la vida pública.
02:33No estamos en ninguna de las tres circunstancias que planteó.
02:38Para ADR Noticias, Fuerza Informativa Azteca.
02:40Consolidado como mentiroso profesional, porque lo dijo hasta la saciedad, lo repitió, que él se retiraba, que se jubilaba, que no regresaría ni siquiera en redes sociales.
02:53Bueno, regresó con un largo video, regresó enviando mensajes, regresó incluso lanzando a magos en tono amenazante.
03:02Jorge Fernández Menéndez, Jorge, ¿cómo estás?
03:04Muy buenas noches.
03:04Muy buenas noches, Carlos Elizondo.
03:06Buenas noches.
03:06Gracias, Carlos, qué gusto. Muy buenas noches.
03:08Lili Tellez.
03:09Hola, buenas noches.
03:09Lili, ¿cómo estás, senadora? Muy buenas noches.
03:11Gracias.
03:11¿Qué te dice el video de López Obrador, el regreso de López Obrador, los mensajes que envía desde Palenque, Chiapas, el expresidente López Obrador?
03:19Pues primero que hay que reconocer que no es cierto que es un genio del momento mediático, porque pasó bastante desapercibido, no pasó como él pensaba y los de Morena pensaban.
03:33Lo hizo en pleno festejo de Adviento. Este es un país con mayoría católica, yo soy católica. Y cuando se prende la primera vela de Adviento es también cuando inicia el año litúrgico.
03:52Entonces es un momento que en términos mediáticos pues le fue muy mal porque los católicos estábamos en algo muy serio, en otra cosa, empezando a prepararnos para la venida de Cristo.
04:04Y sale AMLO observando con una pose en la que se abraza a sí mismo y con ojos de alabanza a una cabeza olmeca.
04:15Entonces ahí yo veo un primer insulto a quienes somos católicos y un primer error.
04:23Después vienen las amenazas, que yo identifique cuatro amenazas, si quieres ahorita lo platicamos.
04:28A ver, no, dinos de una vez.
04:29Bueno, primero amenaza con que va a salir a las calles si se atacan a Sheinbaum.
04:38Entonces yo digo, este señor AMLO salió del clóset, salió del clóset porque ahora ya está diciendo públicamente que él es más poderoso que Sheinbaum.
04:49Para que él se atreva a afirmar que él la puede defender, está declarando que él es el verdadero poder tras el trono.
04:57Hay otra amenaza que me parece muy seria que es la del golpe de Estado.
05:03¿A quién está amenazando?
05:05A los militares.
05:08¿Quién puede dar un golpe de Estado?
05:10Los militares.
05:11¿Está poniendo AMLO en duda la lealtad de las Fuerzas Armadas de México?
05:16Otra amenaza es cuando dice que saldría a defender la soberanía.
05:22Se está poniendo el saco de su socio Nicolás Maduro, lo está diciendo con toda claridad.
05:28Entonces creo que es un mensaje que le salió bastante mal.
05:34Y uno más que dice la democracia, lo que sea que eso signifique.
05:37Lo que pasa es que es este discurso del fraude electoral que ya hemos escuchado desde hace muchos años.
05:42Ahí yo preguntaría, pues, ¿cómo va a salir a defender la democracia si la democracia no existe?
05:47Si la democracia se la acabó él.
05:50Jorge.
05:50Hay que traducir la democracia por instituciones de la 4T.
05:54Lo que quiso decir, como decían allá con Fox, no, lo que quiso decir el señor presidente es las instituciones de la 4T.
06:01Y yo coincido con estos temas.
06:05Es inoportuno e innecesario el mensaje de López Obrador.
06:11El libro se va a vender.
06:12Todos los historiadores con los que he platicado, intercambiado mensajes, el día de hoy todos me dicen que es una barbaridad lo que plantea el libro.
06:20Pero bueno, eso es otro tema.
06:22Pero se va a vender porque los simpatizantes tienen...
06:27El mensaje no fue para promover el libro.
06:30El mensaje dedica unos minutos al libro, dice que ahí está el libro y luego se echa todo su rollo político.
06:37Donde tiene estas tres advertencias, que son tres advertencias que no ayudan en lo más mínimo a la presidenta.
06:44Al contrario.
06:45A 14 meses.
06:46A 14 meses.
06:47A ver, que la va a defender a ella como un presidente de la república.
06:51Digo, no me ayudes, compadre.
06:53No, no necesito que me defienda.
06:55Eso debería ser el mensaje.
06:57Que el tema de un golpe de Estado, un golpe de Estado, como dice Lili, el ejército mexicano podrá tener muchas deficiencias y muchos problemas.
07:07Pero de todo el periodo moderno jamás ha intervenido en un golpe de Estado ni ha intentado un golpe de Estado.
07:15No se ve en el escenario.
07:16Y la defensa de la soberanía es un tema, es una respuesta a Estados Unidos.
07:22En un momento en que la presidenta está tratando de arreglar la relación con Estados Unidos, porque dentro de un mes comienza el proceso de renegociación del T-Mex.
07:34Yo me acuerdo en que se presume cooperación, coordinación, colaboración.
07:38Así se vende.
07:39Claro.
07:39Y así se vende y además así debería ser.
07:43Así está siendo.
07:44Claro.
07:45Pero eso le incomoda entonces.
07:46O sea, son mensajes hacia fuera.
07:48Son mensajes cruzados.
07:49Son mensajes hacia adentro.
07:50Y la forma también es fatal, ¿no?
07:53Sentado con pavos reales, gallines.
07:56Yo, mi columna de mañana se titula El otoño del patriarca y esa es la imagen que me dio, ¿no?
08:01Y además muy patriarcal.
08:04Yo creo que lo hizo en el momento en que él sintió que Claudia Sheinbaum estaba débil.
08:10En el momento en que sintió que había que darle un apoyo.
08:14No le cayó bien a la presidenta.
08:15No, no, no.
08:16Pero ¿es apoyo eso?
08:18Yo creo que él siente.
08:19Que le está apoyando.
08:20Que le está apoyando.
08:21Aunque al contrario.
08:22Y le está marcando los límites.
08:24Lo mismo que hizo con la destitución de Gertz.
08:27Es evidente que las gentes cercanas a Andrés Manuel operaron esto.
08:32Y es para la presidenta también un triunfo.
08:34Porque hoy va a tener una gente que le es mucho más cercana que lo que era Alejandro Gertzmaneiro.
08:39Porque su brazo derecho, Omar García Harfus, está poniendo a personajes claves dentro de la fiscalía.
08:46Porque van a repetir el modelo de la Ciudad de México donde había una suerte de fila VIP para los que agarraban.
08:54Los metían al bote.
08:56Y el due process era rapidito y no salía nunca más.
09:00Entonces yo creo que es un momento bien curioso porque es cuando ella se está fortaleciendo.
09:05Pero al mismo tiempo lo hizo ¿con quién?
09:08Con Adán Augusto, con su secretaria de gobernación que la puso él, con Rosa Isela.
09:14Entonces no está regresando.
09:16Nada más nos está recordando quién está detrás.
09:19Que nunca se fue.
09:20No se ha ido.
09:21Exacto, porque no se había ido.
09:2314 meses esto no lo habíamos visto.
09:24No, nunca lo habíamos visto, hombre.
09:26Es decir, hay un expresidente que se mete en el gobierno de alguien más.
09:31Ahí está dicho, de repente quieren quitar a tal o cual funcionario y si lo nombró AMLO no se atreven.
09:38¿Cómo tuvieron que cambiar a Pablo Gómez?
09:40Pues darle una comisión para que fuera una salida honorable.
09:45Porque les tomó casi un año sacarlo de un lugar donde no estaba haciendo su trabajo
09:50y se había mostrado con el problema de estas tres instituciones financieras mexicanas
09:55que están prácticamente en la lona por una, en parte, indebida supervisión y colaboración del gobierno mexicano.
10:01Entonces yo creo que lo que estamos viendo es un AMLO que dice
10:04no se olviden quién es el señor de los pavos reales.
10:08¿Aquí mando yo?
10:09¿Aquí?
10:09¿Eso quiso decir?
10:10Yo creo que es clarísimo.
10:12¿Sí?
10:12Yo creo que absolutamente fue un golpe para la presidente Sheinbaum.
10:19Creo que la dejó nerviosa.
10:23Desde el primer día ella no supo qué contestar, solo dijo que le daba alegría verlo bien.
10:29Hoy contesta con una risa nerviosa.
10:31Pero lo que dice hoy me llama la atención en el sentido de que ella no se da a respetar frente a él.
10:39Ella como que le rinde cuentas desde la mañanera.
10:42El mensaje de ella es el movimiento va bien, lo vamos a festejar, dice ella,
10:48y van a ver todos los que van a venir a festejar la transformación.
10:52O sea, le está rindiendo cuentas al manotazo del mensaje.
10:57Porque lo que hizo AMLO fue repartir una serie de manotazos,
11:01empezando por la presidente, que es su encargada de despacho,
11:04y de ahí en fuera los grupos políticos.
11:06El mensaje de él es que él manda, que es la mafiocracia.
11:10Lo hicieron al puro estilo de los capos.
11:14Sale el capo de Ituticapi a decir,
11:17hey, cuidado, aquí estoy.
11:20Y puedo desestabilizar si lo puede hacer, si tiene todo ese poder.
11:26Y vimos una reacción que me llamó particularmente la atención
11:29de uno de sus hijos que escribe un tuit donde redacta presidente López Obrador.
11:35Se acostumbra decirle, seguirle diciendo presidente en Estados Unidos a los expresidentes.
11:42Pero en México no es una costumbre.
11:43Oye, aquí varios se fueron en banda, diputados, senadores, un montón de aplaudidores.
11:49Es una costumbre muy estadounidense.
11:52No sé, en otros países que le siguen diciendo presidente por una cortesía,
11:56o sea, que se debe a los expresidentes, pero sí en México no se acostumbra.
12:03Entonces, que uno de los hijos de López Obrador haya puesto un tuit
12:08donde dice el presidente López Obrador en tiempo presente
12:12es indicativo de este festejo del hijo que dice,
12:17vean, ya salió aquí mi padre el que de verdad manda ponerlos en orden a todos ustedes.
12:23Y eso es una falta de respeto.
12:26Claro, es una falta de respeto para Sheinbaum,
12:28pero básicamente López Obrador está faltando el respeto a México.
12:31Entonces, es una falta de respeto, una descortesía en el menor de los casos.
12:34Un manotazo en la mesa.
12:35Un manotazo en la mesa.
12:36Mira, yo soy de los que creen que la decisión de quitar a Gertz
12:40venía de tiempo atrás y que la tomó la presidenta Sheinbaum.
12:43No la tomó ni Adán ni López Obrador.
12:46Era una decisión de la presidenta Sheinbaum.
12:48Venía platicado desde tiempo atrás, desde que comenzó el sexenio
12:52y llegó a un nivel de hartazgo con la presidenta, con Omar García Harfus,
12:58con el general Trevilla, que estaban literalmente hartos de Gertz Manero.
13:01Ese es el tema.
13:04Y es, creo, el primer...
13:06Si es así, si la tesis que yo sostengo es la verídica,
13:10es el primer manotazo que da sobre la mesa la presidenta Sheinbaum.
13:14Y que inmediatamente después salga el mensaje,
13:18como si la presidenta tuviera que necesitar el apoyo del expresidente,
13:24el mensaje es terrible.
13:26Es muy confuso para todo mundo.
13:31Porque no se lee como un respaldo.
13:33No se lee como un respaldo.
13:35Un apoyo, al contrario.
13:36Y además no estaba contemplado,
13:39no estaba contemplado este mensaje.
13:41Que no iban a hacer promoción.
13:43Primero se quiso hacer una gira.
13:45Después dijeron que no.
13:46Después iban a hacer una gran presentación.
13:49También dijeron que no.
13:51Que fue incluso indirectamente pedido de que no se hiciera
13:55precisamente para esto.
13:58Para que no tuviera estas lecturas.
14:01La gira hubiera sido una sombra de meses para arriba de Claudia Sheinbaum.
14:05Ahora, esa hipótesis puede ser.
14:07Es una hipótesis.
14:08Pero también hay una hipótesis de que ya le estaba molestando a Tabasco,
14:14a Palenque,
14:16que hubiera todos estos frentes abiertos donde indirecta o directamente acababan
14:21o en su amigo, hermano o en sus hijos.
14:25Entonces, yo creo que para AMLO también es una solución de tranquilidad
14:29que alguien tan cercano como Ernestine Godoy,
14:33que lo fue también para él,
14:34se haga carga ahora de la fiscalía.
14:37Y lo vamos a ver.
14:39¿Cuántos de estos casos creen que van a avanzar?
14:41Pero todas las fiscalías importantes
14:44están en manos de gente de Omar García Harfus.
14:47Entonces, eso creo que Omar García Harfus y López Obrador
14:53no tienen precisamente la mejor razón.
14:56¿Tú crees que va a avanzar la investigación?
14:58No sé.
14:58Lo vamos a ver empíricamente.
15:01Ahí se va a ver.
15:02En ese sentido, el tema de Huachicol,
15:05el escándalo de los abusos, los excesos,
15:09desde el poder de Adán Augusto López, por ejemplo,
15:12de Hernán Bermúdez, de quien no hemos sabido nada,
15:13tendría que caminar.
15:15Exacto.
15:15¿Y quién operó esta salida?
15:17Adán Augusto.
15:18Yo creo que...
15:19Adán Augusto se veía feliz.
15:21La tenía que operar porque era líder de Morena.
15:22A ver, tú lo viste, tú lo tenías ahí.
15:24Adán Augusto se...
15:25Ese día en que efectivamente el fiscal,
15:29el exfiscal Gertz, no quería renunciar.
15:32Fue muy complicado para Morena operar todo este teatro,
15:36toda esa simulación.
15:37Todos son mentiras.
15:39Porque iban a sesionar desde las 10 de la mañana.
15:41Él estaba aferrado en quedarse en el cargo.
15:43Y Adán Augusto López se veía, pocas veces lo he visto, pues de lejos obviamente,
15:50operando en una forma tan intensa, se veía preocupado, nervioso y en la noche se veía feliz.
15:56Porque de alguna forma él ganó, él gana impunidad.
16:01Él primero regresa a Palacio Nacional y gana en principio algo de espacio.
16:06Vamos a verlo.
16:07Es una cosa empírica que se resolverá pronto.
16:09Sí.
16:10Yo tengo mis dudas a ver de cuánto ganó Adán Augusto.
16:13Se va a ver.
16:13Porque operó, la verdad, la operación fue muy desasiada.
16:20No tuvo mucho a hacer.
16:21Fue complicada.
16:22Pero ganó.
16:22Pero la sacó.
16:24Pero tú sí, con una orden presidencial, tú sacas las cosas.
16:26Y con un partido, y me llama la atención que Alejandro Esquer era el que estaba presionando
16:38para que ya no renunciara Gers, para que no se presentara la renuncia.
16:43El que tiene línea directa realmente con López Obrador no es tanto Adán Augusto, sino Alejandro Esquer.
16:50Su secretario particular.
16:50Y su ex secretario particular de toda la vida.
16:53O sea, yo creo que el tema es más, me parece que no lo podemos ver tan en blancos y negros
16:58este tema.
16:58Me parece que tiene una suma de matices grises.
17:01Pero a ver, Adán Augusto estaba apestado, o debería de estarlo en cualquier país medianamente
17:05civilizado.
17:05Y ahora está contento.
17:07De hecho, ahí está.
17:07Está feliz.
17:08El que le hayan pedido, oye, saca a este hombre y mete a alguien más, eso para él es
17:13una victoria, volverse necesario.
17:15Además, Adán Augusto López lo hizo en el medio en el que él se sabe mover, en el estiércol,
17:21en la sociedad, así salió eso.
17:24Y ahora estamos frente a todo el teatro, la simulación que se va a hacer para la elección
17:29del próximo.
17:30Y hay que señalar, aunque es evidente para todos, pero hay que insistir en la hipocresía
17:37y la simulación de AMLO, que son, cada vez tienen más grandeza, para citar el título.
17:44Él habla de que no hay que hacerle sombra a la presidente.
17:47¿Y qué es lo que hizo exactamente?
17:51Esa sombra, ¿cuándo empezó?
17:53Todavía tenemos esa sombra.
17:55Es tan fuerte la sombra que le ha hecho, que hay instrucciones desde Palacio Nacional
18:00de que no se hable del tema, de intentar minimizarlo, de no darle importancia.
18:06Pero la realidad es que le está haciendo sombra.
18:08Hasta él mismo se burla, ¿no?
18:10Al decir, no hay que hacerle sombra, sabiendo que está haciéndole exactamente eso.
18:14Está golpeando.
18:14Y está ahí la respuesta de ella, ¿no?
18:17Cuando él esgrime estos tres motivos que lo llevarían otra vez a las calles, a la
18:23vida pública, aunque ahí está vigente, presente.
18:26Y ella responde hoy, no estamos en ninguna de esas circunstancias.
18:28Pero con una sequedad, ¿eh?
18:30Y tiene una frase en la mañanera de hoy, que le preguntan sobre, está hablando sobre
18:38López Obrador y dice, está muy bien donde está.
18:41Está muy bien donde está, ¿eh?
18:42Está muy bien donde está.
18:43No estamos en ninguna de esas circunstancias, sigue en su retiro.
18:45Sí, sí.
18:46Quiere decir que sí fue un golpe y ella está tratando de quitarse el golpe como puede.
18:52Bueno, que es un golpe es indudable.
18:54Bueno, también sirve para que hablemos de esto.
18:58Y dejemos de hablar de otras cosas.
19:00Y dejemos de hablar de otras cosas.
19:01Oye, podemos estar hablando del asesinato del señor Carlos Manso.
19:06Estamos hablando de esto.
19:07Podemos hablar de que no se han avanzado nada en las investigaciones del huachicol.
19:11Estamos hablando de esto.
19:12Podemos hablar de los resultados horrendos de Pemex y estamos hablando de esto.
19:16O sea, también estos juegos te quitan otro tipo de presión.
19:20Te cambian la conversación.
19:21Te llevan a otro lugar.
19:22Bueno, y lo habían intentado ya varias veces a lo largo del último mes, sobre todo,
19:26después del asesinato, que hoy se está cumpliendo un mes del crimen contra Carlos Manso.
19:29Y lo lograron.
19:31¿De qué estamos hablando?
19:33Ahora, estamos hablando también de la falta de unidad y de la división que hay en Moreno.
19:38Que eso ya es inocultable.
19:40Es decir, hay una serie de grupos, hay una serie de intereses por los cargos.
19:45Y esto se va a evidenciar conforme nos aproximamos a 2027.
19:48Por el dinero.
19:49Hay una confrontación cada vez más visible, cada vez más pública.
19:55Las patadas ya no solamente son por debajo de la mesa.
19:57Se están dando hasta con la cubeta por arriba.
20:00Se dicen cosas, se mandan decir cosas.
20:01Se mandan mensajes, se dicen cosas, pero en un sentido se les salió perfecto.
20:06No tuvieron que echarlo.
20:08Le dieron su embajada.
20:09Votaron todos del mismo lado.
20:11Pues sí van a poner por unanimidad a la amiga de todos ellos.
20:15O sea, sí está eso todo por ahí abajo.
20:17Pero al final, en los momentos clave, siempre salen juntos.
20:21Hasta ahora.
20:22Ahorita quedaron muchos dolores.
20:26Quedaron muy fracturados después de esto.
20:29Y yo creo que es este proceso de implosión del propio partido de la gente de Morena lo que nos conviene a los ciudadanos de bien para que más pronto que tarde sigan mostrando el cobre como lo están haciendo.
20:46La corrupción brutal, como nunca habíamos visto, la violencia, como nunca habíamos visto.
20:53Y por ese lado, qué bueno que apareció López Obrador mostrando su verdadera cara, su verdadera ambición y de qué es capaz de hacer con tal de tener, de continuar con el poder.
21:05Ahora se asomó la cabeza así.
21:07A 14 meses lo vamos a ver muy activo, me imagino yo, en la elección del 27.
21:12Con sus candidatos, con los que él considera son los mejores perfiles.
21:15No hay duda, lo está operando su hijo.
21:19No sé cómo hayan resuelto el pleito entre la presidenta Morena y él, pero el secretario de organización es el que está a cargo de esos procesos.
21:28Y ahí se verá hasta dónde...
21:29¿Quién tiene mano?
21:30Hasta dónde, claro. Hasta dónde es el poder presidencial y hasta dónde es el poder de Palenque.
21:35Y segundo, ¿hasta dónde mantienen la unidad?
21:39Porque sí, se ven todas esas fracturas, pero han sido increíblemente disciplinados en los momentos claves.
21:44Porque allá afuera tampoco hay mucho espacio.
21:46¿A dónde se van?
21:47No, pues hasta ahora no.
21:49Vamos a ver, vamos a ver.
21:51Lili, qué gusto. Gracias, muchas gracias.
21:53Carlos.
21:53Muchas gracias, Manuel.
21:54Jorge, muchas gracias.
21:55Hasta mañana, pasen.
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