Service militaire volontaire / Impact grandissant de l'IA sur nos vies

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Un dispositif qui marcherait cette fois sur la base du volontariat.

00:00:0455 morts et près de 300 blessés, c'est le bilan de ce terrible incendie

00:00:09qui s'est déclaré hier à Hong Kong dans un complexe résidentiel.

00:00:13Le feu est par ailleurs éteint dans 4 bâtiments.

00:00:153 hommes ont été interpellés, on ignore toujours les causes exactes du sinistre.

00:00:19Et à Tahiti, le bilan s'alourdit après ce glissement de terrain.

00:00:226 corps sans vie ont été retrouvés, 2 personnes sont toujours portées disparues, dont 1 enfant.

00:00:27Un drame qui s'est produit après une semaine de très fortes pluies.

00:00:30Une enquête pour homicide involontaire est en cours.

00:00:33Les médecins libéraux en colère.

00:00:357 syndicats appellent les praticiens à un mouvement de grève sans précédent

00:00:39à partir du 5 janvier prochain.

00:00:41Dans leur ligne de mire, le projet de financement de la sécurité sociale.

00:00:45Un texte qui sonne le glas, selon eux, de leur profession.

00:00:49Ils dénoncent notamment la mise en place d'une surcotisation sur les suppléments d'honoraires.

00:00:54Et nouveau marathon budgétaire pour le Sénat.

00:00:57Après le projet de loi de financement de la sécurité sociale, justement.

00:01:00Les sénateurs examinent à partir d'aujourd'hui le projet de loi de finances.

00:01:04On le rappelle, la partie recette a été massivement rejetée par l'Assemblée nationale le week-end dernier.

00:01:10Et puis, ils clôturent la saison des prix littéraires.

00:01:12Le Goncourt des lycéens est remis aujourd'hui à Rennes.

00:01:155 romans sont en lice pour succéder à Madeleine avant l'aube de Sandrine Collette.

00:01:19Les 13 lycéens délégués annonceront le lauréat aux alentours de 13 heures depuis l'hôtel de Ville de Rennes.

00:01:25Excellente matinée à tous.

00:01:28Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:01:33Bonjour à tous et à tous avec vous pour commenter l'actualité pendant ces deux heures.

00:01:38Avec aujourd'hui Jean-Baptiste Moreau, bonjour.

00:01:40Bonjour.

00:01:41Porte-parole du think tank agriculture stratégie.

00:01:44Vous avez été agriculteur également.

00:01:46Vous avez été député.

00:01:47Ariane Amadi, bonjour.

00:01:49Président de Kerman Consulting.

00:01:50Vous êtes spécialiste en communication politique.

00:01:53Alexandra Spiner, bonjour.

00:01:54Enseignante, déléguée spéciale en charge du décrochage scolaire à la région Île-de-France.

00:01:59Et nous attendons Benjamin Cauchy qui est dans les embouteillages.

00:02:03Et oui, il vient du sud-ouest.

00:02:06Donc il ne sait pas qu'à Paris, ça roule mal.

00:02:08Voilà, on l'attend.

00:02:10Le retour du service militaire volontaire.

00:02:12Emmanuel Macron doit préciser les contours de ce service militaire.

00:02:17Clap de fin pour les centres éducatifs fermés.

00:02:20La délinquance des mineurs.

00:02:21Des expériences sont tentées pour responsabiliser les parents.

00:02:25Ce matin, j'ai lu ça dans le Parisien.

00:02:28C'est assez intéressant.

00:02:29Et puis, des taxes.

00:02:31Encore des taxes.

00:02:31Toujours des taxes.

00:02:33Faut-il forcer les riches à prêter de l'argent à l'État ?

00:02:36Et dans la même veine, il y a Elbron Pivet qui persiste ses signes sur l'héritage.

00:02:41La roue de la fortune, c'est ce qu'elle a dit hier.

00:02:44Faut-il taxer davantage les super héritiers ?

00:02:46Tous ces sujets, évidemment, on vous attend si vous avez envie de vous exprimer.

00:02:510826 300 300.

00:02:53C'est important d'avoir votre avis sur ces différents sujets.

00:02:56C'est vrai que le service militaire, ça vous a beaucoup, beaucoup fait réagir la semaine dernière.

00:03:01Enfin, début de semaine, quand on l'a évoqué.

00:03:03On a un petit peu plus d'informations.

00:03:06Ce service militaire durerait dix mois.

00:03:09Et serait toujours sur la base du volontariat.

00:03:12Alors, qu'en pensez-vous ?

00:03:14Est-ce que vous y êtes favorable, vous ?

00:03:16Est-ce que vous encourageriez vos enfants ?

00:03:18Parce que je ne sais pas si on a beaucoup de jeunes en âge de nous écouter ce matin et qui seraient volontaires.

00:03:26Est-ce que vous pensez que ça peut fonctionner ?

00:03:280826 300 300.

00:03:30Donc, on attend l'expression précise du président de la République.

00:03:35Ariane, vous me disiez que vous étiez dans un Uber ce matin.

00:03:38Alors, un VTC, comme on dit.

00:03:42Et le monsieur me demandait de quoi vous allez parler avec Valérie Expert.

00:03:46Donc, je dévoilais de façon...

00:03:48En inédit, je dévoilais les sujets de l'émission.

00:03:52Et évidemment, on a parlé du service militaire.

00:03:54Et ce monsieur me dit, moi franchement, j'enverrai mes enfants faire un service militaire parce qu'il n'y a pas mieux comme école de la vie.

00:04:01Et je crois que ça, c'est un truc assez répandu.

00:04:04C'est-à-dire, même si on n'est pas favorable, parce que je veux juste dire ça, vous savez, la déclaration du général a été largement rejetée.

00:04:13En revanche, l'instauration d'un service militaire volontaire est largement plébiscité.

00:04:18Donc, en fait, il y a un, le fait que ce serait l'armée, on fait confiance à l'armée, à 85%.

00:04:25Donc, que ce serait une école de la vie et que ce serait finalement là parce qu'il y a l'uniforme, une sorte d'égalité sociale,

00:04:31que les enfants pourraient plus qu'ailleurs s'éduquer.

00:04:37Et moi, ce que je trouve intéressant, c'est que dans le service militaire, il y a service.

00:04:40Et je pense qu'il y a un glissement dans l'opinion publique, eu égard au contexte international,

00:04:45sur le sujet de dire, servir son pays aujourd'hui, c'est nécessaire et souhaitable.

00:04:51Et ça, je trouve ça particulier.

00:04:53Mais la question, c'est volontaire.

00:04:55Donc, qui aujourd'hui va avoir envie, parce que vous pouvez toujours vous engager dans l'armée.

00:05:00Donc, quelle va être la motivation de ces jeunes qui vont s'engager,

00:05:04si ce n'est donc pendant dix mois, de toucher un salaire de 1000 euros à peu près ?

00:05:11Oui, alors moi, je n'ai pas fait mon service militaire parce que je fais partie des dernières générations.

00:05:15C'est-à-dire, c'était né en 79, je suis né en 77, moi.

00:05:17Mais comme j'avais un travail en sortant d'école d'ingénieur, j'ai pu me faire dispenser d'une service.

00:05:21C'est ça.

00:05:21Il faut que le service militaire soit un vrai service militaire,

00:05:24que ce ne soit pas ce à quoi ça ressemblait à la fin du service militaire,

00:05:27à savoir, c'était un camp où on s'ennuyait dix mois à peu près à jouer à la belote et au tarot autour d'une table.

00:05:33Donc, il faut vraiment que le service militaire ressemble à quelque chose

00:05:36et vraiment, soit donne goût à l'armée pour ceux qui vont vouloir s'y engager,

00:05:40mais sinon, soit utile aux jeunes.

00:05:43Sinon, ils ne s'y engageront pas.

00:05:44Il ne faut pas que ce soit un grand camp de vacances ou un truc totalement inutile

00:05:49qui rompt un parcours scolaire.

00:05:51Donc, il faut vraiment, pour qu'il y ait suffisamment de volontaires,

00:05:53qu'il y ait quelque chose de solide, que ce soit militaire, certes,

00:05:58mais qu'on fasse quelque chose,

00:06:00que ce ne soit pas juste passer son temps à se regarder dans le blanc des yeux

00:06:04et à se taper sur les doigts, comme c'était le cas les dernières années du service militaire.

00:06:07C'était que ça.

00:06:09Et avec, en plus, une mixité sociale qui n'était plus présente,

00:06:12puisque tous ceux qui avaient des connaissances politiques ou autres

00:06:15arrivaient à se faire exenter.

00:06:16Donc, il faut aussi que le volontariat,

00:06:19ce ne soit pas qu'une certaine classe sociale,

00:06:21sinon, il n'y aura pas d'utilité.

00:06:23C'est un auditeur qui nous disait ça en début de semaine en disant,

00:06:26mais ça va être forcément des enfants qui seront,

00:06:28enfin forcément, c'était son avis,

00:06:29qui viennent de familles plutôt, peut-être de militaires

00:06:33ou de gens qui ont déjà de la rigueur

00:06:35et qui seront sensibles à cette idée de servir le pays.

00:06:39Donc, c'est Alexandra Spiner.

00:06:41Des enfants de militaires,

00:06:43s'ils veulent poursuivre la tradition familiale,

00:06:45ils s'engagent dans une formation militaire professionnelle.

00:06:50Moi, je suis toujours très inquiète

00:06:53quand quelque chose est sur la base du volontariat.

00:06:56Parce que précisément, ça n'a rien d'égalitaire.

00:06:59Est-ce que vous pensez vraiment que des jeunes gens

00:07:01qui ont une forme, les gagnants du loto, de Parcoursup,

00:07:08qui ont une belle formation universitaire

00:07:11qui s'annonce devant eux,

00:07:13est-ce que vous pensez vraiment qu'ils vont s'engager ?

00:07:15Non.

00:07:16Donc, ceux qui vont s'engager,

00:07:17ce sont des jeunes gens qui n'ont pas de formation

00:07:20et qui donc seront contraints d'aller vers ce choix-là.

00:07:25Donc, ça n'a rien d'égalitaire

00:07:27et il n'y aura évidemment aucune mixité sociale.

00:07:30Ce n'est pas très grave si ça leur donne du sens

00:07:31et si ça leur donne des perspectives d'avenir.

00:07:33Ce n'est pas gênant.

00:07:34Mais il faut savoir quel est le but de ce sens.

00:07:37Vous savez, c'est toujours le même problème

00:07:39avec ce que propose le président de la République.

00:07:41Moi, a priori, je suis plutôt pour.

00:07:43Il n'y a évidemment pas de sujet.

00:07:45D'autant plus que, si j'ai bien compris,

00:07:48là, on change complètement de logique.

00:07:50qu'on enterre le CNU, définitivement.

00:07:55Et c'est heureux.

00:07:56Et c'est l'armée...

00:07:57Le SNU.

00:07:58Pardon.

00:07:58T'as dit CNU.

00:07:59Oui, pardon.

00:08:01Excusez-moi.

00:08:02Et donc, là, si j'ai bien compris,

00:08:03c'est l'armée qui serait en charge.

00:08:05Oui.

00:08:05Donc, c'est plutôt rassurant.

00:08:07C'est-à-dire qu'ils savent faire.

00:08:10C'est un système, manifestement,

00:08:11qui a été pensé avec les militaires.

00:08:14Donc, c'est plutôt une bonne chose.

00:08:16Maintenant, il faut voir ce qu'il y a dedans.

00:08:17Puis, pardon, on parle de budget depuis des semaines.

00:08:20Ça va coûter de l'argent.

00:08:21Oui, on va financer ça comment ?

00:08:22Oui, mais moi, j'aimerais juste rajouter quelque chose.

00:08:24Je suis d'accord avec ce qui se dit.

00:08:26Mais en revanche, moi, je crois que le volontariat,

00:08:29que ce soit pour les services d'État, l'armée ou autre,

00:08:34repose sur la nécessité, pour que les gens y aillent,

00:08:37que ce soit quelque chose de plus grand qu'eux.

00:08:38Il y a tout un travail, si vous voulez, d'imaginaire

00:08:41qui va au-delà, en fait, des classes sociales, etc.

00:08:44Le vrai sujet, c'est, est-ce qu'aujourd'hui,

00:08:47l'imaginaire autour du patriotisme suffit à mobiliser les gens

00:08:52et en plus des jeunes ?

00:08:54Parce que quand on regarde les statistiques,

00:08:56les jeunes de 18-25 et 25-34

00:08:59sont beaucoup moins favorables à ce service militaire volontaire

00:09:02que la génération de leurs aînés.

00:09:05Donc, moi, je pense qu'il y a un vrai travail,

00:09:06et c'est un sujet d'ailleurs beaucoup plus large pour nous tous,

00:09:09de dire, c'est quoi aujourd'hui, pour des jeunes, être patriotes ?

00:09:13Qu'est-ce que ça signifie ?

00:09:15Qu'est-ce que réellement ils mettent derrière ?

00:09:17Et est-ce que le patriotisme pourrait s'exprimer

00:09:19dans un registre beaucoup plus traditionnel

00:09:21qui est celui du service militaire ?

00:09:23On a François en ligne avec nous.

00:09:24Bonjour François.

00:09:25Oui, bonjour Valérie.

00:09:26Bonjour.

00:09:27Est-ce que vous avez fait votre service militaire ?

00:09:30Moi, oui.

00:09:31Même, je m'étais engagé.

00:09:32Ah, d'accord.

00:09:34Et donc, cette idée d'un service militaire volontaire,

00:09:41et pardon de préciser, en fait, il y a deux choses.

00:09:43C'est-à-dire qu'on est tous en train de penser aux jeunes,

00:09:45sauf que le président, il pense au pays, à la défense,

00:09:47et c'est ce qu'a redit le Drian ce matin,

00:09:48c'est que s'il fait le service militaire,

00:09:51le président de la République,

00:09:51ce n'est pas pour éduquer les jeunes,

00:09:53c'est pour défendre le pays.

00:09:54Donc vous, vous en pensez quoi ?

00:09:56Vous pensez que c'est une bonne chose ?

00:09:58Oui, je pense que c'est une bonne chose

00:09:59parce qu'on n'a plus les moyens

00:10:01de faire un service militaire tel qu'on l'avait connu.

00:10:05De toute façon, c'est vrai que c'était vraiment...

00:10:08Ça a fini par faire une ségrégation

00:10:10entre ceux qui pouvaient justement s'en dispenser

00:10:12et ceux qui ne pouvaient pas.

00:10:14Et parfois, on passait dix mois à s'en nier.

00:10:16Donc je pense que sur la base du volontariat, c'est bien.

00:10:20Je pense aussi que ça peut mettre le pied à l'étrier

00:10:22de jeunes qui sont un peu en perte de repère.

00:10:26Mais ça veut dire que ça, ça doit être incitatif.

00:10:28Mais moi, les deux choses, en fait, c'est pour faire quoi ?

00:10:31Déjà, on veut bien mettre des moyens,

00:10:33mais quel est l'objectif final, en fait ?

00:10:35Pour l'instant, c'est juste assez flou en ce moment.

00:10:39Et on sait que peut-être c'est pour avoir une armée de réserve

00:10:42qui fasse 40 ou 50 000 hommes par an avec une classe d'âge.

00:10:48Mais ça, pour l'instant, ce n'est pas dit.

00:10:50Et puis, quels sont les moyens qu'on va mettre derrière ?

00:10:52Parce qu'on entend le chef de l'État,

00:10:53mais l'armée, elle aussi, elle a telle la capacité.

00:10:56Et comme on dit, ça peut être très bien

00:10:57s'il y a des jeunes qui viennent

00:10:59et qui, justement, montrent que l'amour de la France,

00:11:03la nation, l'expérience qu'ils ont eue est positive.

00:11:06Par contre, si ça fait un flop dès le début,

00:11:08ça va avoir un effet repoussoir.

00:11:10Donc, il faut que l'armée aussi s'exprime,

00:11:12la grande muette, pour une fois,

00:11:13qu'elle dise « oui, voilà comment on va faire pour l'instant ».

00:11:16Et puis, je pense que c'est, entre nous,

00:11:18une manœuvre de diversion

00:11:20qui tombe après 8 ans d'exercice de mandat.

00:11:23Certains, ils voient effectivement

00:11:25une façon de la com',

00:11:28de la part du président.

00:11:29Est-ce qu'il aura les moyens ?

00:11:30C'est aussi une des questions.

00:11:31On a, hélas, un peu l'habitude

00:11:34avec les annonces gadget.

00:11:36Il y a évidemment une question de moyens.

00:11:38Et puis, il y a une question, effectivement,

00:11:39de contenu de service militaire.

00:11:41Puisque, effectivement,

00:11:42si on veut donner envie à des jeunes,

00:11:44il faut que ce soit autre chose

00:11:45qu'uniquement...

00:11:46Parce qu'effectivement,

00:11:46aujourd'hui, ils peuvent s'engager dans l'armée,

00:11:47déjà, ils peuvent faire les écoles militaires

00:11:49s'ils veulent.

00:11:50Donc, il faut vraiment

00:11:51qu'il y ait un côté...

00:11:52Enfin, voilà,

00:11:52que ce soit un plus pour le jeune

00:11:54que ça donne envie, quoi.

00:11:56Parce que si c'est juste

00:11:57faire ses classes

00:11:58et qu'il n'y a pas d'horizon

00:12:01et de perspective autre,

00:12:03ça ne suffira pas.

00:12:03Mais les temps au niveau

00:12:05des tensions géopolitiques

00:12:06sont tels

00:12:07que je pense que,

00:12:09notamment,

00:12:10la prise de parole

00:12:10du chef d'état-major des armées

00:12:12était utile dans ce sens-là

00:12:14pour faire prendre conscience

00:12:15qu'il y a un vrai danger

00:12:15qui est devant nous.

00:12:16Et effectivement,

00:12:17comme vous le disiez,

00:12:17il faut que le patriotisme

00:12:19qui semble vouloir s'exprimer

00:12:21dans les urnes,

00:12:21il se traduise concrètement

00:12:22aussi dans l'engagement

00:12:24de chacune et de chacun.

00:12:25Pardon d'être un peu ironique

00:12:26ou cynique,

00:12:27mais vous pensez vraiment

00:12:28que d'appeler

00:12:29un service militaire volontaire,

00:12:31ça va être dissuasif

00:12:33pour des pays

00:12:33qui voudraient en découdre

00:12:35avec la France.

00:12:35Ce matin,

00:12:36Jean-Yves Le Drian

00:12:38disait

00:12:38qu'il faut être déterminé,

00:12:39il faut montrer sa force,

00:12:40il faut dissuader,

00:12:42la menace russe est là,

00:12:43il faut être lucide

00:12:43et il dit

00:12:44que le service militaire volontaire

00:12:45fait partie de la dissuasion.

00:12:47Pour être fort,

00:12:48il faut dissuader

00:12:49le fait de rétablir

00:12:50un service national,

00:12:50c'est montrer que la nation

00:12:51est déterminée.

00:12:52Pardon,

00:12:53c'est quand même très gadget

00:12:54par rapport...

00:12:55C'est gaffé par rapport

00:12:56à la dissuasion nucléaire.

00:12:57Oui,

00:12:57mais quand on lui dit

00:12:58qu'il faut...

00:12:59Non,

00:13:00vous allez répondre

00:13:01tout de suite après

00:13:02et on remarque

00:13:02une toute petite pause.

00:13:03Merci à François

00:13:04et vous êtes nombreux

00:13:06à nous appeler

00:13:060826 300 300

00:13:08favorable ou non

00:13:09à ce service militaire volontaire.

00:13:11Est-ce que ce sera

00:13:12suffisamment dissuasif ?

00:13:13Est-ce que vous aimeriez

00:13:14que vos enfants

00:13:15ou vos petits-enfants

00:13:17fassent ce service militaire ?

00:13:19A tout de suite.

00:13:21Dès demain,

00:13:22réveillez-vous

00:13:23avec Maxime Liedot

00:13:24dans le Grand Matin Sud Radio.

00:13:26Sud Radio,

00:13:27le 10h midi,

00:13:28mettez-vous d'accord,

00:13:29Valérie Expert.

00:13:30Le service militaire volontaire,

00:13:33qu'en pensez-vous ?

00:13:340826 300

00:13:36300 surtout.

00:13:37Est-ce que vous pensez

00:13:38que vos enfants,

00:13:39vos petits-enfants

00:13:40seraient disposés

00:13:41à s'engager

00:13:43et à tenter

00:13:44ce service militaire volontaire ?

00:13:46La question se pose aussi

00:13:47sur l'efficacité.

00:13:49Jean-Yves Le Drian

00:13:50s'est dit

00:13:50que c'est une manière

00:13:51de faire nation,

00:13:52de montrer face

00:13:53à la menace russe

00:13:54que nous sommes debout.

00:13:55On attend vos réactions.

00:13:57Alors on a Patrick en ligne

00:13:58avec nous.

00:13:58Bonjour Patrick.

00:14:00Oui, bonjour Valérie.

00:14:01Bonjour.

00:14:01Bonjour à toute l'équipe.

00:14:02Bonjour.

00:14:02Je voulais intervenir

00:14:03dans le sens où

00:14:06le volontariat,

00:14:07je ne suis pas trop pour,

00:14:09dans le sens où

00:14:10moi j'ai fait

00:14:10le service militaire

00:14:11il y a quelques années

00:14:11en arrière

00:14:12parce que j'ai 64 ans.

00:14:13mais moi c'est surtout aussi

00:14:16pour sortir les jeunes

00:14:16de la panade

00:14:17qui sont désœuvrés

00:14:18qui ont besoin

00:14:19de retrouver ces valeurs

00:14:20de patriotisme,

00:14:21de respect des autres

00:14:23et arrêter cette violence

00:14:24qu'il y a chez ces jeunes

00:14:26qui ne savent pas où aller.

00:14:27Et je pense que ça leur ferait

00:14:28un but dans la vie

00:14:29et ça leur redonnerait

00:14:30ces valeurs-là.

00:14:31Mais dans le patriotisme,

00:14:33je ne pense pas

00:14:33que c'est le volontariat

00:14:35parce que là

00:14:36il va y avoir des jeunes

00:14:37qui vont se présenter

00:14:38qui ont déjà ces valeurs

00:14:39et qui ont envie

00:14:40de s'engager pour la France.

00:14:41Et je pense

00:14:43à tous les autres plutôt

00:14:44dont je préférais

00:14:45un service militaire

00:14:46obligatoire.

00:14:48Mais oui mais vous savez bien

00:14:49qu'aujourd'hui

00:14:49il n'y a plus de caserne

00:14:50que ça coûterait

00:14:51un pognon de dingue

00:14:52comme dit l'autre.

00:14:54Non puis l'armée

00:14:55n'est pas forcément demandeur

00:14:55parce que ça demande

00:14:56de l'encadrement

00:14:57et un taux d'encadrement.

00:14:58Les militaires aujourd'hui

00:14:59ils sont déjà bien employés

00:15:00sur les différents théâtres de guerre

00:15:01où ils doivent intervenir.

00:15:03Si on leur demande

00:15:03de reformer

00:15:04toute une classe d'âge

00:15:05c'est moins de disponibilité

00:15:06de militaires.

00:15:07Alors sur du long terme

00:15:08je suis d'accord

00:15:09ça permettrait

00:15:09d'enforcer les effectifs

00:15:11de l'armée

00:15:11mais sur du court

00:15:12et moyen terme

00:15:13qui est ce qu'on voit

00:15:16aujourd'hui

00:15:16et les nécessités

00:15:18d'aujourd'hui

00:15:18ça serait catastrophique

00:15:20pour l'armée française

00:15:20à mon avis.

00:15:22L'encadrement justement

00:15:23il va le falloir quand même

00:15:24parce que 10 mois

00:15:25de service militaire

00:15:25même volontaire

00:15:26il le faudra quand même.

00:15:27Si vous avez 1500 jeunes

00:15:29ou 100 000 jeunes

00:15:31c'est pas pareil

00:15:31au niveau de l'encadrement

00:15:32et du nombre de personnes

00:15:33qui vont être mobilisées

00:15:34ça n'a rien à voir.

00:15:35Ça va être différent.

00:15:37Vous l'avez parlé

00:15:39de dissuasion

00:15:40moi je pense pas

00:15:42que le but premier

00:15:43de ce service

00:15:43militaire

00:15:45volontaire

00:15:46soit de dissuader

00:15:47mais d'alerter.

00:15:48C'est à dire que nous

00:15:49on a vécu dans un monde

00:15:50où la guerre

00:15:51n'existait pas.

00:15:52Et finalement

00:15:52on peut évidemment

00:15:54critiquer l'aspect

00:15:55communicationnel

00:15:55de cette déclaration

00:15:57mais l'enchaînement

00:15:58entre le discours

00:15:59du chef général

00:16:01d'état-major

00:16:01et de ça

00:16:03c'est une séquence

00:16:04en réalité

00:16:05qui vise à dire

00:16:06attention la guerre est là

00:16:08et préparez-vous

00:16:10dans l'esprit

00:16:11dans vos têtes

00:16:12à contribuer

00:16:13à un moment donné

00:16:14pas forcément d'ailleurs

00:16:15par le service militaire

00:16:16volontaire

00:16:17mais à contribuer

00:16:18à une guerre

00:16:20et donc

00:16:20c'est là

00:16:21ça existe

00:16:22et ne pensez pas

00:16:24comme c'était le cas

00:16:25pendant 50-60 ans

00:16:27qu'on va pouvoir

00:16:28continuer

00:16:29comme avant.

00:16:30Oui

00:16:30mais il faut dire

00:16:32que ce n'est pas

00:16:33qu'en France

00:16:33on rappelle le propos

00:16:35du ministre

00:16:36de la Défense allemand

00:16:37qui a dit

00:16:37ce sera peut-être

00:16:38notre dernier été

00:16:39en temps de paix

00:16:42mais on a du mal

00:16:44à y croire

00:16:44je vois des auditeurs

00:16:46auditrices

00:16:46qui disent

00:16:46la menace russe

00:16:47ah ah ah

00:16:48néanmoins

00:16:49il y a

00:16:51mais une menace

00:16:52qui n'est peut-être

00:16:52pas celle

00:16:52d'un conflit

00:16:53terrestre

00:16:54ce ne sera peut-être

00:16:55pas un conflit

00:16:55de haute intensité

00:16:56peut-être pas tout de suite

00:16:57mais il faut s'y préparer

00:16:59mentalement

00:16:59comme vous le disiez

00:17:00c'est important

00:17:01que effectivement

00:17:02nos générations

00:17:03qui n'ont jamais connu

00:17:04la guerre au final

00:17:04la mienne

00:17:05la vôtre

00:17:05les plus jeunes

00:17:06à 80 ans

00:17:08on n'a pas connu

00:17:09la guerre

00:17:09après il y a eu

00:17:10les guerres d'Algérie

00:17:11et autres

00:17:11qui ont quand même

00:17:12marqué

00:17:12une certaine génération

00:17:13mais aujourd'hui

00:17:16il faut se préparer

00:17:17mentalement

00:17:17à ce que ce soit

00:17:18une possibilité

00:17:18alors est-ce que

00:17:19ça sera une guerre

00:17:19de haute intensité

00:17:20comme ce qui se passe

00:17:21en Ukraine

00:17:22et en Russie

00:17:23où il y a des mobilisations

00:17:24générales

00:17:25qui vont au-delà

00:17:26des gens qui ont pu

00:17:27ou pas faire leur service

00:17:28d'ailleurs

00:17:29parce qu'en Ukraine

00:17:30ceux qui vont se battre

00:17:30sur le front

00:17:31ils n'ont pas tous

00:17:31fait un service militaire

00:17:32ils n'ont absolument

00:17:33pas le choix

00:17:34ils n'ont pas le choix

00:17:35donc là on est

00:17:35dans un autre contexte

00:17:38ce ne sera peut-être

00:17:38pas forcément ça

00:17:39mais peut-être

00:17:40que la guerre de demain

00:17:41ce ne sera pas la guerre

00:17:42effectivement ce ne sera pas

00:17:43la guerre de tranchée

00:17:44de 14-18

00:17:44mais malgré tout

00:17:46il faut que dans nos têtes

00:17:47on soit prêt

00:17:47comme vous le disiez

00:17:48à l'effort de guerre

00:17:50qui nous sera peut-être demandé

00:17:51alors j'espère le plus tard possible

00:17:53et j'espère jamais

00:17:54mais qui est aujourd'hui possible

00:17:56alors qu'il nous paraissait impossible

00:17:57il y a ne serait-ce qu'une dizaine d'années

00:17:59alors Laurent est en ligne

00:18:00et merci à Patrick

00:18:01de nous avoir appelé

00:18:02sur ce sujet

00:18:03Laurent bonjour

00:18:04oui bonjour

00:18:05bonjour

00:18:06alors qu'est-ce que vous vouliez nous dire

00:18:07sur ce

00:18:08est-ce que vous y croyez

00:18:09est-ce que vous

00:18:09vous avez fait votre service militaire

00:18:11il n'y a que des hommes

00:18:11qui nous appellent

00:18:12donc je vous pose la question

00:18:14alors moi non

00:18:14je fais partie justement

00:18:16des premiers

00:18:17des premiers

00:18:18à ne pas l'avoir fait

00:18:19d'accord

00:18:19j'ai 45 ans

00:18:20donc je suis entre guillemets

00:18:21passé à côté

00:18:22quand la nouvelle était tombée

00:18:24qu'on n'y aurait pas

00:18:25droit

00:18:26entre guillemets

00:18:27ça ne m'avait pas forcément

00:18:28choqué

00:18:29après avec le recul

00:18:31je me suis aperçu

00:18:31que ça aurait quand même

00:18:32été quelque chose

00:18:33qui aurait pu être bénéfique

00:18:34moi aujourd'hui

00:18:35ce qui me fait poser

00:18:36énormément de questions

00:18:37c'est que

00:18:37c'est pas obligatoire

00:18:39alors j'entends

00:18:40tout ce qui a été dit

00:18:40précédemment

00:18:41que le budget

00:18:42et les infrastructures

00:18:43ne permettent pas

00:18:44aujourd'hui

00:18:44de rendre ça obligatoire

00:18:45ce qui est tout à fait logique

00:18:46vu que ça a été

00:18:47entre guillemets

00:18:48en partie démantelé

00:18:49tout ce qui me gêne le plus

00:18:51c'est que

00:18:52entre guillemets

00:18:53on aura dans ce service militaire

00:18:54que des gens

00:18:55qui sont déjà

00:18:56patriotes

00:18:57et qui en ont envie

00:18:58c'est qu'on ne va pas

00:18:59quand même récupérer

00:18:59par le volontariat

00:19:00des jeunes

00:19:01qui ont entre guillemets

00:19:02déjà mal tourné

00:19:03à l'âge

00:19:03où le service militaire

00:19:04sera déjà possible

00:19:06si le service militaire

00:19:08est possible

00:19:08à partir de 16, 18 ans

00:19:10je ne sais pas

00:19:10ce qui est prévu

00:19:11les jeunes sont déjà

00:19:12délinquants

00:19:13à partir de 12, 14 ans

00:19:14aujourd'hui

00:19:14ce n'est pas avec

00:19:15un service militaire

00:19:16volontaire

00:19:17qu'on va les récupérer

00:19:18après pour ce qui est

00:19:19de la discrimination

00:19:21d'avoir une armée

00:19:22volontaire

00:19:23oui ça peut peut-être

00:19:24fonctionner

00:19:25mais ce n'est pas

00:19:26d'après moi

00:19:27ça va être encore

00:19:28un gaspillage budgétaire

00:19:29qui ne va pas

00:19:30permettre d'insérer

00:19:31des jeunes

00:19:31et qui ne sera pas

00:19:33forcément efficace

00:19:34le jour d'un conflit

00:19:35mais encore une fois

00:19:37le but n'est pas

00:19:39une mission éducative

00:19:40le but c'est vraiment

00:19:41de former

00:19:41une réserve

00:19:43de former

00:19:43des jeunes

00:19:45des hommes

00:19:46et des femmes

00:19:47qui seront

00:19:47plus larges

00:19:51rémunérés

00:19:52voilà

00:19:53on va

00:19:55merci en tout cas

00:19:56Laurent

00:19:56de nous avoir appelé

00:19:58on va parler

00:19:59donc des centres

00:20:01éducatifs

00:20:02fermés

00:20:02clap de fin

00:20:04terminé

00:20:05on ferme

00:20:05un certain nombre

00:20:07de centres

00:20:07éducatifs

00:20:08fermés

00:20:09pour

00:20:09services

00:20:10insuffisants

00:20:11services rendus

00:20:12insuffisants

00:20:13c'est ce qu'a déclaré

00:20:15hier

00:20:15Gérald Darmanin

00:20:16pourtant

00:20:17ça

00:20:18je ne sais pas

00:20:19qu'est-ce qui a dysfonctionné

00:20:20Jean-Baptiste Moreau

00:20:21c'était censé être des centres

00:20:23d'éducatifs fermés

00:20:24qui n'étaient ni éducatifs

00:20:24ni fermés

00:20:25parce que les pourcentages

00:20:26de fugues

00:20:27il n'y avait pas assez de cours

00:20:28les pourcentages de fugues

00:20:29étaient proches de ceux

00:20:30des foyers de jeunes normaux

00:20:31c'est-à-dire qu'ils n'étaient pas fermés

00:20:33parce qu'il y avait 15 à 20% de jeunes

00:20:34qui arrivaient à fuguer

00:20:36de ces centres éducatifs

00:20:37soi-disant fermés

00:20:37et éducatifs

00:20:38ils avaient 8 heures de cours

00:20:39par semaine

00:20:40je crois

00:20:40maximum

00:20:41donc c'est un rien d'éducatif

00:20:43donc en fait ça ne servait à rien

00:20:44ça a coûté très cher

00:20:45et globalement

00:20:46il n'y avait aucune formation

00:20:47et c'est ce que Gérald Darmanin

00:20:48a annoncé hier

00:20:49c'est de le remplacer d'une part

00:20:50par des foyers davantage éducatifs

00:20:51sur un certain nombre

00:20:53et puis aussi d'augmenter

00:20:54si possible

00:20:55le nombre de contrôles judiciaires

00:20:56qui sont plus efficaces

00:20:57c'est-à-dire d'avoir

00:20:58un certain nombre de contraintes

00:20:59pour les jeunes

00:21:00et puis la prison

00:21:01si le délit

00:21:02est suffisamment grave

00:21:04pour mériter la prison

00:21:06mais c'est ça

00:21:07pardon de vous interrompre

00:21:08mais les assassins d'Elias

00:21:09ils avaient un contrôle judiciaire

00:21:10ils avaient interdiction

00:21:11de se rencontrer

00:21:12qu'est-ce qui s'est passé ?

00:21:14il faut qu'il soit effectif

00:21:14il faut que le contrôle judiciaire

00:21:15soit effectif

00:21:16et le problème c'est

00:21:16qu'ils ne sont pas effectifs

00:21:17dans la plupart des cas

00:21:18et ils ne sont pas contrôlés

00:21:19mais pourquoi on n'aie pas

00:21:20les moyens sur les centres éducatifs

00:21:21fermés

00:21:22je veux dire

00:21:22d'enfermer des délinquants

00:21:24et de les contrôler

00:21:25on dit

00:21:26il y avait des fugues

00:21:27enfin c'est invraisemblable

00:21:28de dire ça

00:21:29sur le fond

00:21:31c'est invraisemblable

00:21:31mais parce que ça coûte déjà

00:21:32deux à trois fois plus cher

00:21:33que des centres éducatifs normaux

00:21:35et que ça ne marche pas

00:21:37donc on peut toujours

00:21:38y mettre plus de moyens

00:21:39mais il faut mettre plus de moyens

00:21:41dans l'éducatif

00:21:42c'est certain

00:21:42et après

00:21:44s'ils méritent d'être enfermés

00:21:46il y a la prison

00:21:47ça existe déjà

00:21:48il n'y a pas besoin de recréer

00:21:49les mineurs

00:21:49vous les enfermez pas

00:21:50il y avait

00:21:52cette proposition

00:21:54qui était entre la prison

00:21:56et un centre éducatif

00:21:58un centre éducatif fermé

00:22:00quand vous lisez

00:22:01les livres de Maurice Berger

00:22:02ça veut bien dire quelque chose

00:22:04ce sont des enfants

00:22:04qui sont profondément violents

00:22:07qui sont des délinquants dangereux

00:22:09s'ils sont des délinquants dangereux

00:22:11ils vont en prison

00:22:12enfin je veux dire

00:22:12ça ne fonctionne pas

00:22:14pas à 13 ans

00:22:15pas à 14 ans

00:22:16on parle de ça aussi

00:22:17c'est le fonctionnement des prisons

00:22:18qu'il faudrait interroger peut-être

00:22:19de par effectivement

00:22:21le fait que ces jeunes là

00:22:22quand ils sont mélangés

00:22:23à l'univers carcéral

00:22:24ils finissent par être encore plus délinquants

00:22:26à la sortie

00:22:27qu'à l'entrée

00:22:28mais ça c'est un problème

00:22:29de fonctionnement de la prison

00:22:30mais le centre éducatif fermé

00:22:32la preuve en est

00:22:33que ça coûte très cher

00:22:34et que ça n'a pas fonctionné

00:22:35depuis le temps que c'est mis en route

00:22:36oui alors moi

00:22:38au-delà du fond de la mesure

00:22:39Ariane m'a dit

00:22:40d'un point de vue

00:22:41d'analyse de l'opinion publique

00:22:42il y a toute une séquence

00:22:44là de Gérald Darmanin

00:22:45sur la question

00:22:46non seulement de sécurité

00:22:48mais de prison

00:22:48et donc ça a commencé

00:22:51effectivement

00:22:51depuis à peu près

00:22:53une semaine

00:22:53ce qui est intéressant

00:22:54c'est que les chiffres

00:22:56sur le sentiment d'insécurité

00:22:57ou le laxisme judiciaire

00:22:59explosent tous les compteurs

00:23:00là je regardais

00:23:01il y a quand même

00:23:0277%

00:23:04des gens qui estiment

00:23:06que les peines

00:23:07ne sont pas assez sévères

00:23:08il y a 82% des gens

00:23:10qui estiment

00:23:11que les peines

00:23:11sont rarement

00:23:12ou partiellement exécutées

00:23:13donc c'est un vrai sujet politique

00:23:16dans ce sens là

00:23:16comment quand je suis

00:23:17un homme politique aujourd'hui

00:23:18quel que soit le bord d'ailleurs

00:23:20je parle de sécurité

00:23:21d'une manière

00:23:22qui va être suffisamment

00:23:23forte, précise, parlante

00:23:25pour que les gens

00:23:26se sentent mieux

00:23:27on a l'impression en fait

00:23:28qu'il y a une déconnexion totale

00:23:30entre le discours

00:23:31sur la sécurité en politique

00:23:32et le sentiment

00:23:33d'insécurité des gens

00:23:34donc en fait là

00:23:35on est en train de parler

00:23:36des centres éducatifs

00:23:37fermés

00:23:37mais moi j'ai envie

00:23:39de voir au-delà

00:23:40c'est à dire que

00:23:41aujourd'hui

00:23:42il y a moins d'un français

00:23:43sur deux

00:23:43qui ont confiance

00:23:44en la justice

00:23:45donc comment on fait

00:23:46politiquement

00:23:46à la fois en termes

00:23:48de projet

00:23:48en termes de discours

00:23:50en termes d'ambition

00:23:51pour réussir

00:23:52à si vous voulez

00:23:54compenser

00:23:55ce décalage

00:23:56et en dehors

00:23:58des discours

00:23:59simplement

00:24:00sécuritaires

00:24:01sécuritaires

00:24:02voilà

00:24:02la prise

00:24:03pardon

00:24:04oui

00:24:04en fait

00:24:07le problème

00:24:08de ces structures

00:24:09c'est que d'abord

00:24:10elles ne

00:24:11permettaient pas

00:24:12d'évaluer

00:24:13le risque

00:24:14de récidive

00:24:15on n'avait pas

00:24:16des structures

00:24:18qui permettaient

00:24:18avec des professionnels

00:24:20qui étaient capables

00:24:21de nous dire

00:24:22est-ce que ces gamins

00:24:23vont recommencer

00:24:24ou pas

00:24:24ce qui est quand même

00:24:25un vrai sujet

00:24:26avec des délinquants

00:24:28qui sont souvent

00:24:29très dangereux

00:24:29le deuxième sujet

00:24:31c'est que

00:24:32vous aviez

00:24:32des taux de fugue

00:24:34extrêmement importants

00:24:35ça je crois que

00:24:36Gérard Darmanin

00:24:38l'a clairement dit

00:24:38et je trouve que

00:24:39c'est bien une fois pour toutes

00:24:40de dire les choses

00:24:41telles qu'elles sont

00:24:42et puis

00:24:43très peu d'enseignement

00:24:44en réalité

00:24:458 heures d'enseignement

00:24:47en théorie

00:24:48en pratique

00:24:49c'était

00:24:49beaucoup moins

00:24:50beaucoup moins

00:24:51mais est-ce qu'on les ferme

00:24:52pour ça ?

00:24:53est-ce que la décision

00:24:54c'est pas de dire

00:24:54on empêche les fugues

00:24:56et on forme ces jeunes ?

00:24:57je veux dire

00:24:57c'est ce constat d'échec

00:24:59il est désespérant

00:25:00c'est tout le sujet

00:25:02de la méthode

00:25:02on se retrouve

00:25:04dans un instant

00:25:05là aussi

00:25:05on vous attend

00:25:050826 300 300

00:25:07c'est centre fermé

00:25:08appelez-nous

00:25:09si vous voulez témoigner

00:25:10si vous en avez

00:25:11entendu parler

00:25:12si vous avez

00:25:13été confronté

00:25:15à ces centres

00:25:15éducatifs fermés

00:25:16et puis on parlera

00:25:17de la responsabilisation

00:25:18des parents aussi

00:25:19dans le cas

00:25:20des délinquants mineurs

00:25:21à tout de suite

00:25:22Sud Radio

00:25:23mettez-vous d'accord

00:25:24Valérie Expert

00:25:25Sud Radio

00:25:27Parlons Vrai

00:25:28Sud Radio

00:25:30le 10h midi

00:25:31mettez-vous d'accord

00:25:32Valérie Expert

00:25:33avec vous sur Sud Radio

00:25:35pour commenter

00:25:36l'actualité

00:25:37on parle de cette

00:25:38délinquance des mineurs

00:25:39donc les centres éducatifs

00:25:40fermés

00:25:41au profit

00:25:42donc de centres

00:25:43de foyers

00:25:44de centres éducatifs

00:25:45un petit peu différents

00:25:46on va voir

00:25:46ce que va annoncer

00:25:48ce que va annoncer

00:25:50Gérald Darmanin

00:25:51on a un auditeur

00:25:53Jacques

00:25:53qui nous appelle

00:25:54de Marseille

00:25:55on vous écoute

00:25:56Jacques

00:25:56bonjour

00:25:57merci d'avoir

00:25:58pris mon appel

00:25:59écoutez

00:26:00je pense que

00:26:01la politique

00:26:02du tout ou rien

00:26:03n'est pas bonne

00:26:04donc si supprime

00:26:05ces centres

00:26:06vu que bon

00:26:07c'est vrai que ça coûte cher

00:26:08et que les résultats

00:26:09sont pas suffisamment probants

00:26:10il faut quand même

00:26:11les remplacer

00:26:12par une structure

00:26:13similaire

00:26:14pour empêcher

00:26:15un jeune

00:26:16de déraper

00:26:16après

00:26:17je pense que

00:26:18ça doit être réservé

00:26:19aux jeunes

00:26:20qui dérapent

00:26:21une fois

00:26:21pas un multirécidiviste

00:26:23multirécidiviste

00:26:24sa place est au trou

00:26:26en prison

00:26:26mais par contre

00:26:27celui qui a dérapé

00:26:28une fois

00:26:29il peut être récupérable

00:26:30parce que pas tous les jeunes

00:26:31vont continuer à marcher

00:26:33hors des clous

00:26:33voilà mon point de vue

00:26:35oui

00:26:35donc c'est

00:26:36en fait vous

00:26:37c'est la peine immédiate

00:26:38c'est ce que

00:26:38c'est ce que veut

00:26:40le ministre de l'intérieur

00:26:42aussi d'une certaine manière

00:26:43vous avez raison Jacques

00:26:44il a aussi annoncé

00:26:45la création de foyers

00:26:46d'éducation renforcés

00:26:48qui seront pas

00:26:49des centres éducatifs fermés

00:26:50mais qui auront

00:26:51véritablement vocation

00:26:53à éduquer

00:26:53et à redresser

00:26:55on va dire

00:26:55l'éducation

00:26:56de certains enfants

00:26:57alors on peut

00:26:58enchaîner avec

00:27:00ce qui est en train

00:27:00de se passer

00:27:01dans les Hauts-de-Seine

00:27:02le préfet des Hauts-de-Seine

00:27:03Alexandre Brugère

00:27:04lui veut mettre

00:27:05autour de la table

00:27:06les parents

00:27:07quand des enfants

00:27:08sont interpellés

00:27:09dans la rue

00:27:10un gamin de 12-13 ans

00:27:12qui traîne dans la rue

00:27:12à 23h

00:27:14les parents sont convoqués

00:27:16et l'idée

00:27:17est de les responsabilités

00:27:19il dit qu'il faut

00:27:21prendre en charge

00:27:21la situation

00:27:22avant qu'elle ne s'accélère

00:27:23et que le jeune

00:27:24ne dévale

00:27:25sur une pente

00:27:27à grande vitesse

00:27:28alors c'est

00:27:28c'est un objectif

00:27:30louable

00:27:30il dit

00:27:31il faut remettre

00:27:31la pierre au milieu

00:27:32du jardin des parents

00:27:33sauf que

00:27:34quand on lit

00:27:35cet article

00:27:36du Parisien ce matin

00:27:37c'est qu'on arrive

00:27:38dans des foyers

00:27:38qui sont extrêmement

00:27:39dysfonctionnels

00:27:40et que

00:27:41c'est pas toujours facile

00:27:42non plus pour les parents

00:27:43d'arriver à contrôler

00:27:45ce type d'enfant

00:27:46Alexandra

00:27:47vous connaissez

00:27:48un peu le sujet

00:27:48globalement

00:27:51quand même

00:27:51on se doute bien

00:27:53que si des enfants

00:27:54sont

00:27:55dans la rue

00:27:56à des heures délirantes

00:27:59c'est qu'il y a

00:28:00un problème

00:28:01déjà au sein

00:28:02de la famille

00:28:02et que la famille

00:28:03est déjà dysfonctionnelle

00:28:04et que les parents

00:28:05ont déjà démissionné

00:28:06moi ce qui m'a

00:28:08alors évidemment

00:28:09je trouve que

00:28:10la co-éducation

00:28:11c'est toujours

00:28:11quelque chose

00:28:12de louable

00:28:13et ça fonctionne

00:28:14plutôt pas mal

00:28:14et de responsabiliser

00:28:16les parents

00:28:17oui quand vous avez

00:28:19un gosse dans la rue

00:28:20à des heures indues

00:28:22c'est évidemment normal

00:28:23il est sous la responsabilité

00:28:25de ses parents

00:28:25c'est normal

00:28:26d'aller questionner

00:28:27les parents

00:28:27et d'aller les mettre

00:28:28face à leurs responsabilités

00:28:30et de se mettre

00:28:31tous autour d'une table

00:28:32là dessus je suis d'accord

00:28:33mais on fait quoi

00:28:35des gamins

00:28:35où les parents

00:28:36n'en ont rien à faire

00:28:37parce que vous savez

00:28:37le problème

00:28:38c'est notre degré

00:28:39d'acceptabilité

00:28:40sur les choses horribles

00:28:42qu'on voit

00:28:43chez les mineurs

00:28:44est-ce qu'on est capable

00:28:46de se dire

00:28:46tout simplement

00:28:47il y a des parents

00:28:48qui s'en foutent

00:28:49complètement

00:28:50non mais je veux dire

00:28:51je sais qu'on ne peut pas

00:28:52l'entendre

00:28:52la société et l'école

00:28:55ne peuvent pas se substituer

00:28:56totalement

00:28:56à une éducation

00:28:58manquée des parents

00:28:58enfin c'est illusoire

00:28:59de penser ça

00:29:00parce qu'à un moment

00:29:01ou à un autre

00:29:01ils se retrouvent quand même

00:29:02dans le cadre familial

00:29:03qu'on les mette

00:29:04en un centre d'éducatif

00:29:05fermé en prison

00:29:07ou quoi que ce soit

00:29:07s'il n'y a pas

00:29:08une reprise en main

00:29:10au niveau des ascendants

00:29:11parentaux

00:29:12enfin je veux dire

00:29:12c'est illusoire

00:29:13de penser que la société

00:29:14va pourvoir

00:29:15à l'éducation des enfants

00:29:16seuls

00:29:17et sans les parents

00:29:18ça n'existera pas

00:29:19donc il faut essayer

00:29:20il faut mener

00:29:22un certain nombre

00:29:22d'initiatives là-dessus

00:29:23je trouve que ce sont

00:29:23des initiatives

00:29:24tout à fait louables

00:29:25moi je crois

00:29:26à la co-éducation

00:29:27c'est pas le sujet

00:29:28mais on fait quoi

00:29:30des gamins

00:29:30qui sont déjà abandonnés

00:29:32quoi

00:29:32ou les parents

00:29:33ont déjà déclaré forfait

00:29:35on fait comment

00:29:35avec cela

00:29:36bah oui

00:29:37c'est ça le sujet

00:29:38en fait

00:29:38c'est souvent apparemment

00:29:40ce que dit

00:29:41le préfet des Hauts-de-Seine

00:29:42des familles

00:29:43qui ont besoin aussi

00:29:44d'une aide à la parentalité

00:29:46donc je sais pas

00:29:47vraiment

00:29:47s'il y a vraiment

00:29:48un sujet

00:29:49vraiment un thème

00:29:51dans lequel on devrait

00:29:52investir massivement

00:29:54c'est l'aide à la parentalité

00:29:55vraiment je pense que ça

00:29:56c'est un vrai sujet

00:29:57dans tous les domaines

00:29:57mais ça veut dire quoi

00:29:57c'est quoi l'aide à la parentalité

00:29:59comment on aide quelqu'un

00:30:00à être parent

00:30:01face à des enfants violents

00:30:02face à des enfants

00:30:03décrocheurs

00:30:04face à des enfants

00:30:05qui n'obéissent pas

00:30:07qui sont happés

00:30:08par le groupe extérieur

00:30:10vous parlez du décrochage

00:30:12typiquement dans le décrochage

00:30:13quand vous mettez

00:30:14les parents

00:30:15dans l'équation

00:30:17c'est-à-dire que les parents

00:30:19prennent une forme

00:30:20de responsabilité

00:30:21dans la volonté

00:30:23de raccrocher un gamin

00:30:24à un chemin de réussite

00:30:26je peux vous assurer

00:30:26que ça fonctionne

00:30:27ça c'est une solution

00:30:29toute bête

00:30:30qui fonctionne très très bien

00:30:31c'est-à-dire ramener

00:30:31les parents

00:30:32face à un gamin

00:30:33et lui dire

00:30:34tes parents

00:30:34ils pensent que c'est possible

00:30:35que tu puisses réussir

00:30:37ça fonctionne

00:30:38c'est une mobilisation collective

00:30:39c'est pas les uns

00:30:40ou les autres

00:30:40c'est les uns et les autres

00:30:41si on veut que ça fonctionne

00:30:42c'est la société

00:30:43et les parents

00:30:44mais c'est pas

00:30:45ou la société

00:30:45ou les parents

00:30:46Benjamin Cochy

00:30:47vient d'arriver

00:30:48de Toulouse

00:30:48non même pas de Picardie

00:30:503h45

00:30:51c'est un record battu

00:30:52pour 120 km

00:30:53oui effectivement

00:30:54le sujet

00:30:56la responsabilité

00:30:57la responsabilité

00:30:58des parents

00:30:58et il n'est pas question

00:30:59de supprimer

00:30:59les allocations familiales

00:31:01ça a bien été dit

00:31:01par le préfet

00:31:02c'est vraiment

00:31:03de produire un choc

00:31:04de faire venir les parents

00:31:05de faire quelque chose

00:31:06d'assez

00:31:07officiel

00:31:08de les mettre

00:31:09autour d'une table

00:31:10avec leurs enfants

00:31:11et de les mettre

00:31:12devant leurs responsabilités

00:31:14et la réalité

00:31:15ça existe déjà

00:31:15en Haute-Garonne

00:31:16il y a ce qu'on appelle

00:31:16des comités pédagogiques

00:31:18par exemple

00:31:19dans les collèges

00:31:19de Haute-Garonne

00:31:20qui permettent

00:31:21une fois par trimestre

00:31:22de faire le point

00:31:23entre l'équipe éducative

00:31:25l'équipe

00:31:26on va dire

00:31:26de régulation

00:31:27des établissements

00:31:28les CPE

00:31:29principaux adjoints

00:31:30principaux

00:31:30et puis

00:31:31une partie du corps

00:31:32professoral

00:31:33pour justement

00:31:34mettre à la fois

00:31:35en responsabilité

00:31:36les enfants

00:31:37devant le corps enseignant

00:31:38et les responsables

00:31:39pédagogiques

00:31:40mais aussi

00:31:40de mettre les parents

00:31:41face à leurs responsabilités

00:31:42et bien de leur faire comprendre

00:31:43que l'école n'est pas là

00:31:45pour éduquer

00:31:46mais pour enseigner

00:31:47c'est pour moi

00:31:48c'est ce prisme déformant

00:31:49qu'on a depuis

00:31:50à peu près 80 ans

00:31:51de parler de l'éducation nationale

00:31:52on pourrait peut-être

00:31:53parler d'enseignement national

00:31:54et pour le coup

00:31:55l'éducation revient aux parents

00:31:56et donc ces systèmes

00:31:57de comités pédagogiques

00:31:58sont plutôt vertueux

00:32:00au regard des résultats

00:32:00apportés ces dernières années

00:32:01Oui

00:32:02Moi je pense que

00:32:05tout ce qu'on se dit là

00:32:06pose deux questions

00:32:09sous-jacentes

00:32:10la première c'est

00:32:12est-ce que nos institutions

00:32:13en l'état

00:32:13école

00:32:15justice

00:32:16sont capables

00:32:18encore de juguler

00:32:19la violence

00:32:20et je crois que

00:32:21la grosse angoisse

00:32:22des gens sous-jacentes

00:32:23une angoisse

00:32:23quasi existentielle

00:32:24vient d'une sorte

00:32:26de crise

00:32:26de notre modèle

00:32:27passé

00:32:28pour répondre

00:32:29à cette question

00:32:29ensuite la deuxième chose

00:32:30alors j'ai écouté

00:32:31ce qu'il s'est dit

00:32:32c'est que

00:32:33la question des enfants

00:32:35est une question

00:32:36d'un point de vue

00:32:37opinion publique

00:32:38qui a une toute autre couleur

00:32:39que la question des adultes

00:32:40donc il faut se dire

00:32:41qu'on est dans un monde

00:32:44où quand on pense enfant

00:32:45et quand on pense responsabilité

00:32:47on pense parent

00:32:48si c'était un délinquant adulte

00:32:50la question se poserait même pas

00:32:51donc moi

00:32:52ce que je trouve intéressant

00:32:53d'un point de vue

00:32:54de la communication politique

00:32:55et d'un point de vue politique

00:32:56du coup global

00:32:58c'est le sujet

00:32:59de la responsabilité

00:33:00on est dans un moment

00:33:01de notre époque

00:33:02où les gens

00:33:04que ce soit en termes

00:33:05de justice fiscale

00:33:06que ce soit en termes

00:33:07d'éducation

00:33:08que ce soit en termes

00:33:10d'autorité

00:33:11ont besoin

00:33:12de trouver

00:33:13un responsable

00:33:14et je pense que

00:33:15le politique aujourd'hui

00:33:16a énormément de difficultés

00:33:18à gérer cette demande

00:33:19et cette question

00:33:19oui parce que le pouvoir politique

00:33:21aujourd'hui

00:33:22ne prend plus aucune responsabilité

00:33:24je vais faire un parallèle

00:33:25là c'est pas le cas

00:33:26là vous avez des préfets

00:33:28qui disent

00:33:29il faut faire quelque chose

00:33:30je parle du problème

00:33:30de responsabilité

00:33:31si vous voulez

00:33:31quand on regarde

00:33:32une classe politique

00:33:33qui est incapable

00:33:34de prendre ses propres responsabilités

00:33:35aussi face aux échecs

00:33:36ou on peut parler

00:33:37de la directrice du Louvre

00:33:38par rapport à l'échec

00:33:39vous voyez je peux faire

00:33:40des pirouettes

00:33:41dans tous les sens du terme

00:33:42la notion de responsabilité

00:33:43y compris au sein

00:33:45de ceux qui nous dirigent

00:33:45n'est plus

00:33:46comment dirais-je

00:33:47évident

00:33:47donc c'est difficile

00:33:48d'imposer à une nouvelle génération

00:33:50qui subit les influences

00:33:52à la fois des réseaux sociaux

00:33:53de l'impunité générale

00:33:55qui existe

00:33:55et le laxisme généralisé

00:33:57de voir finalement

00:33:58la directrice du Louvre

00:33:59elle fait des bêtises

00:34:00il lui arrivera rien

00:34:01pourquoi moi

00:34:02enfant de 12 ans

00:34:03au collège

00:34:04parce que j'ai tiré

00:34:05les cheveux de ma copine

00:34:06ou parce que je l'ai poussé

00:34:07dans les escaliers

00:34:09pourquoi j'en serais responsable

00:34:11je vais faire

00:34:12une petite anecdote personnelle

00:34:13et très primaire

00:34:14je rentre par Orly

00:34:17dimanche soir

00:34:17et je vois

00:34:18six faux taxis

00:34:19à la sortie

00:34:19qui sont là

00:34:20à chaque fois

00:34:21je l'ai posté

00:34:22sur les réseaux

00:34:23et des gens m'ont dit

00:34:24mais la gare

00:34:24c'est un charge

00:34:24c'est pareil

00:34:25c'est-à-dire que vous avez

00:34:25des gens

00:34:26qui arnaquent

00:34:27ostensiblement

00:34:29les touristes

00:34:30qui proposent

00:34:31je les ai engueulés

00:34:32je les ai interpellés

00:34:32ils se sont foutus de moi

00:34:33ils me sont marrés

00:34:34en disant

00:34:34que ça peut vous faire

00:34:35je dis mais vous arnaquez

00:34:36les gens

00:34:36ils me disent

00:34:37c'est pas votre problème

00:34:38ils sont là

00:34:39personne ne fait rien

00:34:40je rentre chez moi

00:34:41PV

00:34:42pour avoir dépassé

00:34:44de 5 minutes

00:34:44le rodateur

00:34:4550 euros à Paris

00:34:46donc vous vous dites

00:34:47et ben merde

00:34:48voilà

00:34:49non non

00:34:50mais il y a une forme

00:34:50c'est très poujado

00:34:52ce que je dis

00:34:52mais en même temps

00:34:52vous dites

00:34:53il y a ces types

00:34:54qui sont là

00:34:54j'interpelle

00:34:55j'ai fait ma justicière

00:34:56j'ai interpellé

00:34:57le type avec son gilet dehors

00:34:58qui m'a regardé

00:34:59en me disant

00:34:59je suis pas là pour ça

00:35:00donc que fait

00:35:01qu'est-ce qui se passe

00:35:03dans les gares

00:35:03c'est pareil

00:35:04les faux taxis

00:35:04donc tous ces gens

00:35:05sont là impunément

00:35:06à Barbès

00:35:07les faux vendeurs de cigarettes

00:35:09c'est ce que vous dites

00:35:11le dysfonctionnement

00:35:12il n'y a pas de responsabilité

00:35:13c'est difficile

00:35:13de me donner des exemples

00:35:15de responsabilité

00:35:15à des enfants

00:35:16qui sont en construction

00:35:17qui ont parfois

00:35:18des parcours familiaux

00:35:19perturbés

00:35:20brisés

00:35:21des foyers monoparentaux

00:35:23d'un côté

00:35:23et de l'autre

00:35:24dire tiens la ligne

00:35:26et respecte la loi

00:35:26on se retrouve dans un instant

00:35:29pour poursuivre ce débat

00:35:30à tout de suite

00:35:31Sud Radio

00:35:32Sud Radio

00:35:32parlons vrai

00:35:33Sud Radio

00:35:34le 10h midi

00:35:36mettez-vous d'accord

00:35:37Valérie Expert

00:35:38appelez-nous

00:35:39pour témoigner

00:35:400826 300 300

00:35:42si vous avez

00:35:42eu des enfants

00:35:43qui étaient en difficulté

00:35:45il y a pas mal de réactions

00:35:45sur le Facebook

00:35:47une auditrice me dit

00:35:48moi mon petit-fils

00:35:49de 15 ans

00:35:49interdiction d'être dehors

00:35:51après 18h

00:35:51et c'est très bien comme ça

00:35:53je n'ai pas eu besoin d'aide

00:35:55pour élever correctement

00:35:56mes trois enfants

00:35:57oui Vivi

00:35:57mais bon

00:35:58c'est pas le cas

00:35:58de tout le monde

00:36:00et on a le témoignage

00:36:01de Marie

00:36:02qui dit

00:36:02j'ai été famille d'accueil

00:36:03pendant 35 ans

00:36:04j'ai élevé toute seule

00:36:05une dizaine d'enfants

00:36:06tous issus de l'immigration

00:36:07je suis éducatrice

00:36:09de profession

00:36:09tous ont un métier

00:36:10tous travaillent

00:36:11aucun n'est tombé

00:36:12dans la délinquance

00:36:13douceur

00:36:13fermeté

00:36:14éducation

00:36:15cadre sécurisant

00:36:16bravo à vous Marie

00:36:17c'est vrai que

00:36:18hélas

00:36:19ce n'est pas le cas

00:36:20partout

00:36:21de tout le monde

00:36:21et oui

00:36:21il y a des familles

00:36:22qui

00:36:22c'est ce que dit

00:36:24le préfet des Hauts-de-Seine

00:36:26et ce que disent

00:36:27certains maires

00:36:27on tombe sur des familles

00:36:28monoparentales

00:36:29et le but c'est aussi

00:36:30de rappeler aux pères

00:36:31qu'ils sont partie prenante

00:36:33dans l'éducation

00:36:33de leurs enfants

00:36:34même quand ils ne sont plus

00:36:35dans le foyer

00:36:35je pense ici Valérie

00:36:37que tout le monde

00:36:37est plus ou moins d'accord

00:36:38avec l'initiative

00:36:39du procureur de Nanterre

00:36:41et du préfet des Hauts-de-Seine

00:36:42parce que là

00:36:43on parle d'aide

00:36:44à la parentalité

00:36:44on est tous d'accord

00:36:45qu'évidemment

00:36:46il faut aider des parents

00:36:47qui sont dépassés

00:36:48par la situation

00:36:49mais je crois que

00:36:50dans cette initiative

00:36:51on parle aussi

00:36:52de parents

00:36:53et là on est

00:36:55plutôt dans

00:36:55le criminel

00:36:58qui profite

00:36:59des délits

00:37:01de leurs enfants

00:37:02et c'est aussi ça

00:37:04le sujet

00:37:05je crois

00:37:05dans cette initiative

00:37:06donc des parents

00:37:07qui sont complices

00:37:08et qu'il faut aussi

00:37:09sanctionner

00:37:10parce qu'ils profitent

00:37:12du crime

00:37:13de leurs enfants

00:37:14ça rapporte de l'argent

00:37:15et puis on va revenir

00:37:16au narcotrafic

00:37:17où on a vu

00:37:18que la mère

00:37:19du prisonnier

00:37:19qui a été partie

00:37:20chercher du boulot

00:37:21sur Lyon

00:37:22a été mise en examen

00:37:23pour trafic de drogue

00:37:24qui avait retrouvé

00:37:25de l'argent liquide

00:37:25chez elle

00:37:26et on sait très bien

00:37:28et on sait très bien

00:37:28dans la famille

00:37:29oui

00:37:30tout le monde le sait

00:37:32c'est entendu

00:37:33on sait très bien

00:37:34qu'il y a des familles entières

00:37:35parfois

00:37:36qui bénéficient

00:37:37du trafic

00:37:38de leurs enfants

00:37:39mais là aussi

00:37:41quand on parlait

00:37:42de la responsabilité

00:37:43quand vous voyez

00:37:44qu'il y a des gamins

00:37:45guetteurs à 12 ans

00:37:46est-ce que c'est normal

00:37:47de laisser ces gosses

00:37:48dans la rue

00:37:49est-ce que c'est normal

00:37:50qu'il n'y ait pas

00:37:50des policiers

00:37:51qui interviennent

00:37:52qu'il n'y ait pas

00:37:52des éducateurs

00:37:53enfin on les voit

00:37:54ces gosses

00:37:55quand vous y allez

00:37:56vous les voyez

00:37:57ces gamins à Marseille

00:37:58qui vous empêchent

00:37:59de rentrer dans les quartiers

00:38:00parce qu'ils sont là

00:38:01et qu'ils guettent

00:38:02et qu'ils font les guetteurs

00:38:03et qu'ils ne sont pas

00:38:04à l'école

00:38:04oui

00:38:05je suis d'accord

00:38:07mais moi il y a un sujet

00:38:08aussi

00:38:08vous allez dire

00:38:09que je reviens sur la politique

00:38:10mais c'est un peu mon métier

00:38:11donc je suis un peu excédée

00:38:13par la politique

00:38:13mais c'est éminemment politique aussi

00:38:15parce qu'on a un vrai sujet

00:38:16aujourd'hui si vous voulez

00:38:17avant

00:38:17quand le service public

00:38:18était plus fort

00:38:19il y avait quand même

00:38:20un consensus droite-gauche

00:38:21même si évidemment

00:38:22la droite et la gauche

00:38:23c'est pas la même chose

00:38:23autour de l'idée

00:38:24de renforcer l'autorité

00:38:26du service public

00:38:27de l'Etat

00:38:27et aujourd'hui

00:38:28ce que je trouve compliqué

00:38:30c'est que dès qu'on a

00:38:30un sujet de sécurité

00:38:31en tout cas un sujet

00:38:32un peu brûlant

00:38:33qui met un peu les gens

00:38:34à vif

00:38:35on a une opposition complète

00:38:37entre une gauche

00:38:39qui voudrait en gros

00:38:40plus d'éducation

00:38:41et une droite

00:38:42qui voudrait plus de sanctions

00:38:43et je trouve

00:38:43que cette polarisation

00:38:44du débat public

00:38:45en termes de gauche-droite

00:38:46sur ce sujet

00:38:47est délétère

00:38:47parce qu'en réalité

00:38:49je sais pas si c'est aussi

00:38:50tranché que ça

00:38:51je pense que

00:38:52je suis assez d'accord

00:38:52avec elle

00:38:53c'est surtout assez radical

00:38:54il y a beaucoup plus

00:38:56de radicalité en politique

00:38:57je sais pas

00:38:57en gros

00:38:58le sentiment

00:38:59le sentiment d'insécurité

00:39:01n'est pas de gauche

00:39:04ou de droite

00:39:04en revanche

00:39:05la sensibilité

00:39:06à certaines mesures

00:39:07soit plutôt éducative

00:39:09soit plutôt restrictive

00:39:10fait réémerger

00:39:11le clivage droite-gaute

00:39:12mais le sentiment d'insécurité

00:39:13n'est pas de gauche

00:39:14ou de droite

00:39:14et donc du coup

00:39:15je crois que ça met

00:39:15le politique

00:39:16de tous bords d'ailleurs

00:39:17dans une position difficile

00:39:19à être forcément caricaturale

00:39:21dans l'une ou l'autre

00:39:23des options choisies

00:39:24pour notamment capter

00:39:26un électorat

00:39:27et une marque politique

00:39:29et ça je pense que

00:39:29c'est très très compliqué

00:39:31encore une fois

00:39:32je reprends

00:39:33il y a 10 ans

00:39:3315 ans

00:39:34on aurait pu avoir

00:39:35un débat

00:39:35comment était le débat

00:39:36c'était un débat

00:39:37droite-gauche

00:39:37autour de la notion

00:39:38d'autorité

00:39:39mais autour du professeur

00:39:41du médecin

00:39:42et donc il y avait

00:39:43beaucoup plus

00:39:44de possibilités

00:39:45de parler des solutions

00:39:46après on pouvait être

00:39:47évidemment

00:39:47quand vous étiez droite

00:39:48vous aviez plutôt tendance

00:39:50à dire que le professeur

00:39:51n'était pas respecté

00:39:51dans son autorité

00:39:52à gauche

00:39:53qu'il n'avait pas assez de moyens

00:39:54mais c'était beaucoup moins

00:39:55clivé et distinct

00:39:56et donc aujourd'hui

00:39:56le débat est forcément caricatural

00:39:58et ça pénalise beaucoup

00:39:59à mon avis

00:40:00la question de la gestion

00:40:01de la sécurité

00:40:02surtout que les solutions

00:40:03sont combinées

00:40:04elles sont rarement

00:40:04tout là ou tout

00:40:05c'est jamais tout répressif

00:40:06ou tout préventif

00:40:07je vais mettre un peu de bémol

00:40:10dans vos éléments de langage

00:40:12mais là pour le coup

00:40:13je ne dis pas que ce sont

00:40:15des éléments de langage

00:40:15je vous taquine

00:40:16mais là pour le coup

00:40:17je ne suis pas susceptible

00:40:18de plier

00:40:18moi non plus

00:40:19vu mon état

00:40:21mais plus sérieusement

00:40:23le besoin de répression

00:40:25aujourd'hui

00:40:26vous dites qu'il y a

00:40:27un retour au clivage

00:40:28droite-gauche

00:40:28sur ces sujets-là

00:40:29vous regardez

00:40:30les enquêtes qualitatives

00:40:33les enquêtes d'opinion

00:40:34sur le retour à la sécurité

00:40:36vous avez également 60 à 65%

00:40:38de l'électorat de la France insoumise

00:40:39qui est pour

00:40:40donc il y a peut-être

00:40:41une radicalisation

00:40:42effectivement

00:40:43des postures

00:40:44puisque le

00:40:46en même temps

00:40:47est en train de s'effondrer

00:40:48donc il y a un retour

00:40:49j'ai envie de dire

00:40:50pavlovien

00:40:51à la droite et à la gauche

00:40:52mais sur les nécessités

00:40:54de sécurité

00:40:55et de responsabilité

00:40:56y compris l'électorat de gauche

00:40:57s'y retrouve

00:40:58et le côté

00:40:59béni-oui-oui

00:41:00bisounours

00:41:00on va aider

00:41:01ça manque de moyens

00:41:02ça ne fonctionne plus

00:41:03on est en train de remplir

00:41:04un panier percé

00:41:04sur le narcotrafic

00:41:06j'ai un point de vue

00:41:07non consensuel

00:41:08avec lequel je me fais

00:41:09beaucoup d'amis

00:41:09quand j'en parle ici

00:41:10mais le tout répressif

00:41:11sur le trafic de drogue

00:41:13ça ne fonctionnera pas

00:41:13si on n'a pas une part

00:41:14de légalisation encadrée

00:41:16la légalisation encadrée

00:41:17ce n'est pas n'importe quoi

00:41:18notamment du cannabis

00:41:19on n'arrivera pas

00:41:20à endiguer le narcotrafic

00:41:21vous pouvez mettre

00:41:22100 000

00:41:221 million de flics de plus

00:41:24vous n'arriverez pas

00:41:25à lutter contre

00:41:25ce qui est en train

00:41:26de se développer dans le pays

00:41:27donc il faut être à la fois très dur

00:41:29on ne parle plus que du cannabis

00:41:30je veux dire

00:41:30enfin pardon

00:41:31la réalité des choses

00:41:35j'ai travaillé 2 ans sur le sujet

00:41:37depuis 2 ans

00:41:39les choses ont changé

00:41:40vous avez aujourd'hui

00:41:40les drogues de synthèse

00:41:41vous avez la cocaïne

00:41:42qui est accessible

00:41:43pour quelques dizaines d'euros

00:41:45donc aujourd'hui

00:41:47ils veulent vendre

00:41:49justement ces produits

00:41:50qui sont beaucoup plus addictifs

00:41:51et qui permettent

00:41:52de faire beaucoup plus de business

00:41:52mais il n'empêche

00:41:53que le cannabis

00:41:54reste le produit d'appel

00:41:55qui attire toutes les générations

00:41:56vers eux

00:41:57et après il leur fourgue

00:41:58toute leur saloperie

00:41:59de drogue de synthèse

00:42:00de cocaïne et autres

00:42:01je ne dis pas que le cannabis

00:42:01ce n'est pas une saloperie

00:42:02ce n'est pas la question

00:42:03mais il n'empêche

00:42:05que c'est un business

00:42:06et comme tout business

00:42:08il y a un produit d'appel

00:42:08qui permet de ramener le client

00:42:10et après il fourgue au client

00:42:11tout ce qu'il veut lui fourguer

00:42:12et tant qu'on n'aura pas coupé

00:42:13ce produit d'appel

00:42:14cette consommation de masse

00:42:16parce que la consommation de masse

00:42:17elle est quand même encore

00:42:18sur le cannabis

00:42:19quand vous avez un million de français

00:42:20qui vous disent

00:42:21qu'ils fument quotidiennement

00:42:21du cannabis

00:42:22c'est-à-dire que vous en avez

00:42:233 ou 4

00:42:23donc voilà

00:42:24tant qu'on n'arrivera pas

00:42:26et en étant ferme

00:42:27sur l'encadrement

00:42:29de la légalisation

00:42:30il ne faut pas l'autoriser aux mineurs

00:42:32enfin voilà

00:42:33et en tapant

00:42:34et vous privez 80%

00:42:36mais par contre

00:42:37vous allez foutre le bordel

00:42:38dans les quartiers

00:42:39parce que les réseaux

00:42:39ne vont pas se laisser dépecer

00:42:40comme ça

00:42:41parce que vous les privez

00:42:41de 80% de leur chiffre d'affaires

00:42:43si vous faites ça

00:42:43aujourd'hui

00:42:44et donc voilà

00:42:46mais tant qu'on n'aura pas

00:42:47cette alliance des choses

00:42:48et une légalisation contrôlée

00:42:51et une lutte implacable

00:42:52contre les têtes de réseau

00:42:53et contre le trafic

00:42:54si vous ne faites que du répressif

00:42:56c'est mort d'avance

00:42:56je vous le dis tout de suite

00:42:57dans 10 ans

00:42:58on peut en reparler

00:42:58et ça sera encore empiré

00:43:00même peut-être dans 2 ans

00:43:01ce qui est intéressant aussi

00:43:03c'est que

00:43:03il y a eu une étude

00:43:05pardon

00:43:06il y avait une étude

00:43:08dans l'IFOP

00:43:09je n'ai pas le chiffre exact

00:43:10mais qui expliquait très bien

00:43:11comment le narcotrafic

00:43:12est passé de quelque chose

00:43:13dans l'imaginaire collectif

00:43:15de grands criminels

00:43:15à quelque chose du quotidien

00:43:17c'est-à-dire que la question

00:43:18en fait de la drogue

00:43:19qui était très circonscrite

00:43:20très secrète aussi

00:43:21on n'en parlait pas du tout

00:43:23dans le débat public

00:43:25comme ça

00:43:25est devenu un enjeu

00:43:27pour les français

00:43:27il y a 90% des français

00:43:29qui pensent que

00:43:30le narcotrafic

00:43:31enfin la drogue

00:43:32est un sujet présent

00:43:33sur tout le territoire

00:43:34et moi ce que je trouve intéressant

00:43:35c'est que par exemple

00:43:36votre position

00:43:37quand vous dites effectivement

00:43:39que le tout répressif

00:43:40ne suffit pas

00:43:40va à l'encontre

00:43:42du sentiment des français

00:43:43qui est que la drogue

00:43:44c'est un problème

00:43:44de leur quotidien

00:43:45et donc on a encore

00:43:46un sujet de politique

00:43:47et de communication politique

00:43:49qui vise à dire

00:43:51à quel moment

00:43:52je fais en fait

00:43:54une politique

00:43:55en termes de com

00:43:56qui soit sur les incivilités

00:43:57du quotidien

00:43:58quand je parle de drogue

00:43:59ce qui n'était pas le cas

00:44:00avant du tout

00:44:01ce n'est pas du tout pareil

00:44:02pour un homme ou une femme politique

00:44:03aujourd'hui

00:44:03de parler de ces sujets là

00:44:05donc c'était juste

00:44:05un petit point

00:44:06pour souligner

00:44:08Alexandre

00:44:08Juste moi je crois

00:44:10alors je suis évidemment

00:44:11en désaccord

00:44:12avec ce qu'il vient d'être dit

00:44:13parce que je ne pense pas

00:44:14qu'on fasse reculer

00:44:15la consommation d'un produit

00:44:16en le légalisant

00:44:17il y a quand même

00:44:18des études

00:44:19la cigarette

00:44:20typiquement au Canada

00:44:23les chiffres de la cigarette

00:44:24sont comptés

00:44:24non mais 60% du cannabis

00:44:27provient toujours

00:44:28du marché noir

00:44:29et la consommation

00:44:31a augmenté

00:44:31des mineurs

00:44:32diminué de 40%

00:44:33il faut prendre les bons chiffres

00:44:33il ne faut pas prendre

00:44:34des chiffres falsifiés

00:44:35qui nous arrangent

00:44:35et pas prendre ceux

00:44:36qui ne nous arrangent pas

00:44:36ce ne sont pas des chiffres

00:44:37qui m'arrangent

00:44:38mais d'imaginer

00:44:39que les trafiquants de drogue

00:44:40vont mettre un petit costume

00:44:43et puis s'acheter

00:44:44une petite boutique

00:44:44et puis vendre tranquillement

00:44:46leur cannabis

00:44:47c'est complètement illusoire

00:44:49c'est une chimère complète

00:44:50ils iront encore plus loin

00:44:52et ils vendront

00:44:53au marché noir

00:44:55des produits

00:44:55qui sont de plus en plus

00:44:56Canada ça fonctionne

00:44:57Uruguay ça fonctionne

00:44:58Portugal ça ne fonctionne pas

00:44:59mais si ça ne fonctionne pas

00:45:00mais vous ne prenez

00:45:01que des chiffres faux

00:45:02la consommation des mineurs

00:45:04a diminué de 40%

00:45:05la consommation des mineurs

00:45:06a diminué de 40%

00:45:07sur quoi ?

00:45:07sur le STUP

00:45:08sur le cannabis

00:45:09d'accord

00:45:09la consommation de drogue

00:45:11chez les mineurs

00:45:11a diminué de 40%

00:45:13ça n'a pas fonctionné

00:45:14le modèle qui fonctionne pas

00:45:15c'est le modèle américain

00:45:16ou c'est du tout business

00:45:17ou c'est du tout business

00:45:18ou effectivement

00:45:19le modèle américain

00:45:20qui est de la légalisation

00:45:21absolument pas encadrée

00:45:22c'est du grand n'importe quoi

00:45:23et là pour le coup

00:45:24ils ont fait absolument n'importe quoi

00:45:25mais vous avez des modèles

00:45:27en Uruguay

00:45:27vous avez des modèles au Portugal

00:45:28vous avez des modèles au Canada

00:45:29qui fonctionnent

00:45:30après il faut l'adapter

00:45:32au contexte français

00:45:33il ne faut pas faire n'importe quoi

00:45:34et je le dis

00:45:35c'est de la légalisation

00:45:35encadrée

00:45:36avec des prix régulés par l'État

00:45:38avec quelque chose

00:45:39qui ressemblerait un peu

00:45:40à la Seita

00:45:41qui existait sur la cigarette

00:45:42sur la contrôle

00:45:43des prix

00:45:44et de la qualité

00:45:45mais il y aura bien sûr

00:45:46toujours du marché noir

00:45:47et il faudra toujours le combattre

00:45:48sauf que si vous passez

00:45:49de 100%

00:45:50à 40%

00:45:51de marché noir

00:45:51vous n'êtes plus du tout

00:45:52dans la même efficacité

00:45:53avec les mêmes forces de l'ordre

00:45:54sur le terrain

00:45:54la tendance récente

00:45:55de la consommation

00:45:56du cannabis au Canada

00:45:57il n'y a pas eu

00:45:57de diminution globale

00:45:58significative

00:45:59de la consommation

00:45:59du cannabis au Canada

00:46:00ces dernières années

00:46:01les données officielles

00:46:02indiquent une stabilité relative

00:46:03depuis la légalisation

00:46:05avec une légère augmentation

00:46:07à long terme

00:46:08par rapport aux années précédentes

00:46:10donc c'est pas non plus

00:46:12les taux restent élevés

00:46:13chez les jeunes adultes

00:46:1418-24 ans

00:46:1438% en 2023

00:46:16que chez les plus âgés

00:46:17consommation quotidienne

00:46:19stable depuis 2018

00:46:21et chez les jeunes

00:46:22de 16 à 24 ans

00:46:24inchangés

00:46:24donc on va revoir les chiffres

00:46:26on va pas faire une bataille

00:46:27c'est un rapport officiel

00:46:29de Santé Canada

00:46:31ils savent mieux tout

00:46:32j'ai pris ces chiffres

00:46:32j'ai eu le gouvernement

00:46:33on se retrouve dans un instant

00:46:35à tout de suite

00:46:35Sud Radio

00:46:37mettez-vous d'accord

00:46:38Valérie Expert

00:46:39mettez-vous d'accord

00:46:40Valérie Expert

00:46:41et on est avec vous ensemble

00:46:43pour commenter l'actualité

00:46:44dans ce 10h midi

00:46:45avec Jean-Baptiste Moreau

00:46:46porte-parole du Think Tank

00:46:48Agriculture Stratégie

00:46:49ancien agriculteur

00:46:50ancien député

00:46:51Benjamin Cochy

00:46:52chef d'entreprise

00:46:53Ariane Amadi

00:46:54présidente de Kerman Consulting

00:46:56spécialiste en communication politique

00:46:58et Alexandra Spiner

00:46:59enseignante déléguée spéciale

00:47:00en charge du décrochage scolaire

00:47:02à la région

00:47:03Île-de-France

00:47:0411h

00:47:05c'est l'heure

00:47:06de vos coups de coeur

00:47:07et de vos coups de gueule

00:47:09donc on va commencer avec vous

00:47:10Ariane

00:47:10on est carrément

00:47:12on fait un pas de côté

00:47:13avec l'actualité

00:47:14un gros pas de côté

00:47:15alors écoutez

00:47:16il y a un article dans Le Monde

00:47:17qui dit

00:47:18que désormais

00:47:19sur le marché de la drague

00:47:20donc des applications d'encontre

00:47:22c'est Tchad GPT

00:47:22qui est utilisé

00:47:23donc moi

00:47:24pourquoi je fais un coup de gueule

00:47:26parce que

00:47:27un

00:47:28ce que j'aimerais dire

00:47:29c'est la question

00:47:30de la gestion

00:47:31d'un sentiment de solitude

00:47:32dans notre pays

00:47:34donc il y a un sentiment

00:47:35de solitude extrêmement fort

00:47:36alors nous on parlait

00:47:38beaucoup des services publics

00:47:39ça c'est

00:47:39un visage de la solitude

00:47:41mais je trouve intéressant

00:47:42que ce sentiment de solitude

00:47:45amène à des

00:47:46comment dire

00:47:47à des mesures

00:47:48ou des façons

00:47:49de vivre sa vie amoureuse

00:47:51tout à fait étonnantes

00:47:52et après

00:47:53ce que je trouve intéressant

00:47:54sur toujours la gestion

00:47:55de la solitude

00:47:56c'est dans quelle mesure

00:47:56la technologie

00:47:57peut venir

00:47:59comme une nouvelle façon

00:48:02de gérer cette solitude

00:48:03bien au-delà de la politique

00:48:04c'est-à-dire qu'on drague

00:48:05l'intelligence artificielle

00:48:06si j'ai bien compris

00:48:07on drague

00:48:08on se crée

00:48:09on cherche quelqu'un

00:48:10à qui on pose des questions

00:48:12il y a eu

00:48:13des quelques reportages

00:48:13sur quelqu'un

00:48:16qui voulait se marier

00:48:17avec une intelligence artificielle

00:48:19une femme tombée amoureuse

00:48:20de son intelligence artificielle

00:48:21c'est hallucinant

00:48:22ça dit quelque chose

00:48:24dans la dématérialisation

00:48:25du lien

00:48:26ça vous dit

00:48:27à quel point

00:48:28juste psychologiquement

00:48:30on est un peu déréglé

00:48:33et puis c'est très inquiétant

00:48:34parce que quand on sait

00:48:35les dérives

00:48:36que peuvent avoir

00:48:36l'intelligence artificielle

00:48:37d'un point de vue idéologique

00:48:38vous pouvez dire

00:48:39que ça ouvre la porte

00:48:40à toutes les plus grandes

00:48:41manipulations possibles

00:48:42des êtres humains

00:48:43bien sûr

00:48:44je vous conseille

00:48:46le livre de Stéphane Rose

00:48:47une manuille

00:48:48avec une intelligence artificielle

00:48:49c'est un livre très drôle

00:48:50mais aussi

00:48:51il a échangé

00:48:53avec une intelligence artificielle

00:48:54en lui posant des questions

00:48:55autour de l'amour

00:48:56donc on voit les limites

00:48:58de l'intelligence artificielle

00:48:59comme c'est quelqu'un

00:49:00c'est un des auteurs

00:49:00de Langéra

00:49:01qui participe à la revue de presse

00:49:02il a beaucoup d'humour

00:49:03mais en même temps

00:49:04c'est assez profond

00:49:05sur ce qu'est

00:49:05une intelligence artificielle

00:49:07ce que vous pouvez lui faire dire

00:49:08ce que vous pouvez l'amener

00:49:09à lui faire dire

00:49:10c'est un petit livre

00:49:11qui est paru il y a deux ans

00:49:12je crois

00:49:12mais qui est très très

00:49:13très réussi

00:49:13après ils font du business là-dessus

00:49:14parce qu'en plus c'est payant

00:49:15si vous voulez aller plus loin

00:49:16dans les échanges et tout

00:49:17c'est hallucinant

00:49:18alors vous aussi

00:49:19vous l'ayez parlé

00:49:19d'intelligence artificielle

00:49:20à quel enchaînement

00:49:22on va vous m'accrocher

00:49:22c'est le sujet du jour

00:49:23je vais le ranger

00:49:24dans ma catégorie

00:49:25coup de coeur

00:49:26puisque ce matin

00:49:26en faisant ma petite revue

00:49:27de presse à l'aube

00:49:28je vois qu'effectivement

00:49:29le monde sort un papier

00:49:32sur

00:49:32pouvons-nous utiliser

00:49:33l'intelligence artificielle

00:49:34dans le cadre

00:49:35de nos procédures législatives

00:49:36pour améliorer

00:49:37finalement

00:49:38l'organisation

00:49:39de notre parlement

00:49:41d'une part

00:49:41l'optimisation

00:49:42du traitement

00:49:43des amendements

00:49:43d'autre part

00:49:44et je lis dans cet article

00:49:45qu'en octobre 2023

00:49:47il y a un député socialiste

00:49:49de l'Ardèche

00:49:49pardonnez-moi son nom

00:49:50je crois que c'est

00:49:51Soyac

00:49:51ou Solignac

00:49:52qui pose une question

00:49:55à Jean-Noël Barreau

00:49:56à l'époque

00:49:56ministre ou secrétaire d'état

00:49:58chargé des affaires numériques

00:49:59et donc

00:50:00la question était de savoir

00:50:02quelles pouvaient être

00:50:02les incidences

00:50:03de l'intelligence artificielle

00:50:04sur notre quotidien

00:50:05donc monsieur Barreau répond

00:50:07et donc le député

00:50:08reprend la parole

00:50:08en lui expliquant

00:50:10que bien cette question

00:50:11a été posée

00:50:11par le 518ème député

00:50:13de l'Assemblée nationale

00:50:14qui n'en comporte

00:50:15que 577

00:50:16puisque c'était une question

00:50:17chat de GPT

00:50:18donc là ça m'a amusé

00:50:20et puis finalement

00:50:21en parcourant les échos

00:50:22ce matin

00:50:22je vois 3 papiers

00:50:23sur l'intelligence artificielle

00:50:24le premier

00:50:25c'est effectivement

00:50:25une révolution

00:50:26dans la logistique

00:50:27de notre pays

00:50:27grâce à l'intelligence artificielle

00:50:29l'optimisation

00:50:30des coûts de transport

00:50:30de la gestion

00:50:31l'amélioration

00:50:32de la qualité

00:50:33deuxième papier

00:50:34un encart énorme

00:50:35d'une banque française

00:50:36très connue

00:50:37pour manger des noisettes

00:50:38si vous voyez ce que je veux dire

00:50:39et qui explique

00:50:40que grâce à l'intelligence artificielle

00:50:41et bien ils sont en capacité

00:50:43d'améliorer la productivité

00:50:44de leurs collaborateurs

00:50:45de les faire monter

00:50:46en compétence

00:50:46sur la formation

00:50:47et puis le troisième papier

00:50:49je l'ai perdu de nom

00:50:50mais quoi qu'il en soit

00:50:51aujourd'hui

00:50:51grand coup de coeur

00:50:52sur l'intelligence artificielle

00:50:53pendant que nos élus

00:50:54sont en train de traînasser

00:50:55et nous font croire

00:50:55qu'ils réfléchissent

00:50:57au budget de la France

00:50:58depuis deux mois

00:50:58et bien finalement

00:50:59le monde avance

00:51:00l'entreprise privée avance

00:51:03et puis j'ai envie

00:51:04de poser cette question

00:51:05un petit peu provocatrice

00:51:07est-ce que finalement

00:51:07quand on voit le niveau

00:51:08de certains de nos députés

00:51:10sur l'économie

00:51:11ou autre

00:51:11on n'aurait pas besoin

00:51:12de remplacer

00:51:13ou d'avoir

00:51:14un petit quota

00:51:15de députés

00:51:16issus de l'intelligence artificielle

00:51:17pour essayer de rationaliser

00:51:19nos débats

00:51:19je lance le sujet

00:51:20c'est pourquoi pas

00:51:23effectivement

00:51:23j'ai un auditeur

00:51:24qui m'envoie

00:51:25quand vous parlez

00:51:27du niveau

00:51:28de nos députés

00:51:28Sébastien Delogu

00:51:29à qui on pose la question

00:51:30pourquoi vous lancez

00:51:31dans les municipales

00:51:32il répond

00:51:33c'est mon combat

00:51:34contre le racisme

00:51:35et contre la démocratie

00:51:37et la démocratie

00:51:37contre

00:51:38et contre la démocratie

00:51:40voilà

00:51:41je trouve que c'est

00:51:42une analyse assez juste

00:51:43oui

00:51:44ça nous arrive à tous

00:51:46sauf que

00:51:47sauf que celui-là

00:51:49il est particulièrement

00:51:49il y a des roucasseries

00:51:50dans les années 90

00:51:51je crois qu'on va pouvoir sortir

00:51:52l'intelligence artificielle

00:51:53l'intelligence tout court

00:51:54suffirait

00:51:55pour être député

00:51:56ce serait déjà pas mal

00:51:57mais

00:51:58l'intelligence artificielle

00:52:00va bouleverser

00:52:01le monde du travail

00:52:01dans les 10 ans qui viennent

00:52:03c'est une certitude

00:52:03notamment les métiers

00:52:04de col blanc

00:52:05ce qu'on appelle

00:52:06notamment les jeunes

00:52:08moi c'est ce que je dis

00:52:09dans mon secteur des affaires publiques

00:52:11dans lequel je travaille aujourd'hui

00:52:12je veux dire

00:52:13rédiger des notes de synthèse

00:52:14sur tel ou tel sujet

00:52:15l'intelligence artificielle

00:52:16le fait beaucoup plus vite

00:52:17et bien mieux

00:52:18que n'importe quel jeune

00:52:20qui sort de l'école

00:52:20donc il va falloir

00:52:21complètement refonder

00:52:22tous ces métiers-là

00:52:23et alors

00:52:24c'est pas du catastrophisme

00:52:25voilà

00:52:26les révolutions industrielles

00:52:27à bouleverser

00:52:27mais ça va être

00:52:28une révolution

00:52:29du type de la révolution industrielle

00:52:31dans les métiers

00:52:31qui vont devoir évoluer

00:52:32dans les 10 ans qui viennent

00:52:34moi je trouve que c'est quand même

00:52:35une révolution absolument passionnante

00:52:37et je pense qu'il faut

00:52:38que notre société

00:52:39soit à hauteur

00:52:40enfin c'est extraordinaire

00:52:41tout ce que l'intelligence artificielle

00:52:43peut nous apporter

00:52:44je crois qu'il faut plutôt

00:52:45le voir sous cet angle-là

00:52:46alors effectivement

00:52:47mais il faut savoir l'utiliser

00:52:49oui

00:52:49il faut parler des rencontres

00:52:52des applications de rencontres

00:52:54mais il s'avère quand même

00:52:55que dans les mairies

00:52:55par exemple pour les mariages

00:52:57on s'aperçoit que

00:52:58beaucoup de mariages

00:53:01se sont faits grâce aux applications

00:53:03ce qui prouve que

00:53:04l'intelligence artificielle

00:53:05mais c'est pas de l'intelligence artificielle

00:53:07oui moi je sais pas

00:53:07c'est pas de l'utiliser

00:53:08c'est pas de l'utiliser

00:53:08contre les applications de rencontres

00:53:10sur lesquelles j'ai aucun jugement

00:53:11c'était plutôt sur le fait

00:53:12que vous pensez parler à quelqu'un

00:53:14vous parlez à une autre

00:53:15mais ça c'était

00:53:16les applications de rencontres

00:53:17elles sont aussi

00:53:18construites autour d'algorithmes

00:53:21mais c'est pas quelqu'un

00:53:23qui réfléchit

00:53:24mais vous aurez peut-être

00:53:26eu un mariage

00:53:26d'ailleurs quand vous rencontrez

00:53:27la personne en vrai

00:53:28vous êtes très très déçus

00:53:29puisqu'elle n'a plus

00:53:30l'intelligence artificielle

00:53:31je sais pas

00:53:32dans le secteur

00:53:34que je connais bien

00:53:36l'agriculture

00:53:37alors c'est pas

00:53:38l'intelligence artificielle

00:53:39qui va faire un village

00:53:39dans une stabulation

00:53:40à 3h du matin

00:53:41que les choses soient claires

00:53:42mais par contre

00:53:43elle va avoir

00:53:44un certain nombre

00:53:44d'impacts très positifs

00:53:46dans le monde agricole

00:53:47sur le désherbage

00:53:48sur un tas de conduites

00:53:51des troupeaux

00:53:52alors elle va pas faire

00:53:53le boulot manuel

00:53:53donc les agriculteurs

00:53:54seront toujours indispensables

00:53:55c'est une certitude

00:53:56mais elle va considérablement

00:53:58changer la façon

00:53:58de faire le travail

00:53:59et notamment l'administratif

00:54:00on espère tous que

00:54:01alors je sais pas

00:54:02si l'intelligence artificielle

00:54:03va être assez maligne

00:54:04pour aller plus vite

00:54:06que les technos parisiens

00:54:08et de Bruxelles

00:54:09sur l'administration

00:54:10de l'agriculture française

00:54:11en tout cas un autre secteur

00:54:13dans lequel l'intelligence artificielle

00:54:14ne pourra pas intervenir

00:54:15c'est sur l'évasion

00:54:16des prisonniers

00:54:17puisqu'il y a deux détenus

00:54:17qui se sont évadés

00:54:18en sciant leur barreau

00:54:19donc à l'ancienne

00:54:20à l'ancienne

00:54:21ils ont scié les barreaux

00:54:22donc à Dijon

00:54:23dans la prison

00:54:24dans la prison

00:54:25dans la prison de Dijon

00:54:27deux hommes s'évadent

00:54:28en sciant les barreaux

00:54:29donc ça c'est

00:54:30bon

00:54:30c'est quand même

00:54:31un défi majeur

00:54:32pour notre société

00:54:32qui est passionnant

00:54:34absolument

00:54:34et qui va au fond

00:54:36donner lieu

00:54:36à une société

00:54:37qui est en train

00:54:38de tout bouleverser

00:54:40on parle de l'avenir

00:54:41de nos jeunes

00:54:42mais vous avez des métiers

00:54:45que nous ne connaissons pas encore

00:54:47qui vont être générés

00:54:49et d'autres qui vont

00:54:50disparaissent pas

00:54:52et la semaine dernière

00:54:53dans les échos

00:54:54il y a un papier

00:54:55comme quoi

00:54:55il y avait 21 ou 22%

00:54:57des Bac plus 5

00:54:59qui arrivent sur le marché

00:55:00de l'emploi

00:55:00qui ne retrouvent pas de taf

00:55:01et en parallèle de cela

00:55:02vous avez énormément de papiers

00:55:04qui expliquent

00:55:04que les entreprises

00:55:05remplacent par l'intelligence artificielle

00:55:08toutes les tâches

00:55:09qui sont dites opérationnelles

00:55:10et répétitives

00:55:11contrôle de gestion

00:55:12avocature

00:55:13médecine

00:55:15gestion de patrimoine

00:55:16tous ces métiers

00:55:17que vous dites

00:55:17code blanc

00:55:18effectivement

00:55:18on va les nommer strictement

00:55:19moi je déconseille aux jeunes

00:55:20de partir en gestion de patrimoine

00:55:22ou dans l'avocature

00:55:23puisqu'aujourd'hui

00:55:24entre palucher

00:55:25des énormes codes

00:55:27et puis lancer

00:55:29sur son ordinateur

00:55:30trouve-moi une solution

00:55:31et écris-moi cette plaidoirie

00:55:32en l'espace de 30 secondes

00:55:34vous allez avoir une solution

00:55:36après ça va peut-être aussi

00:55:37moi je me dis

00:55:38vous parliez des affaires publiques

00:55:39des avocats

00:55:40souvent le recrutement

00:55:42dans des métiers

00:55:43très opérationnels

00:55:44est fait selon des normes

00:55:45vraiment

00:55:46de

00:55:47comment dire

00:55:48très techniques

00:55:49et du coup

00:55:50si vous voulez vous

00:55:51vous différencier

00:55:52des autres

00:55:53par exemple

00:55:53sur une plaidoirie

00:55:54celui qui va peut-être

00:55:55mieux utiliser

00:55:56l'intelligence artificielle

00:55:58ou pas l'utiliser

00:55:59ça va être des profils

00:55:59plus créatifs

00:56:00et donc du coup

00:56:01je pense que c'est

00:56:02absolument terrible

00:56:03par exemple

00:56:03vous parlez des notes

00:56:04en affaires publiques

00:56:04je vois très bien

00:56:05un peu comment c'est construit

00:56:06c'est sûr que

00:56:07si à un moment

00:56:08le recrutement

00:56:09part sur

00:56:09c'est principalement ça

00:56:11comme critère

00:56:11c'est la rapidité

00:56:12en fait comme vous avez

00:56:13des notes opérationnelles

00:56:15qui ont un format

00:56:16très

00:56:17comment dire

00:56:18qui se réplique

00:56:19la différence

00:56:19des recrutements

00:56:21c'est les gens rapides

00:56:22combien de notes

00:56:23vous pouvez faire

00:56:24en un temps donné

00:56:24de qualité

00:56:26et donc là

00:56:26ça va plus suffire

00:56:27parce que dès lors

00:56:28que vous avez

00:56:29c'est un peu comme

00:56:29pour ceux qui nous écoutent

00:56:30comme une dissertation

00:56:31vous avez vraiment un plan

00:56:32et en gros

00:56:33vous faites des notes

00:56:34comme ça

00:56:34sur ce plan là

00:56:35il va falloir peut-être

00:56:36que celui ou celle

00:56:36qui fait des notes

00:56:37en affaires publiques

00:56:38ou qui va être

00:56:38en entretien

00:56:39se distingue

00:56:40par peut-être

00:56:40un angle différent

00:56:42relationnel

00:56:42l'humain

00:56:42relationnel

00:56:43qui va faire la différence

00:56:46et la plégoirie

00:56:47c'est carrément

00:56:48c'est un exemple parfait

00:56:49en fait

00:56:50on se retrouve

00:56:51dans un instant

00:56:52on va parler

00:56:54un petit peu du budget

00:56:54avec vous

00:56:55dans un instant

00:56:56j'en bâti ça tout de suite

00:56:58et on est de retour

00:57:06avec vous

00:57:06alors Alexandra Spiner

00:57:07coup de gueule vous

00:57:08ah oui

00:57:09coup de gueule

00:57:10coup de gueule

00:57:10l'université de Lyon

00:57:13qui s'est toujours

00:57:13s'illustrée

00:57:14on a déjà entendu

00:57:15parler d'eux

00:57:16avec le scandale

00:57:18de Fabrice Balanche

00:57:21nous avons là

00:57:22un professeur

00:57:23d'université

00:57:25dont la spécialité

00:57:26est le Moyen-Âge

00:57:27qui a fait une liste

00:57:30a établi une liste

00:57:32de personnalités

00:57:34qui seraient coupables

00:57:36d'être des

00:57:38des généticidaires

00:57:40voilà

00:57:40il se trouve que

00:57:41il ne le dit évidemment pas

00:57:43qu'ils sont de confession juive

00:57:45mais il s'avère que

00:57:46quand on regarde

00:57:47la liste

00:57:49et bien il faut bien constater

00:57:50qu'ils sont

00:57:50pour la plupart

00:57:51juifs

00:57:53et

00:57:53et donc je trouve

00:57:55alors il faut

00:57:56il faut le saluer

00:57:57parce que

00:57:57quand

00:57:58voilà

00:57:58le ministre de l'éducation nationale

00:58:00qui a répondu

00:58:00à la place

00:58:01du ministre

00:58:03de l'enseignement supérieur

00:58:04a eu une réaction

00:58:06très très claire

00:58:07c'est une honte

00:58:08ce qui s'est passé

00:58:09en république

00:58:09on ne fait pas de liste

00:58:10qu'on livre à la vindicte

00:58:11des réseaux

00:58:12antisociaux

00:58:13c'est ce qu'il a dit

00:58:14très exactement

00:58:15celui qui a publié ça

00:58:17a dit

00:58:17mais je n'ai publié

00:58:18que la liste

00:58:19de signataires

00:58:20d'une tribune

00:58:20on sait très bien

00:58:22tout ça

00:58:23est totalement hypocrite

00:58:24quand le comte X

00:58:27Sword of Salomon

00:58:28a révélé

00:58:30qu'en réalité

00:58:31ce professeur

00:58:32est abonné

00:58:33à des comptes

00:58:34de personnalités

00:58:36qui sont directement liées

00:58:38ou à masse

00:58:38comme Rahm Abdou

00:58:39qu'il est abonné

00:58:41à des pages

00:58:42soraliennes

00:58:43qu'il est encore

00:58:44abonné

00:58:45à des pages

00:58:46qui font l'éloge

00:58:47du terrorisme

00:58:48donc on voit bien

00:58:49là

00:58:49à qui on a affaire

00:58:51mais c'est vrai

00:58:52qu'on s'imagine

00:58:53une liste

00:58:54de juifs

00:58:55en fait

00:58:55ça paraît totalement

00:58:56surréaliste

00:58:57et pourtant

00:58:58ça existe

00:58:59au sein de l'université

00:59:00on voit bien

00:59:01qu'il y a un phénomène

00:59:02là

00:59:02qu'on a du mal

00:59:03à endiguer

00:59:04véritablement

00:59:05puisque

00:59:05je veux dire

00:59:06mais il n'est pas suspendu

00:59:08il n'y a pas de sanctions

00:59:09c'est pas répréhensible

00:59:12c'est évidemment répréhensible

00:59:14on va voir

00:59:15ce qui se passe

00:59:17maintenant

00:59:17mais on appelle

00:59:18évidemment

00:59:18une réaction

00:59:19très très ferme

00:59:21j'espère que

00:59:22ce professeur

00:59:24n'aura plus

00:59:24la possibilité

00:59:25d'enseigner

00:59:26dans cette université

00:59:27mais les réactions

00:59:29fermes

00:59:30de la porte

00:59:30de la présidente

00:59:31de cette université

00:59:33ne sont pas

00:59:33vraiment très

00:59:35je rappelle

00:59:36un de ses tweets

00:59:37où étiez-vous

00:59:37quand François Hollande

00:59:38au Bourget en 2012

00:59:39se déclarait l'ennemi

00:59:40de la juiverie internationale

00:59:42voilà

00:59:42c'est un tweet

00:59:43que Julien Théry

00:59:44avait

00:59:44avait publié

00:59:47à un certain moment

00:59:49donc il n'y a pas vraiment

00:59:50de doute

00:59:50sur ces intentions

00:59:51non non mais il n'y a aucun doute

00:59:52sur le fait que ce personnage

00:59:53est un

00:59:54antisémite

00:59:56crasse

00:59:57mais vous savez

00:59:58le mal que font ces gens

01:00:00il est très profond

01:00:01moi j'étais hier

01:00:02avec des élèves

01:00:04des lycéens

01:00:05pour

01:00:05une journée mémorielle

01:00:07à Auschwitz

01:00:08je peux vous assurer

01:00:10que c'est terrible

01:00:11on ne se rend pas compte

01:00:12du mal profond

01:00:14qui est en train

01:00:15de s'installer

01:00:16et combien

01:00:17il faut détricoter

01:00:19complètement

01:00:20ce discours

01:00:20sur le génocide

01:00:22combien c'est difficile

01:00:23après de rattraper

01:00:24des jeunes gens

01:00:25et de leur expliquer

01:00:26ce qu'est la réalité

01:00:27historique

01:00:28d'un génocide

01:00:29de la Shoah

01:00:30je trouve ça terrible

01:00:32et j'attends vraiment

01:00:33j'espère que

01:00:34le discours

01:00:35du ministre

01:00:36de l'éducation nationale

01:00:37sera suivi des faits

01:00:39et que ce professeur

01:00:40sera suspendu réellement

01:00:41parce que

01:00:42c'est un mal terrible

01:00:44au sein de l'université

01:00:46qui est censé

01:00:47prodiguer

01:00:48un savoir

01:00:48universaliste

01:00:50donc

01:00:52je trouve ça

01:00:53terrifiant

01:00:54oui oui

01:00:55vous avez raison

01:00:56d'en parler ici

01:00:57Jean-Baptiste

01:00:57vous c'est un coup de gueule

01:00:59ou un coup de coeur

01:01:00non c'est un coup de coeur

01:01:01c'était sur

01:01:01sur la réponse

01:01:02je pense

01:01:03dans l'hémicycle

01:01:04de Sébastien Lecornu

01:01:06à Eric Ciotti

01:01:07vous voulez qu'on l'écoute

01:01:08on va l'écouter

01:01:09comme ça vous pourrez la commenter

01:01:10vous prétendez chercher

01:01:12la stabilité

01:01:13c'est en fait la vôtre

01:01:15que vous préservez

01:01:16Matignon est dirigé

01:01:18par celui

01:01:19dont vous êtes devenu

01:01:20le passeur de plat

01:01:21Olivier Faure décide

01:01:23vous exécutez

01:01:25François Hollande

01:01:26pilote

01:01:27vous obéissez

01:01:28voilà

01:01:30alors c'était plus la réponse

01:01:31de Sébastien Lecornu

01:01:32qui m'intéressait

01:01:32moins peu

01:01:33que la prise de parole

01:01:34d'Eric Ciotti

01:01:34qui était totalement

01:01:36des malgaux et populistes

01:01:36c'est plutôt la réponse

01:01:37qu'on attendait

01:01:38stop

01:01:38avec le double discours

01:01:40l'absence de 49-3

01:01:42monsieur le président Ciotti

01:01:43va permettre

01:01:44la grande clarification

01:01:46on ne peut pas avoir

01:01:47l'équipe

01:01:47qui va dîner

01:01:48avec les grands patrons

01:01:49pour les rassurer

01:01:50d'un côté

01:01:50pendant qu'une autre équipe

01:01:52ici augmente les impôts

01:01:53sur les particuliers

01:01:55et sur les entreprises

01:01:56bon

01:01:57oui non mais

01:01:58c'était un échange savoureux

01:02:01et la réponse de Sébastien

01:02:03du Premier ministre

01:02:04pardon

01:02:04était particulièrement intéressante

01:02:07parce que

01:02:07j'ai vécu pendant 5 ans

01:02:08moi dans l'hémicycle

01:02:09les débats autour du projet

01:02:10de loi de finances

01:02:11et du projet de loi de finances

01:02:11de la sécurité sociale

01:02:12et c'est une grande hypocrisie

01:02:15et l'absence de 49-3

01:02:16va clarifier un certain

01:02:17et l'absence de majorité

01:02:18absolue aussi

01:02:19va clarifier un certain nombre

01:02:20de choses

01:02:21sur les postures

01:02:21des uns et des autres

01:02:22parce que pendant 5 ans

01:02:23moi j'ai entendu

01:02:24que des députés

01:02:25qui défendaient des dépenses

01:02:26les mêmes

01:02:26qui nous expliquent

01:02:27qu'il faut faire des économies

01:02:28aujourd'hui

01:02:28qu'on aurait dû en faire

01:02:29beaucoup plus tôt

01:02:30et tout ça

01:02:30j'ai vu que des amendements

01:02:32passer de dépenses supplémentaires

01:02:33et dès qu'il y avait

01:02:34des propositions d'économie

01:02:35c'était jamais au bon endroit

01:02:36c'était jamais celle-là

01:02:37qu'il fallait faire

01:02:38parce que celle-là

01:02:39ça allait impacter

01:02:40tel ou tel secteur d'activité

01:02:41ou telle ou telle collectivité

01:02:42et voilà

01:02:43et donc

01:02:44l'absence de 49-3

01:02:45aujourd'hui dans le débat budgétaire

01:02:47est particulièrement éclairante

01:02:48sur les postures

01:02:48des uns et des autres

01:02:49et il faut qu'ils assument

01:02:50chacun et chacune

01:02:51des députés

01:02:52les positions

01:02:53qui vont défendre

01:02:54et les amendements

01:02:55qu'ils défendent

01:02:56parce qu'ils peuvent plus

01:02:57s'abriter derrière le fait

01:02:58que

01:02:58ah bah non

01:02:59mais on est dans l'opposition

01:03:00nous de toute façon

01:03:00on n'a pas le droit à la parole

01:03:02là ils défendent des amendements

01:03:03ce qu'on voit

01:03:03la réalité du PLF

01:03:05c'est qu'il y a eu

01:03:05une orgie

01:03:07d'impôts supplémentaires

01:03:08votés

01:03:09proposés

01:03:10dans tous les sens

01:03:11pour tout le monde

01:03:11parce que

01:03:12même si on nous explique

01:03:13que c'est pour les multinationales

01:03:14je sais comment ça finit

01:03:15tout le monde y a droit

01:03:16et principalement les PME

01:03:17et les artisans

01:03:18c'est eux qui sont les premiers

01:03:19parce que les autres

01:03:20ils ont des avocats

01:03:21qui sont capables

01:03:24qui sont capables de faire contourner

01:03:26tout ça

01:03:26et donc sans aucune difficulté

01:03:28par contre les PME

01:03:29qui sont nées

01:03:29non délocalisables

01:03:30elles finissent toujours par payer

01:03:31ça il n'y a pas de sujet

01:03:32et l'URSSAF arrive très bien

01:03:33à les faire payer

01:03:34il n'y a pas de sujet non plus

01:03:35donc voilà

01:03:36et quand on reparle

01:03:37de taxer l'assurance vie

01:03:38alors c'est pareil

01:03:39on nous explique

01:03:39que c'est uniquement

01:03:40les plus grosses assurances vie

01:03:42enfin bon

01:03:42le système de l'assurance vie

01:03:43si vous taxez

01:03:44les plus grosses sommes

01:03:45c'est évident

01:03:45que ça va avoir des impacts

01:03:46sur les plus petites assurances vie

01:03:48le système

01:03:49il est fait

01:03:49pour un équilibre financier

01:03:50et si vous taxez à mort

01:03:54l'intérêt de l'assurance vie

01:03:56va diminuer

01:03:57ils vont se faire imposer

01:03:58aussi beaucoup plus

01:03:59et la rentabilité

01:03:59va être beaucoup moins intéressante

01:04:01donc voilà

01:04:01au moins

01:04:02ce débat budgétaire

01:04:04ouvre les yeux aux français

01:04:06allez

01:04:08sur la nullité

01:04:09de la classe politique

01:04:10en général

01:04:10c'est un peu du poujadisme aussi

01:04:12je suis désolé

01:04:13mais je les ai fréquentés

01:04:14pendant 5 ans

01:04:14et surtout

01:04:15des doubles discours permanents

01:04:16où les députés

01:04:17tiennent un discours

01:04:18quand ils sont dans l'hémicycle

01:04:18de l'Assemblée Nationale

01:04:19et puis un autre

01:04:20quand ils sont sur les marchés

01:04:22sur leur circonscription

01:04:23parce qu'ils se font engueuler

01:04:24et qu'ils disent

01:04:25voire même

01:04:26j'ai même connu pire

01:04:27mais maintenant c'est plus transparent

01:04:28il fut une époque

01:04:30et c'est pas nouveau

01:04:31il y a 20 ans

01:04:32où les gens expliquaient

01:04:33qu'ils n'avaient jamais voté

01:04:34une telle loi

01:04:34alors que vous retrouvez

01:04:35dans les archives

01:04:36de l'Assemblée Nationale

01:04:37le fait qu'ils l'ont voté réellement

01:04:38mais il ne l'a plus du tout

01:04:40quand il redescend

01:04:41dans ses conscriptions

01:04:41donc au moins

01:04:42cette transparence

01:04:44même si c'est un spectacle

01:04:45assez désolant

01:04:45j'espère que ça ouvre

01:04:47un peu les yeux

01:04:48à nos concitoyens

01:04:49sur la réalité

01:04:50de leur classe politique

01:04:51avec quelles conséquences ?

01:04:52avec quelles conséquences ?

01:04:53je ne sais pas

01:04:53c'est ça le cas dramatique

01:04:55mais si c'était un reset

01:04:57pour repartir

01:04:58sur des bases plus saines

01:04:59ça ne serait pas inutile

01:05:00oui

01:05:00sur l'impôt

01:05:02sur la fortune improductive

01:05:03on va essayer

01:05:04de se trouver

01:05:05des points communs

01:05:05sur l'impôt

01:05:07sur la fortune improductive

01:05:08je partage avec vous

01:05:09l'augmentation

01:05:09de 1,4%

01:05:10de la CSG

01:05:13sur les contrats

01:05:14d'assurance vie

01:05:14ça a concerné

01:05:15les gros et les petits contrats

01:05:16et c'est vraiment

01:05:17se tirer une balle dans le pied

01:05:18puisque un contrat

01:05:19d'assurance vie

01:05:20en France

01:05:20c'est grosso modo

01:05:2160% en fonds euros

01:05:22et 40%

01:05:23en unité de compte

01:05:24dans les 60%

01:05:25de fonds euros

01:05:25c'est notamment là-dessus

01:05:26vous avez des obligations

01:05:27des emprunts d'Etat

01:05:28et donc qui financent

01:05:29entre guillemets

01:05:30notre dette

01:05:30ou nos futurs investissements

01:05:31là-dessus

01:05:32je suis d'accord avec vous

01:05:33après concernant

01:05:35les propos

01:05:35à la fois

01:05:36de M. Ciotti

01:05:37et de M. Lecornu

01:05:38c'est une opération

01:05:39de ping-pong

01:05:39qui ne sert à rien

01:05:40clairement

01:05:41ce concours

01:05:42l'épine fiscale

01:05:43vous l'avez dit

01:05:43le RN

01:05:44fait extrêmement fort

01:05:4534 milliards d'euros

01:05:46supplémentaires

01:05:46quand vous taxez

01:05:48Google

01:05:48c'est pas grave

01:05:49la pub coûtera plus cher

01:05:50pour le commerçant

01:05:51qui va s'en servir

01:05:52et pour Amazon

01:05:53voilà

01:05:53ça sera 1 euro

01:05:552 euros de plus

01:05:55pour le client final

01:05:56donc finalement

01:05:57c'est le consommateur

01:05:57et c'est le français

01:05:58qui va payer

01:05:58donc ça sert strictement à rien

01:06:00moi ce qui me gêne

01:06:01véritablement

01:06:01dans cette séquence budgétaire

01:06:03c'est qu'à la fin

01:06:04on va finir par des ordonnances

01:06:05et qu'on a vraiment l'impression

01:06:06de se moquer du monde

01:06:07et que c'est un jeu de dupe

01:06:09c'est ça

01:06:09c'est véritablement ça

01:06:11et ça je peux vous assurer

01:06:12que sur les marchés

01:06:13comme vous dites

01:06:13sur les marchés

01:06:14les gens sont

01:06:15soit dans le meilleur des cas

01:06:17résignés

01:06:18résilients

01:06:20mais il y en a beaucoup

01:06:22qui sont indignés

01:06:22il y a une colère profonde

01:06:24y compris chez les gens

01:06:25qui ont pu voter pour vous

01:06:26il y a quelques années

01:06:26ou pour les républicains

01:06:28ou pour le centre-gauche

01:06:29qui aujourd'hui sont exaspérés

01:06:31de ce jeu de dupe

01:06:32non mais je travaille

01:06:32moi beaucoup pour les entreprises

01:06:33il y a une vraie panade

01:06:34au niveau des entreprises

01:06:35aujourd'hui

01:06:36elles arrêtent d'investir

01:06:37elles arrêtent d'encruter

01:06:39hyper rurale

01:06:39où on rentre dans une année municipale

01:06:41déjà les années municipales

01:06:42ne sont pas des bonnes années

01:06:43parce qu'on a beaucoup

01:06:44nous dans les zones rurales

01:06:45dans le travail public

01:06:47et tout ça

01:06:48c'est la commande publique

01:06:49la commande des communes

01:06:49et tout ça

01:06:50dans les différents travaux

01:06:51les années municipales

01:06:52c'est déjà mort

01:06:52mais là ça fait déjà

01:06:536 mois que c'est mort

01:06:54à cause du bordel politique

01:06:56au niveau national

01:06:56donc on a 100 ans

01:06:58d'entreprises

01:06:58dans le travail public

01:06:59je pense qu'ils vont fondre

01:07:00les plombs assez rapidement

01:07:01et c'est beaucoup d'emplois

01:07:02sur les territoires

01:07:03d'un mot je suis assez d'accord

01:07:06avec ce qui a été dit

01:07:07juste ce que je trouve

01:07:07aussi particulier

01:07:09c'est qu'en fait

01:07:09ce débat budgétaire

01:07:10remet en place

01:07:12deux chapelles

01:07:13qui s'opposent

01:07:13et qui a priori en France

01:07:14sont radicalement

01:07:15opposées faites pour s'opposer

01:07:16c'est une première chapelle

01:07:18qui dirait que

01:07:19être juste

01:07:20c'est dépenser moins

01:07:21et donc avoir

01:07:22en gros

01:07:23un budget à l'équilibre

01:07:24et une autre chapelle

01:07:25qui dirait que

01:07:26être juste

01:07:27c'est redistribuer

01:07:28et relancer l'économie

01:07:29par la dépense

01:07:30et donc en fait

01:07:31finalement

01:07:31ce qui est assez

01:07:33enfin je trouve

01:07:34particulier

01:07:35c'est qu'on retombe

01:07:36sur des schémas

01:07:37d'opposition

01:07:37et des schémas de clivage

01:07:39qui apparaissent

01:07:39indépassables

01:07:40et qui ont d'ailleurs

01:07:41été dans l'histoire de France

01:07:42c'est régulièrement

01:07:43indépassable de la même manière

01:07:44peut-être parce qu'ils sont structurants

01:07:46tout simplement

01:07:46oui mais du coup

01:07:46il faut trouver une solution

01:07:47quand même

01:07:47on appelle ça une majorité

01:07:50et donc pour le coup

01:07:50c'est une dissolution

01:07:51que tout le monde attend

01:07:52plutôt que s'ils jettent du poil

01:07:52je ne sais pas

01:07:53si tout le monde attend

01:07:53la dissolution

01:07:54on n'a pas eu le temps

01:07:55de parler

01:07:55d'une des hypothèses

01:07:58de demander

01:07:59aux plus riches

01:08:00de prêter de l'argent

01:08:01à l'Etat

01:08:02ça s'appelle de la spoliation

01:08:03ça s'appelle

01:08:03Pierre Montrois

01:08:04l'avait déjà fait

01:08:05c'est une demande de rançon

01:08:07de taxer

01:08:07les super zériquiers

01:08:09enfin on entend

01:08:10c'est terrible

01:08:11on entend

01:08:12un emprunt

01:08:14dont on ne sait pas

01:08:15s'il sera remboursé

01:08:16sans aucun intérêt

01:08:17ça s'appelle de l'impôt

01:08:18ou de la spoliation

01:08:18on peut l'habiller

01:08:19comme on veut

01:08:20c'est du vol

01:08:21dans un instant

01:08:22on va parler conso

01:08:23avec le nouveau numéro

01:08:24de 60 millions de consommateurs

01:08:25et une grande enquête

01:08:26sur les téléphones portables

01:08:28et les téléphones portables

01:08:29chinois

01:08:30qui

01:08:30figurez-vous

01:08:31je vais vous donner

01:08:32un scoop

01:08:33fonctionnent mieux

01:08:34et se tombent moins

01:08:35en panne

01:08:36que les grandes marques

01:08:37voilà

01:08:37restez avec nous

01:08:39sur Sud Radio

01:08:39cette année

01:08:41le Père Noël

01:08:42a déjà déposé

01:08:44tous ses cadeaux

01:08:44au pied du sapin

01:08:45Sud Radio

01:08:46la semaine prochaine

01:08:48écoutez Sud Radio

01:08:49non-stop

01:08:50et gagnez

01:08:51des séjours

01:08:52au futur

01:08:52et gagnez

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