Laurent Nuñez contre l'interdiction du voile aux mineures / Création d'un label professionnel pour les médias

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Un petit peu de retard mais il est 10h sur Sud Radio, 10h passée de 2 minutes.

00:00:11Parlons vrai.

00:00:12Et tout de suite les informations avec Baptiste Berthelin, bonjour.

00:00:16Bonjour à tous, Volodymyr Zelensky de retour à Paris, deux semaines seulement après sa dernière rencontre avec Emmanuel Macron.

00:00:23C'est la dixième fois que le président ukrainien se rend en France depuis le début de l'invasion russe.

00:00:27Selon l'Elysée, ils vont échanger dans les prochaines minutes sur les conditions d'une paix juste et durable.

00:00:33C'était une promesse d'Emmanuel Macron.

00:00:35A partir d'aujourd'hui, les fauteuils roulants sont intégralement remboursés par la Sécurité sociale pour les personnes handicapées déjà ou âgées en perte d'autonomie.

00:00:44Le chef de l'État dit vouloir réparer une injustice énorme avec cette mesure.

00:00:48Plus d'un million de personnes utilisent un fauteuil roulant en France.

00:00:51Le vrai danger pour le pays serait l'absence de budget.

00:00:54Les mots de Sébastien Lecornu dans une lettre aux entrepreneurs publiée sur les réseaux sociaux.

00:00:59Alors que les débats budgétaires s'enlisent, le Premier ministre va recevoir aujourd'hui à Matignon les représentants du Parti Socialiste et de ses groupes parlementaires.

00:01:07Une vaste opération de police hier à Besançon, dans le Doubs.

00:01:10Un complice présumé de l'évader encore en fuite a été interpellé après la double évasion de la prison de Dijon.

00:01:16Notez qu'une autre complice dans cette affaire a été mise en examen pour complicité d'évasion en bande organisée et association de malfaiteurs y placés en détention provisoire.

00:01:26Airbus se veut rassurant.

00:01:28Trois jours seulement après l'immobilisation de 6 000 à 320.

00:01:32Moins de 200 de ses appareils sont encore obligés de rester au sol, annonce aujourd'hui le constructeur aéronautique.

00:01:37Une décision qui avait été prise à cause d'un logiciel de commande vulnérable aux radiations solaires.

00:01:42600 experts du climat de l'ONU se retrouvent en France à partir d'aujourd'hui.

00:01:47Le GEC se rassemble pendant 5 jours à la Tour Pleyel à Saint-Denis, juste à côté de Paris, pour entamer les travaux de son prochain rapport.

00:01:55Un format inédit quelques jours après la fin de la COP30 au Brésil.

00:01:58Le rapport doit paraître en 2028 ou 2029.

00:02:02Et puis en basket, 3 jours après le succès contre la Belgique en qualification du Mondial 2027, l'équipe de France est déjà de retour.

00:02:09Les Bleus, privés de leur star, affrontent la Finlande en fin d'après-midi à Helsinki.

00:02:13Match à suivre à partir de 17h30.

00:02:16Voilà pour l'actu, très bon début de semaine.

00:02:19Sud Radio

00:02:19Oh là là, ça va pas ?

00:02:21Bof, je vais devoir appliquer la réforme sur la facturation électronique.

00:02:24Et même si je suis pâtissier, j'ai un peu peur du millefeuille administratif.

00:02:27Pourtant tu fais un bon financier toi, non ?

00:02:29Oh, c'est très drôle.

00:02:30Rassurez-vous, Caisse d'épargne propose à tous les professionnels une offre de gestion de factures

00:02:35avec un premier niveau de services gratuits, accessibles via leur espace client.

00:02:38Caisse d'épargne, vous êtes utile.

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00:02:46Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:02:51Bonjour à toutes et à tous, 1er décembre, première case du calendrier de l'Avent.

00:02:56Il y a de plus en plus d'adultes qui ont des calendriers de l'Avent, vous en avez les uns et les autres ?

00:03:00Je compte en acheter un tout à l'heure.

00:03:02Ah, très bien.

00:03:03Peut-être qu'il y aura des soldes, comme c'est le premier.

00:03:06Alors, Mehdi Raich, analyste politique.

00:03:08Gilles Platret, maire de Châlons-sur-Saône.

00:03:10Bonjour à vous.

00:03:11Rachida Kahout, vous êtes conseillère municipale Renaissance à Ivry-sur-Seine.

00:03:15Et Ergun Toparslan, bonjour.

00:03:17Délégué général de démocrate et progressiste.

00:03:20Alors, le débat, si vous étiez là juste avant, a déjà commencé à propos du voilement des mineurs.

00:03:28Je voulais qu'on revienne et on va revenir sur l'interview hier sur BFM du ministre de l'Intérieur

00:03:35qui estime que c'est stigmatisant pour les musulmans de vouloir interdire ce voile aux mineurs.

00:03:42Encore une fois, plus que le fond, c'est la forme avec laquelle s'est exprimé hier le ministre de l'Intérieur.

00:03:50Je pense qu'il avait peut-être d'autres arguments que celui-ci.

00:03:53On va s'interroger sur cette communication.

00:03:55Emmanuel Macron veut un label pour les médias.

00:03:58Est-ce qu'on va avoir le label bleu, vert, rouge ?

00:04:01Attention.

00:04:03Attention.

00:04:05Et puis, 10 milliards d'économies potentielles.

00:04:09Le scandale de la commande publique.

00:04:10C'est Stéphanie Vanhoef qui a relancé, qui est maire de Pontoise, qui a relancé le débat.

00:04:14On en avait déjà parlé ici de ces catalogues sur lesquels vous êtes obligé, vous aussi, Gilles Platret, dans les mairies, de commander...

00:04:21Gilles y semble souffrir.

00:04:22Oui.

00:04:23De commander des...

00:04:24La question est totalement fondée.

00:04:26C'est-à-dire que, pas simplement sur les catalogues, sur les prix parfois d'entreprises aussi.

00:04:30Donc, on essaie de trouver des moyens en mutualisant entre la ville, l'agglomération, etc.

00:04:35de tirer les prix.

00:04:36Mais je peux vous garantir qu'effectivement, il y a une marge d'économie.

00:04:39Si on devait appliquer les prix du marché.

00:04:41C'est toujours cette facilité de dire, finalement, la collectivité, elle a l'argent du contribuable, donc elle peut payer.

00:04:46Et honnêtement, il y a des sources d'économie.

00:04:48Mais il faut nous aider à un moment donné.

00:04:49Parce que là, on ne peut pas non plus tout contourner.

00:04:51Et il y a des règles qui s'appliquent à nous.

00:04:53Et qui, parfois, renchérissent considérablement le prix des marchés.

00:04:56Mais je peux vous dire que j'ai souvenir, parfois, sur des copropriétés publiques privées.

00:05:00des prix des devis, par exemple, de réfection de toiture haute, qui allaient du simple au double.

00:05:05Alors que c'était le même toit, mais ce n'était pas la même pente du toit.

00:05:08On va faire ce débat.

00:05:09Donc oui, il y a des économies.

00:05:11On va faire ce débat dans un instant.

00:05:13Je voulais commencer, moi, avec mon coup de gueule.

00:05:14Alors, ce week-end, dans le Parisien, c'est un article qui nous précise, qui nous dit qu'à partir du 1er janvier 2026,

00:05:22les déclarations de tout don d'argent, d'un objet ou d'un voyage, devront être effectuées exclusivement en ligne auprès de l'administration fiscale.

00:05:30C'est-à-dire que je veux donner à ma fille un bijou, je veux donner 200 euros, je dois le déclarer à l'administration fiscale.

00:05:41Et donc, tout ça se fait en ligne, désormais.

00:05:44Avant, il y avait effectivement...

00:05:46Alors, il y a toujours le don qui est autorisé, ce qu'on appelle le don d'usage pour un anniversaire, pour Noël,

00:05:52qui doit correspondre, évidemment, à vos moyens.

00:05:56Si vous gagnez le SMIC, vous ne pouvez pas...

00:05:59Enfin, de toute façon, vous aurez peut-être du mal à le faire, mais offrir, donner une Porsche.

00:06:04Mais c'est vrai que ce sont tous les dons d'argent remis de la main à la main, par virement, chèque ou espèce, qui sont à déclarer.

00:06:10Tous les dons, petites et grosses sommes, sont à déclarer.

00:06:14Moi, j'avoue que ça m'a laissé pantois.

00:06:18C'est-à-dire que foutez-nous la paix avec notre pognon, quoi.

00:06:21Enfin, le peu qu'on a, non ? Je ne sais pas, vous aviez vu passer ça, Rachida ?

00:06:25Oui, j'ai vu ça et je vous rejoins complètement, parce que, pour le coup, foutez-nous la paix, oui, complètement.

00:06:31Moi, je suis...

00:06:32Quand j'ai vu ça, je me suis dit, mais j'espère que ça ne va pas rentrer en vigueur, parce que, du coup, je suis désolée.

00:06:38Et vous avez votre grand-mère qui veut vous offrir une petite enveloppe.

00:06:41Mais on parle de quoi, en fait ? Là, c'est une atteinte à nos libertés, finalement.

00:06:46C'est pas... Je suis d'accord pour qu'on lutte contre la fraude fiscale, contre l'évasion fiscale,

00:06:51contre, évidemment, toute source qui peut alimenter n'importe quel autre trafic.

00:06:55Parce que ça a été fait dans ce sens-là.

00:06:57Mais là, pour le coup, je crois qu'on va un peu trop loin.

00:06:59Et puis, je suis complètement contre cette...

00:07:03Le but, c'est de renforcer la transparence, lutter contre la fraude et simplifier la gestion des successions en évitant les contentieux.

00:07:11Mais c'est, j'ai envie de dire, c'est mon problème.

00:07:13S'il y a un contentieux dans ma famille, si je décide d'avantager un enfant plutôt qu'un autre,

00:07:16en quoi est-ce que ça regarde l'administration fiscale ?

00:07:19Au contraire, ils gagneront encore plus d'argent.

00:07:22Et puis, on imagine une grand-mère, aujourd'hui, aller sur Internet pour dire

00:07:27« J'ai donné 200 euros à ma petite fille. »

00:07:30Alors, c'est la petite fille qui devrait, à mon avis, faire la déclaration.

00:07:34Mais j'ai cru comprendre, parce que l'obligation va tomber au 1er janvier,

00:07:38donc c'est dans un mois, c'est à la fin du mois.

00:07:41Le 1er janvier 2026, j'ai cru comprendre que pour les personnes âgées,

00:07:46on maintiendrait, c'est sans doute une grande mensuétude de l'administration,

00:07:51on maintiendrait la déclaration papier.

00:07:53C'est ce que j'ai cru lire.

00:07:54En fait, le débat porte peut-être sur le montant rédité,

00:07:59en deçà duquel on doit déclarer, ou au-delà duquel on doit déclarer,

00:08:03parce que si c'est des toutes petites sommes, c'est vrai que ça n'a pas...

00:08:06Vous savez, on a eu ce débat il y a quelques semaines autour de la déclaration des pourboires.

00:08:10Vous vous rappelez de tout ça ?

00:08:10Oui, absolument.

00:08:11Et donc, je ne sais pas si le montant, on a un montant planché,

00:08:16ça me paraît un peu étonnant qu'on déclare des toutes petites sommes.

00:08:19Bon, voilà, mais...

00:08:20Surtout la lourdeur administrative derrière, ça doit être une usine à gaz.

00:08:24Parce qu'effectivement, vous pouvez transmettre, je crois que c'est 100 000 euros par enfant,

00:08:30enfin, il y a toute une échelle.

00:08:32Ça, ce n'est pas illogique de déclarer.

00:08:33Ça, ce n'est pas illogique de...

00:08:33Absolument, non, non, sur la transmission, c'est des grosses sommes.

00:08:36Mais ce qui m'a frappé, ce sont vraiment dons d'objets, d'argent.

00:08:40C'est-à-dire que la montre, par exemple, la montre...

00:08:44Vous n'avez pas de vie privée financière, c'est ce que ça veut dire ?

00:08:470 826 300 300, dites tout ce que vous en pensez, si vous avez vu cette information,

00:08:52et si vous êtes vous aussi choqué, Mehdi.

00:08:54Moi, c'est une atteinte grave à la vie privée financière, je suis désolé.

00:08:57Moi, je n'ai pas envie que l'État regarde la manière dont je dépense l'argent, mon argent.

00:09:01Donc, si j'ai envie d'aider quelqu'un de ma famille,

00:09:03ce n'est pas à l'État de savoir comment je l'aide ou pas.

00:09:05Non, mais c'est surtout, moi, le montant, c'est-à-dire que, effectivement, si c'est un gros montant, si c'est une somme...

00:09:10Oui, un gros montant, c'est normal et logique.

00:09:11Mais là, ça veut dire que, je dis, mémé, pépé, on va vous donner, effectivement, la montre du grand-père ou la bague de la grand-mère.

00:09:20En plus, c'est une valeur symbolique aussi, parfois.

00:09:22Oui, mais comment vous allez estimer ?

00:09:24Moi, je trouve que c'est une violation de la vie privée.

00:09:26Parce que là, c'est toutes les sommes qui sont concernées.

00:09:30Ergun, vous êtes d'accord ?

00:09:31Moi, je ne suis pas choqué.

00:09:32Non ?

00:09:32Non, je sens qu'il y a une tendance depuis plusieurs années.

00:09:35où on sent que les flux d'argent, monnaie ou billets commencent à disparaître.

00:09:42On achète maintenant une baguette, même plus avec des cartes, avec du sans-contact.

00:09:47On peut prendre un café dans une machine.

00:09:49Donc, je pense que c'est un peu dans cette lignée-là où il n'y a plus de circulation aussi facile d'espèces.

00:09:57Je comprends un peu la complexité technique.

00:09:59Je pense qu'il y a un sujet de seuil, je suis d'accord avec vous là-dessus.

00:10:01Il faut mettre le curseur au bon endroit pour que ce ne soit pas trop contraignant ou autre.

00:10:07Mais il y a un avantage, je pense aussi, malgré tout le monde négligeable, la maîtrise des flux.

00:10:11C'est vrai que le fait qu'il y a moins d'espèces qui circulent dans notre économie

00:10:15nous a permis de contrôler un peu plus certains flux d'argent.

00:10:20Et dans ce sens-là, ce n'est pas un impact négligeable.

00:10:22Derrière, je ne sais pas trop estimer, mais dans la mise en pratique, c'est sûr que le step-up direct

00:10:27de passer au 100% électronique, déclaration en ligne, ce n'est jamais le plus facile sur ce sujet-là.

00:10:32C'est sans effectivement le donateur, c'est-à-dire celui qui reçoit, qui devra déclarer.

00:10:36Et effectivement, exceptionnellement possible de remplir un document dans son centre des impôts.

00:10:42C'est sympa.

00:10:44Jean-Pierre est en ligne. Jean-Pierre, bonjour.

00:10:47Oui, bonjour.

00:10:48Oui, on vous écoute. Alors, vous aviez vu cette information ?

00:10:52Je n'avais pas vu. Je suis étonné. Je suis choqué, je dois dire, parce que je ne...

00:10:58Enfin, si, je vois très bien. Comme on a le droit de donner une certaine somme, mais tous les 15 ans,

00:11:03l'État veut être sûr qu'il ait bien le bon curseur et que les gens qui donnent petit à petit à leurs enfants

00:11:10pour échapper à ce montant et à la taxation, ils ont envie de contrôler ça.

00:11:15Mais bon, les gens n'ont plus le droit de faire ce qu'ils font.

00:11:17Et puis, ils n'ont plus le droit à rien. Et puis, on ne peut plus faire plaisir comme ça.

00:11:21Si j'ose dire spontanément, il faut penser à remplir un formulaire.

00:11:25Je vais être très critique, mais c'est typique, typique du contrôle, de la volonté de contrôle absolu de cette administration

00:11:33et de ce président. Voilà, je le dis comme je le pense.

00:11:36La volonté de tout contrôler, de tout régenter, de tout administrer, de tout faire rentrer dans des cases, dans des tableaux Excel

00:11:43et de tout faire remonter aux grands commandeurs, aux grands timoniers. Donc, c'est insupportable.

00:11:48Oui, vous pourrez rappeler, dans la deuxième partie de l'émission, on va parler du contrôle des médias aussi, avec un label.

00:11:55On se demande effectivement un Nutri-score pour les médias, ceux qui auront des bons points et pas des bons points.

00:12:01Merci de nous avoir appelés. Et on aura Marc aussi qui voulait réagir.

00:12:04C'est bien d'écouter Sud Radio, parce que vous apprenez également des choses.

00:12:09Mais c'est vrai que moi, j'ai vu cet article, je me suis dit, mais c'est aberrant.

00:12:16Alors oui, effectivement, on peut vouloir contrôler la fraude, mais je pense qu'il y a des fraudes beaucoup plus.

00:12:21Parce que c'est aussi peut-être pour évaluer l'état du patrimoine des Françaises et des Français.

00:12:26C'est pas parce que je vais donner 2 euros.

00:12:28Moi, je vous dis que c'est aussi une possibilité pour évaluer justement le patrimoine.

00:12:34Allez, on se retrouve dans un instant avec vous. 0826 300 300.

00:12:38Allez, si à Noël... Non, à Noël, vous avez le droit, mais de donner dans la...

00:12:41Alors, je ne sais pas comment on prend la mesure de son patrimoine.

00:12:45Mais à partir du moment, on peut donner 200, 300, 20 euros. On ne sait pas. A tout de suite.

00:12:50Sud Radio. Mettez-vous d'accord. Valérie Expert.

00:12:54De retour avec vous dans le studio de Sud Radio.

00:12:56Donc, si vous n'aviez pas vu passer cette information à partir du 1er janvier,

00:13:00tous les dons d'argent ou d'objets devront être déclarés en ligne à l'administration fiscale.

00:13:06Alors, c'est celui qui reçoit qui devra déclarer.

00:13:08Il n'y a pas de minimum.

00:13:10C'est-à-dire que si votre tata, votre tonton vous donne 200 euros ou 100 euros,

00:13:16vous devrez les déclarer à l'administration fiscale.

00:13:20Alors...

00:13:20Qui nous dit, du coup, ça va être un peu chiant pour Noël, il va falloir déclarer tous les cadeaux ?

00:13:26Bah...

00:13:27Non, à Noël, si c'est raisonnable, non.

00:13:30Je pense que ça rentre dans ce qui est acceptable.

00:13:33Ce n'est même pas si Noël est accepté.

00:13:34Oui, est-ce que Noël est accepté ?

00:13:35On ne sait pas. On a Marc en ligne qui voulait réagir également.

00:13:38Bonjour, Marc.

00:13:39Oui, bonjour Sud Radio.

00:13:40Bonjour.

00:13:41Bonjour.

00:13:41Et vos collaborateurs.

00:13:43Non, non, c'est un vrai scandale.

00:13:44Enfin, moi, je suis...

00:13:45Je n'avais pas compris le sens de l'émission.

00:13:47Mais là, je comprends.

00:13:48Alors, premièrement, qui a décidé ça ?

00:13:50Deuxièmement, il faut que vous demandiez à chaque chef des partis politiques ce qu'ils en pensent.

00:13:54Parce que, pour moi, c'est, disons, un totalitarisme absolu.

00:13:58Ça veut dire que maintenant, on voit même que les employés de l'État, par exemple,

00:14:03leur retraite, elle est calculée sur les six derniers mois.

00:14:05Tout le monde fait les 25 meilleures années.

00:14:07Déjà, ça, c'est une inégalité.

00:14:08Ils veulent puiser dans les compléments de retraite des privés pour rembourser tout ce qui est déficitaire

00:14:16dans le paiement des recrèves des emplois publics.

00:14:20Mais après, je veux dire que, par exemple, la question de la question familiale,

00:14:24elle a donné rien que pour la branche famille, 6 milliards de trous non contrôlés.

00:14:28J'en parlais au service fiscaux en allant les voir pour divers papiers.

00:14:32Ils m'ont dit, ah, ouais, on le sait, mais ce n'est pas nous qui contrôlons.

00:14:34Alors déjà, ils vont devoir contrôler tout ce que les gens déclarent.

00:14:37Et en plus, pour ce travail de fraude ou autre, de non-contrôle,

00:14:44de la cale de la famille, elle prend 6 milliards, c'est pareil pour les branches handicapées.

00:14:48Il y en a pour 10 milliards par an.

00:14:50La Cour des comptes n'est plus chez ça depuis longtemps.

00:14:52Et ça continue.

00:14:53Et pendant ce temps-là, le trésor public ne contrôle pas ça.

00:14:56Pourquoi on ne donne pas ce travail-là ?

00:14:57Alors après, ça va surcharger.

00:14:59Ça va créer de nouveaux emplois.

00:15:01C'est une nouvelle dictature.

00:15:02C'est comme tout ce qui se passe actuellement sur aussi donner un label.

00:15:07C'est un scandale.

00:15:08En plus, quand on sait qui est ce qu'il dirige.

00:15:10Moi, je suis révolté.

00:15:12Ce n'est pas une question de rassemblement national.

00:15:15Je veux dire que moi, je suis un ancien de droite, peu importe.

00:15:19Même gaulliste, peu importe.

00:15:21Je veux dire que non, non, c'est révoltant.

00:15:23Moi, je suis révolté.

00:15:24Ça rejoint, Marc, ce que vous dites, ce dont on a parlé vendredi,

00:15:28avec cette enquête qui nous apprenait que les Français en ont ras-le-bol des taxes.

00:15:34Ils ont l'impression d'être effectivement ponctionnés sur tout.

00:15:38Surtout, vous le disiez, et notre auditeur précédent également.

00:15:42Et ça, on a un petit peu de mal à comprendre.

00:15:44Quand on parle de fraude, je pense qu'on se sent, à quelque part, stigmatisés.

00:15:49Pour reprendre un mot que je n'aime pas.

00:15:50C'est-à-dire qu'on est, a priori, d'honnêtes citoyens qui payons nos impôts,

00:15:55qui faisons les choses à peu près correctement.

00:15:57Et là, sous prétexte de fraude, il va falloir déclarer,

00:16:01on l'évoquait avec Karima hors antenne,

00:16:04si vous aidez quelqu'un dans votre famille ou autre,

00:16:07ça, ça posera d'autres problèmes après, effectivement, d'un point de vue successoral.

00:16:12Mais là, on est sur tout don va être déclaré, déclarable à l'administration.

00:16:19Dans les milieux politiques, on est un peu habitué.

00:16:20Merci, Marc.

00:16:21L'idée, c'est aussi l'utilisation de ce don-là.

00:16:23Si un membre de notre famille va se présenter prochainement dans des élections,

00:16:27on ne savait pas, on sait l'utiliser de cet argent pour faire sa campagne.

00:16:31Ça peut poser, effectivement, d'autres problèmes aussi.

00:16:32Donc, si on veut suivre un peu l'utilisation des dons, c'est important.

00:16:36Et on paiera des droits en ligne aussi.

00:16:37N'oublions pas que tout ça est tout de même destiné à ce que l'administration récupère les droits afférents aux dons.

00:16:43Oui, bien sûr.

00:16:44Voilà.

00:16:44Donc, dans sa grande mensouétude, nous apprenons que, d'abord, ça a été repoussé de six mois.

00:16:48Donc, Valérie, vous avez tort de vous plaindre.

00:16:50Vous auriez dû faire cette émission le 29 juin de cette année.

00:16:54Donc, nous avons eu six mois de répit.

00:16:56Donc, je vous trouve injuste sur ce coup-là.

00:16:58Et en plus, on pourra payer les droits en ligne aussi.

00:17:01Formidable.

00:17:02C'est quand même une simplification incroyable.

00:17:03L'un des arguments, c'est aussi l'éco-responsabilité.

00:17:09Fluidifier les démarches.

00:17:10Donc, on est...

00:17:11Vous préserverez la planète en étant une bonne contribuable.

00:17:13Absolument.

00:17:15Figurez-vous que c'est bientôt Noël.

00:17:18Et donc, nous avons...

00:17:21Pour nos éditeurs...

00:17:22Dernier Noël.

00:17:24Alors, Sud Radio, cette année, a sorti le grand jeu.

00:17:27Vous allez, tous les jours, tout au long des émissions de Sud Radio,

00:17:31pouvoir jouer et gagner un cadeau.

00:17:34Alors, je suis passée sous le sapin qui est à l'entrée de Sud Radio.

00:17:38J'ai pris mon petit sac avec ce cadeau que vous pourrez gagner.

00:17:44Alors, il faut envoyer...

00:17:46Oui, il faudra le déclarer.

00:17:48Envoyer sapin par SMS au 7-20-18.

00:17:53Et vous pourrez gagner deux places pour le spectacle des Chevaliers du Fiel.

00:17:57Le tout nouveau spectacle, Vacances à Dubaï,

00:18:00en tournée dans toute la France.

00:18:01Et vous savez que vous pouvez les écouter sur Sud Radio

00:18:03tous les jours de la semaine à 17h.

00:18:05Donc, sapin par SMS 7-20-18.

00:18:09Et il y a de magnifiques cadeaux à gagner tout au long de la journée.

00:18:12Le gagnant, en fin d'émission, vous avez le temps de jouer.

00:18:15Voilà, puis on ne le déclarera pas, effectivement.

00:18:19Alors, interdire le voile aux mineurs, c'est stigmatisant.

00:18:23C'est ce qu'a dit le ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez.

00:18:26Hier, il était chez nos confrères de BFM.

00:18:29Écoutez ce qu'il disait.

00:18:32Deuxièmement, je pense qu'elle est très stigmatisante

00:18:34vis-à-vis de nos compatriotes musulmans

00:18:37qui peuvent se sentir blessés par ce type de proposition.

00:18:39Voilà. Maintenant, ce n'est que mon avis personnel.

00:18:41Vous me le demandez, je vous le donne.

00:18:43Et je vous explique pourquoi, par rapport à la politique

00:18:44qu'on mène à la demande du président de la République,

00:18:46maintenant, depuis 2017, pour lutter contre toutes les formes

00:18:49de radicalisation violente, de séparatisme et d'antrisme,

00:18:52il faut faire attention aux mesures qui seraient trop stigmatisantes.

00:18:55Alors, la journaliste l'a ensuite réinterrogée en lui disant

00:18:59« Mais ça ne vous choque pas de voir des jeunes mineurs voilés ? »

00:19:03Il ne répond pas à la question.

00:19:05Après, qu'il ne soit pas favorable pour des raisons de complexité de mise en place.

00:19:10J'ai entendu Benjamin Morel, le constitutionnaliste,

00:19:13expliquer que c'était une loi extrêmement compliquée à mettre en place.

00:19:16Mais ce mot de « il est », on sent qu'il ménage la chèvre et le chou,

00:19:20qu'il n'arrive pas à incarner un ministre de l'Intérieur.

00:19:26Pardon de dire ça comme ça, ce n'est pas son rôle de parler de stigmatisation.

00:19:30Non, ce n'est pas son rôle.

00:19:31Que le débat porte sur le problème de constitutionnalité

00:19:33ou de la formulation d'une telle loi, oui.

00:19:35Parce que là, il y aurait vraiment un sujet.

00:19:37On casserait quelque part l'égalité entre les citoyens

00:19:39et on viserait une population parce qu'elle serait d'obédience

00:19:43de telle religion ou telle religion.

00:19:44Donc là, oui, ça pose un énorme problème en ce sens.

00:19:46Là, je le comprends parfaitement.

00:19:48Mais là, c'est un débat juridico-juridique, j'ai envie de dire.

00:19:51Par contre, sur le terme de stigmatisation,

00:19:53lorsqu'il ne répond pas, quelque part, c'est accepter

00:19:56que le voile ne serait pas la sexualisation des enfants.

00:19:58Moi, ça me dérange ici.

00:20:00C'est qu'il est toujours, et j'insiste bien,

00:20:02toujours, le voile, il est toujours le fruit de deux choses.

00:20:05Ce n'est jamais un choix.

00:20:06Qu'on ne me fasse pas croire qu'un enfant de 5 ans se voile

00:20:09parce que c'est un choix, ça n'existe pas.

00:20:12Il est toujours le fruit d'une pression communautaire

00:20:14ou d'un endoctriment, d'un savoir construit sur une ignorance.

00:20:17Que le ministre de l'Intérieur dise,

00:20:20au fond, c'est toujours un problème lié à l'enfance.

00:20:23C'est-à-dire que cette question-là,

00:20:24c'est replacer le droit de l'enfant

00:20:26et sa protection au cœur du débat.

00:20:28Ce n'est pas un sujet de laïcité pour moi.

00:20:30Que les adultes se voilent, ils font ce qu'ils veulent.

00:20:32Ça, si vous voulez faire du bobsleigh en voile,

00:20:36c'est votre problème.

00:20:37Ça ne m'intéresse pas.

00:20:38C'est votre droit le plus strict.

00:20:40Par contre, les enfants, c'est autre chose.

00:20:42Ne pas s'intéresser à cette question et ne pas prendre position,

00:20:45pour moi, c'est grave.

00:20:45Parce que c'est une sexualisation du corps de la fond.

00:20:47Et le ministre de l'Intérieur ne peut pas dire

00:20:50« Non, je ne peux pas le faire parce que je vais stigmatiser une population ».

00:20:52Non, c'est une question liée à l'enfance.

00:20:54Et c'est important de le redire.

00:20:56Oui.

00:20:56Si on part dans ce qu'il dit, c'est compliqué, etc.

00:21:01On n'aurait pas fait la loi contre le voile à l'école non plus.

00:21:04On aurait pu dire « C'est très compliqué, c'est stigmatisant, etc. »

00:21:08C'est plus sur sa communication, moi, que je m'interroge,

00:21:11qui n'est pas bonne du tout.

00:21:13Qu'est-ce que vous en avez pensé, Rachida ?

00:21:15Je vous rejoins sur ce que vous avez dit sur le droit, justement, de l'enfant.

00:21:20C'est une vraie question.

00:21:22Et je pense qu'il faut qu'on se saisisse de ce débat.

00:21:26Aujourd'hui, si je dois, en fait, on va dire,

00:21:29comparer le voile appliqué sur une petite fille,

00:21:35alors qu'effectivement, elle n'est pas encore en âge

00:21:38de décider de ce qu'elle veut à 5 ans, ça c'est sûr.

00:21:41Si on prend aussi un enfant qui se fait circoncire à l'âge de 7,

00:21:47même pas 7 jours.

00:21:48Donc, en fait, en réalité, c'est ça.

00:21:50C'est où est le droit de l'enfant à disposer de son corps,

00:21:54à choisir s'il souhaite se faire circoncire ou pas,

00:21:57parce que finalement, c'est sur le même plan.

00:21:59Et c'est vraiment à ce niveau-là où, moi, je ramènerai le débat

00:22:03sur le droit, en fait, de l'enfant.

00:22:06Alors, on va y revenir dans un instant.

00:22:080826 300 300.

00:22:10La différence, et c'est ce que disait Mathieu Vallée tout à l'heure

00:22:12dans la précédente émission, c'est que derrière le voile,

00:22:15il y a quand même une volonté, il y a un islam politique qui est là.

00:22:19Il y a un projet politique qui n'est pas là dans la circoncision.

00:22:22Donc, il y a ce que vous dites, mais on va en reparler dans un instant.

00:22:26A tout de suite.

00:22:26Cette année, la radio officielle du Père Noël, c'est Sud Radio.

00:22:33Envoyez dès maintenant Sapin Radio, le 10h midi.

00:22:36Mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:22:39Il y a un moment, tu ne consompes plus.

00:22:41Le débat continue.

00:22:44Hier, le ministre de l'Intérieur s'est dit pas favorable à l'interdiction du voile aux mineurs.

00:22:50Il était visiblement embarrassé par la question.

00:22:53Il a botté en touche.

00:22:54Il a estimé que la proposition de Laurent Wauquiez d'interdire le port du voile aux mineurs

00:22:59dans l'espace public était très stigmatisante vis-à-vis de nos compatriotes musulmans

00:23:04qui peuvent se sentir blessés.

00:23:06Il n'y a rien qui va dans cette phrase, en tout cas de la part d'un ministre de l'Intérieur.

00:23:11Même Gabriel Attal, qu'on ne peut pas taxer d'être d'extrême droite, était favorable à cette mesure.

00:23:19Donc j'entends ce que disait Rachida, à savoir les droits de l'enfant protégé des enfants.

00:23:24Vous parliez d'enfants de 5 ans.

00:23:25On parle là d'adolescentes aussi de plus en plus nombreuses.

00:23:28Ce que racontait le sondage de l'IFOP.

00:23:33Entre parenthèses, indignation totale sur les réactions, les menaces de mort

00:23:37contre Frédéric Dhabi et l'IFOP, en particulier de la France Insoumise,

00:23:42après ce sondage qui existe depuis des dizaines d'années, depuis près de 40 ans, je crois.

00:23:47Et la levée de boucliers qu'il y a eu sur les réactions à ce sondage

00:23:52disent aussi quelque chose de la société.

00:23:54Donc le voilement des jeunes filles, des mineurs,

00:23:58c'est au-delà évidemment des petites filles de 5 ans.

00:24:01Je ne me place pas.

00:24:03Je trouve que le ministre est un couard.

00:24:06Il a la trouille de tout.

00:24:07J'en ai déjà dit du mal la semaine dernière.

00:24:09Vous m'avez donné 5 minutes pour dire ce que je pensais

00:24:12de ses réactions face à l'entrisme de la République islamique d'Iran.

00:24:15Je n'y reviens pas.

00:24:16Il nous refait encore un coup.

00:24:17Écoutez, ce n'est pas un ministre.

00:24:19S'il est un ministre, il est là pour dire des choses fortes qui ont du sens.

00:24:23Là, il botte en touche sur un sujet fondamental.

00:24:25Je note d'ailleurs qu'au sein même de son gouvernement,

00:24:27les avis sont très partagés.

00:24:30En tout cas, j'ai entendu Mme Berger qui pense, elle, qui a,

00:24:33et pourtant je ne la porte pas forcément en grande estime,

00:24:36mais qui pense qu'il y a une majorité à l'Assemblée et au Sénat aujourd'hui

00:24:38pour cette proposition.

00:24:39Après, il y a la question du Conseil constitutionnel.

00:24:42Là, on est sur un plan qui est un plan intéressant.

00:24:44Mais fondamentalement, la question du voile,

00:24:47moi je la place d'abord sur la question du respect des libertés individuelles.

00:24:50Et je pense que le voile, à tout âge, est une atteinte aux libertés

00:24:56dès lors que son port est imposé par une pression familiale de communauté,

00:25:04quelle qu'elle soit d'ailleurs, parce qu'il peut y avoir plusieurs cercles qui jouent.

00:25:08Et je pense très honnêtement aujourd'hui qu'il y a en France

00:25:10un grand nombre de jeunes filles, c'est une évidence,

00:25:13mais même de femmes qui se voilent parce qu'elles sont l'objet de railleries,

00:25:20de menaces, d'insultes,

00:25:22et que pour obtenir un peu de tranquillité,

00:25:26dans un certain nombre de quartiers où se pratique la police du voile,

00:25:29elles mettent le voile, donc elles y sont contraintes.

00:25:32Parfois on me dit, et on a sans doute raison,

00:25:34elles le font pour certaines librement.

00:25:36Je l'entends totalement.

00:25:37Parce qu'on peut avoir dans sa foi la volonté de respecter.

00:25:42Alors, attention, je ne suis pas un expert du Coran,

00:25:45mais je sais aussi que le voilement n'est pas obligatoire dans le texte.

00:25:48En tout cas, c'est ce que les spécialistes me disent.

00:25:50C'est une interprétation qui est donnée.

00:25:53On a un spécialiste.

00:25:55Sans rentrer là-dedans, je dis simplement que

00:25:57quand on nous dit que les femmes sont libres de le porter,

00:26:01je note qu'elles ne sont pas libres de l'enlever.

00:26:03Car si certaines s'y risquaient,

00:26:04elles seraient immédiatement conspluées, menacées.

00:26:08Donc, où est la liberté ?

00:26:09Pour moi, Valérie, le vrai problème est là.

00:26:11C'est, est-ce qu'on respecte la liberté des êtres humains

00:26:14lorsqu'on les force,

00:26:15parce que je pense que c'est majoritairement le cas,

00:26:17à porter un morceau de tissu qui dit quoi ?

00:26:20Qui dit que la femme ne s'appartient pas à elle-même,

00:26:22qu'elle doit cacher ses cheveux,

00:26:24parce qu'elle appartient à son mari, à son père, à son grand-frère, etc.

00:26:28Donc ça, c'est du fantasme.

00:26:28Non, mais je vais juste au bout après.

00:26:30Bien sûr que ça fera réagir.

00:26:32Mais je sais très bien, et on sait très bien,

00:26:35que partout dans le monde,

00:26:36lorsque les islamistes ont voulu prendre le pouvoir,

00:26:39ils ont commencé par la rue et par le voilement des femmes.

00:26:42Et c'est ça le problème.

00:26:43Et ça, c'est la vraie.

00:26:44L'Algérie a connu ça,

00:26:45d'autres régimes l'ont connu,

00:26:47et ça a basculé dans la terreur derrière.

00:26:49Donc, je suis défavorable,

00:26:51non seulement pour les fillettes,

00:26:52mais pour quiconque avec ce signe religieux,

00:26:55qui pour moi est un signe d'oppression,

00:26:56qui ne peut pas être autorisé dans le pays des droits de l'homme.

00:26:59Mais on a eu quand même la loi Creil,

00:27:01la loi de Creil,

00:27:04la loi du foulard de Creil,

00:27:05rappelez-vous, c'était il y a 30 ans.

00:27:06On a réussi à imposer une loi

00:27:08qui interdit tout signe distinctif à l'école,

00:27:11et en particulier le voile.

00:27:12Mais pas simplement pour le voile.

00:27:13Non, tout signe distinctif.

00:27:15Mais c'est parti.

00:27:15C'est le but de la loi,

00:27:16on ne peut pas s'éblier quelque chose en particulier.

00:27:20Vous vouliez dire peut-être un mot

00:27:22pour répondre à Gilles ?

00:27:25Oui, oui, oui.

00:27:26Je vous entends dans ce que vous dites,

00:27:28je vous rejoins sur un point.

00:27:29Quand c'est imposé,

00:27:30effectivement, là-dessus,

00:27:32il n'y a pas débat.

00:27:33Donc, c'est complètement,

00:27:34c'est complètement, j'allais dire,

00:27:36aberrant, dangereux.

00:27:37Effectivement, ça sert,

00:27:38ça sert, on va dire,

00:27:39l'islam politique que nous combattons,

00:27:41parce que je suis de confession musulmane,

00:27:43et je peux vous en parler.

00:27:45L'islam n'est pas une religion,

00:27:46justement,

00:27:47telle qu'on l'a décrit aujourd'hui

00:27:48sur les plateaux de télévision,

00:27:49telle qu'on la stigmatise au quotidien.

00:27:51Ça, il faut le savoir.

00:27:52Il faut entendre les musulmans,

00:27:53justement,

00:27:54qui sont capables de vous parler de l'islam

00:27:56dans sa, j'allais dire,

00:27:57dans son entité première.

00:28:00Vous voyez, je suis devant vous,

00:28:01je ne suis pas voilée,

00:28:02je crois en Dieu,

00:28:03j'ai ma pratique aussi religieuse.

00:28:06Je vous parlez du projet politique.

00:28:08Oui, oui, tout à fait.

00:28:08Je vous parle de ça.

00:28:09C'est pour ça que j'en viens aujourd'hui

00:28:11à vous dire que

00:28:12le véritable danger

00:28:14est justement

00:28:15envers les musulmans eux-mêmes.

00:28:17Nous sommes nous-mêmes musulmans

00:28:18en danger aujourd'hui

00:28:20parce que

00:28:21nous n'avons pas

00:28:22de cadre,

00:28:23on va dire,

00:28:24pour,

00:28:24je ne vais pas dire contrôler

00:28:26parce que je n'aime pas ça,

00:28:27mais pour cadrer l'islam

00:28:28en France.

00:28:30Alors, moi,

00:28:30j'appelle de mes voeux

00:28:31la création

00:28:32d'un consistoire

00:28:33musulman de France,

00:28:35enfin,

00:28:35d'une entité comme celle-ci,

00:28:36qui va pouvoir justement

00:28:37gérer tous les imams

00:28:39qui font les prêches

00:28:40dans les mosquées

00:28:41en France,

00:28:41qui va pouvoir contrôler

00:28:43les flux financiers

00:28:44qui sont apportés

00:28:45aux associations

00:28:45qui, elles,

00:28:46portent justement

00:28:47des lieux religieux

00:28:48qui diffusent

00:28:50le pseudo-islam.

00:28:52Donc,

00:28:53il y a une véritable

00:28:53instrumentalisation.

00:28:55Et le véritable danger,

00:28:56vous, politicien,

00:28:56que vous êtes aussi

00:28:57élu,

00:28:58il faut faire remonter ça.

00:28:59Si on veut trouver

00:29:00une solution aujourd'hui,

00:29:01c'est de créer

00:29:02une entité

00:29:03qui va pouvoir

00:29:04régir l'islam

00:29:06en France

00:29:06et être aussi

00:29:07le seul et unique

00:29:08interlocuteur

00:29:09auprès de nos pouvoirs publics.

00:29:10Mais est-ce que ça vous paraît

00:29:10possible quand vous voyez

00:29:11l'ambivalence

00:29:12du voleur

00:29:13de la mosquée de Paris

00:29:14qui a des...

00:29:15Eh bien, il faut l'imposer.

00:29:16C'est impossible.

00:29:17Il faut l'imposer,

00:29:18Médie,

00:29:19il y a urgence.

00:29:21Non, je vous dis

00:29:21que c'est impossible.

00:29:23Je vais préciser,

00:29:23parce que du coup,

00:29:24c'est des sujets

00:29:25que je maîtrise

00:29:25pour être un...

00:29:27Les imams me détestent

00:29:28quand j'en parle,

00:29:29mais l'islam dans le monde,

00:29:31c'est déjà qu'on...

00:29:32C'est un vaste ensemble religieux.

00:29:34Il faut toujours dissocier

00:29:35la pratique

00:29:36de chaque musulman,

00:29:37ce que vous dites,

00:29:37ce qui est très intéressant,

00:29:38et de ce qu'est le dogme.

00:29:40Le monde musulman,

00:29:40il est divisé en deux.

00:29:41On peut dire en trois,

00:29:42mais il est essentiellement

00:29:43divisé en deux.

00:29:43D'un côté, il y a les chiites,

00:29:445 à 10% des musulmans

00:29:46dans le monde,

00:29:46et le reste du monde musulman,

00:29:47il est sunnite.

00:29:49Donc, quand on parle,

00:29:50nous, d'islam,

00:29:50on parle d'islam sunnite.

00:29:52Et c'est important

00:29:53de le préciser.

00:29:54Dans le cadre de l'islam sunnite,

00:29:55je ne vais pas m'amuser

00:29:56à faire toutes les sources

00:29:57de la charia,

00:29:58le courant et ses tessirs,

00:29:59la sunna,

00:30:00l'ijma et la religionologie.

00:30:02Lorsqu'on dit

00:30:03que le voile

00:30:03est une obligation religieuse,

00:30:05c'est vrai.

00:30:06On s'appuie sur la surah

00:30:07de 33-59,

00:30:08on s'appuie sur la sunna,

00:30:10et on s'appuie sur l'ijma,

00:30:11le consensus

00:30:11des écoles de jurisprudence,

00:30:13que vous savez,

00:30:13Maliki,

00:30:14Shafi,

00:30:14Tanafi,

00:30:14Tanbalit.

00:30:15C'est une obligation religieuse.

00:30:17En ce sens,

00:30:18l'islam fonctionne toujours

00:30:20dans le cadre d'une autorité.

00:30:22Ça sera toujours

00:30:22Al-Faouzun,

00:30:23ça sera toujours

00:30:24qui auront raison.

00:30:26Donc quand on dit

00:30:27que l'on peut réformer l'islam,

00:30:28ça va devenir très compliqué,

00:30:30parce que vous allez devoir

00:30:31vous attaquer

00:30:31à l'autorité religieuse.

00:30:33Le souci,

00:30:34ce n'est pas les musulmans,

00:30:35et je suis d'accord,

00:30:36la manière dont les musulmans

00:30:37pratiquent même leur religion,

00:30:39on a droit de rien dire dessus,

00:30:40et c'est normal,

00:30:40c'est une question de foi

00:30:41et de conviction personnelle.

00:30:43Par contre,

00:30:44la manière dont l'islam fonctionne,

00:30:46elle,

00:30:46c'est beaucoup plus problématique.

00:30:48Quand on parle

00:30:49de ce qui se passe

00:30:49sur les réseaux sociaux,

00:30:50de ce qui se passe sur TikTok

00:30:51ou de ce qui se passe

00:30:51dans les mosquées,

00:30:52je vous assure que pour aller

00:30:53discuter avec des imams,

00:30:55ça devient très compliqué.

00:30:56J'en veux pour une preuve.

00:30:57Quel imam assume

00:30:58le voile dans l'islam

00:30:59sur un plateau télé ?

00:31:00Il n'y en a pas un

00:31:01qui vous dira ce que c'est.

00:31:02Personne ne vous dira

00:31:03que c'est la séparation

00:31:04de la femme libre,

00:31:05de la femme esclave.

00:31:06Personne vous sera

00:31:06à l'état-sir d'Ibn Khatir,

00:31:07d'Al-Talayy,

00:31:08Al-Jalalin.

00:31:09Personne n'en parlera.

00:31:10Parce que c'est difficile

00:31:11à assumer cet état de fait

00:31:13et ce que c'est.

00:31:14Donc là,

00:31:15on va transformer le voile

00:31:16en objet politique.

00:31:17Et là, je rejoins Gilles.

00:31:22La femme ne s'appartient même plus.

00:31:24On la cache derrière quelque chose.

00:31:27Ça encore,

00:31:27c'est du...

00:31:28Ce que vous dites est faux,

00:31:29complètement faux.

00:31:30Alors dans ce cas-là,

00:31:31il va falloir contredire

00:31:32la totalité du consensus

00:31:33de l'islam sunnite.

00:31:34Non, non, je vais vous dire,

00:31:35parce qu'en fait,

00:31:35dans l'islam...

00:31:35Désolée, c'est 90% d'unislam.

00:31:37Non, la religion musulmane

00:31:39se base sur le Coran.

00:31:41Jusqu'à présent,

00:31:42il n'y a qu'un seul livre.

00:31:43D'accord ?

00:31:43Donc ça s'appelle le Coran.

00:31:44Et dans le Coran,

00:31:45vous le prenez entièrement.

00:31:46Vous l'avez lu ?

00:31:47Je vais vous dire,

00:31:47pendant la période de jeûne,

00:31:48vous lisez...

00:31:49Oui, tout à fait.

00:31:49Et je vous dis,

00:31:50il n'y a aucun verset

00:31:52qui parle du voile

00:31:54tel...

00:31:55C'est le 33-59 ?

00:31:56Non, pas du tout.

00:31:56Bon, on va pas faire...

00:31:57Il y a des bars.

00:31:58On va voir...

00:31:59Mais j'en ai une nuit

00:32:01du premier au dernier chapitre.

00:32:02Non, mais on va pas faire

00:32:04de défaillement.

00:32:05On va pas faire

00:32:06l'exégèse du Coran.

00:32:08Il faut qu'on va pas faire

00:32:09l'exégèse du Coran.

00:32:10Justement, c'est ce que je dis,

00:32:11c'est que...

00:32:12Je suis pas là.

00:32:13Ergun, pas facile de...

00:32:16C'est pas facile.

00:32:20Mais ce qui est important,

00:32:22peut-être,

00:32:22pour la déclinisation politique,

00:32:24ce qui m'intéresse beaucoup plus,

00:32:25dans ce monde musulman

00:32:27divisé en deux,

00:32:27évidemment,

00:32:28dans le monde sunnite également,

00:32:29celui qui nous concerne

00:32:30un peu plus en France,

00:32:31il est lui-même

00:32:31très divisé politiquement

00:32:33par des administrations

00:32:35et des pouvoirs politiques extérieurs

00:32:36qui manipulent les réseaux,

00:32:37ce qui fait que c'est très compliqué,

00:32:39voire impossible,

00:32:40je suis plutôt d'accord là-dessus,

00:32:41d'organiser cela

00:32:42avec un consensus

00:32:43ni religieux,

00:32:46encore moins d'autorité.

00:32:48Maintenant,

00:32:48à côté de ça,

00:32:49peu importe les débats

00:32:51que peut connaître

00:32:52telle ou telle communauté,

00:32:53telle ou telle religion,

00:32:54nous, en France,

00:32:55on a un modèle républicain

00:32:56très très fort

00:32:57qui nous a permis,

00:32:58justement,

00:32:58de faire en sorte

00:32:59que les personnes,

00:33:00une fois qu'ils ont

00:33:01leur libre arbitre,

00:33:02puissent choisir

00:33:03leur croyance,

00:33:04leur façon de vivre

00:33:05et comment ils voulaient

00:33:06s'exprimer

00:33:06dans l'espace public.

00:33:07Et on a également

00:33:09donc un modèle

00:33:09très très fort

00:33:10qui s'appelle la République.

00:33:11Et aujourd'hui,

00:33:12c'est la moindre des choses,

00:33:13je pense,

00:33:13de dire que

00:33:14on se peut, nous,

00:33:16de préserver

00:33:16les enfants de notre République,

00:33:18ces personnes qui sont mineures,

00:33:19pour éviter

00:33:20qu'ils fassent des choix,

00:33:21qu'ils puissent

00:33:21les embarquer très rapidement

00:33:23dans un chemin

00:33:23où on autre.

00:33:24D'ailleurs,

00:33:24toutes les personnes

00:33:25qu'on a pu connaître,

00:33:25nous,

00:33:25dans notre entourage,

00:33:26qui sont très vite

00:33:27allées dans ce chemin

00:33:27très religieux

00:33:29avant de devenir majeurs,

00:33:32sont très vite revenus,

00:33:33ont eu des remises en cause

00:33:35ou pas.

00:33:36Donc,

00:33:37pour moi,

00:33:38c'est le minimum

00:33:38qu'on puisse les protéger

00:33:39et cette proposition-là

00:33:40va dans ce sens-là

00:33:41et je pense que

00:33:42pour retrouver

00:33:43un peu de sérénité,

00:33:45un peu de vivre ensemble

00:33:46pour que chacun

00:33:47puisse se sentir

00:33:48bien dans notre pays,

00:33:50on a besoin

00:33:50d'imposer certaines règles.

00:33:51Et le monde musulman,

00:33:52il s'adapterait

00:33:52aux règles du politique.

00:33:53Il faut qu'il s'adapte à ça.

00:33:55Sauf que l'histoire...

00:33:56Il l'a fait jusqu'à présent.

00:33:57Il l'a fait.

00:33:58Il l'a fait chez lui

00:33:59quand en Turquie,

00:34:00ils ont interdit

00:34:01avec Atta Turc

00:34:02que nous sommes beaucoup

00:34:03plus libéraux

00:34:04pour entrer aux musulmans.

00:34:05Et ça a été fait.

00:34:07Parfois aussi,

00:34:08la force politique

00:34:08doit amener certains...

00:34:10Sauf que l'entrisme,

00:34:12l'islam politique,

00:34:13c'est ce que racontent

00:34:14depuis des années

00:34:15et des années

00:34:16ceux qui ont vécu

00:34:17ce qui s'est passé en Algérie

00:34:18et qui ont prédit,

00:34:20qui ont raconté

00:34:20ce qui allait se passer

00:34:21en France,

00:34:22c'est-à-dire le voilement

00:34:23et un certain nombre

00:34:24d'exigences

00:34:25de la société française

00:34:27se passent.

00:34:28Je veux dire,

00:34:28le Burkini,

00:34:29les piscines...

00:34:29Il a été convaincu.

00:34:30Il a été plutôt vaincu.

00:34:33Et d'ailleurs,

00:34:33nous,

00:34:33c'est notre rôle à nous

00:34:34en tant que responsable politique

00:34:35de dire,

00:34:35il y a des modèles de société,

00:34:37nous,

00:34:37on en a un,

00:34:37c'est la République.

00:34:37C'est de plus en plus difficile.

00:34:39C'est de plus en plus difficile.

00:34:40Je peux vous garantir

00:34:41que la République recule.

00:34:42Là,

00:34:42je peux vous dire

00:34:42que le voilement,

00:34:44le voilement,

00:34:45aujourd'hui,

00:34:45il est vraiment

00:34:46un objectif.

00:34:47Mais ils sont même

00:34:47beaucoup plus voilés

00:34:48en France

00:34:49qu'au Maroc

00:34:49ou dans d'autres pays.

00:34:51le témoin vous dira

00:34:52que des jeunes musulmans

00:34:54qui vont retourner

00:34:55à la famille

00:34:56en Tunisie,

00:34:57par exemple,

00:34:58arriver à l'aéroport

00:34:58à Lyon ou à Paris,

00:34:59la femme remet le voile

00:35:01pour remettre en France

00:35:01alors qu'elle ne le porte pas

00:35:03dans le pays de la famille.

00:35:04Donc,

00:35:05honnêtement,

00:35:06aujourd'hui,

00:35:07le voile avance

00:35:07et je le redis,

00:35:09si c'était une liberté exercée,

00:35:11je ne dirais rien.

00:35:12Mais c'est une contrainte imposée.

00:35:14La plupart du temps,

00:35:15c'est une contrainte imposée.

00:35:16Et ça nous pose donc

00:35:17un problème

00:35:17de liberté publique

00:35:18et individuelle.

00:35:19Allez,

00:35:19on se retrouve

00:35:20dans un instant avec vous

00:35:21sur Sud Radio 0826 300 300

00:35:23si vous voulez réagir

00:35:24à cette actualité.

00:35:26Est-ce que vous pensez

00:35:27qu'il faut effectivement

00:35:27interdire le voile

00:35:29aux mineurs ?

00:35:31Et puis,

00:35:31on va parler

00:35:32de ce label

00:35:33pour les médias

00:35:35que veut instaurer

00:35:36le président de la République

00:35:37et puis les économies potentielles

00:35:39à réaliser

00:35:41avec les commandes publiques.

00:35:42A tout de suite.

00:35:43Sud Radio.

00:35:44Mettez-vous d'accord ?

00:35:45Valérie Expert.

00:35:46Sud Radio.

00:35:47Le 10h midi.

00:35:49Mettez-vous d'accord ?

00:35:50Valérie Expert.

00:35:51Alors,

00:35:52puisqu'on contrôle,

00:35:53qu'on note,

00:35:54qu'on labellise

00:35:55nouvelle lubie

00:35:57du président de la République,

00:35:59Mercredi Arras,

00:36:00il a dit qu'il voulait

00:36:01tout faire

00:36:01pour que soit mis en place

00:36:02un label professionnel

00:36:03pour les réseaux sociaux.

00:36:04Écoutez ce qu'il disait.

00:36:06C'est qu'on va tout faire

00:36:07pour que soit mis en place

00:36:08un label.

00:36:10C'est pas à l'État

00:36:11de dire...

00:36:12Il faut faire attention.

00:36:13C'est pas le gouvernement

00:36:14ou l'État

00:36:14qui veut dire ceci,

00:36:15une information,

00:36:15ceci.

00:36:16On n'en est pas.

00:36:16On n'a pas

00:36:17nous plus envie

00:36:17de tomber là-dedans.

00:36:18Parce que c'est pas ça

00:36:19une démocratie.

00:36:21Par contre,

00:36:22je pense que c'est important

00:36:23qu'il y ait une labellisation

00:36:25faite par des professionnels

00:36:27qui puissent dire

00:36:28ceci correspond

00:36:29à la déontologie

00:36:30de gens

00:36:31qui manipulent

00:36:32de l'information.

00:36:32c'est une matière

00:36:33d'entreprise.

00:36:35Voilà.

00:36:36Donc, c'est pas le gouvernement,

00:36:37ce sont des professionnels.

00:36:38Alors, qui sont les professionnels ?

00:36:39Sur quelle base ?

00:36:41Choisis par qui ?

00:36:42Pour déterminer

00:36:43qui va déterminer

00:36:45qui dit quoi

00:36:45et qui dit la vérité ?

00:36:47Franchement,

00:36:47est-ce que le président

00:36:48de la République

00:36:48n'a pas d'autre chat

00:36:50à fouetter

00:36:50que de s'occuper

00:36:52de cette question

00:36:53de la belle Ergunto Parcelan ?

00:36:55C'est quand même

00:36:55un sujet

00:36:56de notre époque.

00:36:57Il ne faut pas

00:36:58non plus négliger

00:36:59le problème.

00:36:59Aujourd'hui,

00:37:01nos concitoyens

00:37:02doivent faire face

00:37:03à un flux d'informations

00:37:04continue

00:37:04de tous les sens.

00:37:07Des fois,

00:37:07il y a des médias traditionnels,

00:37:08d'autres,

00:37:09un peu de commentateurs

00:37:11sur les réseaux sociaux

00:37:12et c'est vrai

00:37:12qu'à plusieurs reprises,

00:37:14on se retrouve,

00:37:16nous,

00:37:16à commenter

00:37:17ce qu'on appelle

00:37:17des fake news

00:37:18qui sortent

00:37:20d'un peu nulle part.

00:37:22Dans tout ça,

00:37:23je pense qu'il est important

00:37:24que dans notre époque,

00:37:25quand on voit

00:37:26la puissance des médias aussi,

00:37:27c'est de faire un travail

00:37:29qui permettrait

00:37:30à nos concitoyens

00:37:31peut-être

00:37:31d'avoir

00:37:33un certain discernement

00:37:34sur les approches

00:37:35que peuvent avoir

00:37:36certains médias.

00:37:38Moi,

00:37:39ça me choque moyennement.

00:37:40Maintenant,

00:37:40dans la mise en pratique,

00:37:41effectivement,

00:37:41je trouve que

00:37:42ce n'est pas la chose

00:37:44la plus facile à faire.

00:37:45On avait des cellules

00:37:46de fact-check

00:37:46pour vérifier

00:37:47que certaines informations

00:37:48étaient vraies ou pas.

00:37:49Mais quand on voit

00:37:49la force

00:37:50que peut avoir

00:37:51une fake news

00:37:51dans une campagne,

00:37:53on l'a vu aux Etats-Unis

00:37:54avec quelques fake news

00:37:55qui ont impacté,

00:37:56reliés sur Facebook,

00:37:57sur certains États

00:37:57qui ont fait changer

00:37:58certains votes aussi,

00:38:00je crois que c'était

00:38:00la fake news

00:38:01sur les immigrés

00:38:01qui mangeaient des chiens

00:38:02qui a pris tout d'un coup.

00:38:03Donc,

00:38:04on n'est pas à l'abri,

00:38:04nous aussi,

00:38:05d'être assujettés

00:38:07à ce genre de manipulation,

00:38:08notamment des puissances étrangères,

00:38:09surtout si on a

00:38:10une négociation avec elles.

00:38:11C'est au point de la discussion

00:38:12qu'on a eu tout à l'heure.

00:38:13Donc,

00:38:13on a un devoir de vigilance

00:38:14et je pense qu'effectivement,

00:38:15c'est peut-être le rôle

00:38:16de l'État de réguler.

00:38:16Il dit,

00:38:18ce n'est pas à nous de le faire,

00:38:19mais on doit mettre en place

00:38:20quelque chose...

00:38:21Il faut pouvoir le faire

00:38:22pour que les gens

00:38:22soient au courant de ça.

00:38:24C'est sûr qu'aujourd'hui,

00:38:25on ne peut pas mettre

00:38:25le monde

00:38:26et un commentateur

00:38:28qui a une page YouTube

00:38:29à 250 followers...

00:38:30Je ne sais pas

00:38:31si c'est le très bon exemple,

00:38:32le monde.

00:38:32Vous mettez Valérie

00:38:36à l'État de réguler le monde.

00:38:40J'en sais rien,

00:38:41mais il y a certains...

00:38:43Quatre.

00:38:46Non, non,

00:38:47mais il y a un parti...

00:38:49Après,

00:38:50il y a des médias d'opinion,

00:38:51même si c'est interdit en France,

00:38:53force est de reconnaître

00:38:53qu'il y a des médias d'opinion,

00:38:55que Internet

00:38:56a une liberté totale.

00:38:58Vous avez des médias

00:38:59aujourd'hui

00:38:59qui fonctionnent très très bien

00:39:00avec des médias

00:39:02comme on dit

00:39:03des financements participatifs.

00:39:04Donc,

00:39:05comment vous allez contrôler tout ça ?

00:39:06C'est-à-dire que vous allez avoir

00:39:07sur le média

00:39:09Tartampion

00:39:10attention

00:39:11pas fiable...

00:39:11Moi, je trouve que ça protège

00:39:12votre métier aussi

00:39:13parce que vous avez fait des études,

00:39:14vous,

00:39:15vous croisez les informations,

00:39:16vous les vérifiez avant de les donner

00:39:17alors que là,

00:39:18on a n'importe qui

00:39:19qui prend un téléphone

00:39:19et qui balance un truc

00:39:20sur les réseaux sociaux.

00:39:22Le maire de Je ne sais vous

00:39:23a fait ça

00:39:23et boum, ça part,

00:39:24ça prend.

00:39:25Donc, moi,

00:39:26je pense que ça protège

00:39:27une énorme étude fonctionnelle.

00:39:28Le problème,

00:39:28c'est l'ingérence étrangère,

00:39:30ça, je suis d'accord.

00:39:30Alors, on a déjà un organisme

00:39:31très, très bon ça.

00:39:32Oui, et puis surtout pas.

00:39:33Oui, il n'a raconté.

00:39:34On a...

00:39:34Voilà.

00:39:35Viginome, c'est ça ?

00:39:36Oui, c'est ça.

00:39:37Viginome, c'est un organisme

00:39:38qui est...

00:39:38Service de vigilance

00:39:39et de protection

00:39:40contre les ingérences numériques

00:39:41étrangères.

00:39:41Qui est rattaché d'ailleurs

00:39:42au secrétariat général

00:39:43de la Défense

00:39:44et ça dit bien ce que ça veut dire

00:39:45et qui est là pour détecter.

00:39:47Donc, ça marche depuis 2021.

00:39:49D'ailleurs, j'ai cru comprendre

00:39:50indépendamment de la déclaration

00:39:51que le Président a faite

00:39:52et que vous avez rapporté

00:39:54à l'antenne

00:39:54qui avait aussi une partie

00:39:55de son intervention

00:39:56qui portait sur la montée

00:39:58en puissance de Viginome.

00:39:59Donc, moi, pour le coup,

00:40:00là, je n'ai pas de souci

00:40:01par rapport à ça

00:40:02que pour des enjeux de défense

00:40:03et de sécurité publique,

00:40:05on essaye de repérer

00:40:05des campagnes d'ingérence

00:40:07via les réseaux

00:40:08venant de l'extérieur.

00:40:09Je trouve que c'est plutôt rassurant.

00:40:11Là, on passe à autre chose.

00:40:13Dans ce que le Président pense,

00:40:16en tout cas,

00:40:17il a l'air très déterminé

00:40:18puisqu'il dit qu'il va...

00:40:19Oui, il a répété à plusieurs représentants.

00:40:20Il a l'air très déterminé là-dessus.

00:40:23Mon Dieu,

00:40:23que ce deuxième quinquennat est long.

00:40:25Par contre,

00:40:25c'est fermé.

00:40:26Donc, toujours est-il

00:40:27que ce qu'il dit très clairement,

00:40:30c'est un agrément.

00:40:32Alors, il prend la précaution

00:40:33de dire que ce n'est pas l'État

00:40:34qui le fera,

00:40:34sauf que l'instance

00:40:36qui serait amenée à agréer

00:40:38sera forcément mise en place

00:40:40par l'État.

00:40:41Donc, il y a un lien fonctionnel.

00:40:44Mais la vraie difficulté

00:40:45de tout ça,

00:40:45c'est les critères

00:40:47et...

00:40:48Moi, je vais...

00:40:49Ça y est, je vais encore

00:40:50me faire des amis,

00:40:51mais vous pouvez avoir

00:40:53des journaux très sérieux

00:40:54et à l'intérieur des rédactions,

00:40:57des journalistes

00:40:58qui le sont moins.

00:40:59Donc, si vous mettez

00:41:00un coup de tampon

00:41:01conforme à la vérité,

00:41:03puisque c'est le ministère

00:41:04de la vérité,

00:41:05donc conforme à la vérité

00:41:06sur tel ou tel média,

00:41:07mais que vous avez un intérieur...

00:41:08Imaginez, Valérie,

00:41:09une seule seconde,

00:41:10que des journalistes

00:41:11puissent faire l'objet

00:41:12eux-mêmes

00:41:13d'opérations d'infiltration

00:41:14de puissances étrangères.

00:41:16C'est déjà arrivé.

00:41:16Peut-être même

00:41:17que ça arrive encore.

00:41:18Je ne dis rien d'autre.

00:41:19Je ne dis rien d'autre.

00:41:21Je ne dis rien d'autre.

00:41:22C'est une carte de presse.

00:41:23Et donc,

00:41:23alors ça veut dire

00:41:24que ce qu'ils écrivent

00:41:25est frappé là aussi

00:41:26au coin de la vérité

00:41:27au sens des terres du temps.

00:41:28Je rappelle qu'il y a

00:41:28un journaliste de BFM

00:41:29qui a été viré

00:41:31pour avoir passé

00:41:32un reportage

00:41:33à la gloire de...

00:41:34Je crois que c'était

00:41:35du Qatar, non ?

00:41:37On se voit du Maroc.

00:41:38L'ancien ministre du Qatar

00:41:39s'est vanté sur les réseaux

00:41:40il y a quelques jours

00:41:41d'avoir des journalistes

00:41:42payés dans le monde entier.

00:41:43Ce que je veux simplement dire

00:41:45c'est qu'en réalité

00:41:45la mesure que préconise

00:41:47M. Macron

00:41:48est pour moi

00:41:49techniquement irréalisable.

00:41:51Elle ne sera pas crédible.

00:41:52Qu'il y ait une vigilance

00:41:53sur les ingérences étrangères

00:41:55entièrement d'accord.

00:41:56Et sur les fake news

00:41:57et la manipulation.

00:41:59Et d'ailleurs les médias

00:41:59le font de plus en plus

00:42:00eux-mêmes

00:42:00avec leur lecture

00:42:01de la réalité aussi.

00:42:03Je trouve ça très bien.

00:42:04Mais que l'État

00:42:05ne se mêle pas

00:42:06de dire

00:42:07voici les bons

00:42:08et voici les mauvais

00:42:08parce que ça apporterait

00:42:10je pense en tout cas

00:42:11une crise de confiance

00:42:12qui serait encore aggravée

00:42:13par rapport

00:42:14à la situation actuelle.

00:42:15Je ne sais pas

00:42:15il n'y a pas quand même

00:42:16plein de médias

00:42:16sur les réseaux sociaux

00:42:17les alertes info

00:42:18les trucs comme ça

00:42:19on ne sait même pas

00:42:19si c'est du vrai ou du faux

00:42:20ça nous permet de trier

00:42:21ce truc quand même.

00:42:21Il n'y a pas de journalistes

00:42:22derrière.

00:42:23Oui mais qu'est-ce que vous

00:42:24allez avoir une étoile ?

00:42:25Vous allez avoir une étoile ?

00:42:26Deux étoiles ?

00:42:27Tout le monde peut l'être.

00:42:29Maintenant tout le monde

00:42:30est en média

00:42:30à l'heure de les réseaux sociaux

00:42:31tout le monde est émiteur

00:42:32et recevait l'information.

00:42:33Désolé.

00:42:34Non non je vous en prie.

00:42:35Le problème aujourd'hui

00:42:36c'est que nous avons

00:42:37des médias

00:42:38qui ne font plus

00:42:38leur job

00:42:40tout simplement.

00:42:40Il y a des journalistes

00:42:41qui finalement

00:42:42ne sont plus journalistes

00:42:44dans le sens premier.

00:42:45Ils ne donnent plus

00:42:46de l'information.

00:42:47Il n'y a plus

00:42:48tout ce qui est

00:42:50investigation

00:42:51mais de manière objective

00:42:52pour donner

00:42:52l'information brute

00:42:54et que chacun

00:42:55puisse se faire

00:42:55donc une idée

00:42:57sur le sujet.

00:42:58Aujourd'hui

00:42:58on a des journalistes

00:42:59qui manipulent

00:43:01l'information

00:43:01qui manipulent

00:43:02l'opinion publique

00:43:03et moi je salue

00:43:05mais sincèrement

00:43:05la décision du Président

00:43:07de la République

00:43:07parce qu'il y a un moment

00:43:08aujourd'hui

00:43:09il faut arrêter

00:43:10parce que ça crée

00:43:10des divisions.

00:43:11Quand vous avez

00:43:12Madame Michu

00:43:12au fin fond de la Creuse

00:43:14qui entend les médias

00:43:15parce que les médias

00:43:16sont chez vous.

00:43:17Ils sont au quotidien

00:43:18en fait

00:43:19dans votre domicile.

00:43:20Vous avez une instance

00:43:22qui s'appelle l'ARCOV

00:43:23qui est là pour Régui.

00:43:24Non mais après

00:43:24je vous parle des sujets

00:43:26Alors

00:43:27oui

00:43:27dites-moi

00:43:27Non non

00:43:28on me dit qu'il faut

00:43:29que je prenne l'auditeur

00:43:30effectivement Lionel

00:43:31qui est en ligne avec nous

00:43:32pardon de vous interrompre

00:43:33Rachida

00:43:34Lionel

00:43:35puis je vous redonnerai

00:43:35la parole après.

00:43:36Lionel

00:43:36Bonjour Valérie

00:43:37Bonjour

00:43:38Donc

00:43:39Vous auriez pu les faire

00:43:43finir à Sida

00:43:43Oui non mais

00:43:44priorité au direct

00:43:46Non c'est pas ça

00:43:47c'est qu'après

00:43:47il y a le journal

00:43:48donc c'est compliqué

00:43:49donc voilà

00:43:50on veut vous entendre

00:43:50avant le journal

00:43:51comment vous avez réagi

00:43:53à l'annonce de ce label ?

00:43:55Moi je trouve ça très bien

00:43:56dans le sens où

00:43:57comme ça

00:43:57on saura lesquels

00:43:58ne pas écouter

00:43:59en fait tout simplement

00:43:59c'est-à-dire

00:44:00quand ils seront

00:44:00étampillés

00:44:02état

00:44:02ça veut dire

00:44:04que concrètement

00:44:05ils participeront

00:44:06à la petite propagande

00:44:08qu'on veut nous faire

00:44:09sur tout un tas de sujets

00:44:10Je vous rappelle quand même

00:44:11que je ne me souviens plus

00:44:13le 6 et Vigilum

00:44:14c'est sorti en 2021

00:44:16Oui c'est ça

00:44:16notamment pendant

00:44:17la période Covid

00:44:18et il fallait bien

00:44:19faire avaler à tout le monde

00:44:20le bon discours

00:44:21à la bonne proportion

00:44:22et il ne fallait pas

00:44:23sortir du cadre

00:44:24Aujourd'hui

00:44:24on a un discours

00:44:26quand même européen

00:44:27anti-URSS

00:44:29et on voit bien

00:44:30que ça monte

00:44:31dans tous les sens

00:44:32on voit qu'ils veulent

00:44:33saisir les avoirs russes

00:44:35et donc c'est en train

00:44:36de foutre

00:44:36un soupe

00:44:37pas possible

00:44:38et il va bien falloir

00:44:39que les médias

00:44:40prêchent la bonne parole

00:44:42en nous disant

00:44:42que finalement

00:44:43l'ennemi juré

00:44:44c'est la Russie

00:44:44et qu'il faut saisir

00:44:45les avoirs

00:44:45alors que c'est

00:44:46hors législation mondiale

00:44:49Donc tous ces médias

00:44:51qui vont être

00:44:52estampillés

00:44:54pro-État

00:44:55parce que Macron dit

00:44:56que ça ne va pas être

00:44:56le gouvernement

00:44:57oui ça va être

00:44:58une anième commission

00:44:58qui va être payée

00:44:59par le gouvernement

00:45:00bien évidemment

00:45:00comme d'habitude

00:45:01donc par Nicolas

00:45:02encore une fois

00:45:02et qui va juger

00:45:04de quoi ?

00:45:05Un de vos interlocuteurs

00:45:06l'a dit très clairement

00:45:08le problème

00:45:08c'est que les journalistes

00:45:09ne feront plus d'investigation

00:45:10pourquoi ?

00:45:10Parce qu'il n'y a plus

00:45:10d'argent pour faire

00:45:11les investigations

00:45:11ils ont réduit

00:45:12les budgets justement

00:45:13et en plus

00:45:14les rédactions

00:45:15freinent

00:45:16si ça penche pas

00:45:18du bon côté

00:45:19et qu'ils n'ont pas envie

00:45:20de se prendre

00:45:20un coup de batte de baseball

00:45:21en pleine tête

00:45:21et bien automatiquement

00:45:22il faut éviter de parler

00:45:24vous au-dessus de radio

00:45:25à mon avis

00:45:26vous ne serez jamais

00:45:26estampillés

00:45:27parce que vous avez

00:45:28Bercoff

00:45:28c'est pour ça

00:45:30qu'on continuera

00:45:31de venir

00:45:31ne serait-ce qu'avec Bercoff

00:45:33vous ne passerez jamais

00:45:34parce que lui

00:45:36il invite des gens

00:45:37qui sont hors

00:45:37comment s'appelle

00:45:38hors réseau

00:45:39on les autorise

00:45:40à parler

00:45:41et vous ne serez jamais

00:45:42estampillés

00:45:43donc la bonne nouvelle

00:45:44si je continuerai

00:45:45à vous écouter

00:45:45ça va être compliqué

00:45:46pour les autres

00:45:47merci Lionel

00:45:49merci Lionel

00:45:50de nous avoir appelé

00:45:51on se retrouve

00:45:52dans un instant

00:45:53et on aura

00:45:54la gagnante

00:45:55de notre jeu

00:45:56et puis je vous redonnerai

00:45:57la parole Rachida

00:45:57sur ce sujet

00:45:58des labels

00:45:59il ne faut pas me chercher

00:46:00non non

00:46:01je vous ai coupé

00:46:02dans votre élan

00:46:03à tout de suite

00:46:03Sud Radio

00:46:05mettez-vous d'accord

00:46:06Valérie Expert

00:46:0710h midi

00:46:09mettez-vous d'accord

00:46:10Valérie Expert

00:46:11et nous sommes ensemble

00:46:13avec vous

00:46:13pour commenter l'actualité

00:46:15avec Rachida Kaout

00:46:16conseillère municipale

00:46:17Renaissance à Ivry-sur-Seine

00:46:18Ergun Toparslan

00:46:20délégué général

00:46:21de démocrate et progressiste

00:46:23Gilles Platret

00:46:24maire de Chalon

00:46:24sur Saône

00:46:26pardon

00:46:26et Mehdi Raich

00:46:29analyste politique

00:46:30on pourra dire

00:46:31encore quelques mots

00:46:32sur ce label

00:46:32puisque je vous ai interrompu

00:46:33Rachida

00:46:34dans votre élan

00:46:35et nous avons la gagnante

00:46:36de notre jeu

00:46:37c'est Catherine

00:46:38qui nous appelle

00:46:40de Brive-la-Gaillarde

00:46:41bonjour Catherine

00:46:42oui bonjour

00:46:44alors je rectifie

00:46:46je ne suis pas de Brive-la-Gaillarde

00:46:47mais de Brive-la-Gaillarde

00:46:48dans l'Indre

00:46:49le Béry

00:46:49ah bah c'est mieux

00:46:51non pardon

00:46:52Brive dans l'Inde

00:46:55effectivement

00:46:56dans l'Indre

00:46:58dans l'Inde

00:46:58moi je ne vais pas bien

00:46:59vous avez gagné

00:47:01deux places

00:47:02pour le spectacle

00:47:03des Chevaliers du Fiel

00:47:04donc vous avez joué

00:47:05vous avez envoyé

00:47:06Sapin par SMS

00:47:07c'est ça ?

00:47:09oui c'est ça

00:47:09au 7-20-18

00:47:10vous les écoutez

00:47:11sur Sud Radio

00:47:12j'imagine

00:47:12tous les jours

00:47:13à 17h

00:47:14oui

00:47:14tout à fait

00:47:15et bah vacances

00:47:17à Dubaï

00:47:18vous pourrez aller voir

00:47:18leur nouveau spectacle

00:47:19vous avez gagné

00:47:20deux places

00:47:21vous irez avec qui ?

00:47:23avec mon conjoint

00:47:24évidemment

00:47:24et bah voilà

00:47:25bon bah je pense

00:47:25qu'ils ne vont pas passer

00:47:26très loin de chez vous

00:47:28vive le Béry

00:47:29on est de tout coeur

00:47:30avec vous

00:47:31et passez de très bonnes fêtes

00:47:32Catherine

00:47:33et bien c'est gentil

00:47:34merci beaucoup

00:47:35merci à vous

00:47:36et toute la journée

00:47:38vous pouvez jouer

00:47:39sur Sud Radio

00:47:40dans toutes les émissions

00:47:41des cadeaux

00:47:42des très très beaux cadeaux

00:47:43à gagner

00:47:44donc quelques mots

00:47:45tout de même

00:47:45encore sur ce label

00:47:46pour les médias

00:47:47vous vous êtes d'accord

00:47:48Rachida

00:47:49vous disiez que vous étiez d'accord

00:47:50oui oui oui

00:47:51enfin une décision

00:47:52dans ce sens

00:47:53parce que comme je vous l'ai dit

00:47:54un peu juste avant

00:47:55moi je suis contre

00:47:56la manipulation

00:47:57je trouve que les médias

00:47:58les journalistes

00:47:59ont une responsabilité

00:48:00encore une fois

00:48:01ils ont la parole

00:48:02sur nos ondes

00:48:03non-stop

00:48:04et donc

00:48:05ça peut créer

00:48:06donc une manipulation

00:48:09qui porte préjudice

00:48:10à la France

00:48:10à la cohésion sociale

00:48:11mais comment on fait

00:48:12l'intention

00:48:13l'intention

00:48:13et la méthode

00:48:15mais la méthode

00:48:16non la méthode

00:48:16elle serait maintenant

00:48:17il ne l'a pas encore annoncée

00:48:18il n'y a pas encore

00:48:19sur comment on va faire

00:48:20comment on va le mettre en place

00:48:21avec qui

00:48:21moi je suis même pour

00:48:22qu'on mette en place

00:48:23une charte justement

00:48:24et bien

00:48:25qui va être approuvée

00:48:26signée par tous les journalistes

00:48:28ça c'est hyper important

00:48:28là pour le coup

00:48:29c'est plutôt une charte

00:48:30c'est la déontologie

00:48:31journaliste

00:48:31c'est la déontologie

00:48:32oui surtout

00:48:32par rapport en fait

00:48:33justement

00:48:34pour vérifier la véracité aussi

00:48:36par exemple

00:48:36bon j'ai eu un cas

00:48:38la semaine dernière

00:48:39mais la véracité des sondages

00:48:40on ne publie pas un sondage

00:48:41sans avoir bien sûr

00:48:43et bien évalué

00:48:44si les questions

00:48:44qui ont été posées

00:48:46donc aux personnes sondées

00:48:48sont effectivement

00:48:49justes

00:48:50dans le sens où

00:48:51il y a la définition

00:48:51surtout je pense

00:48:52notamment

00:48:53à la question

00:48:54du sondage IFOP

00:48:55quand on pose la question

00:48:56aux jeunes

00:48:57entre 15 et 25 ans

00:48:58sur la charia

00:49:00excusez-moi

00:49:00je vous défie

00:49:01de trouver n'importe quel jeune

00:49:02dit musulman

00:49:04qui sait ce que c'est

00:49:05que la charia

00:49:06je crois que Frédéric Dédou

00:49:07je ne sais pas du tout ce que c'est

00:49:08je crois que le mot charia

00:49:09n'était pas prononcé

00:49:10dans l'intitulé

00:49:12de la question

00:49:13ça a été redit

00:49:14sur cet avou

00:49:16il n'a pas posé

00:49:17la question de charia

00:49:18c'est la question

00:49:19qui a été diffusée

00:49:20oui mais ce sondage

00:49:21il a été

00:49:21donc ça répond

00:49:23à ce qu'on est en train de dire

00:49:23il a été réalisé

00:49:26enfin il existe

00:49:26depuis les années 80

00:49:2886

00:49:29la violence

00:49:31qu'il y a eu

00:49:31à l'issue de ce sondage

00:49:33moi m'a sidéré

00:49:34et glacé

00:49:35je dois vous le dire

00:49:36ça m'a glacé

00:49:37moi ce qui m'a sidéré

00:49:38je vais vous dire

00:49:40c'est des questions

00:49:41qui ne sont absolument pas

00:49:42j'allais dire

00:49:44qui ne sont même pas

00:49:45motivées

00:49:46avec un descriptif précis

00:49:48encore une fois

00:49:49je vous défie

00:49:50de trouver n'importe quel jeune

00:49:51sortez juste là

00:49:52ici

00:49:52vous chopez n'importe quel jeune

00:49:54à la sortie d'une mosquée

00:49:55par exemple

00:49:56vous lui posez la question

00:49:57sur

00:49:57est-ce que l'islam

00:49:59est au-dessus

00:49:59des lois de la république

00:50:01est-ce que la charia

00:50:02etc

00:50:03enfin bref

00:50:03toutes les questions

00:50:04un peu techniques

00:50:05on va dire

00:50:05ce sont des

00:50:06j'allais dire

00:50:07des personnes

00:50:08qui ne savent même pas

00:50:09ce que c'est que leur religion

00:50:10mais ça existe depuis 30 ans

00:50:11ce sondage

00:50:11mais c'est bien le problème

00:50:12il faut changer

00:50:13il faut changer

00:50:14parce que justement

00:50:15aujourd'hui

00:50:15on en est à commenter

00:50:17en fait un islam

00:50:18en France

00:50:18qui est tout le temps

00:50:20pointé du doigt

00:50:20parce que personne

00:50:21n'y comprend rien

00:50:22et je vais vous dire

00:50:23les musulmans eux-mêmes

00:50:24n'y comprennent rien

00:50:25bon on va pas refaire ce débat

00:50:26mais à la limite

00:50:27on fera le débat

00:50:28avec Frédéric Dhabi

00:50:29vous viendrez

00:50:30moi j'ai du mal

00:50:31avec cette proposition

00:50:32je rejoins Gilles

00:50:35sur la technicité

00:50:36la mise en application

00:50:37ça me paraît très compliqué

00:50:38honnêtement

00:50:39je ne sais pas comment

00:50:39on peut faire

00:50:40sur un sujet de la sorte

00:50:41et au fond

00:50:42ça serait déterminer

00:50:44enfin se dire

00:50:45qu'il existerait

00:50:46quelque part

00:50:46un ministère de la vérité

00:50:48qui dirait

00:50:48ce qui est vrai

00:50:49ce qui peut être dit

00:50:50ce qui ne peut pas être dit

00:50:51et là ça me pose

00:50:52un véritable problème

00:50:53sur la question

00:50:53de la liberté de la presse

00:50:54là on toucherait

00:50:55une question de liberté

00:50:56fondamentale

00:50:57constitutionnelle même

00:50:58là ça me dérange beaucoup

00:50:59là je ne sais pas vraiment

00:51:00comment on peut y répondre

00:51:01et quand Emmanuel Macron

00:51:02s'était présenté en 2017

00:51:04il s'était présenté

00:51:05comme un libéral

00:51:06et là je vais te donner

00:51:07mais l'état n'a pas

00:51:08à contrôler l'information

00:51:09non mais en plus

00:51:10il y a quand même

00:51:10un changement majeur

00:51:12le problème c'est le relativisme

00:51:13en fait

00:51:14il y a des gens

00:51:15sur le même plan

00:51:16la parole de Valérie Expert

00:51:17qui est journaliste

00:51:19depuis des années et tout

00:51:20qu'un jeune

00:51:20qui va créer

00:51:21je peux dire des conneries aussi

00:51:22enfin je veux dire

00:51:22pardon

00:51:23alors erreur est une chose

00:51:24mais on ne peut pas relativiser tout

00:51:25on ne peut pas mettre

00:51:26sur le même piédestal

00:51:27un expert

00:51:28d'un tel domaine

00:51:29un scientifique

00:51:29et M. Tartampio

00:51:32il ne veut pas mettre

00:51:33de masse dans sa voiture

00:51:33il ne vous a pas échappé

00:51:35qu'il y a des experts

00:51:36scientifiques

00:51:36qui ont eu des conneries aussi

00:51:37on n'est pas en 2017

00:51:38quand même

00:51:40oui mais on ne peut pas

00:51:42tout remettre en cause

00:51:42c'est très important

00:51:43non mais le problème

00:51:44c'est comment

00:51:45c'est super important

00:51:45non mais prenez

00:51:46on ne va pas relancer le débat

00:51:47mais prenez le débat

00:51:48sur les vaccins

00:51:49oui

00:51:50il faut suivre les scientifiques

00:51:53c'est le meilleur exemple

00:51:54vous avez Didier Raoult

00:51:55qui se présente

00:51:56comme scientifique

00:51:57et sa parole

00:51:59on ne pourra pas le mettre

00:52:00lui

00:52:01un anti-vax primaire

00:52:03sur le même piédestal

00:52:04c'est ça le sujet

00:52:05bah oui

00:52:05alors juste préciser

00:52:07qu'on est contrôlé

00:52:08par l'ARCOM

00:52:09que les temps de parole

00:52:10sont contrôlés

00:52:10ça ne suffit pas

00:52:11qu'on a

00:52:12des mises en demeure

00:52:13si on dérape

00:52:15si on dit

00:52:15des choses

00:52:16qui ne sont pas

00:52:16qui sortent

00:52:18enfin qui sont

00:52:19des choses

00:52:20qui sont fausses

00:52:21il y a quand même

00:52:22un certain nombre

00:52:22de garde-fous

00:52:23qui existent déjà

00:52:24oui mais la page francophone

00:52:25qui est basée à Bruxelles

00:52:26qui est aimée

00:52:27avec une entreprise

00:52:27qui est en Irlande

00:52:28non

00:52:28Christian Duneuf

00:52:31qui a dirigé

00:52:31de nombreux journaux

00:52:32et de nombreuses rédactions

00:52:34qui connaît

00:52:35très bien la presse

00:52:36me dit

00:52:36le drame du journalisme

00:52:37c'est qu'il est devenu

00:52:38l'art de faire du buzz

00:52:39la recherche de l'info juste

00:52:40et vérifiée

00:52:41semble secondaire

00:52:43et effectivement

00:52:44vous avez

00:52:44il reste des journaux

00:52:46je pense comme le parisien

00:52:47qui se trompe assez peu

00:52:48quand il se trompe

00:52:49c'est grave

00:52:50mais je pense

00:52:51à la Dupont-de-Ligonnès

00:52:52mais globalement

00:52:54il y a des journaux

00:52:55qui font leur boulot

00:52:57qui vérifient

00:52:57les informations

00:52:58après vous avez

00:52:58des biais

00:52:59forcément d'opinion

00:53:01si vous prenez

00:53:02l'idéation

00:53:03des biais

00:53:04d'opinion

00:53:04mais c'est vrai

00:53:05que dans les médias

00:53:06vous n'avez plus

00:53:07je prends mon exemple

00:53:08sur LCI

00:53:09il y avait des émissions

00:53:10avant

00:53:10des émissions

00:53:11qui étaient

00:53:12une émission de faits divers

00:53:13une émission de culture

00:53:14aujourd'hui

00:53:15vous n'avez plus

00:53:15que des plateaux

00:53:16comme celui

00:53:16qu'on est en train de faire

00:53:17et effectivement

00:53:19c'est parfois

00:53:22un peu compliqué

00:53:23donc à voir

00:53:24comment ce label

00:53:25va être mis en place

00:53:27alors

00:53:28oui

00:53:29vous voulez rajouter

00:53:29non non

00:53:30je dis simplement

00:53:31que j'ai cru comprendre

00:53:32dans les propos

00:53:33d'Emmanuel Macron

00:53:33qui ciblait d'abord

00:53:35l'information en ligne

00:53:36voilà

00:53:37c'était quand même

00:53:37l'objet principal

00:53:39de son intervention

00:53:40encore une fois

00:53:41je pense que les dérives

00:53:42on les voit tout de suite

00:53:43elles nous sautent aux yeux

00:53:44mais on a un vrai problème

00:53:46et je pense que c'est

00:53:47l'enjeu majeur

00:53:49et c'est d'ailleurs

00:53:49là-dessus qu'il monte

00:53:50et pour le coup

00:53:51il n'est pas complètement

00:53:52hors sujet

00:53:52dans sa fonction présidentielle

00:53:53c'est les ingérences étrangères

00:53:55voilà

00:53:55c'est comment est-ce qu'on arrive

00:53:56de puissance et hostile

00:53:59arrive à manipuler

00:54:00notre information

00:54:01pour moi c'est un sujet

00:54:02qui doit

00:54:02même sur Brigitte Macron

00:54:03aussi bien sûr

00:54:04quand on regarde

00:54:05bien sûr

00:54:05exactement

00:54:06carrément

00:54:07c'est aussi pour consulter

00:54:08on n'est pas compte

00:54:10c'est

00:54:10oui oui

00:54:11là il y a une vraie manipulation

00:54:12et juste

00:54:16à Turin hier

00:54:17400 militants

00:54:20pro-palestiniens

00:54:21ont attaqué

00:54:21le journal

00:54:21La Stampa

00:54:22en disant

00:54:24attention

00:54:26vous serez les prochains

00:54:27sur la liste

00:54:29c'est

00:54:29après ça

00:54:31c'est ce que

00:54:31M. Paul Vallier a fait

00:54:33en publiant l'adresse

00:54:34d'écran de veille

00:54:35il y a 10 jours

00:54:36et provoquant

00:54:37l'évacuation

00:54:37de la rédaction

00:54:38qui à l'heure

00:54:38nous parlons

00:54:39cherche toujours

00:54:39un nouveau point de chute

00:54:40qui soit plus discret

00:54:41ça pose un autre problème

00:54:42en fonction de qui

00:54:43est de l'état

00:54:44ou de la gouvernance politique

00:54:45en fonction de qui

00:54:47sera la gouvernance politique

00:54:48le badge

00:54:51l'autorisation

00:54:51le Nutri-Score

00:54:52peut changer

00:54:53il y a aussi

00:54:55des questions

00:54:55qui peuvent se poser

00:54:56par la suite

00:54:57quand on voit

00:54:57le niveau de violence

00:54:58dans laquelle la société

00:54:59est en ce moment

00:55:00c'est pour ça

00:55:01donc là ça peut poser

00:55:02question

00:55:02il faut être très vigilant

00:55:03il faut quand même

00:55:06juste qu'on vous

00:55:07le roman d'anticipation

00:55:091984 d'Orwell

00:55:11est quand même

00:55:11en train d'advenir

00:55:12tout doucement

00:55:13je ne fais pas

00:55:15de catastrophisme

00:55:16en disant ça

00:55:16mais on a quand même

00:55:17un glissement

00:55:18à un moment donné

00:55:18il faut revenir

00:55:19à des choses

00:55:20très simples

00:55:21le libre arbitre

00:55:23existe encore

00:55:24il faut y croire

00:55:25en tout cas

00:55:25l'intelligence des gens

00:55:27il ne faut pas croire

00:55:28non plus

00:55:29que personne

00:55:29ne peut se faire

00:55:30un propre jugement

00:55:31c'est pour ça

00:55:32que j'ai quand même

00:55:33plutôt tendance

00:55:33dans cette philosophie libérale

00:55:35là

00:55:35mais en revanche

00:55:36je reconnais

00:55:38à l'état

00:55:38le devoir

00:55:39de nous protéger

00:55:40des ingérences étrangères

00:55:41ça pour le coup

00:55:42c'est une nécessité absolue

00:55:43petite pause

00:55:44et on va faire

00:55:46ce qui a retenu

00:55:47votre attention

00:55:48aux uns et aux autres

00:55:48dans l'actualité

00:55:49à tout de suite

00:55:50Sud Radio

00:55:51mettez-vous d'accord

00:55:52Sud Radio

00:55:54le 10h midi

00:55:55mettez-vous d'accord

00:55:56Valérie Expert

00:55:58j'espère qu'on aura

00:55:59tant de coups de coeur

00:56:00et beaucoup de gueule

00:56:01on est à l'entend

00:56:03il y a de la joie

00:56:04on est très passionné

00:56:06ce qui a retenu

00:56:07Bruno Retailleau

00:56:08qui a tweeté

00:56:09il y a deux heures

00:56:09un label de l'information

00:56:10décidé sous l'impulsion

00:56:11du pouvoir

00:56:12c'est une dérive

00:56:13inquiétante

00:56:13nul le gouvernement

00:56:14n'a à trier les médias

00:56:15ni à dicter la vérité

00:56:16la France n'a pas besoin

00:56:18d'un ministère de la vérité

00:56:19non non je vous dirais

00:56:20c'est une responsabilité

00:56:21importante

00:56:21non mais le problème

00:56:22c'est ce qu'on était

00:56:24en train de dire

00:56:24on confond un peu tout

00:56:25et qu'on parle

00:56:26effectivement

00:56:27on l'a connu plus ferme

00:56:30Bruno Retailleau

00:56:30du glandu

00:56:32entre guillemets

00:56:33qui a quand même

00:56:342 millions d'abonnés

00:56:35et qui va propager

00:56:36des fake news

00:56:36c'est un média

00:56:37il a plus d'impact

00:56:38que certains

00:56:38ce qui a retenu

00:56:39votre attention

00:56:40aux uns et aux autres

00:56:42Rachida

00:56:43on n'a pas eu le temps

00:56:44de le traiter vendredi

00:56:45mais je trouve que c'est

00:56:45important de parler

00:56:46de ce sujet

00:56:47votre coup de gueule

00:56:48c'est les salariés

00:56:50d'Orange à Marseille

00:56:51qui sont en télétravail

00:56:53mais là aussi

00:56:54on aurait peut-être

00:56:55attendu le président

00:56:55de la République

00:56:56sur ce sujet

00:56:57j'ai été justement

00:56:58choquée

00:56:59parce que

00:56:59les salariés

00:57:00subissent

00:57:01l'incompétence

00:57:03je vais dire

00:57:03d'un gros groupe

00:57:04quand même

00:57:05qui est incapable

00:57:05de sécuriser

00:57:06son site

00:57:07c'est de la faute

00:57:09c'est une responsabilité

00:57:12collective

00:57:13attention

00:57:13mais ils ont engagé

00:57:15des vigiles

00:57:15ils ont engagé

00:57:16des vigiles

00:57:17ils ont engagé

00:57:18des vigiles

00:57:19mais en fait

00:57:19il faut vraiment

00:57:20que là-dessus

00:57:21tout le monde

00:57:22se mette en ordre

00:57:22de marche

00:57:23et qu'on combatte

00:57:24tous ces trafics

00:57:25tous ces délinquants

00:57:27qui nous pourrissent

00:57:27la vie

00:57:27qui pourrissent

00:57:28celle des salariés

00:57:29qui mettent en danger

00:57:30aussi nos industries

00:57:31vous auriez peut-être

00:57:31dû commencer par là

00:57:32c'est pas Orange

00:57:33qui est à blâmer

00:57:33oui mais c'est mon coup de gueule

00:57:35parce que je me dis

00:57:36que Orange

00:57:38c'est celui qui emploie

00:57:39justement

00:57:39ses salariés

00:57:40qui aujourd'hui

00:57:41sont obligés

00:57:41de rester chez eux

00:57:42mais ils sont allés

00:57:42s'installer dans des quartiers

00:57:44comme c'est le cas

00:57:44aussi à Aubervilliers

00:57:46pour la BNP

00:57:47à côté de Rosa Parc

00:57:49ils sont installés

00:57:50dans des quartiers

00:57:51qui étaient en train

00:57:52de changer

00:57:53et les dealers ont gagné

00:57:54donc la faute

00:57:55il faut changer le maire

00:57:57aussi

00:57:57je vais vous dire

00:57:58le maire a une grande responsabilité

00:57:59c'est le premier policier

00:58:00de sa ville

00:58:01donc aussi

00:58:02c'est une responsabilité

00:58:03partagée

00:58:04et c'est de manière

00:58:04à Marseille

00:58:06c'est pas qu'un seul sujet

00:58:07ça marche à Saint-Ouen

00:58:08pourquoi ça marche pas là-bas

00:58:09à Saint-Ouen

00:58:10il y a toutes les grandes boîtes

00:58:10qui sont venues

00:58:11EDF, L'Oréal, Tesla

00:58:12ça s'est super bien passé

00:58:13et à Marseille

00:58:14tout est compliqué

00:58:15à un moment donné

00:58:16il y a le rôle de l'élu

00:58:17qui est important

00:58:18qui fait la différence

00:58:19sur certains sujets

00:58:19de ce type-là

00:58:20sous titre

00:58:21est-ce qu'il n'y a pas

00:58:22de la corruption

00:58:22sous titre

00:58:23est-ce qu'il n'y a pas

00:58:23une volonté

00:58:25une faiblesse politique

00:58:28à Marseille

00:58:29écoutez ce que disait

00:58:30Martine Vassal ce matin

00:58:31elle était l'invitée

00:58:32de Sud Radio

00:58:33ici c'est un quartier

00:58:34où effectivement

00:58:35il y a des trafics

00:58:36à tous les coins de rue

00:58:38moi j'y étais

00:58:39la semaine dernière

00:58:40nous avons

00:58:41vous savez

00:58:41dans le cadre

00:58:42de mes fonctions

00:58:42de président de département

00:58:44des maisons de la solidarité

00:58:45et bien les personnels

00:58:46slalome

00:58:47entre les points de deal

00:58:49donc

00:58:49Orange a décidé

00:58:51de fermer son siège

00:58:52pendant 15 jours

00:58:53pas de quitter Marseille

00:58:55mais certainement

00:58:55de quitter le quartier

00:58:56et ça c'est du renoncement

00:58:58parce qu'il y a du laxisme

00:58:59derrière

00:59:00et c'est bien dommage

00:59:01c'est abdiqué face aux délinquants

00:59:02oui c'est abdiqué face aux délinquants

00:59:04mais je peux comprendre aussi

00:59:07la direction d'Orange

00:59:08et les salariés

00:59:09qui se trouvent en insécurité

00:59:12c'est ce que je disais

00:59:14là où l'état est faible

00:59:15les mafias sont fortes

00:59:17bien sûr

00:59:18c'est l'état

00:59:18je rappelle juste

00:59:19parce qu'effectivement

00:59:20je suis favorable

00:59:23à la responsabilisation

00:59:24de tous les élus

00:59:25je dis simplement

00:59:26qu'en matière de lutte

00:59:27anti-drogue

00:59:28c'est le rôle de l'état

00:59:29dans la répartition

00:59:30des compétences des polices

00:59:31c'est pas celui

00:59:33des polices municipales

00:59:34après il peut y avoir

00:59:34un environnement

00:59:35un avis de protection

00:59:36etc

00:59:37on a plein de moyens d'agir

00:59:38mais sur la lutte

00:59:39contre les réseaux

00:59:40le démantèlement des réseaux

00:59:41c'est bien une action

00:59:42de l'état

00:59:43et d'ailleurs

00:59:43vu l'ampleur que ça prend

00:59:45ça ne pourra pas être

00:59:45une action municipale

00:59:47en revanche

00:59:47les villes

00:59:48peuvent amener

00:59:50de la sécurisation

00:59:50des moyens techniques

00:59:51de surveillance etc

00:59:52sur la voie publique

00:59:53mais l'état

00:59:54là pour le coup

00:59:55c'est sa responsabilité première

00:59:56c'est tout de même important

00:59:57de le rappeler aussi

00:59:58bien sûr

00:59:58on va continuer

01:00:00pardon

01:00:01Ergun vous c'est un coup de gueule

01:00:04également

01:00:04oui un coup de gueule

01:00:05justement aussi

01:00:06ça va un peu dans le sens

01:00:06de ce qu'on disait tout à l'heure

01:00:07sur les infos

01:00:08sur le Nutri-Score

01:00:08le populisme score

01:00:10et on va dire

01:00:11quand on rentre un peu

01:00:11dans le détail du sujet

01:00:12là on sort

01:00:14c'est Jordan Bardella

01:00:15qui a sorti

01:00:16qui a voulu impacter

01:00:18un potentiel

01:00:19d'augmentation

01:00:20du prix de décence

01:00:21sur des hypothétiques

01:00:22taxes

01:00:23qui n'existent pas

01:00:23finalement

01:00:24et en faisant ça

01:00:26en fait

01:00:26il s'est embourbé

01:00:27dans un sujet

01:00:27qu'il ne maîtrise pas du tout

01:00:29qui sont

01:00:30enfin le fameux

01:00:30certificat d'économie d'énergie

01:00:32qui oblige tous les pollueurs

01:00:33à financer la transition écologique

01:00:35et qui d'ailleurs

01:00:36va rentrer dans sa dernière phase

01:00:37la sixième phase là

01:00:38et donc

01:00:39et pour le coup

01:00:40il a été un peu le porte-parole

01:00:41de ces fameux pétroliers

01:00:42qui potentiellement

01:00:43pour compenser

01:00:44ces certificats d'économie d'énergie

01:00:46pourra impacter ça

01:00:47aux consommateurs

01:00:48donc de un

01:00:49l'état n'a rien à voir là-dedans

01:00:50c'est pas une taxe

01:00:51la fameuse taxe

01:00:52des carburants

01:00:53qui est remise en cause

01:00:54qui a augmenté ou pas d'ailleurs

01:00:55mais de l'autre côté

01:00:57ce qui est très dangereux

01:00:58dans tout ça

01:00:59c'est qu'on va encore une fois

01:00:59balancer une information

01:01:00qui va certainement prendre

01:01:02et nous on va mettre

01:01:04trois semaines à expliquer

01:01:05en quoi c'est faux

01:01:05et en quoi les pétroliers

01:01:06qui font des C2E

01:01:08ont même monté

01:01:10eux-mêmes

01:01:10leur propre délégataire

01:01:11des C2E

01:01:12pour faire tourner

01:01:12un business autour

01:01:13donc ils arrivaient encore

01:01:14à gagner de l'argent

01:01:14avec des obligations

01:01:16qu'ils sont obligés d'émettre

01:01:16et d'expliquer tout ça

01:01:18à nos concitoyens

01:01:19qui au final

01:01:19ce qui les intéresse

01:01:20c'est vraiment le prix

01:01:21à la pompe

01:01:21ou autre

01:01:22mais mon coup de gueule

01:01:23c'était voilà ça

01:01:24je pense que ça rentre

01:01:24dans le thème du débat

01:01:25d'aujourd'hui

01:01:26c'est la maîtrise

01:01:27de l'information

01:01:27la qualité de l'information

01:01:28et le traitement

01:01:29qu'on peut donner

01:01:30à un sujet

01:01:31avant d'utiliser politiquement

01:01:32à des fins

01:01:33qui feront leur effet

01:01:34malgré tout

01:01:34parce que c'est toujours

01:01:35plus sympa de dire

01:01:36on est contre l'augmentation

01:01:37du prix de l'essence

01:01:39plutôt que de dire

01:01:39aux pétroliers

01:01:40attention

01:01:40ne prétextez pas

01:01:41les C2E

01:01:42et les obligations environnementales

01:01:43pour les impacter

01:01:45à nos consommateurs

01:01:46et nos concitoyens

01:01:47Mehdi

01:01:49vous c'est un coup de projecteur

01:01:50oui sur un événement

01:01:51qui a eu lieu

01:01:52la semaine dernière

01:01:52c'est nouveau

01:01:53oui sur un événement

01:01:54qui a eu lieu

01:01:54la semaine dernière

01:01:55vous avez le droit

01:01:57donc oui sur un événement

01:02:00organisé la semaine dernière

01:02:01qui s'appelle

01:02:01le hackathon

01:02:02qui était organisé

01:02:03par l'agence

01:02:04d'innovation de la défense

01:02:05la ID

01:02:06et le CCF

01:02:07le commandement du combat futur

01:02:08j'y ai participé

01:02:09c'était passionnant

01:02:10donc c'était des jeunes

01:02:11donc les meilleures écoles

01:02:13d'ingénieurs françaises

01:02:14IX polytechnique

01:02:15qui étaient avec

01:02:17les opérateurs

01:02:17de l'armée de terre

01:02:18pour construire

01:02:19lors d'un petit défi

01:02:21de trois jours

01:02:22des drones

01:02:22pour innover

01:02:23sur le plan

01:02:24du terrain

01:02:25pour l'armée de terre

01:02:27il ne faut pas oublier

01:02:28qu'on est dans un environnement

01:02:29chrysogène

01:02:29et avoir ce type d'initiative

01:02:31qui est impulsé

01:02:32par le commandement

01:02:32du combat futur

01:02:33je trouve ça ultra intéressant

01:02:34c'était impressionnant

01:02:35j'ai été impressionné

01:02:36par le niveau de ces jeunes

01:02:37ils ont inventé des choses

01:02:38des intelligences artificielles

01:02:39des drones

01:02:40ils ont conceptualisé

01:02:41des choses

01:02:42que les grosses structures

01:02:43habituelles

01:02:44les grosses entreprises

01:02:45auraient été incapables

01:02:46de faire

01:02:46donc c'était une initiative

01:02:47que je voulais absolument

01:02:48mettre en avant

01:02:48parce qu'on parle beaucoup

01:02:50du fait que les jeunes

01:02:50ne veulent pas s'engager

01:02:51on en a parlé la semaine dernière

01:02:53sur la potentielle conscription

01:02:55là on a des jeunes

01:02:56qui sont prêts à le faire

01:02:57qui sont prêts à travailler dedans

01:02:58qui sont prêts à innover

01:03:00et l'armée

01:03:00est en pleine

01:03:02j'ai envie de dire

01:03:03en pleine innovation

01:03:03sur ce type de sujet là

01:03:05donc c'est absolument

01:03:05à mettre en avant

01:03:06donc merci à ces jeunes

01:03:07j'ai envie de dire

01:03:08de les féliciter

01:03:08parce que c'était incroyable

01:03:09et aussi à avoir impulsé ça

01:03:11avec l'AID et le CCF

01:03:13parce que c'est pas forcément

01:03:14quelque chose

01:03:14que l'on voit souvent

01:03:15on en parle très peu

01:03:16mais le fait que l'armée

01:03:17veuille s'innover

01:03:18et dans un processus

01:03:19d'innovation

01:03:20on sait que sur le terrain

01:03:21ça peut être des fois

01:03:22très compliqué

01:03:22on parle de vie

01:03:23on parle de personnes

01:03:24qui sont prêtes

01:03:24à donner leur vie

01:03:25pour la France

01:03:26et d'avoir des jeunes

01:03:27qui sont prêts

01:03:28à mettre tout leur savoir

01:03:29toute leur technique

01:03:30toute leur ingéniosité

01:03:32au profit de l'armée

01:03:33je trouve ça fabuleux

01:03:34donc merci à eux

01:03:35les grandes révolutions

01:03:36technologiques

01:03:36viennent du militaire

01:03:37le GSM ou autre

01:03:39d'ailleurs ça vient

01:03:39beaucoup de chez nous

01:03:40mais on a du mal

01:03:41à faire le marketing

01:03:41derrière

01:03:42c'était génial

01:03:43Gilles Platré

01:03:45ça sera un coup de coeur

01:03:47qui est encore

01:03:49en train de se passer

01:03:50là c'est

01:03:50je suis assez

01:03:52sommaqué

01:03:53par

01:03:53la posture

01:03:55du nouveau pape

01:03:57Léon XIV

01:03:59qui vient de passer

01:04:00en Turquie

01:04:01qui est en ce moment

01:04:02au Liban

01:04:03je crois que le voyage

01:04:04se finit

01:04:05aujourd'hui

01:04:06et

01:04:06il est en train

01:04:08d'imprimer sa marque

01:04:09très rapidement

01:04:10vous savez c'est toujours

01:04:11quand on a un pape

01:04:12on en a quand même

01:04:13pour quelques années

01:04:13et le terme

01:04:14généralement

01:04:15n'est pas connu

01:04:16et

01:04:16même si

01:04:18dans nos pays

01:04:20occidentaux

01:04:21sans doute

01:04:22le catholicisme

01:04:22est-il un peu

01:04:23en recul

01:04:23encore que

01:04:24j'ai l'impression

01:04:24qu'il y a une nouvelle vigueur

01:04:26qu'on voit

01:04:26dans certaines églises

01:04:28mais pour autant

01:04:28il y a une expansion

01:04:30mondiale

01:04:31qui demeure

01:04:32donc c'est un rôle

01:04:33important sur le plan

01:04:34diplomatique

01:04:34et spirituel

01:04:36bien sûr

01:04:36là j'ai l'impression

01:04:37en tout cas

01:04:38que les premiers pas

01:04:38de ce nouveau pape

01:04:39s'apparentent quand même

01:04:41presque à sans faute

01:04:42parce qu'il est à la fois

01:04:44dans le dialogue

01:04:44interculturel

01:04:46interspirituel

01:04:47il a visité

01:04:49je donne un exemple

01:04:50parce que c'est juste

01:04:50la mesure qu'il donne aux choses

01:04:52il visite

01:04:53la mosquée

01:04:55la belle mosquée bleue

01:04:56d'Istanbul

01:04:56donc il marque

01:04:58anciennement

01:04:58ça ne se filme

01:04:59il marque sa déférence

01:05:00pour l'islam

01:05:02mais quand on lui dit

01:05:03on va prier ensemble

01:05:04il dit non merci

01:05:05mais gentiment

01:05:06en disant finalement

01:05:07il y a des différences

01:05:08entre nous

01:05:09donc on ne va pas

01:05:09tout mélanger

01:05:10mais dans le respect

01:05:11on peut se comprendre

01:05:12et se découvrir

01:05:13donc là on est dans

01:05:15l'extrême mesure

01:05:16il a renoué des liens

01:05:19avec les églises orthodoxes

01:05:21il y a eu ce moment

01:05:22extraordinaire en Turquie

01:05:23sur le site de l'ancienne

01:05:24Nicée

01:05:24qui était une des capitales

01:05:27de la foi

01:05:28chrétienne d'ailleurs

01:05:30avant même d'être catholique

01:05:31à l'époque chrétienne

01:05:32et il y a une volonté d'unité

01:05:35chez cet homme

01:05:35et puis il y a un discours

01:05:37qui m'a beaucoup touché

01:05:38au Liban

01:05:38ça c'était hier

01:05:39il dit aux jeunes Libanais

01:05:41aux jeunes chrétiens du Liban

01:05:42ne partez pas de votre pays

01:05:43parce que la tentation est forte

01:05:45dans les crises

01:05:46que traverse le Liban

01:05:47à répétition etc

01:05:49de partir

01:05:50mais vous avez une responsabilité

01:05:52pour bâtir votre pays

01:05:53vous devez rester

01:05:54je trouve honnêtement

01:05:55que sans faire

01:05:57de la politique politicienne

01:05:58ce pape est en train

01:05:59de replacer les choses

01:06:00sur leur base

01:06:01c'est pas un pape militant

01:06:03sans doute beaucoup moins

01:06:04que son prédécesseur

01:06:05qui lui était vraiment

01:06:06un pape politique

01:06:07mais c'est un pape qui

01:06:09à mon avis

01:06:09s'inspire vraiment

01:06:10de l'essence

01:06:12même de la lettre

01:06:12et qui envoie

01:06:14de bons messages

01:06:14en tout cas

01:06:15les débuts

01:06:16sont vraiment prometteurs

01:06:17je trouve que

01:06:18et s'il peut avoir

01:06:19un rôle comme ça

01:06:20pour l'unité

01:06:20pour la paix

01:06:21écoutez c'est son rôle

01:06:22d'ailleurs

01:06:22c'est sa mission

01:06:23mais il en prend le chemin

01:06:25et je suis assez

01:06:26assez estomaqué

01:06:27de la finesse

01:06:28et puis il a une bonne tête

01:06:30si vous voulez

01:06:30il a un bon visage

01:06:31ce pape

01:06:32il a un bon visage

01:06:33et ça c'est important

01:06:35c'est une très bonne

01:06:37répercussion

01:06:38de cette visite

01:06:38à Nice

01:06:38justement

01:06:39c'est une habille

01:06:40je crois

01:06:40qui a été découverte

01:06:42dans un lac

01:06:42qui s'est retiré

01:06:43c'est une petite ville

01:06:44du pays

01:06:45tout le monde était surpris

01:06:45ils ne comprenaient pas

01:06:46pourquoi il avait été là-bas

01:06:46etc

01:06:47même les habitants

01:06:48et apparemment

01:06:48c'est un sans-faute

01:06:49c'est un sans-faute

01:06:50c'est un sans-faute

01:06:51sur cette première visite-là

01:06:52et c'est la première

01:06:53c'était jamais arrivé

01:06:53pour un pape

01:06:54effectivement très prometteur

01:06:55sous ces aspects-là

01:06:56bon très bien

01:06:58il y a des auditeurs

01:06:58qui n'ont pas compris

01:06:59moi je suis contre ce label

01:07:01ils disent déçus

01:07:02par votre position

01:07:03je le dis très clairement

01:07:04je pense que c'est une

01:07:05une bonne idée

01:07:06de vouloir faire

01:07:09enfin

01:07:10c'est une bonne idée

01:07:13mais le remède

01:07:14n'est pas bon

01:07:15alors on va attendre

01:07:16de voir ce qui va être proposé

01:07:18mais

01:07:18c'est pas

01:07:20enfin le label en soi

01:07:21je vois pas comment

01:07:23et qui va le mettre en place

01:07:24voilà

01:07:24on se retrouve

01:07:25merci à tous

01:07:26oui on va attendre de voir

01:07:27on se retrouve nous

01:07:29dans un instant

01:07:30avec Chloé Nabédian

01:07:31et Gilles Gansman

01:07:32dans l'émission Média

01:07:32à tout de suite

01:07:33Sud Radio

01:07:34Parlons Vrai

01:07:35Parlons Vrai

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