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Dans son édito du 01/12/2025, Mathieu Bock-Côté revient sur [thématique de l'édito]

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Transcription
00:00Probablement qu'il faut distinguer entre les mesures correctement stigmatisantes et trop stigmatisantes,
00:04mais bon, je laisse ça de côté, peut-être a-t-il eu une formule maladroite.
00:08Alors, le point de départ, on le sait, c'est la proposition de Laurent Wauquiez,
00:11c'est-à-dire interdire le voile chez les mineurs de 15 ans et moins, ou moins de 15 ans, ça reste à préciser.
00:16Donc, on comprend qu'il s'agit, dans un contexte, depuis 1989, depuis l'affaire de Creil,
00:22le voile n'a cessé de progresser en France.
00:24On ne cesse de se demander de quelle manière contenir sa progression
00:29et peut-être demain le faire refluer.
00:32Parce qu'on sait, par ailleurs, sauf ceux qui ne veulent pas savoir, ce qu'est le voile aujourd'hui.
00:36C'est objectivement l'étendard de l'islamisme conquérant.
00:39Je ne dis pas que chaque femme qui le porte est une islamiste, évidemment.
00:43Je dis que ce symbole, aujourd'hui, est un étendard islamiste
00:47et c'est celle qu'il porte malgré elle, se fait le relais de cette idéologie.
00:51Deuxième élément, c'est un symbole de conquête civilisationnelle et d'infériorisation de la femme.
00:57Les deux éléments doivent être pensés ensemble.
00:59Et troisième élément, très concrètement, c'est un rappel qu'une civilisation, une religion, une idéologie
01:03ne s'imposent pas que par des principes, mais par des mœurs.
01:06C'est un symbole concret d'affirmation politique et culturelle et civilisationnelle, je l'ai dit.
01:12Donc, c'est un symbole concret.
01:13Ce ne sont pas que des idéologies qui s'affrontent dans la vie, ce sont des mœurs.
01:17Une fois qu'on sait ça, on se dit, bon, sachant surtout que ça va progresser
01:21et puis que dans les prochaines années, très probablement, il va en avoir encore plus de voile.
01:24Ils vont se demander que faire devant cela.
01:26Nous avons trois mots auxquels on s'accroche désespérément, bien qu'ils ne mordent plus sur le réel.
01:31Nous avons le mot laïcité.
01:33Laïcité, laïcité.
01:34Et on se tourne vers lui en demandant tout à la laïcité.
01:37On demande à la laïcité d'être le principe qui permet de défendre plus largement l'identité française.
01:43Mais paradoxalement, parce qu'on ne veut pas s'avouer que la laïcité est battue en brèche partout,
01:47on ne cesse d'en proposer une définition de plus en plus minimaliste.
01:50Donc, laïcité, finalement, on va la ramener à très, très peu de choses pour dire qu'on y tient encore,
01:54alors que dans les faits, elle est battue en brèche.
01:57Deuxième élément, le mot république.
01:58C'est le mot creux par excellence aujourd'hui.
02:00Le mot le désigne spécialement un régime politique.
02:02On parle des valeurs républicaines, comme des valeurs flottantes dans le ciel.
02:06On sait qu'apparemment, tout le monde doit s'y convertir, mais on ne sait pas ce que ça veut dire.
02:09Et le mot assimilation, là, j'entends des gens très, très, sur la pause, avec un mode martial,
02:14qui disent qu'il faut renouer avec l'assimilation, comme s'il s'agissait simplement d'un vœu ou d'un souhait.
02:19Mais quand les conditions sociologiques et démographiques de l'assimilation ne sont plus rassemblées,
02:24vous avez beau plaider pour l'assimilation, ça va donner l'assimilation à l'envers.
02:29Alors, on le dit, la laïcité, c'est le concept en France par lequel on croit encore pouvoir contraindre des gens,
02:35imposer les normes, imposer la culture française.
02:37C'est le seul qui nous reste. L'identité française, on n'y croit plus.
02:40Les mœurs, on n'y croit plus. La France, c'est presque un gros mot. Laïcité passe encore.
02:44Donc, Laurent Wauquiez dit, pour les 15 ans et moins.
02:47Éric Zemmour va plus loin et dit qu'il faut bannir tout simplement le voile de l'espace public.
02:51Ce qu'on dira, c'est que les deux sont fondamentalement d'accord sur le principe,
02:55mais ne sont pas d'accord sur l'ampleur de l'application du principe.
03:01Et c'est à ce moment que Laurent Nunez nous dit, bien non, ce serait trop stigmatisant.
03:04Alors, c'est particulier parce que ça consiste à nous dire finalement
03:07que lorsque la France cherche à imposer sa propre culture chez elle à travers le biais de la laïcité,
03:13ça devient presque un geste néocolonial de stigmatisation, d'affront envers des populations émigrées
03:19qui se sentiraient insultées de se voir insulter la culture du pays d'accueil où ils se sont installés.
03:25Alors, autrement dit, est-il légitime d'imposer la culture française en France?
03:29On pourrait dire, et je pense que la question est très concrète,
03:32l'islam pose un problème très particulier d'intégration, l'islam travaillé par l'islamisme,
03:36l'islam dans les proportions démographiques qui sont les nôtres aujourd'hui,
03:39mais nommer cela, c'est considéré comme discriminatoire et excluant,
03:43parce que nommer le réel, manifestement, il n'y a pas de problème d'intégration
03:46de masse danoise luthérienne en France aujourd'hui, peut-être dans un siècle, j'en sais rien,
03:51mais pour l'instant, ce n'est pas le cas.
03:52Donc, mais nommer la réalité spécifique de l'islam et de l'islamisme,
03:56c'est interdit moralement et mentalement, donc on parle de communautarisme,
04:00on parle avec des termes très généraux, le résultat des cours,
04:02c'est qu'on n'est pas capable de prendre en charge le problème.
04:05Mais n'y a-t-il pas quelque chose de paradoxal, Mathieu,
04:09à vouloir imposer une laïcité toujours plus musclée,
04:12sans maîtriser les flux migratoires qui la déstabilisent?
04:15Mais c'est le cœur du problème, c'est-à-dire, si vous faites venir massivement des gens
04:19avec une culture, une religion, des pratiques religieuses,
04:22et ils s'installent en France et vous leur dites tout d'un moment,
04:24oui, mais une fois que vous arrivez ici, avec ce que j'appelle,
04:27avec un coup de baguette laïque, pop, vous devenez de parfaits petits républicains
04:30pendant ce printemps républicain.
04:32Il suffit que nous le voulions.
04:34Mais ça ne fonctionne pas comme ça.
04:36Ça ne fonctionne pas comme ça.
04:37Si vous faites venir massivement l'islam, vous islamiserez.
04:41Si demain, vous faites venir massivement des Taïwanais,
04:44vous taïwaniserez.
04:46Vous comprenez la liste.
04:47Donc, si vous faites venir des gens d'une autre culture,
04:49en proportion suffisante pour qu'ils puissent se tenir entre eux
04:52et ne pas avoir à s'intégrer,
04:54et si l'une de ces cultures a une ambition conquérante
04:56qui traverse son histoire, l'islam,
04:58dans un rapport conflictuel avec le monde européen et occidental,
05:02c'est un fait,
05:03si vous faites ça, vous créez des conditions objectives
05:05de relations sociales tendues,
05:07pour le dire d'un euphémisme.
05:09Alors, il y a aussi derrière ça une conception bizarre.
05:11C'est l'anthropologie de la République, appelons-ce comme ça.
05:13C'est une conception désincarnée de l'être humain.
05:16On s'imagine, je l'ai dit,
05:17que l'être humain franchissant la frontière
05:19va changer d'identité tout simplement.
05:21On franchit une frontière, on devient tout autre.
05:24Et on oublie qu'une frontière,
05:25ça n'a pas pour vocation de transformer intimement
05:27l'identité des gens.
05:29Ça a pour vocation de stopper l'arrivée de ceux,
05:31de contrôler les flux,
05:32d'empêcher ceux qui ne doivent pas entrer d'entrer.
05:35Mais si vous acceptez que les gens traversent massivement,
05:38ils vont venir avec leur culture,
05:39réimplanter leur culture chez vous,
05:41et si elle est en contradiction avec la vôtre,
05:43ça va créer des problèmes.
05:44Alors, ajoutons à ça un autre élément,
05:46on le sait déjà.
05:47On le sait déjà quand on parle d'assimilation en France.
05:49Ça veut donc dire qu'on dit
05:50qu'il faut avoir la nationalité administrative, juridique,
05:54mais on veut qu'il y ait une assimilation.
05:55Et on constate, maintenant, on dit quelquefois
05:57qu'au bout d'une, deux, trois, quatre générations,
06:00quatre générations, j'entendais ça il y a quelques jours,
06:02l'assimilation n'a toujours pas eu lieu.
06:04Peut-être est-il temps,
06:05quand on dit au bout de quatre générations,
06:06on veut se dire que ce n'est pas simplement
06:07la faute au modèle républicain,
06:09mais il y a peut-être des cultures
06:10qui s'intègrent moins bien que d'autres en ce pays.
06:13Il y a peut-être des masses démographiques
06:15qui rendent impossible l'assimilation et l'intégration.
06:19Mais le simple fait de nommer
06:20l'incompatibilité culturelle relative
06:22entre les cultures et les civilisations,
06:24je ne dis pas entre les individus,
06:26on peut, avec n'importe qui,
06:27le transformer en français,
06:28s'il vient seul ici en six mois,
06:29il devient français, très bien.
06:30Mais quand ils viennent par centaines de milliers,
06:32par millions,
06:33eh bien, il existe une telle chose
06:34qu'une incompatibilité de civilisation.
06:37Ça existe à l'échelle de l'histoire.
06:38Or, nommez cela,
06:39l'université a nommé ça depuis 30 ans
06:41le racisme différentialiste.
06:44On a nommé racisme
06:45toute prise de conscience
06:46de la réalité des cultures,
06:48on a nommé racisme
06:49toute volonté
06:50de penser les tensions
06:51entre les cultures,
06:52et plus encore,
06:53nous nous accusons nous-mêmes
06:54de racisme
06:55lorsque nous constatons
06:56le réel qui se désagrège
06:57chez nous.
06:58Alors, est-ce que dans tout ça,
06:59la laïcité est la seule arme disponible,
07:01l'arme politique,
07:02l'arme conceptuelle,
07:03l'arme juridique ?
07:04Peut-être,
07:05mais si tel est le cas,
07:06c'est que nous sommes bien des armées.
07:07Alors, Donald Trump aux États-Unis
07:09a dit vouloir stopper
07:09l'immigration
07:10en provenance du tiers-monde.
07:11Est-ce qu'il y a un lien
07:12entre les deux ?
07:13Eh bien, un peu.
07:13Alors, évidemment,
07:14la formule chez Trump,
07:15c'est toujours brutal,
07:16exagérément brutal,
07:17ça manque de nuances,
07:18on aura envie de le corriger,
07:19de lui secouer les oreilles.
07:21Mais une fois qu'on dit ça,
07:22qu'est-ce qu'il cherche à dire ?
07:23Il nous dit,
07:24les États-Unis,
07:24manifestement,
07:25lorsqu'ils font l'expérience,
07:26et suite à un événement tragique,
07:29je crois que c'est un afghan,
07:30si je ne me trompe pas,
07:31qui a été avec un élément de violence,
07:33il dit,
07:34ce n'est plus possible,
07:35nous amenons,
07:36en fait, la formule est la suivante,
07:37elle est brutale aussi,
07:38je ne la réclame pas,
07:39mais elle existe,
07:40si vous amenez le tiers-monde chez vous,
07:42vous tiers-mondiserez votre pays.
07:44Ça, c'est l'arrière-fond
07:45de sa réflexion.
07:46Qu'est-ce que nous disent
07:47les Américains à travers cela ?
07:49Qu'ils ne se vivent plus
07:50comme une nation au monde,
07:51une nation multiculturelle,
07:52une nation universelle,
07:53une nation qui prétend
07:54brasser l'humanité entière.
07:56Ils disent,
07:56nous qui sommes la nation
07:57la plus puissante d'Occident,
07:58nous redécouvrons
07:59une identité culturelle particulière,
08:01une identité civilisationnelle particulière.
08:04Alors, Trump le dit brutalement,
08:05puis évidemment,
08:06on s'en détachera,
08:07mais cette idée
08:07que nous avons une identité
08:08non seulement culturelle,
08:09mais civilisationnelle,
08:10c'est peut-être la chose à mentionner.
08:12Alors, j'en reviens à...
08:13Je suis en train de dire,
08:14aux États-Unis,
08:15il n'y a pas de laïcité.
08:16La laïcité n'est pas un concept.
08:17Il y a la question
08:18de la civilisation,
08:19on se pose aussi.
08:20Ils appelaient ça
08:20l'américanisation par avant.
08:22Alors, en France,
08:23la question qu'on peut se poser,
08:24je terminerai là-dessus,
08:25Laurent Nunez nous dit,
08:26c'est trop loin,
08:26et c'est trop discriminant,
08:27c'est trop stigmatisant.
08:29Mais nos sociétés vont devoir
08:30se demander,
08:30devant justement
08:31la submersion migratoire,
08:32est-ce qu'on ne doit pas sortir
08:33d'une conception
08:34exagérément universaliste
08:35de nous-mêmes,
08:36désincarnée,
08:37où nous ne sommes
08:38que des principes et du droit?
08:39Est-ce qu'on ne doit pas
08:40redécouvrir l'identité culturelle
08:41qui nous est propre,
08:43avec sa longue histoire,
08:44avec sa longue mémoire,
08:45avec ses mœurs et tout ça,
08:46et être capable
08:47de l'affirmer politiquement?
08:48Ça implique de sortir
08:49d'un universalisme désincarné.
08:51Ça implique de renouer politiquement
08:52avec le concept d'identité.
08:54Je ne suis pas certain
08:55que nous y soyons prêts mentalement,
08:57mais il se pourrait
08:57que si nous ne soyons pas prêts mentalement,
08:59nous soyons prêts
09:00à notre propre disparition démographiquement.
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