Faut-il interdire Shein en France ? / Une génération sans tabac ?

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:00:06Bonjour à toutes et à tous, mardi 4 novembre, effectivement on attend le Goncourt avec impatience,

00:00:12on voit tous trépigner, on va commenter une autre actualité aujourd'hui avec Benjamin Cochy,

00:00:19chef d'entreprise, bonjour. Bonjour à tous. Jérôme Dubu, vice-président de France-Israël,

00:00:23bonjour. Pascal Bataille, animateur, producteur, chef d'entreprise, je rappelle votre dernier

00:00:28livre Petit traité du silence à l'usage des gens bruyants et Mathias Leboeuf, journaliste

00:00:33et philosophe, et vous aussi vous avez publié un petit livre ? Un petit traité du silence,

00:00:37effectivement. Non, de la lenteur. De la lenteur, je ne sais même plus, c'est terrible parce

00:00:41que je suis le directeur de la collection en plus. Ah oui, silence, silence, silence, si seulement

00:00:45c'était vrai. Malheureusement, on espérait. De la lenteur, de la lenteur, voilà. Ça c'est

00:00:52aux éditions Guy Trédaniel. Alors peut-on vraiment créer une génération sans tabasse, un député

00:00:57qui propose d'interdire la vente de cigarettes aux Français nés après 2014 ? Et oui,

00:01:02il y a plein de propositions en ce moment, c'est fait. Peut-on télétravailler quand

00:01:06on est malade ? On l'a un petit peu évoqué hier en fin d'émission, mais je trouve que

00:01:09le sujet mérite qu'on le développe un peu plus. Et puis, faut-il interdire Chine

00:01:15en France ? Faut-il donner les noms, rechercher les noms de ceux qui ont acheté ces poupées

00:01:21? Pédophiles, il n'y a pas d'autre mot. En tout cas, le débat fait rage. Il faut

00:01:28signaler qu'il n'y a pas que Chine qui est concernée. Il y a Alibaba, il y a Temu,

00:01:32il y a d'autres plateformes. AliExpress, il y a plein d'autres sujets également que

00:01:42nous allons évoquer avec vous. Commençons avec Chine. Faut-il interdire Chine en France ? Faut-il

00:01:47rechercher ceux qui ont acheté ces poupées ? Et puis, j'entendais Elisabeth Lévy ce

00:01:54matin dans le Grand Matin qui s'interrogeait sur la différence entre le fantasme, le passage

00:01:59à l'acte ? Est-ce que ces poupées sont des succédanées ? Enfin, on ne va pas étendre

00:02:02le débat non plus totalement là-dessus, mais il y a tout un débat autour de ces poupées

00:02:08qui interroge. Je ne sais pas ce que vous en pensez, Benjamin Cauchy. Et puis rechercher

00:02:12ceux qui les ont achetées. Alors, est-ce que ceux qui les ont achetées en font des pédocriminels

00:02:16en puissance ? C'est plus compliqué. Ce n'est pas si binaire que ça comme réponse

00:02:23à apporter. Je pense qu'on est tous d'accord autour de cette table pour trouver cette vente

00:02:28de produits complètement scandaleuse et qui va à l'encontre de tous nos principes

00:02:33et des valeurs que nous avons dans notre pays. Après, effectivement, il n'y a pas de fumée

00:02:39sans feu. Donc, des gens qui sont à même d'aller acheter ce genre de poupées ont a priori

00:02:45des instincts extrêmement bas, graveleux et pour le coup dangereux.

00:02:50Pervers. Le mot est posé. Donc, à la fois, il y a la liberté de commerce qui existe

00:02:59et là, on prend le problème à retard et à rebours. Je crois que déjà, cette médiatisation

00:03:06de ce sujet va calmer les ardeurs d'un paquet de pervers. Ça, c'est la première bonne étape.

00:03:10Ça sera l'effet de dissuasion.

00:03:12Ou alors, leur donner des idées.

00:03:15J'espère que la DCCRF va prendre les mesures adéquates et contacter ce site de vente en ligne.

00:03:23Est-ce qu'il faut aller rechercher les clients ? Ils sont dans la base de données de Shine.

00:03:28Donc, il n'y a qu'à y aller. Moi, ça ne me dérangerait pas.

00:03:30Il y a plusieurs sujets. Il y a plein de sujets. Il y a l'affaire de ces poupées

00:03:36où il y a une certaine forme d'hypocrisie parce que tout le monde sait, enfin, tout le monde sait

00:03:40en tout cas, ceux qui les cherchent, ça, vous les trouvez, qu'on semble découvrir la Lune

00:03:45avec ça. Et après, il y a la question de Shine. Donc, parlons des poupées.

00:03:47C'est un peu ce que j'allais dire. Sur les poupées, c'est un peu la face immergée de l'iceberg.

00:03:50C'est-à-dire que Chine, on se polarise sur cette histoire des poupées, mais l'affaire Shine

00:03:55est beaucoup plus dangereuse que ça, en réalité, puisqu'on a des produits qui arrivent

00:03:59à 2, 3, 4 euros le t-shirt, si j'ai bien compris, contre des t-shirts qui sont vendus

00:04:05made in France entre 15 et 20 euros. Donc, il y a une énorme différence de prix.

00:04:10Moi, je comprends qu'à un moment où le pouvoir d'achat est en berne, un certain nombre

00:04:15de gens achètent des t-shirts Shine, évidemment, puisque ce n'est pas cher.

00:04:19Alors, c'est jetable, etc. On sait que la durée de vie est très courte.

00:04:23On ne peut pas continuer à se laisser envahir par les manufacturiers chinois.

00:04:29– Oui, enfin, ils sont partout. J'entendais le patron du BHV qui disait qu'il possédait,

00:04:33je crois aussi, la marque Primark et que c'est les mêmes fournisseurs.

00:04:36– Non, mais Valérie, ce n'est pas le sujet du BHV. Si ce n'est pas le BHV, ça sera

00:04:38quelqu'un d'autre. Ils vont trouver un autre distributeur. Alors, il se trouve que le BHV,

00:04:42c'est en face de l'hôtel de ville. Ça fait un peu désordre. Voilà. D'autant que…

00:04:46– C'est déjà le désordre à l'hôtel de ville.

00:04:47– C'est déjà le désordre. – C'est ce qui me permet.

00:04:49– Là, justement, il s'étend, donc c'est un peu gênant. Mais moi, je dirais deux choses.

00:04:52Un, prenons à bras-le-corps le fait que les produits chinois ne sont pas fabriqués

00:04:57dans les mêmes conditions que les nôtres. Les normes environnementales, les normes

00:05:01« on fait travailler des enfants », les coûts du travail, je ne vous fais pas de dessin.

00:05:06Donc, il faut lutter contre ça. Et il y a une seule solution pour lutter contre ça,

00:05:11c'est que l'Europe se défende enfin, qu'elle arrête de baisser les bras

00:05:14et qu'elle élève ses droits de douane sur les produits chinois.

00:05:17En tout cas, sur des produits chinois qui sont fabriqués dans des conditions pareilles.

00:05:21ça n'est plus possible de se laisser envahir.

00:05:24Quant à l'affaire des poupées, la justice s'est saisie et elle tranchera.

00:05:28– Oui, Mathias ?

00:05:30– Moi, je pense qu'il y a deux sujets différents.

00:05:32– Oui, il y a deux sujets.

00:05:33– Effectivement, il y a Chine et je suis un peu étonné d'entendre Jérôme

00:05:37« Vilipe en déchine ». C'est le capitalisme, ça ? C'est le marché ?

00:05:41– Non, c'est le marxisme chinois qui nous envahit.

00:05:43– C'est le capitalisme d'État chinois, mais c'est du capitalisme.

00:05:47– Avant, ils diffusent des produits.

00:05:48– C'est la loi du marché.

00:05:50– Non, mais du capitalisme d'État, on appelle ça du communisme.

00:05:53Sinon, c'est paradoxal.

00:05:54– Le capitalisme d'État, ce n'est pas du communisme, c'est du capitalisme d'État.

00:05:58Et c'est la loi du marché.

00:06:00Et bien évidemment, là, le marché n'est pas en notre faveur,

00:06:03mais c'est la loi du marché.

00:06:04Donc, quand on est libéral, il faut l'être jusqu'au bout.

00:06:06– Non, les libéraux, les vrais libéraux, ce sont ceux qui régulent le marché, précisément.

00:06:10– Ah, non, ce ne sont pas ceux qui ont réglé le marché.

00:06:12– Mais tu peux rejoindre la gauche, il n'y a pas de souci.

00:06:16– Non, non, non, merci. Il n'y a pas de libéraux à gauche.

00:06:19– Après, le vrai sujet pour moi, c'est ces fameuses poupées.

00:06:24Ces poupées qui sont un marqueur de pédocriminalité.

00:06:29Et moi, je crois qu'il n'y a pas à tergiverser.

00:06:31Il n'y a même pas à se demander si, pourquoi, comment,

00:06:34est-ce qu'il faut, bien évidemment qu'il faut interdire la vente de ces poupées.

00:06:39Bien évidemment qu'il faut pister les gens qui peuvent les acheter.

00:06:43Parce que moi, je crois que c'est quand même un marqueur.

00:06:46Alors, est-ce que la poupée préjuge ou présage d'un passage à l'acte ?

00:06:52Ça, c'est un peu compliqué à dire.

00:06:54On pourrait, je pense, interroger des psychiatres, des psychologues, des psychanalystes.

00:06:57On aurait des réponses très différentes.

00:06:59Mais justement, il ne faut pas attendre de savoir si c'est un passage à l'acte ou pas.

00:07:02C'est quand même un marqueur très inquiétant.

00:07:03Et il faut vraiment agir là-dessus.

00:07:06Enfin, ceux qui en veulent, ceux qui les veulent, les trouveront où que ce soit.

00:07:09Mais peut-être de façon moins accessible.

00:07:11Pascal ?

00:07:11Là où les deux sujets se rejoignent, c'est que ces poupées sont sans doute fabriquées par des enfants.

00:07:16Ce qui rend la chose encore plus abjecte et abominable s'il le faut.

00:07:22Mais effectivement, au-delà de la provocation de mon ami Mathias envers Jérôme,

00:07:27je suis assez d'accord avec Jérôme sur le fait que c'est à l'Europe de se défendre à tout point de vue.

00:07:41Je dirais à la fois commercialement, à la fois éthiquement, par rapport à ce type de produit.

00:07:47Je pense qu'on a les moyens de le faire.

00:07:50Et qu'à un moment où on ne peut pas non plus, alors il y a l'aspect économique,

00:07:55mais là, je pense qu'avant tout, il y a des enfants en danger.

00:07:58Et on ne peut pas, une fois de plus, laisser les enfants comme la dernière roue du carrosse.

00:08:04Et c'est un peu trop ce qu'on fait globalement en France.

00:08:06Qu'on s'occupe aussi de l'aide sociale à l'enfance, je ne cesserai de le rappeler à chaque fois.

00:08:10Oui, c'est pour ça que je dis sur tous les aspects, l'enfance est dans un état lamentable.

00:08:14On ne peut pas lutter contre la pédocriminalité.

00:08:17On ne peut pas dénoncer l'état déplorable de l'aide sociale à l'enfance.

00:08:21Et à côté, accepter que des poupées comme ça soient vendues.

00:08:270-826-300-300, qu'en pensez-vous ?

00:08:30Est-ce que vous êtes client de cette marque Chine pour des...

00:08:35Non, je ne vais pas vous demander pour des poupées, mais pour des t-shirts, des vêtements.

00:08:39Xavier est en ligne avec nous.

00:08:41Bonjour Xavier, vous nous appelez de Floirac.

00:08:43Oui, bonjour Valérie, bonjour sur Radio.

00:08:45Bonjour.

00:08:46Qu'est-ce que vous pensez de toute cette affaire ?

00:08:49Cette affaire, elle est assez symptomatique du monde dans lequel on vit.

00:08:53C'est-à-dire un monde, oui, capitaliste, où en fait, le capital va chercher les lieux de production les plus favorables pour faire du profit.

00:09:01Donc, quelles que soient les conditions de vie des travailleurs ou les conditions délétères pour l'environnement,

00:09:05ce qui compte avant tout, c'est le fric.

00:09:08C'est combien on va pouvoir gagner d'argent, combien on va pouvoir réaliser de profit du côté des producteurs.

00:09:15Et puis du côté des consommateurs, on peut aussi critiquer l'absence de morale des consommateurs qui, en fait, vont aller au moins cher,

00:09:22peu importe justement les conséquences que ça peut avoir sur notre environnement, sur la vie des travailleurs, etc.

00:09:30Donc, c'est assez symptomatique, en fait, cette situation-là, Chine.

00:09:33C'est symptomatique de la société dans laquelle on vit, une société un peu court-termiste, assez folle, superficielle,

00:09:40qui a oublié le temps long et qui a besoin d'un État.

00:09:45Je pense que la régulation, là, on voit le rôle, l'importance de la régulation dans nos sociétés,

00:09:50puisque pour contrecarrer les effets de l'argent roi et de la folie des hommes,

00:09:55il faut des États, justement, forts qui peuvent intervenir.

00:09:58Alors, on me parle de l'Europe. Vous êtes gentil avec l'Europe, je trouve, parce que l'Europe, quand même,

00:10:03quand on regarde un peu en détail, c'est 27 intérêts divergents.

00:10:07Donc, les Allemands, les Roumains, les Lituaniens, les Espagnols et les Français n'ont pas forcément les mêmes intérêts.

00:10:13On le voit sur l'agriculture, par exemple.

00:10:15Je crois que sur l'agriculture, les Allemands sont prêts à importer des tonnes de nourriture

00:10:20fabriquées dans des conditions indignes, avec des produits chimiques dégoûtants, dangereux pour la santé.

00:10:25Bon, ben, c'est la même logique pour les vêtements, si vous voulez.

00:10:27Donc, l'Europe, moi, je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur rempart pour nous protéger.

00:10:32On voit qu'on est dans l'Europe depuis, quand même, plusieurs décennies.

00:10:35La France a continué de s'appauvrir.

00:10:37La France a réduit sa capacité à se projeter dans l'avenir, à rayonner au niveau international.

00:10:44Donc, je ne sais pas si c'est vraiment l'Europe qui va nous sauver de cette folie des hommes.

00:10:48Par contre, ce dont je peux être plus ou moins sûr, avec toujours du doute,

00:10:53mais c'est que la régulation est nécessaire.

00:10:55Dans un monde capitaliste, la régulation est absolument nécessaire pour essayer, tant que faire se peut,

00:11:02de maintenir une société plus ou moins respectueuse des uns et des autres.

00:11:07Mais merci beaucoup de votre témoignage, Xavier.

00:11:11On a Catherine qui nous dit qui a laissé s'installer le commerce chinois.

00:11:15Stéphane dit c'est immoral d'être pauvre.

00:11:17Ce n'est pas ce qu'a dit Xavier.

00:11:18Est-ce que dit je pense qu'on peut être pauvre et trouver d'autres solutions que d'acheter chez Chine ?

00:11:23Il y a effectivement aujourd'hui tout le marché de seconde main qui existe.

00:11:27Il y a effectivement beaucoup de choses.

00:11:29Et juste lire le témoignage aussi d'un des acteurs du secteur qui dit

00:11:34« Le gouvernement a décidé de supprimer sa subvention à l'Institut français de la mode

00:11:38et a décidé de baisser de 30% les aides aux entreprises du secteur textile.

00:11:43Double discours du gouvernement, insupportable, qui explique que la mode fait partie des top priorités

00:11:48et multiplie les coûts de bambou sur les entreprises françaises. »

00:11:50C'est encore une fois dû en même temps.

00:11:52On se retrouve dans un instant avec vous et 0826 300 300 pour participer à ce débat.

00:11:57Dites-nous où vous achetez vos vêtements ?

00:11:59Est-ce que vous vous achetez sur ces plateformes ?

00:12:01A tout de suite.

00:12:02Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:12:07Et on est de retour avec vous dans le studio de Sud Radio.

00:12:11Des réponses sur le Facebook.

00:12:13Moi j'achète sur Vinted mais certains ne le peuvent pas.

00:12:15Véronique dit « Il y a des friperies, vous trouvez des vêtements de marque à des prix raisonnables. »

00:12:20Martine nous dit « Vous les achetez où vos vêtements ? Regardez l'étiquette que vous avez dans le dos. »

00:12:24Et je précise que je n'ai jamais acheté sur Chine.

00:12:26Alors effectivement il y a une forme d'hypocrisie parce que beaucoup de vêtements, même de grandes marques,

00:12:32sont comme vous regardez fabriqués dans des pays qui exploitent de la main d'oeuvre.

00:12:35C'est vrai mais le débat de l'injustice sociale, Dieu sait si j'y suis sensible en général,

00:12:42mais là c'est vraiment un faux débat.

00:12:43Comment on s'habillait avant Chine ?

00:12:45Là on n'est pas du tout dans la capacité à pouvoir se vêtir,

00:12:48on est dans la surconsommation, encouragée.

00:12:51Et donc là on n'a absolument pas besoin de Chine pour pouvoir se vêtir,

00:12:59même quand on est effectivement en situation assez défavorisée en France.

00:13:02Chine ne s'installe pas dans le 19ème ou dans le 20ème arrondissement,

00:13:05il s'installe dans un arrondissement central,

00:13:07qui est le 4ème arrondissement, qui est un arrondissement très riche.

00:13:11Donc ils savent où est leur clientèle.

00:13:14Sur ce sujet, puisque vous parlez de l'installation de Chine au BHV,

00:13:21moi je suis très surpris par la mollesse de la réaction du BHV

00:13:26et la communication qui est vraiment une communication à minima,

00:13:29même s'ils ont réagi.

00:13:32C'est si il a dit qu'ils contrôleraient, qu'ils étaient très vigilants,

00:13:35qu'il y aurait même des écrans qui montreraient les usines en Chine.

00:13:39Et ça nous a paru pertinent ?

00:13:42Je ne sais pas, je trouve un peu surprenant la mollesse de la réaction

00:13:48et les vœux pieux de la direction du BHV.

00:13:52Et je suis un peu étonné qu'ils n'aient pas anticipé ce problème plus que ça.

00:13:58Sur la consommation de vêtements et sur le mode de distribution des vêtements en France,

00:14:03c'est fulgurant.

00:14:04Vous promenez dans tous les centres-villes de France,

00:14:07vous voyez des dizaines et des dizaines de boutiques de vêtements,

00:14:10de prêt-à-porter qui étaient soit en franchise avec des enseignes connues

00:14:13ou alors des indépendants.

00:14:15Parfois, ce sont les petits indépendants qui arrivent à survivre.

00:14:17D'ailleurs, c'est assez surprenant.

00:14:18Par exemple, à Rodez, vous voyez par exemple,

00:14:20toutes les enseignes nationales qui ont disparu du centre-ville.

00:14:23En revanche, vous avez encore quelques enseignes indépendantes qui subsistent.

00:14:26Donc, ça veut dire que des grandes enseignes comme le BHG,

00:14:29elles aussi subissent de plein fouet cette mutation de consommation

00:14:32qui passe désormais par le digital et par l'Internet.

00:14:34Alors, est-ce que c'est une solution pertinente, finalement,

00:14:37de passer ce qu'on appelle au figital ?

00:14:39C'est-à-dire que les gens vont commander en ligne

00:14:41mais vont pouvoir aller dans les magasins.

00:14:43Ça maintient de l'activité dans les centres-villes.

00:14:45Je ne vais pas me faire l'avocat du diable,

00:14:46mais ça maintient de l'activité dans le centre-ville.

00:14:48Ça maintient de l'emploi dans le BHV, en l'occurrence,

00:14:51des vendeurs, des conseillers.

00:14:53Et donc, quelque part, c'est une mutation de l'économie du vêtement.

00:14:58Après, effectivement, on peut s'inquiéter légitimement,

00:15:01mais je pense que beaucoup de marques le font également,

00:15:03sur la responsabilité sociale, environnementale et économique des fournisseurs.

00:15:08Mais là, on peut en citer plusieurs,

00:15:10des Kiavi, des Primark, des deux.

00:15:12Comme ça, il n'y a pas de jaloux.

00:15:13Mais clairement, ces fringues-là existaient déjà avant sur le marché.

00:15:16C'est simplement le mode de consommation qui diffère.

00:15:18Oui, mais il y a eu deux temps dans l'industrie sexique française.

00:15:21Il y a d'abord eu les fabricants qui ont complètement disparu.

00:15:23Tout a été envoyé à l'étranger.

00:15:25On n'a plus de fabricants français.

00:15:26C'est terminé, quasiment.

00:15:27Même les uniformes de l'armée française ne sont plus fabriqués en France.

00:15:30Puis, la deuxième étape, elle est maintenant.

00:15:32C'est-à-dire que les distributeurs,

00:15:34c'est ce que vous disiez tout à l'heure,

00:15:35sont en train de souffrir partout,

00:15:37y compris dans la capitale,

00:15:38puisqu'il y a des tas de boutiques qui ferment.

00:15:40Alors, ils louent, ils ont des beaux précaires.

00:15:42Ils louent pendant un an, ils déstockent et après, ils ferment.

00:15:44Voilà ce qui se passe.

00:15:45Donc, en fait, en réalité, il y a une espèce de turnover systématique

00:15:49qui fait que les boutiques ne sont pas complètement vides,

00:15:52mais elles vendent des déstockages dont on ne sait pas où elles sont fabriquées.

00:15:57Premier point.

00:15:58Et deuxième point, on voit bien qu'il y a un abaissement du niveau.

00:16:01Et ça, c'est dû, effectivement, aussi à un nouveau mode de consommation.

00:16:05Le BHV, ce n'était quand même pas un niveau extrêmement bas,

00:16:08c'est le moins qu'on puisse dire.

00:16:09C'était plutôt un niveau relativement élevé,

00:16:12il faut bien le dire,

00:16:12puisqu'il y avait pas mal de marques.

00:16:14D'ailleurs, un certain nombre de marques françaises

00:16:16ont décidé de quitter le BHV,

00:16:18notamment le BHV Homme,

00:16:20qui est le BHV textile,

00:16:21qui est derrière le magasin principal,

00:16:25en réaction à l'arrivée de Charine.

00:16:28Donc, il y a quand même des réactions.

00:16:30Elles sont tardives.

00:16:31J'avoue que le directeur du BHV me surprend.

00:16:34dans son discours

00:16:36et dans sa poursuite

00:16:38de cette fausse route,

00:16:40je pense qu'il va en payer

00:16:42les pots cassés assez rapidement.

00:16:43Il y a déjà pas mal de marques

00:16:44qui ont décidé de quitter le BHV,

00:16:46tout simplement.

00:16:48Cathy nous dit une chose intéressante,

00:16:49elle dit qu'elle est allée en Chine

00:16:51et beaucoup de magasins de vêtements

00:16:52sont des beaux magasins de qualité,

00:16:54de marques,

00:16:55et que donc s'interrogent sur le fait

00:16:57que Chine, effectivement,

00:16:58fasse un tel carton en France.

00:16:59Puis on peut en remettre une petite couche

00:17:01sur ces deux ministres

00:17:02qui sont allés soutenir Chine

00:17:05et faire du lobbying pour eux,

00:17:06Christophe Castaner

00:17:07et Mme Nicole Gage,

00:17:09qui ont en plus, je pense,

00:17:11été remerciés

00:17:11parce qu'ils n'ont pas réussi

00:17:12leur lobbying.

00:17:14Et que, je ne sais pas,

00:17:15il y avait une loi sur la fast fashion,

00:17:16je ne sais pas du tout

00:17:17où on en est aujourd'hui.

00:17:19Je crois qu'elle est passée,

00:17:20c'est pour ça que M. Castaner

00:17:22est rentré à Fort-Calquier.

00:17:25Une proposition de loi

00:17:26veut faire des jeunes nés

00:17:27après 2014,

00:17:29la première génération,

00:17:30sans tabac,

00:17:31alors c'est un député,

00:17:32Nicolas Thierry,

00:17:33qui a annoncé le dépôt

00:17:34d'une proposition de loi

00:17:36visant à interdire

00:17:37la vente de tabac

00:17:38à tous ceux qui sont nés

00:17:40après 2014.

00:17:42Alors, pourquoi pas

00:17:43la génération sans tabac ?

00:17:45Mais on s'interroge aussi

00:17:46sur toutes ces lois

00:17:48qui sont déposées

00:17:49dont on sait

00:17:50qu'elles ne seront

00:17:50a priori jamais votées.

00:17:52Mais parlons du fond.

00:17:53Est-ce qu'on peut arriver

00:17:54à interdire le tabac

00:17:56à tous ceux

00:17:57qui sont nés

00:17:58après 2014 ?

00:17:59On a un buraliste

00:18:00qui attendait pour réagir,

00:18:01Philippe,

00:18:02qui nous appelle

00:18:02de Villemur-sur-Tarne.

00:18:04Bonjour Philippe.

00:18:05Ah, un voisin, super.

00:18:06Oui, bonjour, bonjour, bonjour.

00:18:07Bonjour.

00:18:08Voilà, je réagis,

00:18:10j'ai un commerce,

00:18:12moi,

00:18:12avec mon fils

00:18:13à côté de Toulouse.

00:18:14Oui.

00:18:14Et il est vrai

00:18:16qu'avec toutes ces augmentations

00:18:18du prix des cigarettes,

00:18:19nos politiques croient

00:18:22que la consommation diminue.

00:18:25Alors, moi,

00:18:26je vais vous expliquer,

00:18:27c'est totalement faux,

00:18:29parce que, moi,

00:18:31sur Toulouse et les environs,

00:18:32on n'a que des paquets colorés

00:18:34et on a de plus en plus

00:18:35de mégots dans les rues.

00:18:37Donc, l'hypocrisie politique

00:18:38est terrible.

00:18:39Oui.

00:18:39Vous comprenez ?

00:18:41Mais alors,

00:18:41ils vont les acheter où,

00:18:42ces cigarettes ?

00:18:43C'est ça, la question ?

00:18:44Mais l'Espagne,

00:18:45le marché parallèle.

00:18:46Bien sûr.

00:18:47Mais il faudrait que vous parliez

00:18:48du marché parallèle

00:18:49qui est au-delà de 52%

00:18:51aujourd'hui en France.

00:18:53Ben oui.

00:18:54Vous comprenez ?

00:18:55Donc, vous dites que tout ça,

00:18:56c'est encore une mesure

00:18:58qui ne sera pas applicable.

00:19:01Non, mais ce qui est incroyable,

00:19:02c'est que personne ne parle

00:19:03du marché parallèle

00:19:04alors qu'il dépasse 50% en France.

00:19:08Oui.

00:19:08Vous comprenez ?

00:19:09La politique de santé publique,

00:19:11c'est...

00:19:11Mais parler du marché parallèle,

00:19:14c'est incroyable.

00:19:15Oui, oui.

00:19:16Mais est-ce que...

00:19:17C'est facile de...

00:19:18On a tous les chiffres.

00:19:20En France,

00:19:20le réseau du tabac

00:19:22n'est jamais que contrôlé.

00:19:24Donc, vous avez les chiffres

00:19:25à la seconde.

00:19:26Oui.

00:19:27D'accord ?

00:19:28Et quand vous comparez

00:19:29tous les mégots,

00:19:30tous les maires des communes,

00:19:31de toutes les communes en France

00:19:32se plaignent qu'il y a

00:19:33de plus en plus de mégots

00:19:34dans les rues.

00:19:35Oui.

00:19:35Je ne sais pas si c'est comme ça

00:19:37qu'on peut mesurer.

00:19:38Est-ce qu'il y a des chiffres

00:19:39officiels qui sont donnés ?

00:19:41Alors, attendez,

00:19:42Benjamin Acochy

00:19:42qui est un pays,

00:19:44comme on dit.

00:19:45Voilà, ça me fait plaisir

00:19:46d'entendre quelqu'un de Vimur.

00:19:47Moi, je suis de Montastruc,

00:19:47Philippe.

00:19:48Donc, ravi de vous entendre.

00:19:49Et effectivement,

00:19:50en Haute-Garonne,

00:19:51le sujet du tabac

00:19:52est particulièrement marquant.

00:19:54Mais comme tous les autres départements

00:19:56qui sont limitrophes,

00:19:57finalement,

00:19:58à nos amis européens,

00:20:00je pense à la Belgique,

00:20:01dans le Nord,

00:20:01je pense à aller à l'Italie,

00:20:03les gens traversent la frontière,

00:20:05vont à 26 000 acheter

00:20:06des cigarettes

00:20:06deux fois moins chères.

00:20:08Et par chez nous,

00:20:08Philippe,

00:20:08ils montent à Andorre

00:20:09le samedi,

00:20:10ils vont acheter une bouteille,

00:20:12deux cartouches

00:20:12et elles redescendent.

00:20:13Je crois que les chiffres,

00:20:14c'est moins 30%

00:20:15de diminution

00:20:17de la consommation de tabac

00:20:18sur les départements

00:20:18limitrophes.

00:20:20D'accord ?

00:20:21Et en revanche,

00:20:21quand on regarde les stades

00:20:22sur la Creuse,

00:20:23par exemple,

00:20:23je n'ai rien contre la Creuse,

00:20:24mais bon,

00:20:24il y a moins de frontières,

00:20:25on va dire.

00:20:26Je crois qu'on n'est qu'à

00:20:27moins 10 ou moins 12%

00:20:28de consommation.

00:20:29Donc effectivement,

00:20:30le marché parallèle

00:20:30est un vrai problème

00:20:31et ce qui fait que,

00:20:32pour répondre à votre question,

00:20:33Valérie,

00:20:34est-ce que c'est une bonne idée

00:20:34d'interdire à tous ceux

00:20:36qui sont nés après 2014 ?

00:20:38On pourrait s'inspirer

00:20:38de ce que fait l'Australie,

00:20:39mais la différence

00:20:40entre l'Australie et la France,

00:20:41c'est que nous,

00:20:42on a des voisins.

00:20:43Donc, pour moi,

00:20:44c'est un vœu pieux.

00:20:46C'est un vœu pieux,

00:20:47mais quand on voit les gamins

00:20:48dans les collèges,

00:20:49que ce soit à Villemur,

00:20:50à Bessières

00:20:50ou à Montastruc,

00:20:52la conseillère,

00:20:52on fait la pub

00:20:53de tout le canton,

00:20:54on voit les gamins

00:20:55qui fument des puffs aussi.

00:20:56Donc, on va interdire

00:20:57la cigarette,

00:20:58mais derrière,

00:20:58ils vont se retourner

00:21:01sur les cigarettes électroniques

00:21:02qui sont un véritable danger,

00:21:03une véritable saloperie aussi.

00:21:04Les puffs faunés

00:21:06de l'industrie du tabac

00:21:07qui fait énormément

00:21:08de lobbying sur le sujet

00:21:09en faisant croire

00:21:10que c'est une alternative

00:21:12au tabac,

00:21:13c'est principalement

00:21:14dessiné aux gamins,

00:21:17aux ados

00:21:17et peu d'adultes

00:21:19globalement.

00:21:20On va se retrouver

00:21:21dans un instant

00:21:21et vous pourrez réagir,

00:21:23Jérôme,

00:21:23je vous vois tous

00:21:24et puis Pascal,

00:21:25ce sera aussi

00:21:25votre coup de cœur.

00:21:27On va sortir de fumer.

00:21:30Et on est ensemble

00:21:32avec vous sur Sud Radio

00:21:33pour commenter l'actualité.

00:21:35Nous parlons

00:21:35de cette proposition

00:21:36de loi

00:21:36d'un député

00:21:37qui veut interdire

00:21:38la vente de tabac

00:21:39à ceux qui sont nés

00:21:40après 2014.

00:21:42On avait tout à l'heure

00:21:42un buraliste

00:21:43qui nous parlait

00:21:44de l'hypocrisie

00:21:45de cette mesure

00:21:48puisque effectivement

00:21:49beaucoup de Français

00:21:50aujourd'hui

00:21:50s'approvisionnent

00:21:52en Espagne

00:21:53ou en Italie

00:21:53ou même

00:21:54Vivi me dit

00:21:55nous avons le Luxembourg

00:21:56et l'Allemagne

00:21:57à 18 kilomètres

00:21:58pour les cigarettes

00:21:58et l'essence.

00:22:00Vous allez à Paris,

00:22:01à Barbès,

00:22:02vous avez des gens

00:22:03qui, moi je n'ai jamais compris.

00:22:05Depuis toujours.

00:22:06C'est des 30 ans

00:22:07qu'on doit parler de ça.

00:22:08C'est ces gens

00:22:09qui vendent des cigarettes

00:22:10de contrefaçon

00:22:12souvent en plus

00:22:12donc assez toxiques

00:22:14vraisemblablement

00:22:15qui sont vendus.

00:22:16Donc il y a une forme

00:22:17d'hypocrisie

00:22:18parce que, pardon Jérôme ?

00:22:19On laisse faire

00:22:20effectivement.

00:22:20L'affaire de Barbès

00:22:21est assez significative.

00:22:22Vous disiez

00:22:23que ça faisait des années

00:22:24que ça durait.

00:22:24Effectivement,

00:22:25c'est à ciel ouvert

00:22:26au vu et au sud

00:22:27de tout le monde.

00:22:28Chacun peut acheter

00:22:29ce qu'il veut d'ailleurs

00:22:29parce qu'après

00:22:30il n'y a pas que les cigarettes

00:22:31il y a tout ce que vous voulez.

00:22:32Vous pouvez commander.

00:22:33Les aromates qui vont avec

00:22:34c'est ça ?

00:22:34Vous faites des commandes,

00:22:34vous commandez un vélo électrique

00:22:35vous l'avez l'envoi.

00:22:36C'est une forme de Chine

00:22:37à ciel ouvert.

00:22:40C'est un problème du tabac.

00:22:42Moi je trouve

00:22:42qu'indépendamment

00:22:43de l'affaire

00:22:44des gens

00:22:45qui vont s'approvisionner

00:22:46parce que c'est moins cher

00:22:47dans d'autres pays

00:22:48frontaliers, etc.

00:22:49et qui contournent

00:22:50effectivement

00:22:50et pour le moment

00:22:51on ne peut rien faire

00:22:52je trouve qu'une fois de plus

00:22:54alors c'est un député vert

00:22:56si j'ai bien compris

00:22:56c'est une conception

00:22:58de la société

00:22:59qui m'effare.

00:23:00Sur l'interdiction ?

00:23:01C'est toujours l'interdiction

00:23:02c'est toujours interdire

00:23:03c'est toujours

00:23:04on veut absolument

00:23:06non pas réguler

00:23:07non pas encadrer

00:23:08non pas éventuellement taxer

00:23:11on veut interdire.

00:23:12Et donc c'est la logique

00:23:14d'un certain nombre de gens

00:23:15il se trouve que là

00:23:16c'est un député vert

00:23:17mais ils ne sont pas les seuls

00:23:18de faire des barrières

00:23:19dans la société

00:23:20alors il se trouve que c'est tabac

00:23:21donc on a la logique

00:23:22de la santé

00:23:23évidemment je comprends très bien

00:23:24mais on sait bien

00:23:25que ça ne marchera pas.

00:23:26Et interdire, interdire, interdire

00:23:28je trouve qu'on est en train

00:23:30de tuer cette société.

00:23:31Alors c'est, pardon,

00:23:32juste quelques chiffres

00:23:33parce que ça va

00:23:34à l'encontre de ce que nous disait

00:23:35notre buraliste

00:23:37Santé publique France

00:23:38dit une tendance

00:23:39à la baisse

00:23:40de la prévalence

00:23:40du tabagisme

00:23:41entre 2014 et 2019

00:23:43récente stabilisation

00:23:45en 2020

00:23:46le tabagisme

00:23:47a recommencé

00:23:48à reculer

00:23:49donc ça c'est la dernière

00:23:50visiblement

00:23:51le constat sur le terrain

00:23:53n'est pas celui-là.

00:23:54En fait les stats

00:23:55elles sont liées

00:23:56au nombre de paquets vendus

00:23:57en France.

00:23:58C'est pour ça que ce que disait

00:23:59notre buraliste

00:24:00c'était intéressant.

00:24:010826

00:24:02300

00:24:03qu'en pensez-vous Mathias ?

00:24:04Je vais avoir le plaisir

00:24:05de dire que je suis d'accord

00:24:06avec Jérôme Dubu

00:24:07Breaking news

00:24:09Il y a vraiment

00:24:12ce syndrome français

00:24:13dès qu'il y a un problème

00:24:14on interdit

00:24:15et ça c'est un truc

00:24:16moi je crois qu'en plus

00:24:18la politique de prohibition

00:24:19ça ne marche jamais

00:24:20et c'est voué à l'échec

00:24:22donc je crois

00:24:23qu'effectivement

00:24:24Jérôme a dit

00:24:25réguler

00:24:26encadrer

00:24:26mais il y a autre chose

00:24:28c'est continuer à éduquer

00:24:29faire une politique

00:24:31de prévention

00:24:31et d'éducation

00:24:32notamment à l'usage

00:24:34des plus jeunes

00:24:34et intensifier

00:24:36la politique

00:24:37d'éducation

00:24:38et de prévention

00:24:39sur la cigarette

00:24:41qui porte ses fruits

00:24:42alors c'est long

00:24:43c'est lent

00:24:44ça coûte de l'argent

00:24:46mais ça permet

00:24:47de ne pas en dépenser

00:24:48après avec les maladies

00:24:50et d'amortir le coût

00:24:52sur la sécurité sociale

00:24:53il y a une autre chose

00:24:54c'est que c'est pas

00:24:55pardon l'hypocrisie

00:24:56ce que me dit une auditrice

00:24:56l'hypocrisie de l'Etat

00:24:57qui touche quand même

00:24:58des taxes considérables

00:25:00il y a une chose

00:25:01qu'on n'a pas évoquée

00:25:02sur cette proposition

00:25:03c'est que moi

00:25:04en plus cette proposition

00:25:05elle me paraît

00:25:06discriminatoire

00:25:07c'est à dire que

00:25:07pourquoi certains citoyens

00:25:09ceux qui sont nés

00:25:11en 2014

00:25:12n'auraient pas

00:25:12après ou avant

00:25:14après 2014

00:25:15n'auraient pas le droit

00:25:15de fumer

00:25:16alors que

00:25:18les autres

00:25:18vont avoir le droit

00:25:19de fumer

00:25:19ça me paraît

00:25:20complètement

00:25:21je pense que

00:25:22ça serait retoqué

00:25:232014 ça veut dire

00:25:24des enfants

00:25:24qui ont 11 ans

00:25:25aujourd'hui

00:25:26qui ont 11 ans

00:25:27aujourd'hui

00:25:27et donc

00:25:27qui serait

00:25:29comment dire

00:25:30majeur

00:25:31au moment

00:25:31du passage

00:25:32de la loi

00:25:33si j'ai bien calculé

00:25:36mais je ne sais pas

00:25:38ça me paraît être

00:25:39en plus discriminatoire

00:25:40de scinder

00:25:41comme ça

00:25:42la population

00:25:44avec ceux qui auront le droit

00:25:45et ceux qui n'auront pas le droit

00:25:46et donc

00:25:47en plus

00:25:47sachant que

00:25:48ceux qui auront le droit

00:25:49iront probablement

00:25:50en plus acheter des clopes

00:25:51pour ceux qui n'auront pas le droit

00:25:52il y a des 2013

00:25:53qui feront le commerce

00:25:53je suis d'accord

00:25:56avec ce qui vient d'être dit

00:25:57sur le fait

00:25:57que la prohibition

00:25:58ça n'est jamais

00:25:59la solution

00:26:00on le sait bien

00:26:01effectivement

00:26:02alors je pense que

00:26:04même si

00:26:05Benjamin

00:26:06et notre ami

00:26:06buraliste

00:26:07pondèrent ça

00:26:08en disant

00:26:10qu'effectivement

00:26:10il y a une partie

00:26:11de nos compatriotes

00:26:12qui vont acheter

00:26:13des cigarettes

00:26:13à l'étranger

00:26:14mais enfin

00:26:14la consommation

00:26:15est quand même

00:26:15globalement

00:26:16un peu en baisse

00:26:17globalement

00:26:18en revanche

00:26:19ce qui est un peu inquiétant

00:26:20c'est qu'elle est en hausse

00:26:21chez les femmes

00:26:21par exemple

00:26:22et chez les jeunes

00:26:23femmes notamment

00:26:24donc ça c'est

00:26:25un point à signer

00:26:26mais j'en profite

00:26:27pour placer mon coup de coeur

00:26:29parce que effectivement

00:26:30le mois de novembre

00:26:31alors cette proposition de loi

00:26:32pour moi

00:26:33elle n'est ni faite ni à faire

00:26:34ça veut dire quoi

00:26:35en plus les enfants de 11 ans

00:26:37pourquoi cela

00:26:37et pas les autres

00:26:38je pense que

00:26:39l'une des bonnes mesures

00:26:41au delà de l'éducation

00:26:42mais Mathias l'a très bien dit

00:26:44c'est quand même

00:26:45d'augmenter aussi

00:26:46le prix des cigarettes

00:26:47alors on va dire

00:26:48c'est de l'injustice sociale

00:26:49oui c'est de l'injustice sociale

00:26:50mais en même temps

00:26:51ça sauve les vies

00:26:52des moins favorisées

00:26:53et puis les riches

00:26:54on casse

00:26:55créer des cancers du poumon

00:26:56comme moi

00:26:57s'ils le veulent

00:26:59donc je pense que

00:27:00continuer à augmenter

00:27:01le prix des cigarettes

00:27:02c'est une bonne solution

00:27:03le mois de novembre

00:27:05c'est novembre perle

00:27:05c'est le mois du cancer du poumon

00:27:07et donc je voulais faire

00:27:08un petit coup de coeur

00:27:09sur ce nouveau programme pilote

00:27:11de dépistage précoce

00:27:12du cancer du poumon

00:27:13il faut savoir

00:27:14que le cancer du poumon

00:27:15c'est quand même

00:27:15aujourd'hui

00:27:16la première cause

00:27:16de mortalité par cancer

00:27:17en France

00:27:18c'est 35 000 personnes

00:27:19chaque année

00:27:19c'est pas rien

00:27:20et que effectivement

00:27:22la haute autorité de santé

00:27:24a enfin autorisé

00:27:26un programme

00:27:27qui pour l'instant pilote

00:27:28mais qui devrait

00:27:28très vite généraliser

00:27:29on l'espère

00:27:30alors c'est quoi

00:27:31le dépistage précoce

00:27:32et bien ça consiste

00:27:33à comme on le fait

00:27:34pour le cancer

00:27:35pour prévenir

00:27:35le cancer du sein

00:27:36ou le cancer

00:27:37du côlon

00:27:40avec les analyses de sel

00:27:41etc

00:27:41à faire un dépistage

00:27:43annuel par

00:27:43non pas une radio

00:27:44parce que les radios

00:27:45il faut le dire

00:27:46et le redire

00:27:46ne servent à rien

00:27:47moi j'ai fait une radio

00:27:49au mois de juin

00:27:52j'avais une tumeur

00:27:54de 4 cm

00:27:55déjà on n'a rien vu

00:27:56à la radio

00:27:57on ne l'a vu qu'en septembre

00:27:58en faisant un scanner

00:27:59donc au lieu de faire des radios

00:28:01que les généralistes

00:28:02et les pneumologues

00:28:03prescrivent à leur passion

00:28:05et pour l'instant

00:28:06il s'agit des populations

00:28:07en risque

00:28:07c'est à dire plus de 50 ans

00:28:08fumeurs ou ayant fumé

00:28:09mais je pense que tout le monde

00:28:11pourrait

00:28:11pour l'instant

00:28:12c'est à peu près 4 millions de personnes

00:28:13mais tout le monde

00:28:14tous les fumeurs

00:28:15pourraient quand même

00:28:16rejoindre ce programme

00:28:17notamment

00:28:17de leur prescrire un scanner

00:28:19ce qu'on appelle

00:28:20un scanner à faible dose

00:28:21c'est à dire

00:28:21avec un taux de radiation

00:28:23très faible

00:28:24ça équivaut à un vol

00:28:26Paris-Marrakech

00:28:26donc voilà

00:28:27c'est aucun danger

00:28:28et ça de façon annuelle

00:28:31ça permettrait

00:28:32effectivement

00:28:33de sauver des dizaines

00:28:34de milliers de vies

00:28:34mais aussi

00:28:35même si le programme

00:28:36peut paraître coûteux

00:28:37à court terme

00:28:38d'économiser

00:28:39beaucoup d'argent

00:28:40parce que

00:28:41plus la tumeur

00:28:42plus le cancer

00:28:43est dépiscité précocement

00:28:44à stade 1

00:28:45ou à stade 2

00:28:46d'abord

00:28:46ça permet d'augmenter

00:28:47l'espérance de vie

00:28:48à 50-50%

00:28:49ce qui est quand même énorme

00:28:50et ensuite

00:28:51ça permet

00:28:52effectivement

00:28:53peut-être d'éviter

00:28:54parfois

00:28:54le recours

00:28:55à la chimiothérapie

00:28:56ou l'immunothérapie

00:28:57qui coûte extrêmement cher

00:28:58et peut-être qu'une petite opération

00:29:00peut à ce moment-là

00:29:01si elle s'est détectée

00:29:02de façon précoce

00:29:03suffire

00:29:03donc voilà

00:29:05encourager

00:29:06à l'occasion de ce mois

00:29:07du cancer du poumon

00:29:09encourager

00:29:10toutes nos auditeurs

00:29:12et nos auditrices

00:29:12à aller se faire dépister

00:29:14pour peu qu'ils soient

00:29:15notamment

00:29:16dans les populations

00:29:17à risque

00:29:17c'est-à-dire

00:29:18plus 50 ans

00:29:19pour l'instant

00:29:19elles sont identifiées

00:29:20plus 50 ans

00:29:20fumeurs

00:29:21ou ayant fumé

00:29:21ou vraiment victimes

00:29:23de tabagisme passif

00:29:24important

00:29:24c'est-à-dire que si vous vivez

00:29:25avec un ou une grosse fumeuse

00:29:27et que toute la journée

00:29:28ils fument à côté de vous

00:29:29ça peut quand même

00:29:29vous concerner aussi

00:29:30oui oui

00:29:30mais c'est

00:29:31alors après on retombe

00:29:32pardon d'être rabat-joie

00:29:34dans le problème

00:29:35des rendez-vous de scanner

00:29:36quand vous êtes

00:29:37en région

00:29:38en province

00:29:39comme on dit

00:29:40oui c'est ça

00:29:40vous pourrez avoir

00:29:41un rendez-vous de scanner

00:29:42c'est la croix et la bannère

00:29:43le but de ce programme pilote

00:29:45c'est de mettre des scanners

00:29:46et notamment

00:29:46il y a par exemple

00:29:47en région lyonnaise

00:29:48en région Rhône-Alpes

00:29:49il y a un scanner mobile

00:29:50qui va dans les villages

00:29:51qui va dans les régions

00:29:53pour aller au contact

00:29:54des patients

00:29:55donc il y a vraiment

00:29:56un gros effort qui est fait

00:29:57sur le fait

00:29:58de pouvoir favoriser

00:29:59l'accès au scanner

00:30:00j'ai un ami moi

00:30:01qui vient de mourir

00:30:02d'un cancer

00:30:03cancer du fumeur

00:30:05qui n'a jamais fumé de sa vie

00:30:06et sa femme m'a dit

00:30:09il a été 40 ans de sa vie

00:30:10dans une rédaction

00:30:11en fumée

00:30:12on a tous connu ça

00:30:13ceux qui ont travaillé

00:30:14dans des rédactions

00:30:15où tout le monde clopait

00:30:15donc ça aussi

00:30:16c'est un gros progrès

00:30:17quand on dit l'interdiction

00:30:18on a interdit de fumer

00:30:19et il a été entouré

00:30:21de gens qui fumaient

00:30:22il a eu un cancer

00:30:23de la vessie

00:30:24qui est un cancer typique

00:30:25du cancer du fumeur

00:30:26alors qu'il n'a jamais fumé

00:30:27de sa vie

00:30:28et c'est vrai que ce sont

00:30:29des maladies

00:30:29qui se déclarent

00:30:30vers 60 ans

00:30:31poumons, vessie

00:30:33le tabac est mauvais

00:30:37le tabac est néfaste

00:30:38et si vous pouvez

00:30:39arrêter de fumer

00:30:40faites-le

00:30:40si vous pouvez

00:30:41ne pas commencer

00:30:42et ne pas commencer

00:30:43oui mais je pense

00:30:44que les auditeurs

00:30:44qui nous écoutent

00:30:45on en a quelques-uns

00:30:46c'est pas facile

00:30:47d'arrêter

00:30:47non c'est pas facile

00:30:50mais

00:30:50je suis fumeur

00:30:54donc moi j'ai réussi

00:30:55à m'arrêter 5 ans

00:30:56et j'ai repris

00:30:575 ans après

00:30:58rien que le fait

00:30:59que ce soit pas facile

00:31:01d'arrêter

00:31:01devrait mettre la puce

00:31:02à l'oreille

00:31:02et devrait inquiéter

00:31:03parce que c'est bien

00:31:04la preuve que c'est une drogue

00:31:05passons à quelque chose

00:31:07de positif

00:31:07avec vous Mathias

00:31:09oui alors un petit coup

00:31:10de cœur

00:31:11un petit coup de chapeau

00:31:13à l'entreprise

00:31:14Duralex

00:31:15qui vient de connaître

00:31:17un succès

00:31:18à la fois financier

00:31:20et un succès

00:31:21d'estime

00:31:22puisque Duralex

00:31:23a lancé une levée de fonds

00:31:24parce que l'entreprise

00:31:25était en difficulté

00:31:26Duralex

00:31:27c'est un symbole

00:31:28on a tous eu

00:31:30à la cantine

00:31:30où on regarde

00:31:31le lage

00:31:33à l'intérieur du verre

00:31:34il y a aussi

00:31:35les bols Duralex

00:31:36je ne sais pas

00:31:37si vous avez eu

00:31:37ces bols jaunes

00:31:38en Pyrex

00:31:39donc ça fait vraiment

00:31:41quasiment partie

00:31:42du patrimoine

00:31:43mobilier français

00:31:46et Duralex

00:31:47effectivement

00:31:48connaît des difficultés

00:31:49depuis un certain

00:31:50nombre d'années

00:31:51notamment parce que

00:31:51j'ai cru comprendre

00:31:52qu'il y avait eu

00:31:53un manque d'investissement

00:31:54pas mal de temps

00:31:54et que l'entreprise

00:31:55était en situation

00:31:56assez quand même

00:31:58précaire

00:31:59en termes de machinerie

00:32:01en 2024

00:32:02elle a été

00:32:04transformée

00:32:05en scope

00:32:05c'est-à-dire

00:32:06que c'est les salariés

00:32:07qui ont repris

00:32:08le contrôle

00:32:10de l'entreprise

00:32:11et il a fallu

00:32:12faire une levée de fonds

00:32:13alors les entreprises

00:32:14les banques

00:32:15et la région

00:32:16je crois

00:32:17ont prêté

00:32:18ont investi

00:32:19à hauteur

00:32:20de 10 millions d'euros

00:32:21et il fallait compléter ça

00:32:23et il y a eu

00:32:23donc un espèce

00:32:25d'appel

00:32:25de fonds

00:32:26au public

00:32:28un crowdfunding

00:32:29qui devait être

00:32:31à hauteur

00:32:31de 5 millions d'euros

00:32:33c'est ce qui était

00:32:33attendu

00:32:34et ces 5 millions d'euros

00:32:36ont été

00:32:36comment dire

00:32:37touchés

00:32:39aboutis

00:32:40réalisés

00:32:41en quelques heures

00:32:43le ticket d'entrée

00:32:44était de

00:32:45100 euros

00:32:46le comment dire

00:32:46l'investissement

00:32:49avec une promesse

00:32:51de 8%

00:32:52de comment dire

00:32:53de rémunération

00:32:54et très rapidement

00:32:57même

00:32:57les 5 millions d'euros

00:33:01ont été excédés

00:33:02puisque je crois

00:33:02qu'on est

00:33:03à près de 6 millions d'euros

00:33:04et que

00:33:05voilà

00:33:06donc c'est un succès

00:33:07incroyable

00:33:08qui marque quand même

00:33:08une chose

00:33:09c'est cette espèce

00:33:11pour le coup

00:33:12de patriotisme

00:33:14économique

00:33:15qui peut fonctionner

00:33:17et qui montre aussi

00:33:18l'attachement

00:33:19des français

00:33:21à des marques

00:33:22qui sont justement

00:33:23des marques françaises

00:33:25et qui font partie

00:33:26du patrimoine

00:33:27comment dire

00:33:29immatériel

00:33:30un peu économique

00:33:32de la France

00:33:33et moi j'ai trouvé ça

00:33:34assez joli

00:33:35que ça se passe

00:33:36comme ça

00:33:37et que cette entreprise

00:33:39puisse envisager

00:33:40l'avenir

00:33:41parce que tout

00:33:41n'est pas gagné

00:33:42pour eux

00:33:42mais en tout cas

00:33:44cette levée de fonds

00:33:45réussie

00:33:46va pouvoir permettre

00:33:48de moderniser

00:33:48de continuer à exister

00:33:49de créer de nouveaux moules

00:33:50pour faire de nouveaux modèles

00:33:52et de repartir

00:33:53sur un plan de développement

00:33:54avec ces salariés

00:33:56qui sont à la tête

00:33:57de la scope

00:33:57de Duralex

00:33:59alors c'est très

00:34:00socialo-gaucho

00:34:02voilà

00:34:03je n'ai rien dit

00:34:04j'écoute religieusement

00:34:07c'est du socialisme vertueux

00:34:09et ça me plaît

00:34:10on se retrouve dans un instant

00:34:12vous pouvez réagir

00:34:13Duralex évoque

00:34:15ce que ça évoque pour vous

00:34:16votre âge sous le verre

00:34:19ces petits verres de cantine

00:34:21qu'on a même chez nous

00:34:23et vous avez parlé de ces bols

00:34:24bref 0 826 300 300

00:34:26on vous attend

00:34:27sur Sud Radio

00:34:27à tout de suite

00:34:280 826 300 300

00:34:31Duralex

00:34:32c'est de l'ex

00:34:33c'est sûr

00:34:33mais Duralex

00:34:34ces petits verres

00:34:35que nous avons tous

00:34:36su à la cantine

00:34:37l'entreprise était en difficulté

00:34:39vous l'avez dit

00:34:40Mathias Leboeuf

00:34:42l'entreprise renflouée

00:34:43grâce à l'appel

00:34:45à la générosité

00:34:46des français

00:34:46et encore une fois

00:34:48c'est un placement

00:34:49de 100 euros

00:34:50qui a été demandé

00:34:50le ticket d'entrée

00:34:53le ticket d'entrée

00:34:54était de 100 euros

00:34:55j'ai lu qu'il y avait

00:34:56des gens qui avaient investi

00:34:57jusqu'à 30 000 euros

00:34:58donc voilà

00:35:00avec un retour

00:35:01sur investissement

00:35:01effectivement

00:35:02de 8%

00:35:03ce qui n'est pas rien

00:35:04c'est même

00:35:05c'est une source de motivation

00:35:07quand même

00:35:08ne faisons pas d'angélisme

00:35:08il y a peu de placements

00:35:10aujourd'hui

00:35:10qui sont garantis

00:35:11rémunérés à 8%

00:35:12moi ce qui m'a touché

00:35:19c'est l'espèce d'attachement

00:35:20c'est la rapidité

00:35:22avec laquelle ces fonds

00:35:23ont été élevés

00:35:23et qui témoignent

00:35:24d'un attachement

00:35:25à cette marque

00:35:26et encore une fois

00:35:27cet attachement

00:35:28au-delà du patriotisme

00:35:30économique

00:35:30il y a quelque chose

00:35:31de quasiment

00:35:33de culturel

00:35:34c'est-à-dire qu'on a tous

00:35:35les souvenirs

00:35:36de ces verres

00:35:36ou d'avoir

00:35:37ou eu

00:35:38assez curieusement

00:35:40c'était des

00:35:40comment dire

00:35:41des produits

00:35:41qui étaient beaucoup

00:35:42dans les maisons de location

00:35:43je me souviens

00:35:44quand j'allais au ski

00:35:46parce qu'un cassable

00:35:47Martine nous dit

00:35:49Duralex

00:35:49ça rebondit sur le sol

00:35:50sans se casser

00:35:51dans mes souvenirs

00:35:51à la cantine de l'école

00:35:52c'est exactement ça

00:35:54et le fait en plus

00:35:55que cette entreprise

00:35:56soit organisée en scope

00:35:58c'est-à-dire qu'effectivement

00:35:59les salariés

00:35:59comme le disait

00:36:00Pascal Bataille

00:36:01hors antenne

00:36:01deviennent un peu

00:36:02entrepreneurs

00:36:03et donc

00:36:03cherchent à sauver

00:36:05notamment leur entreprise

00:36:06mais en en prenant

00:36:08la responsabilité

00:36:09ça me touche

00:36:10particulièrement

00:36:10et je trouve

00:36:11que c'est

00:36:12une forme

00:36:13de

00:36:13on va dire

00:36:14de socialisme

00:36:15vertueux

00:36:16dommage que ça n'a pas été

00:36:17le cas pour les cachous

00:36:18la jaunie

00:36:18qui ont disparu

00:36:19chaque entreprise

00:36:21est une entreprise

00:36:22particulière

00:36:22vous en pensez quoi Jérôme ?

00:36:23moi je salue

00:36:25évidemment le sauvetage

00:36:26de Duralex

00:36:26mais je suis un peu inquiet

00:36:28sur l'avenir

00:36:28parce qu'on ne parle

00:36:29que du passé

00:36:30concernant cette marque

00:36:32vous voyez

00:36:32regardez

00:36:33faites un test là

00:36:34on a parlé du passé

00:36:35on a parlé du passé

00:36:35on a parlé de nos souvenirs

00:36:36de cantine

00:36:37parce qu'on ne s'est pas

00:36:38du tout projeté

00:36:38dans l'avenir

00:36:39c'est ça qui m'inquiète

00:36:40un peu

00:36:40j'ai vu

00:36:41on permettre

00:36:42d'envisager l'avenir

00:36:43j'ai vu

00:36:43oui

00:36:43j'ai vu

00:36:44qu'ils n'avaient pas changé

00:36:45leur ligne

00:36:46de produits

00:36:47depuis 97

00:36:48exactement

00:36:48on est quand même

00:36:49en 2025

00:36:50ça fait 22 ans

00:36:51par manque

00:36:52ça m'inquiète

00:36:53un petit peu

00:36:53par manque de fonds

00:36:54oui mais alors

00:36:55ça fait quand même

00:36:5522 ans

00:36:56il y a des verres

00:36:58de couleurs

00:36:58il y a des tas de choses

00:36:59qui ont duré

00:37:00donc se projeter

00:37:01dans le passé

00:37:01moi je préfère

00:37:02me projeter dans l'avenir

00:37:03mais je salue

00:37:03néanmoins

00:37:04ce sauvetage

00:37:05parce qu'il y a des salariés

00:37:09alors ils n'ont pas bénéficié

00:37:11de subventions publiques

00:37:12il y a eu un prêt

00:37:13de la région

00:37:14donc ça c'est quand même

00:37:15assez formidable

00:37:16de réussir

00:37:16sans subventions publiques

00:37:17ça n'a pas été le cas

00:37:18sur d'autres sauvetages

00:37:21notamment de transformation

00:37:22en scope

00:37:22je me souviens

00:37:23de Ségolène Royal

00:37:24qui avait proclamé

00:37:26oubi et torbi

00:37:26non pas

00:37:28qui va garder les enfants

00:37:29mais qui va sauver

00:37:31l'entreprise

00:37:32qui

00:37:32vous vous souvenez

00:37:33quand elle était présidente

00:37:35de Poitou-Charentes

00:37:36cette entreprise

00:37:37qui fabriquait

00:37:38des voitures électriques

00:37:39dont on savait très bien

00:37:40que la fiabilité

00:37:42et la viabilité

00:37:43étaient nulles

00:37:44c'est le délire

00:37:45de Ségolène ça

00:37:45et qui a investi

00:37:46des fonds publics

00:37:48par quantité

00:37:50assez importante

00:37:51fragilisant d'ailleurs

00:37:52le budget

00:37:53de Poitou-Charentes

00:37:55pour un résultat

00:37:56qui a été nul

00:37:57parce qu'il a fallu

00:37:57fermer deux ans plus tard

00:37:58voilà

00:37:59donc il n'y a pas

00:38:00il faut faire attention

00:38:01à la démagogie

00:38:02parce que ça va vite

00:38:03moi je suis plutôt

00:38:05partisan de niche

00:38:07comme ça

00:38:07quand ça peut se faire

00:38:08c'est parfait

00:38:09mais faisons attention

00:38:10au résultat

00:38:11et à la projection

00:38:12dans l'avenir

00:38:12oui alors

00:38:14déjà je suis un peu

00:38:15plus dubitatif

00:38:16alors c'est rigolo

00:38:17parce que quand des

00:38:18salariés reprennent

00:38:19leur boîte

00:38:19c'est du socialisme

00:38:20mais en revanche

00:38:21quand c'est un entrepreneur

00:38:22tout seul

00:38:23tu avais ça du capitalisme

00:38:24sauvage

00:38:25donc ça c'est juste

00:38:26pour l'anecdote

00:38:26quoi qu'il en soit

00:38:27effectivement

00:38:28ils avaient besoin

00:38:29de 15 millions

00:38:29et ils ont obtenu

00:38:3010 millions

00:38:30pourquoi la banque

00:38:31n'a pas prêté

00:38:32pourquoi la banque

00:38:33n'a pas prêté

00:38:33jusqu'à 15 millions

00:38:34ça veut dire que le projet

00:38:36sur un plan économique

00:38:37n'est pas si viable

00:38:37que ça

00:38:38parce qu'avec les intérêts

00:38:39à 8%

00:38:40que va devoir rembourser

00:38:42la scope du Ralex

00:38:44la charge de l'emprunt

00:38:46va être encore plus importante

00:38:47donc va être

00:38:48encore moins viable

00:38:49finalement

00:38:50sur l'avenir

00:38:50donc ça c'est ma première

00:38:51interrogation

00:38:52la deuxième chose

00:38:53où j'ai vu effectivement

00:38:54qu'il y avait un attachement

00:38:55très fort

00:38:55c'est que les 5 millions

00:38:56ont été levés

00:38:57et qu'en fait

00:38:58ils n'avaient qu'une enveloppe

00:38:58de 5 millions

00:38:59et donc il y a à peu près

00:39:006 millions 8 qui ont été collectés

00:39:02et il y a 1 million 8 qui ont été transformés

00:39:04par le biais d'une cagnotte

00:39:06en don

00:39:06voilà

00:39:07donc effectivement

00:39:08il y a un véritable attachement

00:39:09culturel et patrimonial

00:39:11à la marque du Ralex

00:39:13après l'ancien DG

00:39:14lorsqu'il a quitté ses fonctions

00:39:16je crois que c'était en 2021

00:39:17a dit que la boîte

00:39:18n'était plus viable

00:39:19parce que les quantités

00:39:20d'investissement

00:39:20étaient telles

00:39:21au regard du marché

00:39:22et de la concurrence internationale

00:39:23que finalement

00:39:24on essayait de faire vivre

00:39:26encore quelques années

00:39:27une belle histoire

00:39:28c'est une belle histoire

00:39:28mais économiquement

00:39:30elle a l'air assez tangente

00:39:31quand vous vous mettez

00:39:328% de rendement

00:39:33la charge de l'emprunt

00:39:35elle est forte

00:39:35j'imagine que les choses

00:39:37ont été pensées

00:39:37je ne vais pas me faire

00:39:38je ne suis pas le porte-parole

00:39:39du Ralex

00:39:40mais justement

00:39:41l'idée

00:39:42c'était en fonction

00:39:43du chiffre d'affaires

00:39:44arriver à justement

00:39:45produire

00:39:46à envisager l'avenir

00:39:47produire de nouveaux moules

00:39:48pour produire de nouveaux modèles

00:39:50et revenir

00:39:52dans une logique de développement

00:39:54et ça ne me paraît pas

00:39:56si idiot que ça

00:39:57parce que des verres

00:39:58il y en aura toujours besoin

00:40:00donc le marché

00:40:02il reste à coquer

00:40:02pendant 22 ans

00:40:03il s'en est passé des choses

00:40:04il s'en est passé des choses

00:40:05vous avez des Ikea

00:40:06des H&M Ones

00:40:07des Aura Home

00:40:08et autres

00:40:09qui sont là

00:40:09avec des verres

00:40:10pas très très chers

00:40:12on peut imaginer

00:40:13une forme de

00:40:14justement

00:40:15de patriotisme économique

00:40:17qui fait que

00:40:18de la même façon

00:40:19que

00:40:20ça rejoint d'ailleurs

00:40:22le problème de Chine

00:40:23de la même façon

00:40:24qu'on peut acheter

00:40:26des verres

00:40:26à 50 centimes

00:40:27qui sont produits

00:40:28de mauvaise qualité

00:40:29les verres du Ralex

00:40:31coûteront peut-être

00:40:32un peu plus cher

00:40:33mais on peut les préférer

00:40:34en tout cas

00:40:34moi ça serait à mon cas

00:40:35déjà parce que je trouve

00:40:36qu'ils sont très beaux

00:40:36et que voilà

00:40:38il y a quelque chose à faire

00:40:39mais après il y a un phénomène

00:40:40de marché

00:40:40il y a un phénomène de mode

00:40:41qui joue aussi

00:40:42et là j'ai peur

00:40:43qu'ils soient un petit peu

00:40:44dépassés

00:40:44on verra en tout cas

00:40:45c'est une belle histoire

00:40:46voilà c'est une belle histoire

00:40:47justement moi j'adore

00:40:49le principe des scopes

00:40:50parce que je trouve

00:40:50que c'est extrêmement vertueux

00:40:52que des salariés

00:40:53s'approprient

00:40:54les entreprises

00:40:55et deviennent eux-mêmes

00:40:56des entrepreneurs

00:40:57d'abord parce que ça

00:40:58leur apprend un peu la vie

00:41:00la vraie vie

00:41:01la réaliser des choses

00:41:02et puis deuxièmement

00:41:03ça montre

00:41:04qu'il n'y a pas forcément

00:41:06un conflit

00:41:07entre le salarié

00:41:09et la boîte

00:41:10dans laquelle il travaille

00:41:10le salarié peut aimer

00:41:12sa boîte

00:41:12au point de vouloir

00:41:13la reprendre

00:41:13voilà donc le principe des scopes

00:41:15s'il peut être encouragé

00:41:16moi je trouve ça

00:41:17c'est très vertueux

00:41:17une belle preuve de réussite

00:41:19du capitalisme

00:41:19et puis

00:41:20puisqu'on parle que des choses

00:41:21qui vont mal

00:41:22il y a aussi

00:41:23la détresse

00:41:25de cette fleuriste

00:41:26dont on a parlé

00:41:27nous ici

00:41:27la cauderie

00:41:28qui s'est fait voler

00:41:29toute la recette

00:41:30de la Toussaint

00:41:32il y a eu un élan

00:41:33formidable

00:41:34de solidarité

00:41:35300 000 vues

00:41:36de cette vidéo

00:41:37où elle est en larmes

00:41:38où son commerce

00:41:39risque de fermer

00:41:39et bien elle a reçu

00:41:41il y a eu plein de cagnottes

00:41:42qui ont été lancées

00:41:42je pense que

00:41:43voilà son commerce

00:41:44est sauvé

00:41:45et qu'elle sera remboursée

00:41:46de ce qui lui a été volé

00:41:48et on ne peut que se réjouir

00:41:50de ça

00:41:51c'est plutôt pas mal

00:41:53ça fait du bien

00:41:53voilà

00:41:53et puis un petit rire

00:41:56ou un petit sourire

00:41:57c'est le mot de passe

00:41:59pour accéder au serveur

00:42:00de vidéos

00:42:01de surveillance du Louvre

00:42:03vous savez

00:42:03lequel était

00:42:04et quel était-il ?

00:42:06L'Ouvre

00:42:07L'Ouvre

00:42:09comment on dit

00:42:10un chef ?

00:42:10voilà

00:42:11et les logiciels

00:42:12ne pouvaient fonctionner

00:42:13que sur d'anciennes versions

00:42:14comme Windows 2000

00:42:15ou XP

00:42:16c'est un truc fou

00:42:18tout le monde est encore

00:42:19en place

00:42:20c'est extraordinaire

00:42:20on en a déjà parlé

00:42:22voilà

00:42:22il n'y a pas de responsable

00:42:24il n'y a pas de responsable

00:42:25non responsable

00:42:26mais pas coupable

00:42:27voilà

00:42:27c'est la jurisprudence

00:42:29j'en ai une fois

00:42:30cela dit

00:42:31il y avait eu aussi

00:42:32cette histoire

00:42:33il faudrait donc faire sauter

00:42:34la ministre

00:42:34c'est ça qui est responsable

00:42:35la ministre

00:42:36je n'en sais rien

00:42:37mais en tout cas

00:42:37la présidente du Louvre

00:42:39on aurait dû accepter

00:42:40la démission de la présidente

00:42:41la présidente du Louvre

00:42:42bien sûr

00:42:43quelqu'un disait

00:42:44qu'une démission

00:42:45ça s'envoie par écrit

00:42:46de façon très officielle

00:42:48les administrateurs

00:42:48la présidente

00:42:49la responsable de la sécurité

00:42:50etc

00:42:51après je pense que c'est très complexe

00:42:53aussi dans l'organisation

00:42:54dans l'organisation

00:42:56d'ailleurs on se félicitait

00:42:57de la progression de l'enquête

00:42:59la semaine dernière

00:43:00j'ai l'impression

00:43:01que ça patine un petit peu

00:43:02maintenant

00:43:02un peu de silence

00:43:04un peu de silence

00:43:06je ne fais pas de mal

00:43:07à la police judiciaire

00:43:08on en a renoncé combien ?

00:43:10on en a incarcéré

00:43:11quelques-uns aussi

00:43:13donc ne soyez pas

00:43:15autant ça peut être compliqué

00:43:17d'aller retrouver

00:43:18les voleurs

00:43:19mais en revanche

00:43:20ça me semble pas

00:43:21les bijoux

00:43:22mais ça me semble

00:43:24en revanche

00:43:24moins compliqué

00:43:25de mettre en place

00:43:26un système de vidéosurveillance

00:43:27qui correspond

00:43:28à notre époque

00:43:31et à 2025

00:43:32vous le disiez

00:43:33XP ou le vieux Windows 2000

00:43:35ce qui fait qu'on ne pouvait pas

00:43:36mettre à jour

00:43:36les logiciels de télésurveillance

00:43:38y compris de contrôle d'accès

00:43:40au site du Louvre

00:43:41donc ça veut dire

00:43:42que le système de sécurité

00:43:43était complètement obsolète

00:43:44donc oui là pour le coup

00:43:45il y a des têtes

00:43:45qui doivent tomber

00:43:46parce qu'il faut un peu

00:43:46d'exemplarité

00:43:47et on raconte

00:43:49et il y a une députée

00:43:50qui racontait

00:43:51qu'elle est allée visiter

00:43:52le PC sécurité

00:43:52qui mesure

00:43:535 mètres carrés

00:43:55qui est comme dans les films

00:43:57avec des écrans

00:43:58un peu obsolètes

00:43:59enfin bon

00:43:59il est temps

00:44:00de mettre un peu d'ordre

00:44:01dans tout cela

00:44:01on va parler du

00:44:03de New York

00:44:05avec Zoran Mamdani

00:44:08qui risque

00:44:10enfin qui risque

00:44:11ou qui

00:44:11oui

00:44:12qui risque

00:44:12qui va être élu

00:44:13et puis

00:44:15et puis d'autres sujets

00:44:16avec vous

00:44:17il y a une flottille

00:44:18qui est partie à New York

00:44:18c'est ça ?

00:44:19ah oui bien sûr

00:44:19bien sûr

00:44:20radio pour ce 10h midi

00:44:22nous parlons

00:44:23nous commentons

00:44:24l'actualité

00:44:25plus précisément

00:44:26avec Benjamin Cochi

00:44:27chef d'entreprise

00:44:28Jérôme Dubu

00:44:29vice-président de France Israël

00:44:30Pascal Bataille

00:44:31animateur, producteur

00:44:32chef d'entreprise

00:44:33je rappelle votre dernier livre

00:44:35petit traité du silence

00:44:36à l'usage des gens bruyants

00:44:38c'est paru

00:44:39chez Guy Trédaniel

00:44:40et comme par hasard

00:44:41à côté de vous

00:44:41Mathias Leboeuf

00:44:42journaliste et philosophe

00:44:44a publié

00:44:44petit traité

00:44:45de la lenteur

00:44:47également aux éditions

00:44:48Guy Trédaniel

00:44:48vous êtes le directeur

00:44:49de cette collection

00:44:50ceci explique cela

00:44:52on nous cache des choses

00:44:53vous connaissez

00:44:55donc on va peut-être

00:44:59reparler du télétravail

00:45:00et de la possibilité

00:45:03qui est demandée

00:45:04par les députés

00:45:05de télétravailler

00:45:06quand on est malade

00:45:07mais peut-être

00:45:08un coup de gueule

00:45:09avec vous

00:45:09Benjamin Cochi

00:45:10qui concerne Noël

00:45:12qui approche à grands pas

00:45:13oui alors depuis quelques années

00:45:14on entend les délires

00:45:15de Ligue des Droits de l'Homme

00:45:16et autres associations

00:45:17qui dénoncent la présence

00:45:18de crèches dans les mairies

00:45:20et là on a atteint

00:45:21un petit levier

00:45:23un petit level supplémentaire

00:45:25un niveau supplémentaire

00:45:26à Embarès

00:45:28alors attendez que je reprenne bien

00:45:29le nom de la commune

00:45:30Embarès c'est Lagrave

00:45:32c'est en Gironde

00:45:33et donc le maire

00:45:34qui s'appelle

00:45:35Nordine

00:45:35Gendes

00:45:37a décidé de débaptiser

00:45:39les fameux colis de Noël

00:45:41en colis festif

00:45:42au nom de la laïcité

00:45:44donc ce maire

00:45:46n'en est pas

00:45:47à son premier

00:45:48à sa première faute de quart

00:45:50on va dire

00:45:51avec le communautarisme

00:45:52il avait été épinglé

00:45:53par le magazine Frontières

00:45:56pour ses incointances

00:45:57avec la confédération islamiste

00:45:59Miligorus

00:46:00quelques mois

00:46:02quelques semaines

00:46:03avant les élections législatives

00:46:05de 2022

00:46:06monsieur Gendes

00:46:07le maire d'Ambarès

00:46:08s'affichait ostensiblement

00:46:10auprès de la communauté turque

00:46:12et notamment de Miligorus

00:46:13je rappelle quand même

00:46:14que Miligorus

00:46:15est considéré

00:46:15comme un ennemi de l'état

00:46:16un ennemi de la république

00:46:17par Gérald Darmanin

00:46:18Gabriel Attal

00:46:19Bruno Retailleau

00:46:20bref

00:46:20autant

00:46:21autant

00:46:22Madame Hidalgo

00:46:23oui

00:46:24Madame Hidalgo

00:46:24moi je n'ai pas l'habitude

00:46:25de tirer sur une ambulance

00:46:26donc je ne parlerai pas

00:46:27Madame Hidalgo

00:46:28mais en revanche

00:46:28sur la commune d'Ambarès

00:46:29c'est quand même

00:46:30un véritable sujet

00:46:31alors on se souvient

00:46:31qu'à Bordeaux

00:46:32ils avaient déjà supprimé

00:46:33le sapin

00:46:33pour mettre un sapin en bois

00:46:35les crèches

00:46:37ça devient quelque chose

00:46:38d'épidermique

00:46:39et là cette fois-ci

00:46:40et donc le maire

00:46:41explique que non

00:46:42en fait comme les colis

00:46:43sont distribués

00:46:44entre Noël

00:46:44et le jour de l'an

00:46:45mais en fait

00:46:46ce n'est plus Noël

00:46:46donc du coup

00:46:47on appelle plus ça

00:46:47un colis de Noël

00:46:48mais un colis festif

00:46:49donc moi j'invite

00:46:50les habitants d'Ambarès

00:46:51et Lagrave

00:46:52à aller envoyer un mail

00:46:53au secrétariat de la mairie

00:46:55et de leur

00:46:56et de demander

00:46:57tout simplement

00:46:58à ce que nos traditions

00:46:58ne soient pas bafouées

00:47:00au service

00:47:01d'un communautarisme électoral

00:47:02puisque ce maire

00:47:03socialiste et les filles

00:47:05et cherchent

00:47:06à rempiler

00:47:07en mars 2026

00:47:09et ne cessent de flatter

00:47:10semble-t-il

00:47:11les communautés

00:47:11et là cette fois-ci

00:47:12c'est le colis de Noël

00:47:13qui en fait les frais

00:47:15donc coup de gueule

00:47:15parce que

00:47:16ça commence à bien faire

00:47:17ça commence à bien faire

00:47:18de vouloir toucher

00:47:19à nos traditions

00:47:19parler du ralex

00:47:20en disant que c'était

00:47:21notre patrimoine culturel

00:47:22mais que dire de Noël

00:47:23Noël si ce n'est pas

00:47:24notre patrimoine culturel

00:47:25historique

00:47:26nous sommes d'un pays

00:47:26judéo-chrétien

00:47:27n'en déplaise à ceux

00:47:28qui veulent diriger

00:47:29certaines municipalités

00:47:30Noël restera Noël

00:47:31oui

00:47:31de nombreuses villes

00:47:33ont rebaptisé

00:47:35fête joyeuse

00:47:38fête de fin d'année

00:47:39plutôt que

00:47:40c'est comme les vacances

00:47:41les vacances

00:47:42on n'a plus le droit

00:47:43de dire

00:47:44fête de Noël

00:47:44c'est les fêtes

00:47:45de fin d'année

00:47:45et à force

00:47:47mais c'est comme

00:47:48le service public aussi

00:47:49avant il y avait

00:47:49les éphémérides

00:47:50sur France 2

00:47:52avec la météo

00:47:53maintenant c'est

00:47:54la météo climat

00:47:55à la place des éphémérides

00:47:55donc on voit bien

00:47:56que certaines

00:47:57obédiences ont changé

00:48:00d'idéologie

00:48:00et c'est extrêmement

00:48:02dangereux

00:48:02parce que ce sont

00:48:03nos racines

00:48:03et on ne peut pas

00:48:04les renier comme ça

00:48:05mais on confond

00:48:06un petit peu tout

00:48:07ça permet de faire

00:48:08le Père Noël

00:48:09c'est dans quel évangile ?

00:48:11je ne me souviens plus

00:48:12les évangiles selon Saint-Jean

00:48:13selon Saint-Cocacola

00:48:15je sais bien

00:48:16justement

00:48:17le Père festif alors

00:48:20joyeux festif

00:48:22Mathias

00:48:23je plaisantais

00:48:24moi je suis

00:48:25je le dis tout de suite

00:48:26je suis contre

00:48:27ce révisionnisme

00:48:28sémantique

00:48:29donc je suis plutôt

00:48:30d'accord avec vous

00:48:31mais ce révisionnisme

00:48:32sémantique

00:48:33il faut voir

00:48:34d'où il vient

00:48:35il s'explique

00:48:35c'est à dire

00:48:36qu'on a en France

00:48:37une conception

00:48:38de la laïcité

00:48:39qui consiste

00:48:41à invisibiliser

00:48:43certains signes

00:48:44religieux

00:48:45et pour le coup

00:48:47c'est plutôt

00:48:47la droite

00:48:48et l'extrême droite

00:48:49qui est rentrée

00:48:50dans cette logique là

00:48:51il faut interdire

00:48:52ce qu'on ne veut pas voir

00:48:54notamment

00:48:54le voile

00:48:55pour les musulmans

00:48:57à partir du moment

00:48:58où on rentre

00:48:59dans cette logique là

00:49:00d'invisibilisation

00:49:01parce que pour moi

00:49:02le voile

00:49:02c'est un outil

00:49:03d'humiliation

00:49:03d'invisibilisation

00:49:05mais non

00:49:05d'humiliation

00:49:06de la femme

00:49:06ça c'est vous

00:49:07qui le dites

00:49:08mais il y a des tas de gens

00:49:09qui portent le voile

00:49:10et qui ont décidé

00:49:10de le porter

00:49:11pas trop en Iran

00:49:13ni en Afghanistan

00:49:13en Iran

00:49:14si vous avez réchappé

00:49:15qu'on n'était pas en Iran

00:49:16ni en Afghanistan

00:49:17et qu'on est en France

00:49:18et que la France

00:49:19est un pays

00:49:21sur mon devise

00:49:21liberté, égalité, fraternité

00:49:23donc si on veut

00:49:25être libre

00:49:26de porter ce qu'on veut

00:49:27moi si je veux mettre

00:49:28une casquette

00:49:28je mets une casquette

00:49:29sauf que vous ne faites pas

00:49:30de prosélytisme religieux

00:49:32et que le voile

00:49:32est un outil

00:49:33de prosélytisme religieux

00:49:34moi quelqu'un

00:49:34qui met un voile

00:49:35ne m'engage pas

00:49:37à me convertir

00:49:38à l'islam

00:49:39personnellement

00:49:39je croise quelqu'un

00:49:41qui est voilé

00:49:41je n'y vois

00:49:43il n'y a pas d'impact

00:49:44prosélite

00:49:45sur moi

00:49:46ça c'est un autre

00:49:47mais ce que je voulais dire

00:49:48c'est que

00:49:49quand on rentre

00:49:50dans une logique

00:49:52d'invisibilisation

00:49:53des religions

00:49:54au nom de la laïcité

00:49:55il ne faut pas s'étonner

00:49:56qu'il y ait un retour

00:49:58de l'arroseur

00:49:59arrosé

00:49:59c'est que

00:50:00justement

00:50:01on applique

00:50:03cette invisibilisation

00:50:06à toutes les religions

00:50:07et à partir du moment

00:50:09vous faites

00:50:09une confusion

00:50:10entre la France

00:50:12et les racines

00:50:13chrétiennes

00:50:13de la France

00:50:14très bien

00:50:14les racines chrétiennes

00:50:16de la France

00:50:16personne ne l'init

00:50:17si vous êtes boulanger

00:50:19et que vous voulez

00:50:20mettre une crèche

00:50:21dans votre boulangerie

00:50:21personne ne vous l'interdira

00:50:23et la république

00:50:24l'espace public

00:50:25la république

00:50:26elle est laïque

00:50:28elle est laïque

00:50:29la France

00:50:29a des origines

00:50:31judéo-chrétiennes

00:50:32et notamment chrétiennes

00:50:33parce que judéo-chrétiennes

00:50:34on pourrait discuter là-dessus

00:50:35mais

00:50:36la république

00:50:37elle est laïque

00:50:39donc si vous appliquez

00:50:41la laïcité

00:50:41comme invisibilisation

00:50:43alors

00:50:43il est logique

00:50:44non mais

00:50:45tout simplement

00:50:46il y a un argument

00:50:46il y a une logique

00:50:47il faut être sérieux

00:50:48il ne s'agit pas

00:50:49d'invisibiliser

00:50:51les religions

00:50:52ce n'est pas du tout

00:50:53le phénomène

00:50:53de la laïcité

00:50:54précisément

00:50:55la laïcité

00:50:56à la française

00:50:57c'est que chaque religion

00:50:58puisse pratiquer

00:50:59mais qu'elle n'empiète pas

00:51:01sur la loi française

00:51:03quand on intervient

00:51:04les signes religieux

00:51:05à l'école

00:51:05je t'ai laissé

00:51:06c'est bien de l'invisibilisation

00:51:08non c'est pas de l'invisibilisation

00:51:09c'est le respect

00:51:10de la sphère laïque

00:51:11de la sphère républicaine

00:51:13de la sphère nationale

00:51:14française

00:51:14et les trois vont ensemble

00:51:16laïque

00:51:16républicaine

00:51:17nationale

00:51:18donc chaque religion

00:51:21a le droit

00:51:21de pratiquer son cul

00:51:22de s'exprimer

00:51:23de faire ce que vous voulez

00:51:25sans empiéter

00:51:26sur

00:51:27ces trois composantes

00:51:28de la nation française

00:51:30là je crois

00:51:31que c'est un

00:51:31détail

00:51:32je ne sais pas

00:51:33sémantique

00:51:34alors je partage

00:51:36plein indignation

00:51:36mais après tout

00:51:38j'ai prononcé

00:51:39une petite boutade

00:51:40je ne sais pas

00:51:41si ça va vous faire rire

00:51:41mais le contenant

00:51:43du colis

00:51:43est plus important

00:51:44que le contenu

00:51:44est-ce que vous pensez

00:51:47sincèrement

00:51:48qu'un maire

00:51:48imaginé

00:51:49d'hiver droite

00:51:50décide de rebaptiser

00:51:51la fête de laïque

00:51:52par la fête

00:51:53de la visibilité

00:51:54du mouton

00:51:54vous allez voir

00:51:55comment ça va se passer

00:51:56c'est totalement ridicule

00:51:57on ne va pas lui apporter

00:51:59une voix d'ailleurs

00:51:59c'est pour ça

00:52:00que je disais

00:52:01en préambule

00:52:01que j'étais contre

00:52:02ce révisionnisme

00:52:03sémantique

00:52:04que je trouve

00:52:05idiot

00:52:05et improductif

00:52:07d'autant plus

00:52:08que effectivement

00:52:08la fête de Noël

00:52:10au départ

00:52:10est une fête païenne

00:52:11puisque c'est

00:52:13le solstice d'hiver

00:52:14et c'était la fête

00:52:15de Sol Invictus

00:52:16qui a été récupérée

00:52:18ensuite

00:52:18par la chrétienté

00:52:19avec la naissance

00:52:20supposée

00:52:21du Christ

00:52:22premièrement

00:52:23et que

00:52:23véridique

00:52:25je pouvais vérifier

00:52:26historiquement

00:52:26et que

00:52:27que dit

00:52:28ça fait 2000 ans

00:52:30que ça continue

00:52:31ah non non

00:52:32ça fait 2025 ans

00:52:35qu'on croit

00:52:36à la naissance du Christ

00:52:37bon on ne va pas

00:52:38faire

00:52:38la fête de Noël

00:52:39ça a été instauré

00:52:41au Moyen-Âge

00:52:42bon allez-y

00:52:43en plus

00:52:45Noël est une fête

00:52:46œcuménique

00:52:46c'est-à-dire que

00:52:47les athées

00:52:48la fête

00:52:49il y a un certain nombre

00:52:49d'ailleurs de musulmans

00:52:50de musulmans

00:52:51ou de juifs

00:52:51qui partagent

00:52:52l'esprit de Noël

00:52:53et c'est pour ça

00:52:54que c'est ridicule

00:52:55de débattre

00:52:55ces affaires

00:52:56c'est pour ça

00:52:57que je suis d'accord

00:52:57mais comparons pas

00:52:59un colis de Noël

00:53:00à un outil d'humiliation

00:53:01qui est le voile

00:53:02s'il vous plaît

00:53:03Pascal

00:53:03honnêtement

00:53:05avec toute l'estime

00:53:06tout à fait sincère

00:53:08et que j'ai pour

00:53:09Benjamin

00:53:10mais je trouve

00:53:10que c'est un non-sujet

00:53:11en l'occurrence

00:53:13je suis d'accord

00:53:15sur le fait

00:53:15que c'est stupide

00:53:17mais

00:53:18bon

00:53:19ce qui m'importe

00:53:22effectivement

00:53:22c'est que

00:53:22les colis de Noël

00:53:23que ce soit leur nom

00:53:24continuent d'arriver

00:53:25aux personnes défavorisées

00:53:27dans cette commune

00:53:28est plein

00:53:28voilà

00:53:29à force de fermer les yeux

00:53:32un jour

00:53:32vous verrez

00:53:33non non

00:53:34c'est pas fermer les yeux

00:53:35mais pourquoi faire ça

00:53:36je veux dire

00:53:37qu'elle est

00:53:37je suis d'accord

00:53:39que c'est stupide

00:53:40oui mais c'est plus que stupide

00:53:41c'est à dire

00:53:41qu'il y a quelque chose derrière

00:53:43il y a une volonté

00:53:43c'est au-delà

00:53:44c'est pas

00:53:45on va se transformer

00:53:47on va pas habiller

00:53:48le Père Noël en blanc

00:53:49parce que c'est la mode

00:53:50et qu'on a envie

00:53:50c'est une mauvaise interprétation

00:53:52de la neutralité

00:53:53de l'action

00:53:53et de l'espace

00:53:54c'est de l'électoralisme

00:53:55la neutralité

00:53:56de l'espace public

00:53:57c'est de ne pas le contester

00:53:58aujourd'hui

00:53:59on conteste systématiquement

00:54:00la neutralité

00:54:01de l'état français

00:54:03parce qu'on remet en cause

00:54:04par la charia

00:54:05etc.

00:54:06d'un certain nombre

00:54:07de nos valeurs

00:54:07et ça c'est inamnistique

00:54:08oui

00:54:09c'est une contestation

00:54:10dont la neutralité

00:54:11de l'état français

00:54:12Miligorus

00:54:13est une confédération islamique

00:54:15qui demande

00:54:15l'application de la charia

00:54:16en France

00:54:16mais il y en a partout

00:54:19non c'est pas des barjoux

00:54:20non non

00:54:20c'est pas des barjoux

00:54:21c'est des gens

00:54:22qui sont subventionnés

00:54:24par l'état turc

00:54:25c'est la réalité

00:54:26et qui sont agents

00:54:28électoraux de l'état turc

00:54:29c'est un gérant

00:54:29c'est étranger

00:54:30bien sûr que oui

00:54:31qu'il y ait des gens

00:54:32qui tentent

00:54:33et qui cherchent

00:54:34effectivement

00:54:34à instaurer

00:54:35notamment la charia

00:54:37bien évidemment

00:54:37mais enfin

00:54:39c'est pas ça

00:54:40qui détermine

00:54:40la politique de la France

00:54:41mais pour Miligorus

00:54:42c'est typiquement

00:54:43l'antrisme

00:54:44d'un autre état

00:54:45qui veut encadrer

00:54:46les communautés turques

00:54:47en France

00:54:48par les moyens

00:54:49de subvention

00:54:49versés par Erdogan

00:54:51tout le monde le sait

00:54:52on a eu le cas

00:54:52à Paris aussi

00:54:53donc

00:54:53Miligorus et les loups gris

00:54:55on se retrouve

00:54:57dans un instant

00:54:58on va parler de l'élection

00:54:58du maire de New York

00:55:00élection

00:55:01qui est très très attendue

00:55:03c'est un jour de deuil

00:55:04aujourd'hui

00:55:04un jour de deuil

00:55:05carrément

00:55:06avec vous sur Sud Radio

00:55:17jusqu'à 11h30

00:55:18à 11h30

00:55:19on parlera

00:55:20de fausses une

00:55:22de l'actualité

00:55:23très drôle

00:55:23avec Grand Panini

00:55:25donc aujourd'hui

00:55:28avec vous

00:55:29on va revenir

00:55:30sur l'élection

00:55:31du maire de New York

00:55:32Jérôme Dubu

00:55:33c'était votre coup de gueule

00:55:34oui puisque c'est aujourd'hui

00:55:35donc les électeurs

00:55:36ont commencé à voter

00:55:37depuis un certain nombre

00:55:38de jours

00:55:39puisqu'on anticipe

00:55:40le vote

00:55:40mais bon

00:55:40les bureaux de vote

00:55:41sont ouverts aujourd'hui

00:55:43donc on saura

00:55:44vraisemblablement

00:55:44demain matin

00:55:45ou dans la nuit

00:55:45qui est élu

00:55:46les sondages donnent

00:55:48M. Mandani élu

00:55:49donc avec entre 40

00:55:51et 43 à 44%

00:55:53donc minoritaire

00:55:54et moi mon coup de gueule

00:55:55il s'adresse aux deux adversaires

00:55:57de M. Mandani

00:55:57M. Mandani

00:55:58on peut en parler

00:55:59et on en parlera

00:56:00vraisemblablement

00:56:00qui n'ont pas réussi

00:56:01à s'entendre

00:56:02parce que si vous faites

00:56:03le total

00:56:03des deux autres adversaires

00:56:05donc un démocrate

00:56:06qui a été battu

00:56:06par M. Mandani

00:56:07Cuomo

00:56:08qui est un fils

00:56:09de l'ancien gouverneur

00:56:10Mario Cuomo

00:56:11Andrew Cuomo

00:56:12qui a été gouverneur

00:56:13qui a dû démissionner

00:56:14en 2021

00:56:14parce qu'il a été pris

00:56:15dans des affaires

00:56:16il a perdu

00:56:17la primaire démocrate

00:56:19face à Mandani

00:56:20mais il se présente

00:56:21en indépendant

00:56:22et puis un candidat républicain

00:56:24qui fait à peu près 20%

00:56:26les deux faisant

00:56:2857-58%

00:56:30donc ils ont

00:56:30une majorité

00:56:31et faute de s'être

00:56:33entendus

00:56:33ils vont faire passer

00:56:34Mandani

00:56:35Mandani

00:56:36on sait très bien

00:56:37on commence à le connaître

00:56:38c'est quand même

00:56:39quelqu'un qui a déclaré

00:56:40il y a un an

00:56:41c'est pas très vieux

00:56:42qu'il fallait

00:56:43une intifada mondiale

00:56:44bon alors après

00:56:45il s'est excusé

00:56:46en disant

00:56:46mais non

00:56:47ma langue a fourché

00:56:48je me suis trompé

00:56:48intifada

00:56:49ça veut pas dire

00:56:50ce que je voulais dire

00:56:51etc

00:56:51je voulais dire

00:56:52qu'il fallait promouvoir

00:56:53le peuple palestinien

00:56:54je suis désolé

00:56:55promouvoir le peuple palestinien

00:56:57et demander

00:56:58l'intifada

00:56:59mondiale

00:57:00c'est pas du tout

00:57:01la même chose

00:57:02les mots ont encore

00:57:03un sens

00:57:03donc ils risquent

00:57:05d'être élus

00:57:05en face

00:57:07d'une division

00:57:08idiote

00:57:09pour des égaux

00:57:10qu'on n'a pas

00:57:11que

00:57:12ni les indépendants

00:57:14ni les républicains

00:57:15n'ont voulu

00:57:16résoudre

00:57:17donc on a

00:57:18deux candidats

00:57:20qui vont

00:57:20faire élire

00:57:21le troisième

00:57:21voilà

00:57:22donc je trouve ça

00:57:23assez lamentable

00:57:24parce que ça aura

00:57:25des conséquences

00:57:25sur la ville de New York

00:57:26ça aura des conséquences

00:57:27sur la vie politique

00:57:28américaine

00:57:30c'est significatif

00:57:32de la dérive

00:57:33très grave

00:57:33du parti démocrate

00:57:34qui ne sait plus

00:57:35à quel sein se vouer

00:57:35depuis la défaite

00:57:37le retrait

00:57:38de Joe Biden

00:57:39et de la défaite

00:57:41de Kamala Harris

00:57:41la défaite cinglante

00:57:43de Kamala Harris

00:57:43et depuis

00:57:44voilà on a ce genre

00:57:45de dérive

00:57:45on l'a constaté

00:57:46dans les universités

00:57:47américaines

00:57:48et aujourd'hui

00:57:49on a ce genre

00:57:50de dérive

00:57:50avec quelqu'un

00:57:51qui va être élu

00:57:51sur des positions

00:57:52pas sûr

00:57:52on dit que

00:57:54ce qui vous ennuie

00:57:55ce qui m'ennuie

00:57:56c'est que les deux autres

00:57:57le fassent unir

00:57:58ce qui vous ennuie

00:57:59c'est qu'il est musulman

00:57:59non non

00:57:59c'est qu'il défend

00:58:00le mot musulman

00:58:02je ne l'avais pas prononcé

00:58:04mais c'est ce qu'on entendait

00:58:05j'ai prononcé

00:58:05le mot minorité

00:58:07j'ai relancé le mot

00:58:08pro-palestinien

00:58:09d'une manière

00:58:09excessive

00:58:11c'est ça qui vous ennuie

00:58:13est-ce que j'ai prononcé

00:58:14un mot musulman

00:58:14c'est quand même énorme

00:58:15le fait de dénoncer

00:58:15l'intifada

00:58:16nous fait devenir islamophobe

00:58:17avec vous Mathias

00:58:18c'est quand même super dangereux

00:58:19intellectuellement

00:58:19vous êtes terrible quoi

00:58:20je cherche

00:58:22pas tout sans même temps

00:58:24bah oui

00:58:25voilà

00:58:26donc malheureusement

00:58:28personne n'a voulu se retirer

00:58:30dans les deux

00:58:31je ne comprends pas

00:58:34la dureté

00:58:35de vos propos

00:58:36notamment sur une élection

00:58:38qui est régulière

00:58:39et effectivement

00:58:40il y a une triangulaire

00:58:41mais je m'inscris en faux

00:58:44sur votre propos

00:58:44parce que

00:58:45s'il n'y avait pas eu

00:58:47cette triangulaire

00:58:47la logique aurait voulu

00:58:49que de toute façon

00:58:50Cloumo

00:58:51se rallie

00:58:52à Mandani

00:58:53non

00:58:53pas du tout

00:58:54si il est démocrate

00:58:55c'est l'opposant

00:58:56le plus acharné

00:58:57de Mandani

00:58:57il est démocrate

00:58:58donc

00:58:58non non non

00:58:59il y avait une alliance

00:59:01possible de l'autre côté

00:59:02voilà

00:59:03qui aurait été

00:59:04pour le coup

00:59:04contre nature

00:59:05qui aurait été

00:59:06anti-Mandani

00:59:07mais soyons

00:59:09prudents

00:59:09malgré tout

00:59:10je vous rappelle

00:59:10tout le monde

00:59:11avait pronostiqué

00:59:12la victoire

00:59:12de Kamala Harris

00:59:13etc

00:59:14le scrutin

00:59:16à New York

00:59:16est très particulier

00:59:17il faut qu'il ait

00:59:18la majorité

00:59:19les sondages

00:59:21sont plus prudents

00:59:22en tout cas

00:59:23depuis

00:59:23quelques jours

00:59:25en tout cas

00:59:25on aurait été sûr

00:59:26s'il y avait une alliance

00:59:27entre les deux autres

00:59:28que Mandani

00:59:29ne l'emporterait pas

00:59:30aujourd'hui

00:59:30il y a une interrogation

00:59:31et il y a une incertitude

00:59:32dites-le

00:59:34ce qui vous ennuie

00:59:35c'est qu'il n'a pas eu

00:59:36une politique pro-Israël

00:59:38et qu'il était

00:59:40effectivement

00:59:41il a parlé

00:59:42quand on dit qu'il faut

00:59:42une itifada

00:59:43c'est pas pro-Israël

00:59:44en levant ce propos-là

00:59:47il a parlé de génocide

00:59:49il a parlé de

00:59:50parce que lui-même

00:59:51a dit que c'était une connerie

00:59:52et qu'il n'aurait pas

00:59:54de le dire

00:59:54il a parlé de génocide

00:59:56concernant la Palestine

00:59:57et ça

00:59:58c'est insupportable

00:59:59parce qu'il n'y a pas

01:00:01de génocide

01:00:01oui bien sûr

01:00:02pardonnez-moi

01:00:04mais il y a des instances

01:00:05internationales

01:00:06qui pensent

01:00:06qui ont parlé de génocide

01:00:09et qui voilà

01:00:10moi je pense

01:00:11qu'effectivement

01:00:11il a voulu importer

01:00:13le conflit

01:00:14dans une municipale

01:00:15où on doit parler

01:00:15d'autre chose

01:00:16que du conflit

01:00:17du Proche-Orient

01:00:17c'est tout

01:00:18c'est lui qui a voulu

01:00:19importer le conflit

01:00:20en déclarant

01:00:21que l'intifada

01:00:22était mondiale

01:00:22vous connaissez

01:00:23les républicains

01:00:24new-yorkais

01:00:25et la pression

01:00:28de l'électorat

01:00:28ils sont très minoritaires

01:00:29ils font 20%

01:00:30vous croyez

01:00:32qu'ils n'ont pas

01:00:32cherché à importer

01:00:33le conflit

01:00:34non ?

01:00:35c'est lui

01:00:36qui a commencé

01:00:37à importer

01:00:37l'intervention

01:00:38de Donald Trump

01:00:39d'ailleurs

01:00:39les seuls

01:00:39partis politiques

01:00:41qui le défendent

01:00:42en France

01:00:43comme par hasard

01:00:43c'est l'élection

01:00:44voilà c'est ça

01:00:45il y a Manon Aubry

01:00:46qui fait du porte-à-porte

01:00:46dans les rues de New York

01:00:47quand même

01:00:47au frais du contribuable français

01:00:49et on voit bien

01:00:50cette logique

01:00:51finalement

01:00:51de petits pas

01:00:53comment dirais-je

01:00:55islamistes

01:00:56d'un côté

01:00:57anti-israélien

01:00:58de l'autre

01:00:59qui se passe

01:00:59en France

01:01:00avec la France insoumise

01:01:01et on l'a vu

01:01:01comment ils se sont

01:01:02comme ils se sont fait

01:01:03les choux gras

01:01:04du conflit israélo-palestinien

01:01:06où les morts

01:01:06d'un côté

01:01:07comme de l'autre

01:01:07est un drame

01:01:08il n'y a pas de sujet

01:01:08pour moi là-dessus

01:01:09mais quoi qu'il en soit

01:01:10cette tendance

01:01:11des politiques

01:01:13à surfer

01:01:14sur des conflits

01:01:16et d'importer

01:01:17des conflits

01:01:18c'est ce que vous faites

01:01:19à l'instant

01:01:19c'est-à-dire que

01:01:20vous analysez

01:01:22l'élection

01:01:22du maire de New York

01:01:26à l'aune et au prisme

01:01:28de ce qui se passe

01:01:29en France

01:01:30et à Israël

01:01:31en Israël

01:01:32le problème new-yorkais

01:01:34est un problème

01:01:35et comment dire

01:01:37circonscrit à New York

01:01:38effectivement

01:01:39Mandani a eu

01:01:41des positions

01:01:41mais encore une fois

01:01:43il a un programme

01:01:44il a un programme

01:01:45sur les loyers

01:01:45sur la paupérisation

01:01:47un programme social

01:01:48pourquoi est-ce qu'on oublierait

01:01:49ce qu'il a dit

01:01:49et c'est sur ça

01:01:50pourquoi est-ce qu'on serait

01:01:51schizophrène tout d'un coup

01:01:52frappé d'Alzheimer

01:01:54parce que

01:01:55monsieur Mandani

01:01:56a dit des choses atroces

01:01:57il y a un an

01:01:58mais parce que

01:01:58l'élection

01:01:59du maire de New York

01:02:01ne se fait pas

01:02:02sur ce sujet-là

01:02:03c'est lui qui a apporté ça

01:02:03c'est lui qui a commencé

01:02:04à dire ça

01:02:05dites à vos amis

01:02:05de la France Insoumise

01:02:06que les élections en France

01:02:07ne se feront pas

01:02:08sur le conflit israélo-palestinien

01:02:10je veux juste dire

01:02:12je ne soutiens pas

01:02:14la France Insoumise

01:02:15je n'ai pas d'amis

01:02:18à la France Insoumise

01:02:19et j'ai toujours dit

01:02:20que j'étais anti-Mélenchon

01:02:22donc moi je n'appartiens pas

01:02:23à cette gauche

01:02:24de la France Insoumise

01:02:25et je ne veux pas

01:02:26y être associé

01:02:27juste

01:02:28vous avez quand même

01:02:29des députés français

01:02:30donc François Picmal

01:02:31de la France Insoumise

01:02:33qui soutient

01:02:34François Picmal

01:02:37supporting Zoran

01:02:38for New York City

01:02:39mais ils n'ont rien d'autre

01:02:40à foutre

01:02:40pardon de parler comme ça

01:02:42ils ont l'impression

01:02:42qu'ils vont gagner des voix

01:02:44en faisant ça

01:02:44moi ça m'aurait arrangé

01:02:45qu'ils fassent une flottille

01:02:46entre Le Havre et New York

01:02:47parce que comme ça

01:02:48ils auraient été

01:02:48pendant plus de 6 mois

01:02:49en mer

01:02:50qui étaient à New York

01:02:51et qui étaient à New York

01:02:52aussi

01:02:52donc c'est le nouveau héros

01:02:54de la France Insoumise

01:02:55voilà

01:02:56ça n'a aucun sens

01:02:57c'est un emblème

01:02:58du sursaut démocrate

01:03:01puisque effectivement

01:03:02comme vous l'avez

01:03:03justement remarqué

01:03:04le parti démocrate

01:03:06est plutôt en déconfiture

01:03:07et qu'il y a un problème

01:03:08de leadership

01:03:09chez les démocrates

01:03:11qui sont en pleine reconstruction

01:03:13et le fait que

01:03:14les démocrates

01:03:15le fait qu'il peut

01:03:17y avoir

01:03:18qu'il puisse y avoir

01:03:19pardon

01:03:19une alternative

01:03:21à cette vague

01:03:22populaire

01:03:24réactionnaire

01:03:24de chez Trump

01:03:25pardonnez-moi

01:03:26mais oui

01:03:27quand on est de gauche

01:03:28ça fait plaisir

01:03:30tout simplement

01:03:32et on peut penser

01:03:33qu'il y a un espoir

01:03:35de reconstruction

01:03:35à partir

01:03:37de la prise

01:03:39de cette ville

01:03:39qui est symboliquement

01:03:41extrêmement importante

01:03:42oui

01:03:42effectivement

01:03:43qui a toujours été démocrate

01:03:44sauf Juliani

01:03:44on en parlait tout à l'heure

01:03:45qui a été une parenthèse

01:03:47républicaine

01:03:47mais il y a

01:03:49toujours à New York

01:03:51des élus démocrates

01:03:52ça a toujours été démocrate

01:03:53d'ailleurs Kamala Harris

01:03:54avait fait 55%

01:03:55si mes souvenirs sont bons

01:03:56et on avait dit

01:03:57que Trump avait fait

01:03:58un très très bon score

01:03:59en faisant 45%

01:04:00d'ailleurs il avait fait

01:04:01des voix dans la communauté

01:04:02hispanique new-yorkaise

01:04:03et dans la communauté

01:04:04noire new-yorkaise

01:04:05ce qui contredit

01:04:06évidemment ce que vous dites

01:04:07parce que ces gens-là

01:04:08ne sont pas du tout

01:04:09sensibles au discours

01:04:11de Mandani

01:04:12on verra

01:04:12parce que c'est quand même

01:04:13un inconnu

01:04:13c'est quelqu'un

01:04:14qui il y a 6 mois

01:04:14n'existait pas

01:04:15et qui a réussi

01:04:16à devenir

01:04:18à passer en tête

01:04:19c'est qu'en racontant

01:04:20n'importe quoi

01:04:21on arrive à se faire élire

01:04:22c'est quand même très inquiétant

01:04:23il a aussi fait campagne

01:04:24sur la vie chère

01:04:25sur des mesures

01:04:26assez concrètes

01:04:26les crèches gratuites

01:04:27des tas de mesures

01:04:28qui ne dépendent pas

01:04:29de la mairie de new-york

01:04:30des tas de mesures

01:04:32qui ne dépendent pas

01:04:33de la mairie de new-york

01:04:33d'ailleurs il a été rattrapé

01:04:35par le gouverneur de new-york

01:04:37qui est aussi démocrate

01:04:38qui lui a dit

01:04:38mais mon petit gars

01:04:39moi c'est de ma responsabilité

01:04:41c'est pas de ta responsabilité

01:04:42de maire

01:04:42voilà

01:04:43écoutez on verra

01:04:44on verra évidemment

01:04:45l'issue de ce scrutin

01:04:48Donald Trump

01:04:49le traite de communiste

01:04:50cinglé

01:04:50donc voilà

01:04:52certains le présentent

01:04:53encore ce matin

01:04:54dans la presse française

01:04:55comme l'anti-trump

01:04:56c'est pas tout à fait

01:04:56l'anti-trump non plus

01:04:57et il ne se situe pas

01:04:58au même niveau

01:04:59on rappelle qu'il ne pourra

01:04:59jamais être élu

01:05:00président de la république

01:05:01puisqu'il n'est pas né

01:05:02aux Etats-Unis

01:05:03c'est bien ça

01:05:04m'échange de Zuckman

01:05:04c'est un nouveau hochet

01:05:08pour la gauche

01:05:08mais encore une fois

01:05:12je trouve vos propos

01:05:15très sévères

01:05:16le fait qu'il soit élu

01:05:17n'entraînera pas

01:05:19l'effondrement de new-york

01:05:20et pour le coup

01:05:23qu'il puisse y avoir

01:05:24une alternative politique

01:05:26et un autre discours

01:05:28que celui de Trump

01:05:29moi ça me paraît

01:05:30plutôt sain

01:05:30quand on voit

01:05:32ce que propose Trump

01:05:34et la façon

01:05:35dont il a

01:05:35de traiter

01:05:36toutes les oppositions

01:05:38qu'il y a encore

01:05:39des coeurs

01:05:40c'était

01:05:40un scrutin municipal

01:05:42et maintenant

01:05:43vous nous parlez de Trump

01:05:44il faudrait savoir

01:05:45c'est totalement

01:05:46je vais vous dire pourquoi

01:05:47je vais vous dire pourquoi

01:05:48parce que Trump

01:05:49a justement

01:05:50a interféré

01:05:51dans cette élection

01:05:52et

01:05:52est intervenu

01:05:54et a mis tout son poids

01:05:56ce qu'il n'aurait pas dû faire

01:05:57pour peser

01:05:59sur cette élection

01:05:59effectivement

01:06:00pourquoi ?

01:06:01parce que

01:06:02Mandani lui fait peur

01:06:03on se retrouve

01:06:05dans un

01:06:06Mandani a demandé

01:06:07l'initifada mondial

01:06:09Trump lui

01:06:10il a mis

01:06:11tout ce qu'il fallait

01:06:11pour essayer

01:06:12de mettre en place

01:06:12une trêve

01:06:13pour faire

01:06:14un autre sujet

01:06:16on pourrait discuter

01:06:16non mais

01:06:17on dit les choses

01:06:17chacun son couvre

01:06:19Mandani

01:06:20parce qu'il ne peut pas

01:06:20se représenter

01:06:21de toute façon

01:06:21parce qu'il peut fédérer

01:06:23autour de lui

01:06:23l'opposition

01:06:24c'est fini pour les débats

01:06:25dans un instant

01:06:25restez avec nous

01:06:26vous allez voir

01:06:27on va vous faire découvrir

01:06:28comment le qualifier

01:06:31d'ailleurs

01:06:31un créatif

01:06:32créateur

01:06:33quelqu'un qui parodie

01:06:33les unes de la presse

01:06:35c'est très très drôle

01:06:35il s'appelle

01:06:36Grand Panini

01:06:36restez avec nous

01:06:37C'est très drôle

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