L'édito de Mathieu Bock-Côté : «Immigration/laïcité : quelle compatibilité ?» - Vidéo Dailymotion

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Dans son édito du 01/12/2025, Mathieu Bock-Côté revient sur [thématique de l'édito]

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00:00Probablement qu'il faut distinguer entre les mesures correctement stigmatisantes et trop stigmatisantes,

00:04mais bon, je laisse ça de côté, peut-être a-t-il eu une formule maladroite.

00:08Alors, le point de départ, on le sait, c'est la proposition de Laurent Wauquiez,

00:11c'est-à-dire interdire le voile chez les mineurs de 15 ans et moins, ou moins de 15 ans, ça reste à préciser.

00:16Donc, on comprend qu'il s'agit, dans un contexte, depuis 1989, depuis l'affaire de Creil,

00:22le voile n'a cessé de progresser en France.

00:24On ne cesse de se demander de quelle manière contenir sa progression

00:29et peut-être demain le faire refluer.

00:32Parce qu'on sait, par ailleurs, sauf ceux qui ne veulent pas savoir, ce qu'est le voile aujourd'hui.

00:36C'est objectivement l'étendard de l'islamisme conquérant.

00:39Je ne dis pas que chaque femme qui le porte est une islamiste, évidemment.

00:43Je dis que ce symbole, aujourd'hui, est un étendard islamiste

00:47et c'est celle qu'il porte malgré elle, se fait le relais de cette idéologie.

00:51Deuxième élément, c'est un symbole de conquête civilisationnelle et d'infériorisation de la femme.

00:57Les deux éléments doivent être pensés ensemble.

00:59Et troisième élément, très concrètement, c'est un rappel qu'une civilisation, une religion, une idéologie

01:03ne s'imposent pas que par des principes, mais par des mœurs.

01:06C'est un symbole concret d'affirmation politique et culturelle et civilisationnelle, je l'ai dit.

01:12Donc, c'est un symbole concret.

01:13Ce ne sont pas que des idéologies qui s'affrontent dans la vie, ce sont des mœurs.

01:17Une fois qu'on sait ça, on se dit, bon, sachant surtout que ça va progresser

01:21et puis que dans les prochaines années, très probablement, il va en avoir encore plus de voile.

01:24Ils vont se demander que faire devant cela.

01:26Nous avons trois mots auxquels on s'accroche désespérément, bien qu'ils ne mordent plus sur le réel.

01:31Nous avons le mot laïcité.

01:33Laïcité, laïcité.

01:34Et on se tourne vers lui en demandant tout à la laïcité.

01:37On demande à la laïcité d'être le principe qui permet de défendre plus largement l'identité française.

01:43Mais paradoxalement, parce qu'on ne veut pas s'avouer que la laïcité est battue en brèche partout,

01:47on ne cesse d'en proposer une définition de plus en plus minimaliste.

01:50Donc, laïcité, finalement, on va la ramener à très, très peu de choses pour dire qu'on y tient encore,

01:54alors que dans les faits, elle est battue en brèche.

01:57Deuxième élément, le mot république.

01:58C'est le mot creux par excellence aujourd'hui.

02:00Le mot le désigne spécialement un régime politique.

02:02On parle des valeurs républicaines, comme des valeurs flottantes dans le ciel.

02:06On sait qu'apparemment, tout le monde doit s'y convertir, mais on ne sait pas ce que ça veut dire.

02:09Et le mot assimilation, là, j'entends des gens très, très, sur la pause, avec un mode martial,

02:14qui disent qu'il faut renouer avec l'assimilation, comme s'il s'agissait simplement d'un vœu ou d'un souhait.

02:19Mais quand les conditions sociologiques et démographiques de l'assimilation ne sont plus rassemblées,

02:24vous avez beau plaider pour l'assimilation, ça va donner l'assimilation à l'envers.

02:29Alors, on le dit, la laïcité, c'est le concept en France par lequel on croit encore pouvoir contraindre des gens,

02:35imposer les normes, imposer la culture française.

02:37C'est le seul qui nous reste. L'identité française, on n'y croit plus.

02:40Les mœurs, on n'y croit plus. La France, c'est presque un gros mot. Laïcité passe encore.

02:44Donc, Laurent Wauquiez dit, pour les 15 ans et moins.

02:47Éric Zemmour va plus loin et dit qu'il faut bannir tout simplement le voile de l'espace public.

02:51Ce qu'on dira, c'est que les deux sont fondamentalement d'accord sur le principe,

02:55mais ne sont pas d'accord sur l'ampleur de l'application du principe.

03:01Et c'est à ce moment que Laurent Nunez nous dit, bien non, ce serait trop stigmatisant.

03:04Alors, c'est particulier parce que ça consiste à nous dire finalement

03:07que lorsque la France cherche à imposer sa propre culture chez elle à travers le biais de la laïcité,

03:13ça devient presque un geste néocolonial de stigmatisation, d'affront envers des populations émigrées

03:19qui se sentiraient insultées de se voir insulter la culture du pays d'accueil où ils se sont installés.

03:25Alors, autrement dit, est-il légitime d'imposer la culture française en France?

03:29On pourrait dire, et je pense que la question est très concrète,

03:32l'islam pose un problème très particulier d'intégration, l'islam travaillé par l'islamisme,

03:36l'islam dans les proportions démographiques qui sont les nôtres aujourd'hui,

03:39mais nommer cela, c'est considéré comme discriminatoire et excluant,

03:43parce que nommer le réel, manifestement, il n'y a pas de problème d'intégration

03:46de masse danoise luthérienne en France aujourd'hui, peut-être dans un siècle, j'en sais rien,

03:51mais pour l'instant, ce n'est pas le cas.

03:52Donc, mais nommer la réalité spécifique de l'islam et de l'islamisme,

03:56c'est interdit moralement et mentalement, donc on parle de communautarisme,

04:00on parle avec des termes très généraux, le résultat des cours,

04:02c'est qu'on n'est pas capable de prendre en charge le problème.

04:05Mais n'y a-t-il pas quelque chose de paradoxal, Mathieu,

04:09à vouloir imposer une laïcité toujours plus musclée,

04:12sans maîtriser les flux migratoires qui la déstabilisent?

04:15Mais c'est le cœur du problème, c'est-à-dire, si vous faites venir massivement des gens

04:19avec une culture, une religion, des pratiques religieuses,

04:22et ils s'installent en France et vous leur dites tout d'un moment,

04:24oui, mais une fois que vous arrivez ici, avec ce que j'appelle,

04:27avec un coup de baguette laïque, pop, vous devenez de parfaits petits républicains

04:30pendant ce printemps républicain.

04:32Il suffit que nous le voulions.

04:34Mais ça ne fonctionne pas comme ça.

04:36Ça ne fonctionne pas comme ça.

04:37Si vous faites venir massivement l'islam, vous islamiserez.

04:41Si demain, vous faites venir massivement des Taïwanais,

04:44vous taïwaniserez.

04:46Vous comprenez la liste.

04:47Donc, si vous faites venir des gens d'une autre culture,

04:49en proportion suffisante pour qu'ils puissent se tenir entre eux

04:52et ne pas avoir à s'intégrer,

04:54et si l'une de ces cultures a une ambition conquérante

04:56qui traverse son histoire, l'islam,

04:58dans un rapport conflictuel avec le monde européen et occidental,

05:02c'est un fait,

05:03si vous faites ça, vous créez des conditions objectives

05:05de relations sociales tendues,

05:07pour le dire d'un euphémisme.

05:09Alors, il y a aussi derrière ça une conception bizarre.

05:11C'est l'anthropologie de la République, appelons-ce comme ça.

05:13C'est une conception désincarnée de l'être humain.

05:16On s'imagine, je l'ai dit,

05:17que l'être humain franchissant la frontière

05:19va changer d'identité tout simplement.

05:21On franchit une frontière, on devient tout autre.

05:24Et on oublie qu'une frontière,

05:25ça n'a pas pour vocation de transformer intimement

05:27l'identité des gens.

05:29Ça a pour vocation de stopper l'arrivée de ceux,

05:31de contrôler les flux,

05:32d'empêcher ceux qui ne doivent pas entrer d'entrer.

05:35Mais si vous acceptez que les gens traversent massivement,

05:38ils vont venir avec leur culture,

05:39réimplanter leur culture chez vous,

05:41et si elle est en contradiction avec la vôtre,

05:43ça va créer des problèmes.

05:44Alors, ajoutons à ça un autre élément,

05:46on le sait déjà.

05:47On le sait déjà quand on parle d'assimilation en France.

05:49Ça veut donc dire qu'on dit

05:50qu'il faut avoir la nationalité administrative, juridique,

05:54mais on veut qu'il y ait une assimilation.

05:55Et on constate, maintenant, on dit quelquefois

05:57qu'au bout d'une, deux, trois, quatre générations,

06:00quatre générations, j'entendais ça il y a quelques jours,

06:02l'assimilation n'a toujours pas eu lieu.

06:04Peut-être est-il temps,

06:05quand on dit au bout de quatre générations,

06:06on veut se dire que ce n'est pas simplement

06:07la faute au modèle républicain,

06:09mais il y a peut-être des cultures

06:10qui s'intègrent moins bien que d'autres en ce pays.

06:13Il y a peut-être des masses démographiques

06:15qui rendent impossible l'assimilation et l'intégration.

06:19Mais le simple fait de nommer

06:20l'incompatibilité culturelle relative

06:22entre les cultures et les civilisations,

06:24je ne dis pas entre les individus,

06:26on peut, avec n'importe qui,

06:27le transformer en français,

06:28s'il vient seul ici en six mois,

06:29il devient français, très bien.

06:30Mais quand ils viennent par centaines de milliers,

06:32par millions,

06:33eh bien, il existe une telle chose

06:34qu'une incompatibilité de civilisation.

06:37Ça existe à l'échelle de l'histoire.

06:38Or, nommez cela,

06:39l'université a nommé ça depuis 30 ans

06:41le racisme différentialiste.

06:44On a nommé racisme

06:45toute prise de conscience

06:46de la réalité des cultures,

06:48on a nommé racisme

06:49toute volonté

06:50de penser les tensions

06:51entre les cultures,

06:52et plus encore,

06:53nous nous accusons nous-mêmes

06:54de racisme

06:55lorsque nous constatons

06:56le réel qui se désagrège

06:57chez nous.

06:58Alors, est-ce que dans tout ça,

06:59la laïcité est la seule arme disponible,

07:01l'arme politique,

07:02l'arme conceptuelle,

07:03l'arme juridique ?

07:04Peut-être,

07:05mais si tel est le cas,

07:06c'est que nous sommes bien des armées.

07:07Alors, Donald Trump aux États-Unis

07:09a dit vouloir stopper

07:09l'immigration

07:10en provenance du tiers-monde.

07:11Est-ce qu'il y a un lien

07:12entre les deux ?

07:13Eh bien, un peu.

07:13Alors, évidemment,

07:14la formule chez Trump,

07:15c'est toujours brutal,

07:16exagérément brutal,

07:17ça manque de nuances,

07:18on aura envie de le corriger,

07:19de lui secouer les oreilles.

07:21Mais une fois qu'on dit ça,

07:22qu'est-ce qu'il cherche à dire ?

07:23Il nous dit,

07:24les États-Unis,

07:24manifestement,

07:25lorsqu'ils font l'expérience,

07:26et suite à un événement tragique,

07:29je crois que c'est un afghan,

07:30si je ne me trompe pas,

07:31qui a été avec un élément de violence,

07:33il dit,

07:34ce n'est plus possible,

07:35nous amenons,

07:36en fait, la formule est la suivante,

07:37elle est brutale aussi,

07:38je ne la réclame pas,

07:39mais elle existe,

07:40si vous amenez le tiers-monde chez vous,

07:42vous tiers-mondiserez votre pays.

07:44Ça, c'est l'arrière-fond

07:45de sa réflexion.

07:46Qu'est-ce que nous disent

07:47les Américains à travers cela ?

07:49Qu'ils ne se vivent plus

07:50comme une nation au monde,

07:51une nation multiculturelle,

07:52une nation universelle,

07:53une nation qui prétend

07:54brasser l'humanité entière.

07:56Ils disent,

07:56nous qui sommes la nation

07:57la plus puissante d'Occident,

07:58nous redécouvrons

07:59une identité culturelle particulière,

08:01une identité civilisationnelle particulière.

08:04Alors, Trump le dit brutalement,

08:05puis évidemment,

08:06on s'en détachera,

08:07mais cette idée

08:07que nous avons une identité

08:08non seulement culturelle,

08:09mais civilisationnelle,

08:10c'est peut-être la chose à mentionner.

08:12Alors, j'en reviens à...

08:13Je suis en train de dire,

08:14aux États-Unis,

08:15il n'y a pas de laïcité.

08:16La laïcité n'est pas un concept.

08:17Il y a la question

08:18de la civilisation,

08:19on se pose aussi.

08:20Ils appelaient ça

08:20l'américanisation par avant.

08:22Alors, en France,

08:23la question qu'on peut se poser,

08:24je terminerai là-dessus,

08:25Laurent Nunez nous dit,

08:26c'est trop loin,

08:26et c'est trop discriminant,

08:27c'est trop stigmatisant.

08:29Mais nos sociétés vont devoir

08:30se demander,

08:30devant justement

08:31la submersion migratoire,

08:32est-ce qu'on ne doit pas sortir

08:33d'une conception

08:34exagérément universaliste

08:35de nous-mêmes,

08:36désincarnée,

08:37où nous ne sommes

08:38que des principes et du droit?

08:39Est-ce qu'on ne doit pas

08:40redécouvrir l'identité culturelle

08:41qui nous est propre,

08:43avec sa longue histoire,

08:44avec sa longue mémoire,

08:45avec ses mœurs et tout ça,

08:46et être capable

08:47de l'affirmer politiquement?

08:48Ça implique de sortir

08:49d'un universalisme désincarné.

08:51Ça implique de renouer politiquement

08:52avec le concept d'identité.

08:54Je ne suis pas certain

08:55que nous y soyons prêts mentalement,

08:57mais il se pourrait

08:57que si nous ne soyons pas prêts mentalement,

08:59nous soyons prêts

09:00à notre propre disparition démographiquement.

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