Arnaud Direct - Mercredi 26 novembre 2025 - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00:00Bonjour à tous, bienvenue dans Arnaud Direct. On est ensemble avec nos éditorialistes qui devisent depuis tout à l'heure.

00:00:06Vous avez l'air en forme. Ils échangent sur l'actualité comme ils vont le faire avec nous dans quelques instants sur les grands sujets du jour.

00:00:12Justement, regardons le programme avec d'abord la facture d'électricité qui pourrait bien baisser.

00:00:18On le souhaite, en tout cas, on en rêve. Des pistes sont à l'étude comme la baisse des objectifs en matière d'éolien et de solaire offshore.

00:00:25Nous verrons ce que ça pourrait changer directement pour le pouvoir d'achat.

00:00:27Et à propos des prix, tiens, justement, la viande, le chocolat, le café, vous avez l'impression que leurs prix ont explosé ces derniers mois alors qu'on ne cesse de vous dire que l'inflation baisse.

00:00:35Eh bien, figurez-vous que vous avez raison et les chiffres sont là pour le prouver. Nous vous les donnerons.

00:00:41Et puis, le scénario du casse du Louvre, il était écrit mot pour mot dans un rapport datant de 2018.

00:00:48Et oui, les dirigeants du musée ne l'avaient visiblement pas bien lu. En revanche, peut-être que les commanditaires, eux, l'avaient fait.

00:00:55On se posera la question. Allez, c'est parti pour deux heures de direct.

00:00:57Et on commence par un journal complet présenté ce matin par Marie Gentric. Bonjour Marie.

00:01:12Bonjour.

00:01:13À la une, donc, l'actualité, la facture pourrait baisser.

00:01:16Oui, en tout cas, c'est ce que demande le Premier ministre Sébastien Lecornu. Bonne nouvelle, alors que le prix de l'électricité a beaucoup augmenté au cours des cinq dernières années.

00:01:24Vous le voyez sur ce graphique. Et c'est le ministre en charge de l'économie, Roland Lescure, qui va travailler sur le dossier.

00:01:29Il faut éviter les formules magiques. J'ai vu que le Rassemblement national votait une baisse de la TVA sur l'électricité. Ça coûte une fortune. Ça ne sert à rien.

00:01:38Et donc, de regarder de manière sérieuse des amendements qui aujourd'hui tournent. Il y en a au Sénat, il y en a à l'Assemblée pour baisser ce qu'on appelle les assises sur l'électricité.

00:01:47Le problème qu'on a, et comme sur toutes les mesures qui sont bonnes à regarder, c'est comment on finance. Moi, devant chaque plus, je veux un moins.

00:01:55Et donc, il faut qu'on trouve les manières de financer de potentielles baisses de taxes, de manière à potentiellement baisser les factures d'énergie.

00:02:03Et les taxes, votre pouvoir d'achat, eh bien, ce seront les grands thèmes de le forum ce soir.

00:02:07Dès 20h45, impôts, dépenses, à quoi jouent nos élus ? Soirée spéciale présentée par Maxime Switek.

00:02:12– L'enquête sur le cambriolage du Louvre, elle a progressé hier, on vous l'a dit, sur BFM TV.

00:02:19Il y a un autre élément qui est également inversé au dossier.

00:02:23C'est un rapport qui a été publié, Marie, par le journal Le Monde sur la sécurité du musée.

00:02:27– Oui, c'est un rapport accablant pour le musée.

00:02:29Plus précisément, c'est un audit qui avait été commandé par le Louvre en 2018,

00:02:33qui pointait déjà des failles de sécurité et qui prédisait quasiment mot pour mot le déroulé du casse.

00:02:39Et effectivement, en parallèle, vous le disiez, Julien, l'enquête progresse.

00:02:42Quatre nouveaux suspects ont été interpellés et placés en garde à vue.

00:02:45Jérémy Brossard, l'un de ces quatre suspects pourrait être le quatrième homme du casse.

00:02:51– Oui, en tout cas, on a très peu d'informations pour l'instant.

00:02:53Rien ne filtre, les enquêteurs sont extrêmement discrets pour ne pas parasiter le déroulé de l'enquête.

00:02:58Mais effectivement, parmi les quatre personnes interpellées,

00:03:01il y a sans doute le quatrième membre présumé de ce commando du 19 octobre dernier.

00:03:07On a peu d'informations sur lui. On sait qu'il est originaire de la région parisienne.

00:03:11On sait qu'il est connu des services de police.

00:03:14Et les trois personnes interpellées avec lui, ce sont des proches.

00:03:17Il s'agit de son frère, sa soeur et une amie.

00:03:20Alors, c'est un long travail de la police scientifique et technique qui a permis cette nouvelle avancée,

00:03:24notamment l'analyse des véhicules, le scooter et le camion nacelle,

00:03:28mais aussi l'analyse des images de vidéosurveillance.

00:03:31C'est la troisième vague d'interpellations en un peu plus d'un mois.

00:03:35On rappellera aussi que quatre personnes sont déjà mises en examen dans le cadre de cette affaire.

00:03:39Et vous surveillez bien sûr l'évolution de cette garde à vue.

00:03:41Merci beaucoup Jérémy avec Gaëtan Malakhin pour les images.

00:03:45Dans l'actualité également, cette annonce du garde des Sceaux, la fin des centres éducatifs fermés.

00:03:51Oui, les CEF qui sont le dernier échelon avant la prison pour les mineurs.

00:03:55Eh bien, le garde des Sceaux estime qu'il ne fonctionne pas et qu'il coûte trop cher.

00:03:58Le modèle des centres éducatifs fermés s'est épuisé et il ne tient pas ses promesses.

00:04:04Ils n'ont jamais constitué l'alternative à l'incarcération voulue par le législateur.

00:04:09Ils ont même, regardant les choses en face, échoué.

00:04:13Un taux de fugue identique à celui des foyers classiques.

00:04:16Un coût de 25% plus élevé.

00:04:20Parfois plus lorsque le centre éducatif ne connaît pas les 12 jeunes prévus normalement dans les textes.

00:04:25La plateforme Chine est devant la justice tout à l'heure.

00:04:30Et alors que cette audience va commencer à 11h, l'État ne va pas ailleurs porter plainte contre deux autres plateformes.

00:04:36Oui, il s'agit d'AliExpress et de Joom.

00:04:38Elles sont accusées de vendre, elles aussi, des poupées pédopornographiques.

00:04:41C'est le ministre du Commerce, Serge Papin, qui l'a annoncé tout à l'heure.

00:04:44Il y a deux plateformes, AliExpress et Joom, qui peuvent faire l'objet d'une plainte au judiciaire.

00:04:54Qui peuvent, ça veut dire quoi ?

00:04:55Il va y avoir une plainte au judiciaire aussi sur ces deux plateformes.

00:04:58De la part de l'État ?

00:04:59De la part de l'État, puisqu'elles vendent des poupées pédopornographiques aussi.

00:05:04Actualité internationale avec toujours l'Ukraine et de nouvelles frappes russes.

00:05:08Oui, une attaque de drones cette nuit qui a eu lieu à Zaporizhia, dans le sud du pays.

00:05:1212 personnes ont été blessées.

00:05:14Frappe qui contraste avec l'optimisme américain,

00:05:16alors que Donald Trump affirme que les négociations pour la paix font des progrès.

00:05:21Tout le monde est en train de réaliser que c'est un très bon plan pour les deux parties.

00:05:25On travaille avec l'Europe qui sera largement impliquée.

00:05:29Et au sujet de ces négociations, l'émissaire spécial américain Steve Witkoff sera à Moscou dès la semaine prochaine.

00:05:34Il rencontrera Vladimir Poutine.

00:05:35Oui, c'est l'un des sujets qu'on abordera tout à l'heure avec François Clémenceau qui est avec nous

00:05:39et qui surveille tout ça évidemment de près.

00:05:40D'abord, autre sujet sur lequel on va s'attarder, c'est la possible baisse de la facture d'électricité.

00:05:46Parce qu'évidemment, tout le monde voudrait savoir de quel bois se chauffer.

00:05:49C'est le cas de le dire.

00:05:50Le Premier ministre demande donc à Bercy de plancher des pistons sur la table.

00:05:54Ça pourrait arriver vite, d'ici à la fin de l'année.

00:05:56C'est en tout cas le souhait du Premier ministre.

00:05:58Il y a un Conseil des ministres qui commence en ce moment même.

00:06:01Ça a commencé à 10h.

00:06:03Mathieu Couache est à l'Elysée.

00:06:05Mathieu, évidemment, cette question du pouvoir d'achat, elle est centrale pour le gouvernement.

00:06:10Oui, la question du pouvoir d'achat est importante.

00:06:12Mais vous allez voir, Julien, que la politique n'est pas bien loin.

00:06:15D'abord, concrètement, il n'y a pas 50 façons de faire baisser le prix de l'électricité.

00:06:19Et la principale piste, pour ne pas dire la seule, c'est de faire baisser les taxes sur l'électricité.

00:06:25Le ministre de l'Économie et des Finances l'a confirmé ce matin.

00:06:28Il a dit que c'était à l'étude.

00:06:29Alors pourquoi le gouvernement s'est-il réveillé avec l'idée de faire baisser les recettes de l'État, baisser les taxes,

00:06:35alors qu'il doit, au contraire, trouver des dizaines de milliards d'euros d'ici au 31 décembre ?

00:06:40Alors c'est un peu contre-intuitif.

00:06:42Sauf que la stratégie de Sébastien Lecornu, c'est de trouver des mesures qu'aucun parti politique à l'Assemblée ne pourrait rejeter publiquement.

00:06:49Qui oserait s'opposer à la baisse du prix de l'électricité ?

00:06:53Et une fois que les parlementaires seraient d'accord sur plusieurs mesures populaires comme celle-ci,

00:06:58eh bien il espère que cela les contraindrait à voter le budget avant la fin de l'année.

00:07:02C'est loin d'être gagné.

00:07:04D'autres ont essayé avant lui.

00:07:06À la même époque, Michel Barnier, l'an dernier, avait eu exactement la même stratégie.

00:07:10Et vous connaissez la fin de cette histoire.

00:07:12Ça n'a pas fonctionné pour faire voter le budget.

00:07:15– Oui, vous avez raison de nous rappeler ces antécédents douloureux.

00:07:18Mathieu, merci beaucoup.

00:07:20Gaëtan Mélin, on voit bien que le gouvernement marche sur des yeux sur cette affaire.

00:07:23On a entendu une ministre dans le journal tout à l'heure de Marie, Roland Lescure.

00:07:26Il dit qu'il y a des plus, il y a des moins.

00:07:28Voilà, on fait des grandes annonces.

00:07:29Mais derrière, on ne voit pas bien le détail.

00:07:31Arrivée, ça pourrait être quoi ?

00:07:32– Alors il y a deux leviers.

00:07:33Le premier, c'est bien évidemment la fiscalité.

00:07:35Même si le ministre, on l'a entendu, est contre la baisse de la TVA

00:07:40qui est proposée par le groupe LFI à l'Assemblée,

00:07:42qui est passé de 20% à 5% sur l'abonnement.

00:07:47C'est entre 4 et 6 milliards de recettes fiscales en moins.

00:07:50C'est pour ça qu'il y est opposé.

00:07:52Mais effectivement, de toute façon, ça pourrait faire baisser la facture d'électricité.

00:07:56Non, l'autre option fiscale, c'est l'accise.

00:07:59Effectivement, c'est une proposition sénatoriale.

00:08:02L'idée serait de baisser cette taxe sur la consommation d'énergie,

00:08:07sur l'électricité, de la compenser par une hausse de l'accise sur le gaz.

00:08:12Le problème, c'est qu'aujourd'hui, on a 11 millions de foyers français

00:08:14qui ont une chaudière au gaz.

00:08:17Et généralement, ce sont les plus modestes.

00:08:19Donc, en quelque sorte, on ferait baisser la facture d'électricité.

00:08:22On ferait payer la baisse de la facture d'électricité

00:08:24aux ménages qui se chauffent au gaz.

00:08:27Donc, ça reste un peu compliqué.

00:08:28En tout cas, c'est ce que proposent aujourd'hui les sénateurs.

00:08:31On verra si le gouvernement retient cette option.

00:08:34L'autre proposition, ce serait de faire des contrats ad hoc

00:08:38aux entreprises et aux ménages les plus modestes,

00:08:42comme ça a été le cas pour les entreprises électro-intensives.

00:08:47C'est-à-dire qu'on fait des contrats sur une certaine durée

00:08:51à des prix qui sont inférieurs à celui du marché.

00:08:56On rappelle une chose...

00:08:56Et au cas par cas.

00:08:57Et au cas par cas, effectivement.

00:08:58Pour les entreprises, mais aussi pour les ménages les plus modestes.

00:09:01Encore une fois, c'est une piste qui est évoquée.

00:09:06Le gouvernement parie aussi sur une chose qui est très importante.

00:09:09C'est qu'effectivement, sur les dix dernières années,

00:09:11les prix d'électricité sont considérablement augmentés.

00:09:14Mais quand on regarde sur un an,

00:09:16on a une très forte baisse des prix d'électricité

00:09:18sur les marchés de gros.

00:09:20Et d'ailleurs, on estime que cette baisse,

00:09:22elle pourrait continuer.

00:09:23Donc, c'est un pari que fait le gouvernement aujourd'hui.

00:09:25On va voir, pendant que vous nous dites ça,

00:09:27le graphique de l'évolution du prix.

00:09:30On voit bien ici que ça a beaucoup monté.

00:09:31Et qu'ensuite, il y a eu une baisse.

00:09:32Olga Giverney est avec nous, députée Macroniste de l'Ain

00:09:35et ancienne ministre déléguée en charge de l'énergie.

00:09:37Ces sujets, vous les connaissez bien.

00:09:38Quelle est la piste que vous privilégieriez ?

00:09:41Écoutez, la question de l'Axis, justement.

00:09:44Alors, rappelez-nous ce que c'est l'Axis,

00:09:45parce que c'est vrai que c'est un peu technique.

00:09:46L'Axis sur la consommation d'énergie.

00:09:47Voilà.

00:09:47Donc, c'est une part de fiscalité qui est mise sur l'énergie.

00:09:52Ce n'est pas une nouvelle proposition,

00:09:54puisque nous l'avions fait avec Agnès Pagno-Rinaché

00:09:57lorsque nous étions au ministère.

00:09:59Et l'arbitrage n'avait pas été fait en ce sens.

00:10:02Il avait été différent.

00:10:03D'ailleurs, on avait obtenu quand même les moins 15%

00:10:06qui se sont appliqués ensuite au mois de février.

00:10:11Mais effectivement, c'est une solution que nous portons

00:10:14et que nous avons pu pousser par le passé.

00:10:17Pardonnez-moi-mêmes.

00:10:18Baisser l'Axis sur l'électricité,

00:10:20ça permettrait de baisser la facture annuelle des Français

00:10:22de 150 à 180 euros.

00:10:26Et ça permet aussi de rééquilibrer par rapport au gaz.

00:10:30Il faut savoir que notre objectif,

00:10:32c'est de sortir des énergies fossiles.

00:10:33de notre dépendance à ces énergies fossiles

00:10:36qui sont principalement importées

00:10:38à des pays pétroliers ou gaziers.

00:10:42Et l'objectif, c'est de consommer notre électricité propre

00:10:46que nous produisons sur notre sol

00:10:48et que nous avons en abondance.

00:10:50Donc, c'est vrai que c'est incomprésensible

00:10:51de se dire que quand l'offre est au rendez-vous,

00:10:54le prix devrait normalement baisser.

00:10:56Et c'est ce qui se passe au niveau des prix du marché.

00:10:57Donc, la question, c'est comment est-ce qu'on reporte

00:10:59cette baisse de prix du marché

00:11:01avec une axis qui est suffisamment équilibrée

00:11:03pour voir distinctement cette baisse

00:11:06sur la facture des Français ?

00:11:07Et la facture moyenne pour les Français,

00:11:08c'est un peu plus de 1 000 euros par an aujourd'hui

00:11:10sur l'électricité.

00:11:11C'est sur cette facture globale.

00:11:12Donc, cette baisse dont vous nous parlez,

00:11:14Gaëtan, pourrait se...

00:11:15Il faut vraiment avoir en tête,

00:11:17c'est qu'il faut se poser la question.

00:11:19Est-ce qu'il faut faire payer aux ménages

00:11:21les plus modestes qui se chauvent au gaz

00:11:23cette baisse de la facture d'électricité ?

00:11:25C'est ça, la proposition aujourd'hui.

00:11:27Thomas Vacheron est également avec nous,

00:11:30secrétaire confédérale de la CGT.

00:11:32Bonjour.

00:11:33La CGT qui est très impliquée aussi

00:11:34sur ces sujets d'énergie,

00:11:36très présente à EDF.

00:11:39Quel est votre point de vue à vous ?

00:11:41Est-ce qu'on entend aussi comme piste possible,

00:11:43parce qu'il y a des taxes, mais il y a aussi

00:11:44une baisse des objectifs sur ce qu'on appelle

00:11:46le renouvelable offshore, l'éolien, le solaire.

00:11:50Et ça, c'est une piste aussi qui est dans l'air.

00:11:52Est-ce que ça vous semble être une bonne piste,

00:11:53toujours pour favoriser le nucléaire ?

00:11:55Je dis ça parce que la CGT est très alente

00:11:57sur le sujet du nucléaire.

00:11:58La CGT, elle défend le mix énergétique.

00:12:00La question de l'énergie, c'est quelque chose

00:12:01de très important.

00:12:02C'est une question sociale, le prix des factures.

00:12:05Et au lieu de chercher encore des choses

00:12:06extrêmement compliquées, pendant l'été,

00:12:09depuis le 1er août, la TVA a augmenté

00:12:11et passait de 5,5 à 20 %.

00:12:13Donc la première mesure, et tout le monde

00:12:14nous comprend ce qu'il nous regarde,

00:12:16c'est de repasser la facture de 20 % de TVA

00:12:18à 5,5 %, point barre.

00:12:20C'est une demande de la Commission européenne.

00:12:22Il faut préciser.

00:12:23Ce n'est pas la France qui a décidé

00:12:25d'un coup d'un solde d'augmenter cette TVA

00:12:27de 5,5 à 20.

00:12:28Il y a une possibilité de la France

00:12:28de revenir à 5,5.

00:12:29L'énergie, c'est aussi une question d'affrontement.

00:12:32On ne peut pas dire tout le temps

00:12:33l'Union européenne et finalement

00:12:34quand ça les arrange.

00:12:35Oui, mais c'est important de le rappeler.

00:12:37C'est important de rappeler

00:12:38qu'il y a des directives libérales européennes

00:12:40et qu'on peut faire front

00:12:41comme on le fait sur d'autres sujets.

00:12:43Par exemple, l'Espagne avait fait d'autres choix.

00:12:45D'autres pays ont fait aussi d'autres choix.

00:12:46Donc nous, on le dit de manière très simple

00:12:47pour qu'on se comprenne.

00:12:48Il faut du pouvoir d'achat pour les gens

00:12:49puisque c'est la question, le niveau de vie.

00:12:51Et donc baisser la TVA à 5,5.

00:12:53La remettre, nous on ne demande pas

00:12:55quelque chose d'essentiel.

00:12:56Et d'ailleurs, en ce moment,

00:12:57depuis le mois de septembre,

00:12:58il y a des mobilisations dans l'énergie

00:13:00comme vous le rappeliez

00:13:00depuis le 2 septembre

00:13:02sur la question des salaires

00:13:03et sur la question des factures

00:13:04pour toutes et tous.

00:13:05Donc de manière simple,

00:13:06pour que tout le monde comprenne bien,

00:13:07on passe de 20% à 5,5%.

00:13:09C'est plusieurs centaines d'euros par an

00:13:11pour tout le monde.

00:13:12De l'autre côté, pour les entreprises

00:13:13parce que la question de l'énergie

00:13:14est très importante

00:13:15pour le tissu industriel en France.

00:13:19C'est pour ça qu'on pense

00:13:19qu'il faut relancer les investissements

00:13:22dans l'industrie énergétique d'un côté

00:13:24et permettre d'avoir une énergie

00:13:26qui est sortie du marché.

00:13:27Et pour tout ça,

00:13:28ça ne se fera pas par miracle.

00:13:29Ça se fera en faisant pression

00:13:30puisqu'on voit bien qu'à chaque fois,

00:13:32il y a des argusties

00:13:32qui sont trouvées pour en sortir.

00:13:34Et donc nous, on appelle à se mobiliser

00:13:35le 2 décembre.

00:13:36D'ailleurs, mes collègues de l'énergie

00:13:37me le disaient encore ce matin

00:13:39sur la question du prix de l'énergie

00:13:40et d'une manière générale

00:13:42sur la question des salaires.

00:13:43Et c'est ces deux axes

00:13:44qui vont permettre

00:13:44de réinfluer positivement.

00:13:47En fait, le gouvernement,

00:13:47il est confronté à un dilemme.

00:13:49Il a un enjeu de court terme

00:13:50qui est le pouvoir d'achat des Français.

00:13:51Et il a un enjeu de long terme,

00:13:52vous en parlez.

00:13:53C'est qu'il faut investir

00:13:54dans le nouveau nucléaire.

00:13:55Et ça, c'est 450 milliards d'euros

00:13:57d'investissement à faire

00:13:58dans les prochaines années.

00:13:59Le problème, si on baisse

00:14:00le prix de l'électricité,

00:14:01c'est qu'on a moins d'argent

00:14:02pour financer ces nouveaux projets.

00:14:04C'est difficile de régler

00:14:05cette question-là.

00:14:06C'est pour ça qu'il y a

00:14:07des choix à faire.

00:14:07Vous avez raison d'interroger.

00:14:08On ne peut pas à la fois baisser...

00:14:10Alors, ça, c'est ce que vous nous expliquez.

00:14:13Mais nous, on propose d'autres choix.

00:14:14Par exemple, dans les aides publiques

00:14:16aux entreprises privées,

00:14:17il y a 211 milliards de masses.

00:14:19Ah oui, on revient toujours

00:14:20à ces fameuses aides aux entreprises

00:14:21qui n'ont rien à voir

00:14:22avec les enjeux énergétiques.

00:14:23Il y a un rapport juste,

00:14:23à les réponses de l'gagé.

00:14:25Mais ça montre qu'il y a

00:14:26des masses d'argent

00:14:26à certains endroits

00:14:27à repiloter

00:14:29pour être utiles

00:14:30pour l'avenir.

00:14:31Parce que vous avez raison.

00:14:32La France doit être leader

00:14:33en européen français.

00:14:34Et le risque, c'est en fait

00:14:35d'opposer les projets

00:14:36et de dire

00:14:37non, on ne va plus financer

00:14:39les renouvelables

00:14:40pour financer le nucléaire.

00:14:41Dire qu'il faut arrêter

00:14:43les énergies renouvelables

00:14:45pour faire baisser la facture,

00:14:46c'est un raccourci

00:14:47qui en devient une fake news.

00:14:48C'est faux.

00:14:50Nous avons des moyens

00:14:51de production.

00:14:52Il faut regarder

00:14:53pour chacun de ces moyens

00:14:54à faire en sorte

00:14:54que l'investissement

00:14:56soit le plus efficace possible,

00:14:57effectivement.

00:14:58Mais dans tous

00:14:59nos moyens de production

00:15:00que nous développons,

00:15:01nous avons la capacité

00:15:02d'avoir des prix

00:15:04les plus efficaces,

00:15:05les coûts

00:15:05les plus efficaces possibles.

00:15:07Il n'y a pas que

00:15:07la moyenne de production,

00:15:08il y a aussi les questions

00:15:09de réseau et d'approvisionnement.

00:15:11Donc là, il faut regarder

00:15:12et il faut faire très attention.

00:15:13C'est que tant qu'on reste

00:15:14en boucle sur un débat

00:15:16est-ce que le nucléaire

00:15:16est moins cher,

00:15:17est-ce que c'est

00:15:17les énergies renouvelables,

00:15:19on ne se projette pas

00:15:19sur le fait

00:15:21de qu'est-ce que va être

00:15:22la copie finale

00:15:23des paysages de l'énergie

00:15:24en France

00:15:25et de cette capacité

00:15:26à fournir cette électricité

00:15:28en France ?

00:15:28Évidemment, un sujet

00:15:28très important

00:15:29sur lequel il faut faire

00:15:29beaucoup de pédagogie,

00:15:30surtout que la plupart

00:15:31des Français restent

00:15:32persuadés que l'électricité,

00:15:34ça coûte moins cher

00:15:35en France

00:15:35que dans la moyenne européenne

00:15:37ou dans les autres pays.

00:15:38Ça n'est plus vrai.

00:15:39Regardez ici ce comparatif.

00:15:40La France,

00:15:41elle est plutôt au-dessus

00:15:42de la moyenne de l'Union européenne.

00:15:43Il y en a qui sont plus chères,

00:15:44il y en a qui sont moins chères,

00:15:44mais la France,

00:15:44elle est plutôt au-dessus

00:15:46de cette moyenne.

00:15:47On voit que l'Espagne

00:15:48a beaucoup d'énergie renouvelable

00:15:49et arrive à maintenir

00:15:50des prix qui sont...

00:15:51Sur la question du pouvoir d'achat,

00:15:53il y a un autre sujet

00:15:54qui est également dans le débat,

00:15:55c'est le sujet du prix

00:15:56de certaines denrées alimentaires.

00:15:58Parce qu'on ne cesse de dire

00:15:59que l'inflation,

00:16:00elle est basse

00:16:00et c'est statistiquement vrai,

00:16:02mais pour certains produits,

00:16:03les prix augmentent énormément

00:16:05et ce sont des produits

00:16:06du quotidien,

00:16:07comme vont nous le montrer

00:16:08tout de suite

00:16:08nos éclaireurs

00:16:08avec Fanny Beckscheide.

00:16:09C'est vrai, Fanny,

00:16:12que sur certains produits

00:16:13de tous les jours,

00:16:14la viande, le chocolat,

00:16:16le café, les prix,

00:16:17ils ont exposé.

00:16:17Oui, alors de manière générale,

00:16:19en fait,

00:16:19les prix ont augmenté

00:16:21en ce mois de novembre 2025

00:16:24de 1,4%,

00:16:26vous le voyez ici,

00:16:27par rapport au même mois

00:16:29de l'année dernière.

00:16:30Voici donc cette dernière inflation

00:16:31mesurée par le baromètre

00:16:32Circana,

00:16:33ce leader de l'analyse

00:16:35des types de consommation.

00:16:38Alors, ça paraît

00:16:39assez modérée

00:16:40par rapport à ce qu'on a connu

00:16:41notamment mi-2023

00:16:42avec des records d'inflation,

00:16:44mais on voit quand même

00:16:45que l'évolution

00:16:46est assez conséquente

00:16:47sur un an.

00:16:48Si on regarde à la loupe,

00:16:49justement,

00:16:49vous évoquez ces produits

00:16:51qui ont vu leur inflation

00:16:52exploser cette dernière année.

00:16:55Eh bien, si à midi,

00:16:55vous comptiez prendre

00:16:56un steak frites

00:16:57et finir avec un café chocolat,

00:16:58vous avez le combo perdant

00:17:00puisque le café a augmenté

00:17:01de plus de 27%

00:17:03cette dernière année,

00:17:05suivi par le chocolat,

00:17:06quasiment 20% d'augmentation

00:17:07en un an.

00:17:08La viande hachée,

00:17:09plus 12,6%.

00:17:11À l'inverse également,

00:17:12il y a des produits

00:17:13forcément qui ont vu

00:17:14leur inflation baisser.

00:17:16C'est le cas

00:17:16des lessives,

00:17:18par exemple,

00:17:18moins 6,4%.

00:17:20Les huiles,

00:17:21moins 5,1%

00:17:23et à peu près

00:17:23le même niveau

00:17:24pour la farine.

00:17:26Alors, ce qu'il faut préciser,

00:17:27Fanny,

00:17:27c'est que ces variations

00:17:28de prix,

00:17:28elles varient

00:17:29en fonction

00:17:30des points de vente

00:17:31et des marques.

00:17:32Oui.

00:17:32Alors, sans grande surprise,

00:17:34ce sont dans les commerces

00:17:36de proximité

00:17:37que ces prix ont le plus

00:17:38augmenté.

00:17:38Vous voyez,

00:17:39plus 2,4%

00:17:40cette dernière année

00:17:41d'augmentation des prix.

00:17:43Là où,

00:17:44en hypermarché,

00:17:45supermarché

00:17:45ou sur les commandes

00:17:47en ligne,

00:17:47on est autour

00:17:47d'une augmentation

00:17:48de 1% des prix.

00:17:50Si on regarde maintenant

00:17:51dans un autre détail

00:17:53sur les types

00:17:54de marques

00:17:55qui ont augmenté,

00:17:57on va le voir

00:17:57tout de suite,

00:17:58eh bien,

00:17:59là, ce sont

00:18:00les marques

00:18:01des grands groupes,

00:18:02là aussi,

00:18:02sans grande surprise,

00:18:04qui ont vu

00:18:04leur prix augmenter.

00:18:06Eux aussi,

00:18:06de 2,4%

00:18:07cette dernière année.

00:18:09Là où,

00:18:09dans les entreprises

00:18:11de taille plus réduite,

00:18:12les groupes intermédiaires,

00:18:13les PME

00:18:14et aussi

00:18:15les marques

00:18:15de distributeurs,

00:18:16donc les marques

00:18:16vendues

00:18:17qui sont créées

00:18:18par les commerces

00:18:19eux-mêmes,

00:18:20eh bien,

00:18:20on voit qu'on est aussi

00:18:21autour de 1%

00:18:22d'augmentation.

00:18:24Les seuls prix

00:18:24qui ont baissé

00:18:25et qui tiennent

00:18:26leur promesse,

00:18:26ce sont les premiers

00:18:27prix dans les magasins

00:18:29qui, eux,

00:18:30ont même vu

00:18:30leur prix,

00:18:30vous le voyez,

00:18:31baisser de 0,2%

00:18:33cette dernière année.

00:18:34De manière générale,

00:18:36les marques

00:18:37nationales françaises,

00:18:38elles,

00:18:38ont vu leur prix

00:18:39augmenter de 1,5%

00:18:41cette dernière année.

00:18:42Difficile.

00:18:43Merci beaucoup,

00:18:43Fanny,

00:18:43dans ces conditions,

00:18:44Olga Giverney,

00:18:45de dire aux Français

00:18:46les prix n'augmentent pas

00:18:48ou à peine,

00:18:49alors qu'on voit bien

00:18:49que sur certains produits

00:18:50qui sont des produits

00:18:50du quotidien,

00:18:51ils sont touchés directement

00:18:52et ces chiffres

00:18:52sont assez impressionnants

00:18:53quand même.

00:18:54Oui, oui,

00:18:54je crois qu'il faut

00:18:54vraiment encore sensibiliser

00:18:56les grands groupes

00:18:57pour limiter cette hausse.

00:18:59D'ailleurs,

00:19:00il y avait un travail

00:19:01qui avait été fait

00:19:02longuement

00:19:03pour limiter

00:19:04notamment

00:19:04les denrées alimentaires.

00:19:07Je crois que,

00:19:08malheureusement,

00:19:08la période politique

00:19:09fait qu'on est

00:19:10sur d'autres sujets,

00:19:11notamment budgétaires,

00:19:13mais il y a

00:19:13un besoin

00:19:14de mobilisation politique

00:19:15pour pouvoir s'assurer

00:19:17que cette inflation

00:19:18qui est très contenue

00:19:20finalement en France,

00:19:22eh bien,

00:19:22on n'en profite pas

00:19:23pour pousser un peu

00:19:24les prix vers le haut

00:19:25et améliorer ses marges.

00:19:26Vers le bas ?

00:19:28Il faut pousser les prix

00:19:29vers le bas.

00:19:30Oui, oui,

00:19:30vous avez dit vers le haut,

00:19:31c'est pour ça.

00:19:32Que les grands groupes

00:19:33en profitent

00:19:34pour pousser les prix

00:19:34vers le haut

00:19:35pour eux-mêmes

00:19:35améliorer leur marge.

00:19:36Question,

00:19:37juste à Lucie,

00:19:37est-ce qu'il y a derrière ça,

00:19:38il y a un risque

00:19:38de reprise de l'inflation

00:19:40ou pas ?

00:19:40Non, l'inflation...

00:19:41Dans ce qu'on a connu

00:19:41ces deux dernières années

00:19:43précédemment,

00:19:44la baisse.

00:19:44Non,

00:19:45elle est contenue,

00:19:45l'inflation,

00:19:46elle est à 1,4%.

00:19:47Les salaires,

00:19:47ils sont à plus de 2,1%.

00:19:49Donc,

00:19:49en pouvoir d'achat,

00:19:49on augmente,

00:19:50mais ce n'est qu'une moyenne,

00:19:51on le sait,

00:19:52et on est particulièrement

00:19:52censé.

00:19:53Il n'y a pas de risque

00:19:53que ça reparte

00:19:53comme après le début

00:19:55de la guerre en Ukraine ?

00:19:56A priori,

00:19:56non,

00:19:56l'inflation reste tout à fait contenue,

00:19:57en tout cas en Europe,

00:19:58aux Etats-Unis.

00:19:59Ça fait sourire,

00:19:59Thomas Vachon,

00:20:00ce que vous dites.

00:20:00Ça fait sourire.

00:20:02Je rigeonne,

00:20:03si je puis me permettre,

00:20:03pour la simple et bonne raison.

00:20:05C'est que non,

00:20:05les salaires n'ont pas retrouvé

00:20:06leur niveau de 2019.

00:20:06Plus 2,1%.

00:20:08Mais attendez,

00:20:09les salaires...

00:20:09Alors,

00:20:10pareil,

00:20:10on va vérifier.

00:20:12Les salaires n'ont pas retrouvé,

00:20:13je le dis,

00:20:13le salaire minimum de base,

00:20:15celui qui est en haut

00:20:16de la fiche de paye,

00:20:17n'a pas retrouvé

00:20:17son niveau de 2019.

00:20:18Les salaires ont recusé,

00:20:20reculé en euros constants.

00:20:21Premier élément,

00:20:22c'est très important.

00:20:23Parce que sinon,

00:20:23les gens qui nous regardent,

00:20:24ils ne comprennent pas.

00:20:24On leur dit,

00:20:25comme vous dites,

00:20:26les salaires en moyenne ont augmenté,

00:20:27ils regardent leur fiche de paye,

00:20:28ce n'est pas le cas.

00:20:28Donc,

00:20:29le salaire ont reculé,

00:20:30le niveau médian est très bas,

00:20:32le SMIC en France,

00:20:32il est à 1426 euros

00:20:33et c'est très important,

00:20:351801 euros brut.

00:20:36Demain soir,

00:20:37on saura si le groupe d'experts

00:20:38propose enfin

00:20:40une réévaluation du SMIC ou pas.

00:20:42Depuis 17 ans d'existence,

00:20:44ils n'ont jamais proposé

00:20:44la réévaluation du SMIC.

00:20:46On pense que demain,

00:20:47vu que l'Allemagne a enfin

00:20:48augmenté son SMIC,

00:20:49ça va être le cas en France

00:20:50et que ça va y répondre.

00:20:51Alors,

00:20:51on se verra.

00:20:52Oui,

00:20:52alors,

00:20:53d'un mot.

00:20:53Et le deuxième élément,

00:20:54c'est la question de la spéculation.

00:20:55Parce que,

00:20:56quand on parle de moyenne,

00:20:56c'est pareil.

00:20:57Quand on a des petits salaires,

00:20:58qu'on est au niveau médian,

00:21:002200 euros net,

00:21:01les produits d'alimentation,

00:21:03ça coûte très cher.

00:21:04Et donc,

00:21:04pour tout ça,

00:21:04on dit qu'il faut augmenter

00:21:05les salaires pour vivre correctement.

00:21:07C'est vrai pour les pensions,

00:21:08pas les bloquer comme

00:21:09c'est le projet du budget.

00:21:10On se surveillera la conclusion

00:21:10de cette réunion dont vous nous parlez

00:21:11demain soir.

00:21:11Vous avez raison de le souligner.

00:21:13C'est un rendez-vous

00:21:14effectivement important.

00:21:16Vous restez sur BFM TV

00:21:17parce que dans quelques instants,

00:21:18on va vous donner

00:21:18les dernières infos

00:21:19sur ce qui s'est passé

00:21:20du côté du Louvre

00:21:21avec ses interpellations.

00:21:22Est-ce que les gardés revus

00:21:24sont en train de parler ?

00:21:25Que deviennent les bijoux ?

00:21:26Et puis,

00:21:26il y a ce rapport

00:21:27qui date de 2018

00:21:28qui indiquait presque mot pour mot

00:21:29le scénario du casse

00:21:31auquel on a assisté

00:21:32il y a quelques semaines

00:21:33maintenant.

00:21:34Les suites du casse du Louvre,

00:21:36on va vous dire

00:21:37dans quelques instants

00:21:37où on est l'enquête

00:21:38parce qu'elle a beaucoup évolué

00:21:39ces dernières 24 heures.

00:21:41Mais d'abord,

00:21:42les révélations du journal Le Monde.

00:21:43On apprend qu'un rapport

00:21:44de sûreté avait identifié

00:21:46le point de vulnérabilité

00:21:47du balcon dès 2018.

00:21:50On va retrouver Marie Roux

00:21:52sur place.

00:21:53Marie,

00:21:54quand vous regardez

00:21:54ce balcon qui n'est pas loin de vous,

00:21:57est-ce que ce point de vulnérabilité

00:21:58vous semble évident

00:22:00avec les images de William Gay ?

00:22:02Effectivement,

00:22:06vous l'avez dit,

00:22:07le journal Le Monde révèle

00:22:08cette audite de sécurité.

00:22:09Il date de 2018.

00:22:10Dans les faits,

00:22:11il avait été commandé

00:22:12par le musée du Louvre

00:22:13auprès du bijoutier Van Cleef

00:22:15et Harpels

00:22:16et déjà noir sur blanc,

00:22:18il pointait la vulnérabilité

00:22:19de ce balcon

00:22:20et de cette fenêtre

00:22:21que vous voyez juste derrière moi.

00:22:23Les experts sont même allés

00:22:25jusqu'à imaginer

00:22:26un scénario

00:22:26où des malfaiteurs

00:22:27pourraient utiliser

00:22:28une nacelle

00:22:29ou un mont de charge

00:22:30pour tenter d'entrer

00:22:31par effraction

00:22:31à l'intérieur du musée.

00:22:33Vous le savez,

00:22:34c'est exactement

00:22:34ce qui s'est déroulé

00:22:36le 19 octobre dernier.

00:22:38Dans ce rapport,

00:22:39on apprend également

00:22:40que cette zone

00:22:40est jugée comme sensible

00:22:41car les vidéos

00:22:42de caméras de surveillance

00:22:44ne couvrent pas assez la zone.

00:22:46Le problème,

00:22:47c'est que cet audit de sécurité

00:22:49n'avait pas été

00:22:50transmis à la nouvelle direction

00:22:52du Louvre.

00:22:53Il était tombé

00:22:54dans l'oubli.

00:22:55La direction,

00:22:56elle s'explique en disant

00:22:57que le rapport

00:22:57ne leur a pas été transmis

00:22:59au moment du changement

00:22:59de direction,

00:23:00c'est-à-dire en 2021.

00:23:03Depuis cet audit de sécurité

00:23:04très précis,

00:23:05il a été transmis

00:23:06à l'inspection

00:23:07des affaires culturelles

00:23:09mais pas encore

00:23:09aux juges d'instruction

00:23:10alors que les enquêteurs

00:23:12tentent toujours

00:23:12de trouver

00:23:13d'éventuels

00:23:14aux commanditaires

00:23:16de ce cambriolage.

00:23:17Les enquêteurs

00:23:18vont désormais

00:23:19se poser plusieurs questions.

00:23:21Déjà,

00:23:21comment ce rapport

00:23:22de sécurité

00:23:23a-t-il pu tomber

00:23:25dans l'oubli

00:23:26et surtout,

00:23:27est-ce qu'il a fuité

00:23:28vu que le scénario

00:23:30qui est écrit

00:23:30dans ce rapport

00:23:31est exactement celui

00:23:32qui s'est déroulé

00:23:33le 19 octobre dernier

00:23:35où 8 bijoux royaux

00:23:36ont été volés,

00:23:37des bijoux qui sont

00:23:38toujours introuvables.

00:23:39Merci beaucoup Marie

00:23:40avec William Guay

00:23:41pour les images.

00:23:42Didier Rikner

00:23:43est avec nous

00:23:44le fondateur

00:23:44de la Tribune de l'Art

00:23:45que vous inspire

00:23:46ces nouvelles révélations.

00:23:47Une fois de plus,

00:23:48on s'aperçoit

00:23:49que la sécurité

00:23:50a été totalement négligée.

00:23:52Alors on nous dit

00:23:52que le Louvre,

00:23:53c'est ce que dit le Louvre,

00:23:54la direction actuelle,

00:23:55qu'elle en a eu connaissance

00:23:56de ce rapport

00:23:57Van Cleef,

00:23:57c'est un Arpels,

00:23:59qu'elle en a eu connaissance

00:24:00après le casse.

00:24:01C'est ce que dit le Louvre.

00:24:03Moi, j'ai pu

00:24:03depuis quelques semaines

00:24:05montrer avec d'autres

00:24:07que le Louvre

00:24:07racontait

00:24:08n'importe quoi,

00:24:10n'importe quoi.

00:24:11Par exemple,

00:24:12devant l'Assemblée nationale,

00:24:14Laurence Descartes,

00:24:14la présidente du Louvre,

00:24:15a dit qu'en 2022,

00:24:17elle a refait faire,

00:24:18enfin,

00:24:19elle a poursuivi

00:24:19les schémas directeurs

00:24:20parce qu'ils ne contenaient

00:24:22pas la vidéosurveillance,

00:24:23ils ne contenaient pas

00:24:23la réflexion,

00:24:24les postes du commandement.

00:24:25C'est totalement faux.

00:24:25J'ai les documents

00:24:26qui prouvent qu'en 2022,

00:24:27tout était déjà inclus.

00:24:28Donc moi,

00:24:29je n'ai pas confiance

00:24:29dans ce que dit le Louvre.

00:24:31Comment ce document

00:24:32aussi important

00:24:33a-t-il pu échapper

00:24:33à la nouvelle direction ?

00:24:34Je n'y crois pas.

00:24:35Donc voilà,

00:24:38protégé,

00:24:39un vol est toujours possible,

00:24:40mais là,

00:24:40rien n'a été fait.

00:24:41Vous parlez de cette commission

00:24:43à l'Assemblée nationale.

00:24:44Figurez-vous que la vice-présidente

00:24:45de la commission culture

00:24:46de l'Assemblée

00:24:46est avec nous, justement.

00:24:47C'est Céline Calves

00:24:48qui était donc présente

00:24:48lors de cette commission.

00:24:51Bonjour.

00:24:51Alors,

00:24:52précisons les choses.

00:24:53Vous, à la commission,

00:24:53vous n'étiez pas non plus,

00:24:55j'imagine,

00:24:55en tout cas,

00:24:55je vous pose la question,

00:24:56au courant de l'existence

00:24:56de ce rapport

00:24:57ou bien si vous en aviez

00:24:58entendu parler ?

00:25:00Non,

00:25:00on n'était pas en connaissance

00:25:01de ce rapport

00:25:02et au-delà de la commission,

00:25:03notre commission

00:25:04s'est déplacée hier

00:25:05pour voir les installations

00:25:06de sécurité

00:25:06puisque plus d'un mois

00:25:08après le casse

00:25:09du 19 octobre

00:25:10et une fois que les premières

00:25:12avancées d'enquête

00:25:13ont été faites,

00:25:14il nous semblait nécessaire

00:25:15d'aller voir sur place.

00:25:16Donc,

00:25:16on est allé aussi bien

00:25:17au poste de sécurité centrale

00:25:20que dans la galerie Apollon

00:25:21où se sont déroulés les faits.

00:25:24Et donc,

00:25:24moi,

00:25:24ce que j'ai apprécié aussi

00:25:26avec les équipes du Louvre

00:25:27hier,

00:25:28c'est qu'ils nous ont

00:25:29davantage expliqué

00:25:30comment l'intrusion

00:25:32avait été

00:25:32repérée

00:25:34par les alarmes

00:25:35sismiques,

00:25:36en fait,

00:25:36les petits mouvements

00:25:37et comment avait été

00:25:39surtout orchestré

00:25:40l'évacuation

00:25:41des personnes

00:25:42puisque quand vous avez

00:25:43un tel risque,

00:25:44c'est d'abord

00:25:44aux personnes

00:25:45qui étaient à l'intérieur,

00:25:46que ce soit les gardiens

00:25:47mais aussi les visiteurs

00:25:48qu'il faut penser.

00:25:49Et ça,

00:25:49je pense que ça n'avait pas

00:25:49été assez éclairé.

00:25:51Maintenant,

00:25:52la sécurité,

00:25:52il y a beaucoup de choses

00:25:53à faire.

00:25:53Quand on se rend compte

00:25:54de la qualité,

00:25:55du manque de qualité

00:25:55des caméras,

00:25:57de la complexité

00:25:58pour faire passer

00:26:00telle ou telle chose

00:26:01dans un complexe

00:26:02qui réunit à peu près

00:26:0430 000 personnes

00:26:05par jour,

00:26:06ça paraît énorme

00:26:06et donc il y a des besoins

00:26:07de renfort

00:26:08et ça,

00:26:09ça en est vraiment

00:26:10acerti.

00:26:11Maintenant,

00:26:11il y a une enquête.

00:26:12Est-ce que vous n'êtes pas

00:26:13un petit peu quand même

00:26:14étonné pour le moins

00:26:14d'apprendre que

00:26:15la direction actuelle

00:26:17du Louvre

00:26:18n'a pas entendu parler

00:26:19de ce rapport

00:26:20parce qu'il a été commandé

00:26:21par l'équipe précédente ?

00:26:22Ça pose quand même

00:26:22une question

00:26:23sur la transmission

00:26:25des informations ?

00:26:26Oui,

00:26:27alors la transmission

00:26:28de l'information,

00:26:29vous savez,

00:26:29en termes de passage,

00:26:31c'est clé.

00:26:32Ça n'a pas été fait.

00:26:33Moi, je ne sais pas,

00:26:34je ne connais pas

00:26:34le contenu de ce rapport

00:26:36et quel a été

00:26:36le commanditaire,

00:26:38la façon dont se sont

00:26:39transmis ce rapport.

00:26:41Bien sûr,

00:26:41on aimerait

00:26:42qu'à chaque moment

00:26:43et on va l'exiger

00:26:44que toutes les informations

00:26:45qui, notamment

00:26:47la sécurité

00:26:47de notre patrimoine,

00:26:48puissent être transmises.

00:26:49Maintenant,

00:26:50c'est ce à quoi

00:26:51on s'appelle,

00:26:52on est appelé,

00:26:53c'est un sursaut

00:26:54dans l'investissement,

00:26:55dans la sécurité

00:26:56et notre exigence,

00:26:57elle doit être là.

00:26:58C'est-à-dire que

00:26:58de recouper les responsabilités,

00:27:00on peut toujours le faire

00:27:01et je vous rappelle

00:27:02qu'il y a eu une enquête

00:27:03et c'est la justice

00:27:04qui en est saisie.

00:27:05Nous, notre rôle

00:27:06de parlementaire,

00:27:07c'est de trouver

00:27:07là où il y a eu des failles.

00:27:08Alors quand c'est

00:27:09des failles administratives,

00:27:10comment on peut garantir

00:27:11que ça soit mieux transmis

00:27:12et puis surtout

00:27:13sur une faille d'investissement

00:27:15et quand on voit

00:27:16l'ensemble du patrimoine

00:27:17qui doit être protégé,

00:27:18c'est l'intérêt des Français

00:27:19et même de l'humanité

00:27:21de pouvoir davantage investir.

00:27:22On en a eu l'occasion

00:27:24lors des débats budgétaires,

00:27:25on a même proposé

00:27:26à ce qu'il y ait

00:27:27une commission d'enquête.

00:27:29Moi, ce que je note aujourd'hui,

00:27:30c'est que nous avons

00:27:30notre collègue

00:27:31Jérémy Patrier-Liettus

00:27:32à qui le gouvernement

00:27:33a confié une mission

00:27:35de quelques mois

00:27:36pour pouvoir mettre en place

00:27:37justement ce qui est

00:27:38d'ordre financier,

00:27:39administratif,

00:27:40voire législatif

00:27:41pour pouvoir renforcer.

00:27:42C'est ce à quoi

00:27:43nous appelle ce casse.

00:27:45Merci beaucoup

00:27:45madame la députée

00:27:46sur l'enquête maintenant

00:27:47Boris Karlamov.

00:27:48C'est vrai,

00:27:49Céline Calavez

00:27:50en parlait

00:27:50il y a quelques instants.

00:27:51Elle a donc fait

00:27:52des progrès spectaculaires.

00:27:53On rappelle que

00:27:54quatre suspects

00:27:54ont été interpellés

00:27:55dont un homme

00:27:56qui est suspecté

00:27:57d'être le quatrième

00:27:58membre direct du commando

00:27:59qui s'est attaqué

00:27:59à ce balcon

00:28:00qu'on voit actuellement

00:28:00en direct.

00:28:02De quels éléments

00:28:02disposent-nous ?

00:28:03On va reprendre

00:28:04le fil des événements.

00:28:04Dans cette affaire,

00:28:05vous le savez,

00:28:06il y a déjà quatre personnes

00:28:06qui ont été mises en examen

00:28:08pour vol en bande organisée

00:28:09et association de malfaiteurs

00:28:10en vue de commettre,

00:28:13en vue de préparer

00:28:13un crime ou un délit.

00:28:15Mardi matin,

00:28:16hier matin,

00:28:16il y a donc eu

00:28:17cette troisième vague

00:28:17d'interpellations.

00:28:18Quatre personnes interpellées,

00:28:21deux hommes

00:28:21âgés de 38 et 39 ans

00:28:23et deux femmes

00:28:23âgées de 31 et 40 ans.

00:28:26Tous sont originaires

00:28:27de la région parisienne

00:28:28et ils sont actuellement

00:28:29entendus dans les locaux

00:28:30de la police judiciaire

00:28:32au siège de la police judiciaire

00:28:33à Paris.

00:28:34Une garde à vue

00:28:34qui peut durer au maximum

00:28:36jusqu'à 96 heures,

00:28:37soit

00:28:37donc jusqu'à samedi matin.

00:28:40Dans ce nouveau coup de filet,

00:28:41ce qui est intéressant,

00:28:41c'est qu'il y a

00:28:42ce quatrième membre

00:28:44présumé du commando

00:28:46du Louvre.

00:28:47C'est dit moins

00:28:47ce que suspectent

00:28:48les enquêteurs aujourd'hui.

00:28:50Il s'agirait donc

00:28:50de ce chauffeur manquant

00:28:51dans des scooters

00:28:52qui a pris la fuite

00:28:54après le casse

00:28:55il y a quasiment

00:28:55un peu plus d'un mois.

00:28:57C'est un trentenaire

00:28:58originaire d'Aubervilliers

00:29:00qui a donc été interpellé

00:29:01hier matin à Laval

00:29:02dans le département

00:29:03de la Mayane.

00:29:04Il est connu

00:29:04des services de police,

00:29:06interpellation

00:29:07par la brigade de répression

00:29:08du banditisme.

00:29:09Et parmi les trois autres

00:29:10interpellés,

00:29:11on retrouve des personnes

00:29:12de son entourage.

00:29:15Non pas qu'on les suspecte

00:29:16d'avoir fait partie

00:29:17du volet opérationnel

00:29:18lors de ce casque,

00:29:19mais on les suspecte

00:29:20d'être en contact

00:29:21avec ce membre

00:29:21présumé du commando,

00:29:23la famille

00:29:24ou bien encore

00:29:25des amis.

00:29:26La BRB a pu remonter

00:29:28jusqu'à cet objectif

00:29:29grâce au travail

00:29:30tréchant de la police

00:29:31technique et scientifique

00:29:32dans cette affaire

00:29:32puisqu'on va rappeler

00:29:33qu'ils avaient laissé

00:29:34derrière eux

00:29:34un certain nombre

00:29:35d'indices,

00:29:36notamment le fameux

00:29:38camion nacelle,

00:29:39un casque de moto

00:29:40en extinteur

00:29:41et puis surtout

00:29:41la disqueuse,

00:29:42donc une garde à vue,

00:29:43des gardes à vue en cours

00:29:43jusqu'à au moins

00:29:44samedi matin.

00:29:45Une centaine d'enquêteurs

00:29:46étaient mobilisés

00:29:47et Didier Reckner,

00:29:48on se voit qu'ils gardent

00:29:49le silence pour l'instant

00:29:50sur les bijoux.

00:29:51Vous gardez malgré tout

00:29:52espoir qu'on puisse

00:29:53remonter la filière

00:29:54ou pas ?

00:29:54Bien sûr,

00:29:55moi je garde espoir

00:29:55tant qu'on n'aura pas

00:29:56d'informations contraires.

00:29:58Les bijoux seront

00:29:58probablement retrouvés,

00:29:59en tout cas je l'espère,

00:30:01et qu'ils pourront

00:30:02revenir au Louvre,

00:30:02bien sûr.

00:30:04Merci beaucoup

00:30:05Didier Reckner

00:30:06pour ces dernières précisions

00:30:09et tous ces rebondissements

00:30:10du côté du Louvre.

00:30:11L'actualité judiciaire

00:30:12elle est aussi marquée

00:30:13depuis hier

00:30:14par l'arrestation

00:30:14de quatre suspects,

00:30:16des personnes suspectées

00:30:17d'être des agents russes.

00:30:19Vous en avez entendu

00:30:19parler sur BFM TV,

00:30:21parmi elles il y a une femme

00:30:21qui se présente

00:30:22comme la représentante

00:30:23d'une organisation humanitaire

00:30:24pour le Donbass,

00:30:25une femme qui était présente,

00:30:27qui était présente

00:30:27en tout cas sur les réseaux sociaux.

00:30:29Regardez.

00:30:30Les amis,

00:30:31les afflux sont disponibles

00:30:33pour les télécharger

00:30:34à tout le monde

00:30:35et pour les dans votre pays

00:30:37si vous êtes amis

00:30:38de la Russie

00:30:38et que vous êtes

00:30:39au programme

00:30:40pour regarder un jour.

00:30:42Alors,

00:30:42on a besoin

00:30:43d'un peu plus de précision

00:30:44avec vous,

00:30:45Mathias Tesson,

00:30:45de qui s'agit-il précisément ?

00:30:47Alors,

00:30:48cette femme,

00:30:49Anna Novikova,

00:30:50c'est la fondatrice

00:30:52d'une association

00:30:53qui s'appelle

00:30:53SOS Donbass,

00:30:55association dite humanitaire.

00:30:58Et cette femme,

00:30:58Anna Novikova,

00:31:00elle est dans le radar

00:31:01des enquêteurs,

00:31:01notamment de la DGSI,

00:31:03qui en janvier dernier

00:31:05a signalé au parquet de Paris

00:31:06des activités de sa part

00:31:07pour le moins préoccupantes

00:31:09parce qu'à ce moment-là,

00:31:10elle était soupçonnée

00:31:11d'approcher des cadres

00:31:12de différentes sociétés françaises

00:31:14afin d'obtenir

00:31:15des informations

00:31:16relatives

00:31:17aux intérêts économiques français.

00:31:20Quelques mois plus tard,

00:31:21une autre affaire

00:31:22préoccupe la justice.

00:31:24Vous vous en souvenez,

00:31:26des affichettes

00:31:26avaient été retrouvées

00:31:27sur l'arc de triomphe

00:31:28représentant

00:31:29un soldat soviétique

00:31:31avec une petite inscription

00:31:32assez étonnante

00:31:33« 10 merci

00:31:34aux soldats soviétiques

00:31:36vainqueurs ».

00:31:37Et depuis,

00:31:38la justice a fait le lien

00:31:39entre ces deux affaires

00:31:40parce que

00:31:40l'homme qui est soupçonné

00:31:42d'avoir posé

00:31:42ces affichettes

00:31:43rendait en fait

00:31:44des comptes

00:31:45à cette femme

00:31:45dont on a parlé

00:31:46juste avant,

00:31:47Anna Novikova.

00:31:48Et la justice

00:31:50soupçonne maintenant

00:31:52une espèce d'opération

00:31:53de déstabilisation

00:31:54d'envergure

00:31:55qui concerne aussi bien

00:31:56ces affichettes

00:31:58que d'autres

00:31:59velléités

00:32:00de déstabilisation

00:32:01économique

00:32:01dont je vous parlais

00:32:02au tout début.

00:32:03Si bien que

00:32:04ces deux personnes,

00:32:06cette franco-russe

00:32:07et ce russe

00:32:08âgé d'une quarantaine

00:32:08d'années,

00:32:09ont été mis en examen

00:32:10et incarcérés provisoirement.

00:32:12Et,

00:32:13élément encore plus étonnant,

00:32:14il y a également

00:32:14deux Français

00:32:15qui sont soupçonnés

00:32:17et mis en examen

00:32:18dans cette affaire.

00:32:19Deux Français âgés

00:32:19d'une soixantaine d'années.

00:32:21L'un a aussi été

00:32:22incarcéré provisoirement

00:32:23et l'autre a été placé

00:32:24en détention provisoire.

00:32:25Un petit mot de commentaire

00:32:26là-dessus,

00:32:26François Clémenceau.

00:32:27Ça ressemble

00:32:28aux méthodes russes ?

00:32:30Oui.

00:32:30Et ce qui est très troublant,

00:32:32c'est effectivement

00:32:33le voir qu'au-delà

00:32:34de ces franco-russes

00:32:35ou de ces expatriés russes

00:32:37installés de longue date

00:32:38en France

00:32:38et qui sont instrumentalisés

00:32:40par les services russes,

00:32:42il y a aussi effectivement

00:32:43des Français

00:32:43qui, d'une façon

00:32:46ou d'une autre,

00:32:47rendent service

00:32:48entre guillemets

00:32:48à la Russie.

00:32:49Soit en adoptant

00:32:50le narratif de la Russie

00:32:51sur la guerre en Ukraine,

00:32:53soit tout simplement

00:32:53en jouant un peu

00:32:54parfois à leur détriment

00:32:56les idiots utiles

00:32:57du poutinisme

00:32:58en France.

00:32:59Et c'est leur discours

00:33:00et notamment dans les médias

00:33:01qui effectivement

00:33:02fait beaucoup de mal

00:33:02parce que pour le coup

00:33:04on ne peut pas

00:33:05je veux dire

00:33:05arrêter quelqu'un

00:33:06ou soupçonner quelqu'un

00:33:07ou même l'accuser

00:33:08uniquement pour ses opinions.

00:33:09mais lorsqu'effectivement

00:33:10ça a une influence

00:33:11comme ces organisations-là,

00:33:13effectivement là

00:33:14ça devient très problématique.

00:33:15C'est un fil juridique

00:33:16effectivement ténu

00:33:17avec lequel travaillent

00:33:19les agents de la DGSI

00:33:20qui sont mobilisés

00:33:21sur cette affaire.

00:33:23Merci beaucoup

00:33:24Mathias.

00:33:25C'est l'heure des points de vue.

00:33:26Nos éditorialistes

00:33:26se mouillent comme chaque jour.

00:33:30Avec d'abord la politique

00:33:31et une affaire

00:33:31qui vous a interpellé.

00:33:33Guillaume ce matin

00:33:33c'est une élue de Saint-Ouen.

00:33:35C'est la candidate écologiste

00:33:37pour la prochaine municipale.

00:33:38qui ne l'est plus.

00:33:39Exactement.

00:33:40Elle a jeté l'éponge.

00:33:40Pourquoi ?

00:33:41Eh bien parce qu'elle se dit

00:33:43victime d'homophobie

00:33:44de la part de son propre corps.

00:33:46Oui c'est quelque chose

00:33:47qu'elle a choisi de dénoncer.

00:33:48Elle était pourtant

00:33:48très engagée dans cette campagne.

00:33:50Elle avait bien sûr

00:33:51envie d'être élue maire.

00:33:52Elle s'appelle Sabrina de Canton

00:33:54et ce qu'elle explique

00:33:55c'est qu'elle est contrainte

00:33:57et forcée de retirer

00:33:58sa candidature

00:33:59en raison, dit-elle,

00:34:01effectivement

00:34:01de comportements

00:34:03et de propos inacceptables.

00:34:05Effectivement pas de ses opposants

00:34:06non qui ?

00:34:07Du groupe écologiste local.

00:34:10Groupe écologiste

00:34:11qu'elle accuse finalement

00:34:12de la cibler

00:34:13par homophobie.

00:34:15On va voir effectivement.

00:34:16Mon orientation sexuelle

00:34:17est évoquée, dit-elle,

00:34:18comme un obstacle

00:34:19à ma candidature

00:34:20et une éventuelle victoire.

00:34:22Une position que je considère

00:34:23stigmatisante

00:34:25et discriminatoire.

00:34:26Certains estiment, dit-elle, quoi ?

00:34:28Eh bien, que son homosexualité

00:34:30serait, je cite,

00:34:31incompatible, d'après ses propos,

00:34:33avec le soutien

00:34:34des quartiers populaires.

00:34:35Ça veut dire quoi ?

00:34:35Ça veut dire qu'on est dans une vision

00:34:36extrêmement communautariste

00:34:38de la politique.

00:34:39Ça veut dire que,

00:34:40d'après ses dires,

00:34:40il y en a certains

00:34:41au sein de ce groupe écolo

00:34:43de local

00:34:44pour la mairie de Saint-Ouen

00:34:45qui considèrent que

00:34:46parce que ce sont

00:34:47des quartiers populaires,

00:34:48peut-être parce qu'il y a

00:34:49des Français

00:34:49qui sont à majorité

00:34:50de confession musulmane

00:34:52et qui seraient hostiles

00:34:53à une candidate homophobe,

00:34:55elle ne peut pas être...

00:34:55Homosexuelle.

00:34:56Homosexuelle, pardon.

00:34:57Elle ne peut pas être candidate

00:34:59alors même que c'est un parti

00:35:00qui se veut

00:35:01l'un des premiers défenseurs

00:35:02de la cause homosexuelle

00:35:04et évidemment

00:35:04d'une diversité totale.

00:35:06Quelles sont les réactions ?

00:35:07Alors, réaction d'indignation

00:35:09déjà du maire socialiste sortant,

00:35:10Karim Boindrang,

00:35:11qui lui a apporté son soutien.

00:35:12Réaction aussi de soutien,

00:35:14évidemment,

00:35:14de la patronne

00:35:15des écologistes,

00:35:16Marine Tondelier,

00:35:16qui s'est exprimée

00:35:17dans un tweet

00:35:18lui apportant, je cite,

00:35:19son soutien total.

00:35:21Elle évoque des pratiques

00:35:22inacceptables

00:35:22qui la scandalisent.

00:35:24Jamais l'homophobie

00:35:25n'aura sa place

00:35:26dans d'autres mouvements,

00:35:27dit-elle.

00:35:27Ça montre quoi ?

00:35:28Ça montre que

00:35:29ces élections locales,

00:35:30elles vont être concernées

00:35:31par effectivement

00:35:32les mêmes problèmes

00:35:33qu'il y a des fois

00:35:33au niveau national

00:35:34et ça montre quoi ?

00:35:36Que les premiers adversaires

00:35:37sont souvent

00:35:37dans son propre camp,

00:35:39pas chez les opposants.

00:35:40Absolument.

00:35:41C'est vrai

00:35:41pour ces questions-là.

00:35:43C'est vrai aussi parfois

00:35:43sur les questions budgétaires

00:35:45que vous traitez,

00:35:47Lucie.

00:35:48Le point de vue aujourd'hui,

00:35:49c'est sur la gauche

00:35:50qui propose,

00:35:51on l'a vu un petit peu

00:35:52tout à l'heure,

00:35:52on l'a déjà un petit peu aperçu,

00:35:54qui propose,

00:35:54après la taxe Zoukman,

00:35:56une nouvelle piste

00:35:56pour faire payer

00:35:57les plus fortunés.

00:35:58Voici l'emprunt forcé

00:36:00qui sort du chapeau

00:36:02et vous nous dites ce matin

00:36:02que ça,

00:36:03ça n'est pas une bonne idée.

00:36:04Un emprunt forcé,

00:36:05finalement,

00:36:06ça n'est rien d'autre

00:36:06qu'une augmentation

00:36:07d'impôt déguisé.

00:36:08Quand vous prêtez

00:36:09à taux zéro,

00:36:09vous ne faites aucun bénéfice

00:36:11sur la somme

00:36:11que vous immobilisez

00:36:12pour l'État.

00:36:13Alors évidemment,

00:36:13c'est mieux

00:36:14qu'une hausse d'impôt

00:36:15en bonne et due forme,

00:36:16mais c'est un très mauvais signal.

00:36:17D'ailleurs,

00:36:17la première fois

00:36:18que la France

00:36:19a lancé un emprunt forcé

00:36:21sur les plus riches,

00:36:22c'était sous Robespierre

00:36:24pendant la convention

00:36:24montagnère de 1793.

00:36:27On ne peut pas dire

00:36:27que c'était une période

00:36:28très très lumineuse

00:36:29sur le plan des idées

00:36:30et de l'économie.

00:36:31Moi,

00:36:31je pense que l'idée

00:36:32d'un emprunt volontaire

00:36:33est une bien meilleure idée

00:36:34car les riches,

00:36:35ils ont prouvé

00:36:36qu'ils pouvaient être

00:36:36très très généreux

00:36:37quand ils étaient convaincus

00:36:39par le projet.

00:36:40On se souvient tous

00:36:41de la reconstruction

00:36:42de Notre-Dame.

00:36:43340 000 donateurs privés

00:36:44pour plus de 800 millions

00:36:46d'euros versés.

00:36:47Tout à fait.

00:36:48Et là,

00:36:49ce n'était pas de l'emprunt,

00:36:50c'était vraiment des dons.

00:36:51Alors,

00:36:52même si ici,

00:36:54les élus,

00:36:55en tout cas,

00:36:55qui promeuvent

00:36:56cet emprunt forcé

00:36:57disent que ce serait

00:36:57pour la défense nationale,

00:36:58c'est une cause importante.

00:36:59Oui,

00:37:00c'est même le thème parfait

00:37:01pour en appeler

00:37:01au patriotisme et économique

00:37:03des plus fortunés.

00:37:04François ne me démentira pas.

00:37:05Le problème,

00:37:06c'est que personne n'y croit.

00:37:08Tout le monde est convaincu

00:37:08que si on donne

00:37:09de l'argent à l'État,

00:37:10ce sera avant tout

00:37:11pour financer

00:37:11les dépenses courantes.

00:37:12Et là,

00:37:13les députés

00:37:13nous en ont donné la preuve

00:37:14ces dernières semaines,

00:37:15ils ont tout fait

00:37:16pour préserver

00:37:16les dépenses de fonctionnement.

00:37:18Pas un mot sur l'avenir,

00:37:19pas un mot sur les investissements

00:37:21dans la défense,

00:37:22mais aussi dans l'éducation,

00:37:23dans l'hôpital,

00:37:24ils s'en fichent.

00:37:25Voilà,

00:37:25je pense que si l'État

00:37:26réduisait vraiment

00:37:27ses dépenses de fonctionnement

00:37:28et avait des projets

00:37:29pour mobiliser les Français,

00:37:30les riches seraient vraiment

00:37:31prêts à l'aider,

00:37:32à payer plus d'impôts

00:37:33et à être plus patriotes.

00:37:35Ce n'est pas faux,

00:37:36ce n'est pas faux,

00:37:37il faut fixer un objectif

00:37:38pour mobiliser derrière.

00:37:40C'est vrai,

00:37:41c'est évoqué par Bruno Le Maire

00:37:42même à l'époque

00:37:43pour les entreprises.

00:37:43C'est assez modéré

00:37:44pour l'instant.

00:37:45Ah oui, c'est vrai, tiens.

00:37:46Pour les entreprises françaises,

00:37:47on en reparlera.

00:37:49Allez,

00:37:49puisqu'on est sur

00:37:50les questions de défense,

00:37:51on va aller en Ukraine

00:37:52avec vous, François,

00:37:53parce qu'on entend parler

00:37:54depuis plusieurs jours

00:37:55sur la paix,

00:37:56qu'est-ce que ça va donner,

00:37:58est-ce que ça va mettre fin

00:37:58à la guerre ?

00:38:00Vous nous dites non,

00:38:00non,

00:38:00il ne faut pas s'emballer,

00:38:02loin s'en faut,

00:38:03la paix n'est pas pour demain.

00:38:04Non,

00:38:05en même temps,

00:38:05c'est vrai

00:38:05qu'il y a une accélération,

00:38:08indiscutablement,

00:38:08en l'espace de moins

00:38:09de trois semaines

00:38:10entre la Floride,

00:38:12Genève,

00:38:13Abu Dhabi

00:38:13où se discute en ce moment

00:38:14un cessez-le-feu,

00:38:16Paris,

00:38:16hier,

00:38:17avec la coalition des volontaires

00:38:18où on a décidé

00:38:19de s'associer aux Etats-Unis

00:38:20dans cette fameuse coalition

00:38:22pour apporter des garanties

00:38:23de sécurité à l'Ukraine.

00:38:24Il y a une accélération

00:38:25et d'ailleurs,

00:38:26c'est ce qui fait dire

00:38:27au conseiller du président Zelensky,

00:38:30André Yermak,

00:38:31lorsqu'il dit

00:38:32le plan révisé,

00:38:33c'est-à-dire initial

00:38:35plus les contributions

00:38:36européennes et ukrainiennes,

00:38:38eh bien,

00:38:38respecte les lignes rouges

00:38:40et les intérêts de l'Ukraine

00:38:41avec maintenant

00:38:42des garanties de sécurité

00:38:43juridiquement contraignantes.

00:38:45Ah,

00:38:45très bien,

00:38:46on a obtenu ça

00:38:46grâce à l'accélération

00:38:48américaine et européenne.

00:38:49Maintenant,

00:38:50il faut effectivement

00:38:50vendre ça à Moscou,

00:38:52je le dis entre guillemets,

00:38:53parce que c'est un promoteur immobilier

00:38:54qui va se rendre à nouveau sur place,

00:38:56Steve Whitkoff,

00:38:57la semaine prochaine à Moscou.

00:38:59Et là,

00:38:59oui,

00:38:59il faut être prudent

00:39:00et se dire que ça ne va pas se faire

00:39:01en un claquement de doigts.

00:39:03Pourquoi ?

00:39:03Parce que les Russes

00:39:04sont sur une position

00:39:06où en gros,

00:39:07c'est face,

00:39:08je gagne,

00:39:09pile,

00:39:09tu perds.

00:39:10Soit j'ai un accord

00:39:11qui nous favorise

00:39:12et on le signe,

00:39:13soit on continue la guerre

00:39:14et ça nous favorise également.

00:39:16Et puis,

00:39:16avec des Européens

00:39:17qui restent encore,

00:39:18malgré toute leur agilité

00:39:19et toute leur capacité

00:39:21à contraindre l'Amérique

00:39:23à changer de position parfois,

00:39:24eh bien,

00:39:25ils restent aussi un peu divisés

00:39:26et notamment,

00:39:26par exemple,

00:39:27sur ces avoirs russes,

00:39:28ces 200 milliards d'avoirs russes

00:39:30qui pourraient servir justement

00:39:31de façon décisive

00:39:33et qui,

00:39:33pour le coup,

00:39:34eh bien,

00:39:34ne sont toujours pas décidés

00:39:35à comment l'utiliser.

00:39:36On verra ça au Conseil européen

00:39:37du mois de décembre.

00:39:39C'est dans une grosse quinzaine de jours.

00:39:41Après l'Ukraine,

00:39:42la Chine,

00:39:43dans quelques instants,

00:39:44la plateforme Chine,

00:39:45va-t-elle voir son activité

00:39:46suspendue en France ?

00:39:47Une audience judiciaire

00:39:48commence dans 10 minutes.

00:39:50Maintenant,

00:39:50nous verrons

00:39:51quels sont les enjeux

00:39:52et ce qui pourrait faire pencher

00:39:53la balance d'un côté

00:39:54ou de l'autre.

00:39:55A tout de suite.

00:39:57– Sous-titrage Société Radio-Canada

00:40:25Bonjour,

00:40:28il y a du travail,

00:40:28en effet,

00:40:29depuis le week-end dernier

00:40:30pour un bon nombre

00:40:31d'agents communaux

00:40:32en montagne

00:40:33comme ici à Neivage

00:40:34dans le département

00:40:35des Hautes-Alpes.

00:40:35Regardez la quantité de neige

00:40:37encore tombée

00:40:37ces dernières heures

00:40:38sous forme d'avers.

00:40:39Ce n'est pas tout à fait fini.

00:40:41On le verra dans un instant

00:40:42avec cette perturbation

00:40:43qui est assez loin

00:40:44désormais de notre territoire

00:40:45mais qui continue

00:40:45de nous envoyer

00:40:46des nuages,

00:40:47de l'humidité

00:40:47et donc quelques gouttes

00:40:48de pluie en pleine

00:40:49et de la neige

00:40:50à ces basses altitudes.

00:40:52On va aller très haut

00:40:52pour retrouver

00:40:53les premiers flocons

00:40:53encore une fois

00:40:54cet après-midi

00:40:55pour les Vosges

00:40:55et le Jura,

00:40:56500 mètres,

00:40:57600 mètres ailleurs,

00:40:57800 pour la montagne

00:40:59de Corse

00:40:59avec un temps d'ailleurs

00:41:00assez agité

00:41:01et puis à signaler

00:41:02quand même

00:41:02parce que ça fait du bien

00:41:03le soleil présent

00:41:04sur deux grandes zones

00:41:05de France.

00:41:06Alors ici pour la première

00:41:08entre les côtes landaises,

00:41:09le Poitou-Charentes

00:41:10et la Bête-Seine

00:41:10et puis vous avez aussi

00:41:12de l'autre côté

00:41:12en Méditerranée,

00:41:13côté continent,

00:41:14ces belles éclaircies

00:41:15mais Gareauvent,

00:41:16Mistral, Tramontane

00:41:16assez puissant.

00:41:17Il plonge évidemment

00:41:18ces vents régionaux

00:41:19en direction de la Méditerranée.

00:41:20et les températures du jour

00:41:21entre 4 et 16 degrés.

00:41:24On se quitte

00:41:24avec de nouveau

00:41:25des images

00:41:26du département

00:41:27des Hautes-Alpes.

00:41:27Regardez ces images

00:41:28de drones

00:41:28franchement magnifiques.

00:41:30On a envie d'y être

00:41:31au cœur de ces sapins

00:41:32dans ces chalets

00:41:33sans doute bien réchauffés.

00:41:35Quantité de neige

00:41:36notable.

00:41:37Il est parfois tombé

00:41:38en seulement 48 heures,

00:41:3972 heures,

00:41:40l'équivalent

00:41:40d'un mètre de neige

00:41:41sur les Alpes du Nord.

00:41:42Il sera bientôt 11h.

00:41:45Vous êtes dans Arnaud Direct

00:41:46et regardez ce qui nous attend

00:41:47pour l'heure qui vient

00:41:48le programme jusqu'à midi

00:41:49avec d'abord le suspense

00:41:50pour le géant chinois

00:41:52Chine.

00:41:53Les activités de l'entreprise

00:41:55pourraient être suspendues

00:41:56par la justice.

00:41:57En tout cas,

00:41:57l'audience commence

00:41:58dans quelques secondes.

00:41:59Maintenant,

00:42:00à la demande du gouvernement

00:42:01après le scandale

00:42:01des poupées pédopornographiques.

00:42:04Les sénateurs,

00:42:05ils se rebiffent.

00:42:07Ils remettent la réforme

00:42:07des retraites

00:42:08au programme du budget

00:42:09de la Sécu.

00:42:10Nous verrons

00:42:10si ça peut rester en état

00:42:11ou bien si les députés

00:42:13repasseront derrière.

00:42:14Une figure des sénateurs

00:42:15macronistes,

00:42:16François Patria,

00:42:17sera avec nous.

00:42:18Et puis,

00:42:18finalement,

00:42:19la hausse de la taxe foncière

00:42:20pour plus de 7 millions

00:42:21de logements.

00:42:22Cette hausse pourrait bien attendre.

00:42:24Le gouvernement avait lancé

00:42:25l'idée,

00:42:25mais vu le contexte politique

00:42:27et la banca,

00:42:28une réunion va être organisée

00:42:29à Bercy dans quelques minutes

00:42:31pour tenter de calmer les esprits.

00:42:33Voilà pour le programme.

00:42:34Les dernières infos

00:42:44avec vous,

00:42:45Marie-Jean Tricq.

00:42:46Et d'abord,

00:42:47l'électricité

00:42:48avec une facture

00:42:48qui pourrait baisser.

00:42:49En tout cas,

00:42:50c'est le souhait du gouvernement.

00:42:51Exactement.

00:42:52C'est ce que demande précisément

00:42:53le Premier ministre,

00:42:53Sébastien Lecornu,

00:42:54face à la flambée

00:42:55des coûts de l'énergie.

00:42:56Il faut dire qu'au cours

00:42:57des cinq dernières années,

00:42:58vous le voyez sur ce graphique,

00:43:00les prix de l'électricité

00:43:01ont augmenté.

00:43:02Et c'est le ministre en charge

00:43:03de l'économie,

00:43:04Roland Lescure,

00:43:04qui va travailler sur le dossier.

00:43:06Il faut éviter

00:43:07les formules magiques.

00:43:08J'ai vu que le Rassemblement

00:43:09national votait une baisse

00:43:10de la TVA sur l'électricité.

00:43:11Ça coûte une fortune.

00:43:12Ça ne sert à rien.

00:43:14Et donc,

00:43:14de regarder de manière sérieuse

00:43:17des amendements

00:43:18qui aujourd'hui tournent.

00:43:19Il y en a au Sénat,

00:43:20il y en a à l'Assemblée

00:43:20pour baisser ce qu'on appelle

00:43:21les assises sur l'électricité.

00:43:23Le problème qu'on a,

00:43:24comme sur toutes les mesures

00:43:26qui sont bonnes à regarder,

00:43:27c'est comment on finance.

00:43:29Moi, devant chaque plus,

00:43:30je veux un moins.

00:43:30Et donc,

00:43:31il faut qu'on trouve

00:43:32les manières de financer

00:43:34de potentielles baisses de taxes

00:43:35de manière à potentiellement

00:43:37baisser les factures d'énergie.

00:43:38Roland Lescure,

00:43:39qui annonce également

00:43:40que le bonus écologique

00:43:41sera augmenté

00:43:41jusqu'à 5 700 euros

00:43:43en 2026.

00:43:45Et la question

00:43:45de votre pouvoir d'achat,

00:43:47ce sera l'un des grands sujets

00:43:47ce soir lors du forum BFM TV.

00:43:49Soirée spéciale

00:43:50présentée par Maxime Switek.

00:43:52Impôts, dépenses,

00:43:53à quoi jouent nos élus ?

00:43:53Rendez-vous à ne pas rater

00:43:55sur BFM TV.

00:43:57Les suites maintenant

00:43:58du cambrayolage du Louvre

00:43:59plus d'un mois après.

00:44:00on apprend

00:44:02qu'un rapport

00:44:03avait été remis

00:44:04à la direction en 2018.

00:44:05Oui, c'est un audit

00:44:06qui avait été commandé

00:44:07par le Louvre en 2018

00:44:08effectivement

00:44:08et qui est assez accablant

00:44:10puisqu'il pointait déjà

00:44:11des failles de sécurité

00:44:12et prédisait quasiment

00:44:13mot pour mot

00:44:14le casque qui a eu lieu.

00:44:16En parallèle,

00:44:16l'enquête,

00:44:16elle continue de progresser.

00:44:18Quatre nouveaux suspects

00:44:19ont été interpellés

00:44:19et placés en garde à vue hier.

00:44:21Et on apprend,

00:44:22Jérémy Brossard,

00:44:22que ces gardes à vue

00:44:23ont été prolongées.

00:44:26Oui, information

00:44:27du parquet

00:44:28à BFM TV.

00:44:29Des gardes à vue

00:44:30prolongées,

00:44:31elles peuvent durer

00:44:32au total 96 heures.

00:44:34Ça nous amène

00:44:34au tout début

00:44:35du week-end,

00:44:36samedi prochain.

00:44:37Évidemment,

00:44:37c'est le temps nécessaire

00:44:39pour les enquêteurs

00:44:40de recueillir

00:44:40le maximum d'éléments

00:44:42qui pourraient peut-être

00:44:42permettre

00:44:43de retrouver

00:44:44les bijoux volés

00:44:45le 19 octobre dernier.

00:44:47Il y a quatre personnes

00:44:47toujours entendues

00:44:49ici même derrière moi

00:44:50au QG de la police judiciaire

00:44:52parisienne.

00:44:53Deux hommes,

00:44:53deux femmes.

00:44:54Et parmi ces quatre personnes,

00:44:55il y a celui

00:44:56qu'on soupçonne

00:44:56d'être le quatrième membre

00:44:57du commando.

00:44:59On a peu d'informations

00:45:00sur lui.

00:45:01On sait qu'il est originaire

00:45:02de la région parisienne.

00:45:03On sait qu'il est connu

00:45:04des services de police.

00:45:07C'est un long travail

00:45:08de la police scientifique

00:45:09et technique

00:45:10qui a permis

00:45:10cette nouvelle avancée

00:45:11avec notamment

00:45:11l'analyse des véhicules,

00:45:13le scooter,

00:45:13le camion nacelle

00:45:14et l'analyse

00:45:15également des images

00:45:16de vidéosurveillance.

00:45:18Voilà des auditions

00:45:20qui se poursuivent

00:45:21jusqu'à 96 heures

00:45:23donc et peut-être

00:45:24des mises en examen

00:45:25au tout début du week-end

00:45:26en tout cas.

00:45:27Trois, quatre, pardon,

00:45:28quatre personnes

00:45:29ont déjà été mises

00:45:30en examen

00:45:30dans le cadre

00:45:31de cette enquête.

00:45:32Jérémy Brossard

00:45:33pour les dernières infos

00:45:34sur cette enquête

00:45:34avec Gaëtan Malakhin

00:45:35à vos côtés

00:45:36pour les images

00:45:37dans l'actualité judiciaire

00:45:38également.

00:45:39Nicolas Sarkozy

00:45:40dans le dossier

00:45:41Big Malion.

00:45:41Oui, de nouveau

00:45:42face à la justice

00:45:43donc Nicolas Sarkozy.

00:45:44On le rappelle

00:45:45l'affaire Big Malion

00:45:45et bien c'est cette affaire

00:45:46liée au dépassement massif

00:45:48des comptes de campagne

00:45:48en 2012.

00:45:49La cour de cassation

00:45:50se prononce cet après-midi

00:45:51sur le pourvoi

00:45:52de l'ancien président.

00:45:54Deux issues sont possibles

00:45:55soit un nouveau procès

00:45:56soit une condamnation définitive.

00:45:58Ce serait la deuxième

00:45:58pour Nicolas Sarkozy

00:45:59après celle rendue

00:46:00dans l'affaire des écoutes.

00:46:01Merci beaucoup.

00:46:03Réponse donc.

00:46:04Cet après-midi,

00:46:05Marie,

00:46:06actualité judiciaire

00:46:07toujours avec le géant Chine.

00:46:09La plateforme chinoise

00:46:10va-t-elle voir son activité

00:46:12suspendue en France ?

00:46:13Une audience très attendue

00:46:15commence maintenant

00:46:17au tribunal.

00:46:18On va retrouver Lola Baye

00:46:19sur place.

00:46:20Bonjour Lola,

00:46:20expliquez-nous

00:46:21comment ça va se passer.

00:46:25Bonjour Julien.

00:46:26Avant d'entrer dans les détails,

00:46:27je voulais juste vous montrer

00:46:28avec Lucas David,

00:46:29signe de cette attention médiatique.

00:46:30Vous le voyez,

00:46:31énormément de caméras

00:46:32sont réunies ici.

00:46:33C'est une journée,

00:46:34comme vous l'avez dit,

00:46:34qui est décisive pour Chine.

00:46:36L'État demande aujourd'hui

00:46:37au tribunal judiciaire de Paris

00:46:38la suspension du site

00:46:39pour au moins trois mois

00:46:41en cause.

00:46:42La découverte sur la plateforme

00:46:43de vente de poupées

00:46:45apparences d'enfants

00:46:46à caractère pédopornographique

00:46:48et la vente d'armes

00:46:49de catégorie A.

00:46:51Des faits extrêmement graves

00:46:52puisqu'on le rappelle,

00:46:53il y a jusqu'à 7 ans de prison

00:46:54et 100 000 euros d'amende

00:46:56pour les contenus pédopornographiques,

00:46:573 ans de prison

00:46:58et 75 000 euros

00:46:59pour les âmes.

00:47:00C'est une procédure accélérée,

00:47:01c'est-à-dire que le délibéré,

00:47:02la décision ne tombera pas aujourd'hui,

00:47:04mais dans les prochains jours.

00:47:05C'est à la libre appréciation du juge

00:47:07qu'il peut décider une suspension

00:47:07pour plus de trois mois,

00:47:09pour une durée indéterminée

00:47:11ou alors aucune suspension.

00:47:13Il faut le rappeler aussi,

00:47:14il y en a certains

00:47:15qui estiment

00:47:16qu'il n'y a plus

00:47:16en fait vraiment

00:47:17raison de faire ce procès

00:47:19puisque Chine a retiré

00:47:21de son site

00:47:21le contenu

00:47:23à caractère illicite.

00:47:24mais si la suspension

00:47:25est prononcée,

00:47:26en fait c'est l'État

00:47:26qui a demandé

00:47:27à ce que soit l'ARCOM,

00:47:28le régulateur numérique

00:47:29qui va surveiller

00:47:31toutes les mesures correctives

00:47:32pour éviter toute récidive

00:47:33et le mouvement

00:47:34il s'étend.

00:47:35Il y a une nouvelle enquête

00:47:36qui a été lancée

00:47:36à propos de la plateforme

00:47:37d'Ibée

00:47:37et aussi ce matin

00:47:40le ministre des PME

00:47:41Serge Papin

00:47:42a annoncé

00:47:42assigner en justice

00:47:43les plateformes chinoises

00:47:45Aliexpress

00:47:45et la plateforme russe

00:47:47Joom.

00:47:48L'objectif affiché

00:47:49du gouvernement

00:47:49je cite

00:47:50c'est de mettre fin

00:47:50je cite

00:47:51au Far West numérique

00:47:52avant de lancer

00:47:53une bataille

00:47:53au niveau européen.

00:47:54Merci beaucoup

00:47:55Lola Bay

00:47:56avec les images

00:47:57de David Lucas

00:47:58Gaëtan Mélin

00:47:58expliquez-nous

00:47:59ce que demande précisément

00:48:00l'État

00:48:01et ce qui pourrait advenir.

00:48:03Tout simplement

00:48:03l'État est en train

00:48:04de s'attaquer

00:48:04à tous les produits illicites

00:48:06non conformes

00:48:07à la législation européenne

00:48:09mais aussi

00:48:09à la législation

00:48:10française

00:48:11tout simplement

00:48:13pour éviter

00:48:14que ces produits

00:48:16inondent notre marché.

00:48:18En s'attaquant à Chine

00:48:19le gouvernement

00:48:20est en train

00:48:21de lancer

00:48:21un avertissement

00:48:23aux autres plateformes

00:48:24en expliquant

00:48:25qu'ils iront

00:48:26jusqu'au bout.

00:48:27On a bien vu

00:48:28qu'il y avait d'abord

00:48:29une procédure

00:48:30qui avait été lancée

00:48:31par Bercy

00:48:32initialement

00:48:33et qui finalement

00:48:34n'avait pas été aboutie

00:48:35parce que très rapidement

00:48:37comme le Labai

00:48:37l'a indiqué

00:48:38Chine s'est mise

00:48:39en conformité

00:48:40avec les demandes

00:48:41du gouvernement

00:48:42et a tout simplement

00:48:43fermé sa marketplace

00:48:45qui inondait

00:48:46son site

00:48:47de produits illicites.

00:48:48Aujourd'hui

00:48:49on est sur

00:48:50le volet judiciaire

00:48:51et ensuite

00:48:52il y aura

00:48:53le volet européen

00:48:54puisque

00:48:54la ministre du Numérique

00:48:56en France

00:48:57est en coordination

00:48:58avec les autorités

00:48:59européennes

00:48:59pour lancer

00:49:00des enquêtes

00:49:02au niveau européen

00:49:03et essayer

00:49:03justement

00:49:04de faire

00:49:04bouger les choses.

00:49:06Alors le gouvernement

00:49:06essaie aussi

00:49:08d'être très prudent

00:49:09il ne faut pas

00:49:10que ça soit

00:49:10une attaque

00:49:11contre les plateformes

00:49:13chinoises.

00:49:14La France

00:49:14ne s'attaque pas

00:49:15à la Chine

00:49:16c'est d'ailleurs

00:49:16pour cela

00:49:17qu'il y a eu une plainte

00:49:18qui a été déposée

00:49:19aujourd'hui

00:49:19contre la plateforme

00:49:21russe

00:49:22Jum

00:49:22mais en tout cas

00:49:23on va montrer

00:49:23qu'il y en a pour tout le monde

00:49:24et qu'on ne vise pas

00:49:25simplement la Chine

00:49:26parce qu'attention aussi

00:49:27aux mesures de rétorsion

00:49:29il ne faudrait pas non plus

00:49:30que les marques

00:49:32qui sont présentes en Chine

00:49:33soient aujourd'hui

00:49:34les victimes collatérales

00:49:35de cette décision

00:49:36contre Chine

00:49:37mais en tout cas

00:49:38aujourd'hui

00:49:39le gouvernement

00:49:40veut vraiment

00:49:41marquer les esprits

00:49:42en indiquant

00:49:42qu'il fera

00:49:43tout ce qu'il faut faire

00:49:45pour éviter

00:49:46encore une fois

00:49:47que des produits illicites

00:49:49soient proposés

00:49:50à notre public français

00:49:52et surtout

00:49:52effectivement

00:49:53à des personnes

00:49:55qui ont moins de 18 ans

00:49:56aujourd'hui

00:49:56et c'est une procédure

00:49:57que va particulièrement

00:49:58suivre Yann Rivoal

00:50:00qui est avec nous

00:50:01et on aura d'ailleurs

00:50:02les résultats

00:50:03très prochainement

00:50:04puisque c'est une procédure

00:50:05accélérée

00:50:06on envisage d'avoir

00:50:08la réponse du tribunal

00:50:09d'ici la fin de la semaine

00:50:10ou début de la semaine prochaine

00:50:11ça va venir vite

00:50:12Yann Rivoal

00:50:13vous êtes président

00:50:14de la fédération

00:50:14du prêt-à-porter féminin

00:50:15est-ce que vous y

00:50:16vous y croyez vous

00:50:17à la suspension de Chine

00:50:18ou pas ?

00:50:20Sur les faits

00:50:23on peut y croire

00:50:23parce que

00:50:24vendre des objets

00:50:25aussi atroces

00:50:26sur un site

00:50:27c'est évidemment unique

00:50:28et donc il faut

00:50:30une sanction

00:50:30aussi extrêmement sévère

00:50:32après on est dans

00:50:33une aventure judiciaire

00:50:34qui est nécessairement complexe

00:50:35on peut souligner

00:50:36l'audace du gouvernement

00:50:37qui a voulu tout faire

00:50:38pour pouvoir les arrêter

00:50:39et j'attends

00:50:40avec impatience

00:50:41le résultat

00:50:42de se référer

00:50:43Ce serait une bouffée d'oxygène

00:50:44pour votre secteur

00:50:45d'apprendre que Chine

00:50:46serait suspendue

00:50:47pendant trois mois ?

00:50:51Alors ce serait

00:50:52une bouffée d'oxygène

00:50:53non seulement

00:50:53pour notre secteur

00:50:54évidemment

00:50:54mais surtout

00:50:55pour tous les français

00:50:56pensons aux français

00:50:57qui ne sont pas au courant

00:50:59que Chine vend par exemple

00:51:00des jouets

00:51:00qui sont dangereux

00:51:01pour la santé

00:51:02pensez aux français

00:51:03qui veulent acheter

00:51:04des chargeurs

00:51:05sur le site de Chine

00:51:05qui risquent

00:51:06d'incendier leur maison

00:51:07donc au-delà

00:51:08de tous ces objets

00:51:09horribles

00:51:10qui ont été vendus

00:51:11Chine est de toute façon

00:51:12une atrocité

00:51:13pour notre secteur

00:51:14une atrocité

00:51:14pour tous les consommateurs

00:51:15qui achètent chez eux

00:51:16et donc de toute urgence

00:51:18il faut pouvoir les arrêter

00:51:19Et est-ce que les coups judiciaires

00:51:20qui sont portés à Chine

00:51:21celui du jour

00:51:22mais aussi une plainte

00:51:23pour concurrence déloyale

00:51:25qui a été portée

00:51:26par des centaines

00:51:28de commerçants

00:51:29dont ceux

00:51:29de votre fédération

00:51:30est-ce que ces coups

00:51:31commencent à porter ou pas ?

00:51:36Alors je pense

00:51:36qu'au fur et à mesure

00:51:37des différents coups

00:51:38qu'on donne

00:51:38en effet

00:51:39on est en train

00:51:40d'arrêter Chine

00:51:41mais n'oublions pas

00:51:42Chine de l'autre côté

00:51:43est en train aussi

00:51:45de nous donner

00:51:45des coups phénoménaux

00:51:47que ce soit le BHV

00:51:48que ce soit l'association

00:51:49avec Pinky

00:51:50que ce soit la publicité

00:51:51supplémentaire

00:51:52qu'ils peuvent faire

00:51:53sur leur site

00:51:53que ce soit les faux rabais

00:51:54qu'ils mettent en place

00:51:55en permanence

00:51:56là aussi sur leur site

00:51:57de toute façon Chine

00:51:58nous attaquent en permanence

00:52:00et donc nous nous défendons

00:52:01juste à la hauteur

00:52:03des attaques successives

00:52:04qu'ils nous donnent

00:52:05Yann Riveau-Allen en direct

00:52:07depuis le palais de justice

00:52:09merci beaucoup

00:52:09pour cette réaction

00:52:11c'est l'heure maintenant

00:52:12du match

00:52:13d'Arnaud Direct

00:52:14avec d'un côté

00:52:19Xavier Yacovelli

00:52:20qui est vice-président

00:52:22du Sénat

00:52:22sénateur macroniste

00:52:24des Hauts-de-Seine

00:52:24et face à vous

00:52:24Benjamin Lucas

00:52:25lundi député écologiste

00:52:27et social

00:52:28génération des Yvelines

00:52:29bonjour à tous les deux

00:52:30je me tourne vers vous

00:52:31Benjamin Lucas

00:52:32parce qu'il y a

00:52:33cette affaire

00:52:33dont nous parlait

00:52:34Guillaume Daré

00:52:34qui secoue

00:52:36les élus écologistes

00:52:37dans leur ensemble

00:52:38à commencer par le parti

00:52:40évidemment

00:52:40les écologistes

00:52:41mais c'est à Saint-Ouen

00:52:42une élue qui renonce

00:52:42à se présenter

00:52:43à la mairie

00:52:44parce que dans son groupe

00:52:45on lui dit

00:52:45qu'une homosexuelle

00:52:46ne peut pas obtenir

00:52:48le soutien des quartiers populaires

00:52:49elle a reçu bien sûr

00:52:50le soutien de Marine Tondelier

00:52:51mais est-ce que

00:52:53sur le fond

00:52:53de cette décision

00:52:54évidemment lourde

00:52:55qu'elle prend

00:52:56vous êtes surpris

00:52:58vous êtes choqué

00:52:59oui surpris

00:53:00abasourdi

00:53:01je lui exprime

00:53:01ma solidarité

00:53:02comme Marine Tondelier

00:53:03d'ailleurs l'a fait

00:53:03très rapidement

00:53:05l'homophobie

00:53:07n'a sa place nulle part

00:53:07et encore moins

00:53:08dans les formations

00:53:09politiques progressistes

00:53:10Xavier Yacovelli

00:53:12sur ce point

00:53:13et sur le fait

00:53:13qu'une élue renonce

00:53:15la question ici aussi

00:53:16un peu sous-jacente

00:53:17c'est est-ce qu'il n'y a pas

00:53:18dans une partie de la gauche

00:53:19peut-être on ne s'est pas

00:53:20un peu voilé la face

00:53:21sur certains réflexes communautaires

00:53:24vis-à-vis de la communauté homosexuelle

00:53:25en tout cas ce qui est clair

00:53:27c'est que l'orientation sexuelle

00:53:29ne doit pas être un critère

00:53:30il faut juger les élus

00:53:31et les candidats

00:53:32sur ce qu'ils proposent

00:53:33et ce qu'ils font

00:53:34et pas ce qu'ils sont

00:53:34et donc effectivement

00:53:36moi je lui apporte

00:53:36tout à fait mon soutien républicain

00:53:38et moi je ne permettrai pas

00:53:40de juger tel ou tel parti

00:53:41sur les positions

00:53:42vis-à-vis des minorités

00:53:44et de la lutte contre

00:53:45les discriminations

00:53:46je pense que

00:53:47quand on est progressiste

00:53:48et je pense que

00:53:49moi en tout cas

00:53:49je le suis

00:53:50et je pense que

00:53:51les écologistes

00:53:52se revendiquent du progressisme

00:53:54et donc on ne doit pas

00:53:55effectivement

00:53:55mettre de côté

00:53:56une candidate

00:53:58par rapport à son orientation sexuelle

00:53:59alors ça sur la condamnation

00:54:00évidemment

00:54:00tout le monde va être d'accord

00:54:01mais encore une fois

00:54:01Benjamin Lucas

00:54:02sur le fond

00:54:03est-ce que vous comprenez

00:54:04que des militants

00:54:04puissent dire

00:54:05bah vous savez

00:54:06chez nous

00:54:06les quartiers populaires

00:54:07une candidate

00:54:09homosexuelle

00:54:10ça passera pas

00:54:11est-ce que vous comprenez

00:54:12pourquoi ils disent ça ?

00:54:13non je ne le comprends pas

00:54:14je vais même plus loin

00:54:15je pense que c'est faux

00:54:16moi je suis élu

00:54:17de quartier populaire

00:54:18j'y croise pas plus

00:54:18d'homophobes qu'ailleurs

00:54:19j'y croise pas plus

00:54:20d'homophobes

00:54:21que dans les

00:54:21centres-villes

00:54:23bourgeois

00:54:24plus traditionnels

00:54:25l'homophobie

00:54:26malheureusement

00:54:27comme le racisme

00:54:28comme le sexisme

00:54:28c'est peut-être parce que

00:54:28vous n'êtes pas homosexuel

00:54:29vous n'avez pas déclaré tel

00:54:31gangrène

00:54:31l'ensemble de la société

00:54:33c'est un fléau

00:54:33il faut le combattre

00:54:34et le combattre partout

00:54:35il n'y a pas

00:54:36de lutte contre l'homophobie

00:54:38à géométrie variable

00:54:39donc je ne comprends pas

00:54:40cette réflexion

00:54:42qui a pu être faite

00:54:42par certains

00:54:43pour vous elle est présente

00:54:44de la même façon

00:54:47dans tous les quartiers

00:54:48elle est présente partout

00:54:49dans toutes les sphères

00:54:49de la société

00:54:50c'est une réalité

00:54:51aujourd'hui

00:54:52regarder ce que sont

00:54:53les études qui sont faites

00:54:54regarder ce qu'est la réalité

00:54:55aussi par exemple

00:54:56de ce qui remonte

00:54:57de la part des enseignantes

00:54:58et des enseignants

00:54:58dans les écoles

00:54:59parce qu'on sait

00:55:00qu'il se passe beaucoup

00:55:00d'ailleurs dans les cours

00:55:01de récréation

00:55:02regarder ce qui se passe

00:55:03quand nous distribuons

00:55:04des documents

00:55:04sur les marchés

00:55:05etc

00:55:05pour moi malheureusement

00:55:06l'homophobie

00:55:07le racisme

00:55:07le sexisme

00:55:08les discriminations

00:55:09la haine et l'intolérance

00:55:10elles traversent la société

00:55:11et c'est pourquoi

00:55:12il faut les combattre

00:55:12totalement et fermement

00:55:13sur ce point

00:55:14juste Xavier Coillier

00:55:15est-ce que vous êtes d'accord

00:55:16est-ce que vous dites oui

00:55:16elle est également répartie partout

00:55:18bah oui

00:55:19en fait

00:55:20c'est à l'image de la société

00:55:22en fait

00:55:22il n'y a pas

00:55:22à la fois les homophobes

00:55:24dans les quartiers

00:55:25populaires

00:55:26et ceux qui seront

00:55:28progressistes

00:55:28dans les quartiers

00:55:29plutôt huppés

00:55:30comme il n'y a pas

00:55:32des homosexuels

00:55:32dans les quartiers huppés

00:55:33et pas d'homosexuels

00:55:34dans les quartiers populaires

00:55:34la réalité c'est que

00:55:35l'orientation sexuelle

00:55:37on ne la choisit pas

00:55:37elle est comme ça

00:55:39et donc

00:55:39quel que soit le quartier

00:55:40et quelle que soit

00:55:41la couche sociale

00:55:42d'où on vient

00:55:43on peut avoir

00:55:44des orientations sexuelles

00:55:45différentes

00:55:45et donc forcément

00:55:46il y a aussi des homophobes

00:55:47sur lesquelles il faut lutter

00:55:48parce que la lutte

00:55:49contre les discriminations

00:55:50je crois que c'est un élément

00:55:51qui peut rassembler

00:55:52l'ensemble des français

00:55:53puisque vous êtes d'accord

00:55:53sur ce point

00:55:54passons à un sujet

00:55:55sur lequel je pense

00:55:56vous serez en désaccord

00:55:57c'est cette proposition

00:55:58d'une partie de la gauche

00:55:59pour faire payer

00:56:00les plus fortunés

00:56:01après l'attaque Zuckman

00:56:01voici l'impôt obligatoire

00:56:03on apprend que Bercy

00:56:04travaille sur l'idée

00:56:05Xavier Diacoveli

00:56:06elle est bonne ou pas

00:56:06cette idée d'un impôt obligatoire

00:56:08qui est soumise actuellement

00:56:09aux députés

00:56:10bah moi je

00:56:11non je ne suis pas favorable

00:56:12à cet emprunt

00:56:13un emprunt pardon

00:56:14j'ai dit un impôt

00:56:15un emprunt

00:56:15cet emprunt obligatoire

00:56:16qui est effectivement proposé

00:56:18par les socialistes

00:56:18et honnêtement

00:56:20c'est assez cocasse

00:56:21parce qu'on a l'impression

00:56:22de revenir à ce que

00:56:23Moroy avait proposé

00:56:24dans les années 83

00:56:25donc il y a une espèce

00:56:26de nostalgie fiscale

00:56:27où en fait

00:56:28on obligerait

00:56:29les plus fortunés

00:56:30à la fois à emprunter

00:56:31mais sans intérêt

00:56:33et sans contrepartie

00:56:36donc moi je pense

00:56:36qu'au contraire

00:56:37il faut les inciter

00:56:38à investir dans l'économie réelle

00:56:40à investir dans les sociétés

00:56:41à investir dans l'innovation

00:56:42pour notre pays

00:56:43parce que c'est comme ça

00:56:44qu'on pourra développer

00:56:45et faire de la création

00:56:48de richesses pour notre pays

00:56:49et pas sur des emprunts forcés

00:56:51Benjamin Lucas

00:56:51moi cette proposition

00:56:52ne me choque pas

00:56:53mais enfin je pense

00:56:54qu'elle n'est pas

00:56:54la bonne réponse

00:56:55la bonne réponse

00:56:56c'est la justice fiscale

00:56:57la bonne réponse

00:56:58c'est le rétablissement

00:56:59de l'impôt solidarité

00:56:59sur la fortune

00:57:00la bonne réponse

00:57:01c'est la taxe Zuckman

00:57:02c'est-à-dire de faire payer

00:57:03au plus fortuné

00:57:03au plus gros patrimoine

00:57:05dans notre pays

00:57:05ben non c'est mort

00:57:06c'est vous qui le dites

00:57:06je mène un combat politique

00:57:08excusez-moi

00:57:08mais on croit comprendre

00:57:09que si le PS soumet

00:57:11cette histoire d'emprunt forcés

00:57:12c'est justement

00:57:12parce qu'ils n'ont pas réussi

00:57:13à imposer la taxe Zuckman

00:57:14oui mais je pense

00:57:15qu'à force de réduire

00:57:16nos ambitions à la baisse

00:57:17on n'obtiendra pas

00:57:18l'effet que nous recherchons

00:57:19et l'effet que nous recherchons

00:57:20c'est quoi ?

00:57:21c'est que le vote des français

00:57:22en juillet 2024

00:57:23se traduit dans les faits

00:57:24et dans les faits c'est quoi ?

00:57:25pourquoi les françaises

00:57:26et les français ont décidé

00:57:27de balayer électoralement

00:57:28la Macronie aux européennes

00:57:29et aux législatives ?

00:57:30c'est pour changer de politique

00:57:31c'est pour rompre avec une décennie

00:57:32de cadeaux aux ultra-riches

00:57:33de cadeaux démesurés

00:57:35faits aux grandes entreprises

00:57:36et aux plus gros patrimoines

00:57:37de notre pays

00:57:37et donc qu'on suscite

00:57:39un emprunt

00:57:39chez les plus fortunés

00:57:41pourquoi pas

00:57:41mais d'abord

00:57:41remettons la justice fiscale

00:57:43partout où elle doit se faire

00:57:44notamment sur les hauts patrimoines

00:57:45sur l'héritage

00:57:46sur la rente

00:57:47sur l'accumulation aujourd'hui

00:57:48indécente

00:57:49mortifère

00:57:50de la richesse

00:57:51par une infime minorité

00:57:52de privilégiés

00:57:53non moi je veux pas polémiquer

00:57:54mais effectivement

00:57:55la Macronie n'a pas été balayée

00:57:57la Macronie effectivement

00:57:59a perdu les élections

00:58:00mais a priori

00:58:00la gauche

00:58:01la gauche n'a pas gagné

00:58:02non plus les élections

00:58:03et donc force est de constater

00:58:04que les français ont fait un choix

00:58:05de morceler aujourd'hui

00:58:07l'Assemblée nationale

00:58:08ce qui oblige du coup

00:58:09les partenaires

00:58:10et les partis

00:58:11à se parler

00:58:12et donc sur la question

00:58:13de la justice fiscale

00:58:14moi je suis complètement d'accord

00:58:16je pense qu'il faut arriver

00:58:17sur plus de justice fiscale

00:58:18je pense que les français

00:58:19attendent effectivement

00:58:20que chacun paye

00:58:21à proportion

00:58:22de ses revenus

00:58:23et c'est aussi ça

00:58:24notre système français

00:58:26maintenant il faut faire en sorte

00:58:27c'est pas dans le sens

00:58:27qu'ont voté vos amis

00:58:28à l'Assemblée nationale

00:58:29et de ce que je vois

00:58:29c'est pas dans le sens

00:58:30que vous votez au Sénat

00:58:31il faut faire en sorte

00:58:31je vous invite à regarder

00:58:33mes votes au Sénat

00:58:34et je pense qu'il faut faire en sorte

00:58:36effectivement

00:58:36de lutter contre

00:58:37l'optimisation fiscale

00:58:38parce que c'est ça

00:58:38qui crée de l'injustice

00:58:39fiscale aujourd'hui

00:58:40parce que l'impôt

00:58:41réellement

00:58:42est aujourd'hui progressif

00:58:44mais il faut faire en sorte

00:58:47niches qui permettent

00:58:47effectivement aux plus fortunés

00:58:49de ne pas contribuer

00:58:50à hauteur de ce que

00:58:51les plus modestes

00:58:51de la classe moyenne

00:58:52peuvent payer

00:58:53il faut pas que ce soit toujours

00:58:54entre le Sénat

00:58:55et l'Assemblée nationale

00:58:55il y a peut-être une distance

00:58:56qui est vraiment démesurée

00:58:57mais enfin maintenant

00:58:57on a les moyens de s'informer

00:58:58vos amis à l'Assemblée nationale

00:58:59effectivement je ne suis pas

00:59:00avec assiduité vos votes

00:59:01vous m'en excuserez

00:59:02vos amis à l'Assemblée nationale

00:59:03le groupe macroniste

00:59:04c'est opposé à toutes les remises

00:59:05en cause des niches fiscales

00:59:06pour les ultra riches

00:59:07pour les gros patrimoines

00:59:08et pour les grandes entreprises

00:59:09dans le débat budgétaire

00:59:09on vient de sortir

00:59:10de longues semaines de débat

00:59:11donc je ne sais pas

00:59:12de quoi vous me parlez

00:59:12mais en l'occurrence

00:59:13concrètement

00:59:13quand nous nous proposons

00:59:14de remettre en cause

00:59:15des mécanismes de contournement

00:59:16vous appelez ça optimisation

00:59:18j'appelle ça du contournement

00:59:19j'appelle ça du détournement

00:59:20de la juste part

00:59:20que devraient payer

00:59:21les ultra riches

00:59:22et les grandes entreprises

00:59:23à l'impôt

00:59:23à chaque fois vos amis

00:59:24et le gouvernement

00:59:24que vous soutenez s'y opposent

00:59:26donc pardon

00:59:26il y a un peu d'inquiétude

00:59:27dans ce que vous dites

00:59:27je vous invite

00:59:28moi je n'ai pas demandé impératif

00:59:29et je dois des comptes

00:59:30à mes électeurs uniquement

00:59:31et donc vous verrez mes votes

00:59:32en l'occurrence

00:59:33moi je suis pour

00:59:33de la justice fiscale

00:59:34je suis pour la lutte

00:59:35contre l'optimisation fiscale

00:59:36je suis pour par contre

00:59:37inciter les plus fortunés

00:59:38à investir dans l'économie réelle

00:59:40investir dans la création

00:59:41de richesse pour notre société

00:59:42parce que c'est la création

00:59:43de richesse qui crée de l'emploi

00:59:44et qui permet justement

00:59:45d'avoir les classes moyennes

00:59:46et les plus modestes

00:59:47d'entre nous

00:59:48d'avoir un système social

00:59:49et de protecteur

00:59:50pour les français

00:59:50pardon mais la création

00:59:51de richesse qui crée de l'emploi

00:59:52pourquoi pas

00:59:53d'abord ce sont les salariés

00:59:53qui se lèvent tous les matins

00:59:54ce sont les salariés

00:59:55qui se lèvent tous les matins

00:59:56qui créent de la richesse

00:59:57oui mais les salariés

00:59:58s'il n'y a pas d'entreprise

00:59:58il n'y a pas de salaire

00:59:59il n'y a pas d'emploi

01:00:00monsieur Lucas

01:00:01vous êtes opposé

01:00:02à l'entreprise

01:00:03et aux entrepreneurs

01:00:04mais s'il n'y a pas d'investisseurs

01:00:05s'il n'y a pas de chef d'entreprise

01:00:06dans notre pays

01:00:07il n'y a pas d'emploi

01:00:08et il n'y a pas de salariés

01:00:09regardez aussi mes votes

01:00:09et mes propositions

01:00:10moi je défends les PME

01:00:11les artisans

01:00:12les commerçants

01:00:13tous ceux qui aujourd'hui

01:00:13ont besoin de la puissance publique

01:00:14et les grandes entreprises aussi

01:00:15et effectivement

01:00:15il y a aussi des grandes entreprises

01:00:17de grands groupes

01:00:17qui se gavent d'argent public

01:00:18comme ArcelorMittal par exemple

01:00:19mais qui licencie

01:00:20et qui attaque notre souveraineté

01:00:21c'est un autre sujet

01:00:22mais en l'occurrence

01:00:23la richesse aujourd'hui

01:00:24elle existe

01:00:24elle est très mal répartie

01:00:26et les inégalités

01:00:27entre la part de la richesse nationale

01:00:28qui va au capital

01:00:29et celle qui va aux travailleurs

01:00:30elle s'est amplifiée

01:00:32elle s'est accentuée

01:00:32ces dernières années

01:00:33c'est insupportable

01:00:34là il y a une question

01:00:35de décence

01:00:35de morale élémentaire

01:00:36pour remettre un peu de justice

01:00:37un peu d'équilibre

01:00:38dans un modèle économique

01:00:40qui s'est totalement déséquilibré

01:00:41au détriment des salariés

01:00:42au détriment des plus précaires

01:00:44et aux bénéfices

01:00:44oui

01:00:44des plus grandes fortunes

01:00:45les ultra riches d'aujourd'hui

01:00:46feraient palir de jalousie

01:00:48les ultra riches d'hier

01:00:49on a une ultra richesse

01:00:51qui est devenue

01:00:51totalement démentielle

01:00:52on n'est plus dans l'exemple

01:00:53des capitaines d'industrie

01:00:54dont on pouvait parler autrefois

01:00:55on est dans des gens

01:00:56monsieur Arnaud

01:00:57monsieur Bolloret etc

01:00:57qui gagnent de l'argent

01:00:58uniquement en dormant

01:00:59uniquement de la rente

01:01:00uniquement de l'héritage

01:01:01ça c'est insupportable

01:01:02non mais je sais très bien

01:01:03y compris sur l'héritage

01:01:04vous êtes très opposé

01:01:05je pense aujourd'hui

01:01:06que la question de l'héritage

01:01:07est aussi importante

01:01:08qu'aujourd'hui

01:01:09les français attendent aussi

01:01:10de pouvoir s'aider

01:01:12et faire des donations

01:01:13à leurs enfants

01:01:14et à leurs petits-enfants

01:01:15sans être obligés

01:01:15d'être taxés

01:01:16une fois de plus

01:01:16par le tas

01:01:18moi je suis très opposé

01:01:19aujourd'hui

01:01:19à l'accumulation de taxes

01:01:22que vous pouvez avoir

01:01:22et la prénésie fiscale

01:01:24que vous pouvez avoir

01:01:25y compris sur l'héritage

01:01:26et les donations

01:01:27c'est pas la prénésie fiscale

01:01:27mais si c'est la prénésie fiscale

01:01:29je vous donne un chiffre

01:01:29monsieur le député

01:01:30je vous ai laissé parler

01:01:31en l'occurrence

01:01:32moi je pense qu'aujourd'hui

01:01:34il est nécessaire

01:01:34de faire des économies

01:01:35de rationaliser

01:01:36et de faire en sorte

01:01:37qu'on ait le même service

01:01:39plus efficients

01:01:40mais en taxant moins

01:01:41les français

01:01:41les français en ont marre

01:01:43qu'à chaque fois

01:01:43que la gauche

01:01:44ouvre la bouche

01:01:46c'est pour inventer

01:01:47une nouvelle taxe

01:01:48vous n'avez aucune solution

01:01:49d'économie

01:01:50vous n'avez aucune solution

01:01:51de réforme

01:01:52sur les 211 milliards

01:01:53d'allos entreprise

01:01:53j'ai plein de solutions

01:01:54aujourd'hui

01:01:54oui mais c'est ça

01:01:55c'est encore une fois

01:01:56des impôts supplémentaires

01:01:57pour l'intégralité

01:01:59mais c'est pas des économies

01:02:00là pour le coup

01:02:00c'est des taxes supplémentaires

01:02:01que vous proposez

01:02:02aujourd'hui nous avons besoin

01:02:03de rationaliser notre système

01:02:05si on veut sauver

01:02:06notre modèle social

01:02:07et notre modèle

01:02:08de solidarité

01:02:09qui est certainement

01:02:11unique au monde

01:02:11et que les français

01:02:12sur lesquels sont très attachés

01:02:13et je le suis également

01:02:14il faut pouvoir le réformer

01:02:16il ne faut pas être

01:02:16dans le conservatisme

01:02:17et dans le statu quo

01:02:18comme vous voulez

01:02:18avec une taxe supplémentaire

01:02:20dès qu'il y a un point

01:02:20je vous donne un chiffre

01:02:22il y a quelques années

01:02:22la part du patrimoine

01:02:24des français

01:02:24qui venait de l'héritage

01:02:25c'était 35%

01:02:26aujourd'hui c'est 60%

01:02:27ça veut dire que

01:02:27vous fabriquez

01:02:29une société dans laquelle

01:02:29si vos parents sont riches

01:02:31vous serez riches

01:02:31si vos parents sont pauvres

01:02:32vous serez pauvres

01:02:33et on n'en déviera pas

01:02:34et donc vous acceptez

01:02:35une société dans laquelle

01:02:38les inégalités de naissance

01:02:39sont les inégalités

01:02:40tout au long de la vie

01:02:40et bien moi je n'accepte pas ça

01:02:41au nom de la conception

01:02:42que nous avons je crois

01:02:43de ce que doit être la république

01:02:44de l'égalité entre les citoyens

01:02:46et même de ce que vous appelez vous

01:02:47la méritocratie

01:02:48et bien il faut aujourd'hui

01:02:49remettre de la décence

01:02:50de la morale

01:02:50pour que du simple fait

01:02:51de l'héritage

01:02:52du simple fait de votre naissance

01:02:52vous ne soyez pas

01:02:53toute votre vie

01:02:54soit en bas de l'échelle

01:02:55soit en haut

01:02:55mais moi je suis opposé à ça

01:02:57et je pense aujourd'hui

01:02:58qu'il faut peut-être inciter

01:03:00parce que généralement

01:03:02on hérite de ses parents

01:03:03à partir de 60 ans

01:03:04l'immense majorité des gens

01:03:06n'hérite pas par ailleurs

01:03:06l'immense majorité des gens

01:03:08moi je vous parle

01:03:08de plus haut patrimoine

01:03:09quel que soit le niveau

01:03:10mais le problème

01:03:10c'est que vous parlez

01:03:11toujours des hauts patrimoines

01:03:12mais sauf que

01:03:12l'impact de vos politiques

01:03:15celle que vous voulez mettre en place

01:03:17elles toucheront également

01:03:18les plus modestes

01:03:18et elles toucheront également

01:03:20les classes moyennes

01:03:20et donc aujourd'hui

01:03:21quand je vous parle

01:03:21de patrimoines de plus de 100 millions d'euros

01:03:23moi je ne connais pas personne

01:03:23qui a un patrimoine

01:03:24de plus de 100 millions d'euros

01:03:25dans mon entourage par exemple

01:03:26il faut inciter aussi

01:03:27les français

01:03:28à pouvoir faire des donations

01:03:29plus facilement

01:03:30à pouvoir accéder

01:03:33à la succession

01:03:34et plus jeunes

01:03:35parce qu'effectivement

01:03:36aujourd'hui il y a un âge moyen

01:03:37qui est à 60 ans

01:03:38quand on hérite

01:03:40de ses parents

01:03:40ou de ses grands-parents

01:03:41et donc il faut pouvoir

01:03:42avoir cette capacité

01:03:43de faire circuler l'argent

01:03:45et l'héritage

01:03:45beaucoup plus tôt

01:03:47y compris pour les jeunes

01:03:48pour se lancer dans un...

01:03:48Encore faut-il avoir

01:03:49de quoi hériter

01:03:49encore vous dire

01:03:50de quoi vous transmettre

01:03:51mais l'héritage

01:03:52est la réussite

01:03:53vous voyez là où l'inégalité se situe

01:03:53mais vous savez monsieur le député

01:03:54le patrimoine aujourd'hui

01:03:55a qu'après quelques-uns

01:03:56contrairement à vous

01:03:56moi je pense que l'héritage

01:03:57et la réussite dans notre pays

01:03:58c'est pas un gros mot

01:03:59que gagner de l'argent

01:04:00dans notre pays

01:04:01c'est pas un gros mot

01:04:01Pour vous la réussite

01:04:02c'est gagner de l'argent

01:04:03peut-être pas pour moi

01:04:03effectivement on a peut-être

01:04:04une différence de valeur là-dessus

01:04:05Il y a plusieurs réussites

01:04:06mais le problème

01:04:07c'est que c'est pas un gros mot

01:04:07la réussite dans notre pays

01:04:09moi je vois des gens

01:04:10par exemple

01:04:10Moi j'irai pas de patrimoine immobilier

01:04:12mais d'une belle collection de bouquins

01:04:13c'est pour moi

01:04:13qui ont grandi avec moi

01:04:14qui ont grandi avec moi

01:04:15dans la cité jardin de Suren

01:04:16et qui aujourd'hui

01:04:17gagnent plusieurs millions

01:04:19dans leur entreprise

01:04:20parce qu'effectivement

01:04:21l'école de la République

01:04:22Si vous en gagnez 10

01:04:23je pense que vous pouvez

01:04:23consentir en donner un de plus

01:04:24vous vivrez toujours

01:04:25très confortablement

01:04:26L'école de la République

01:04:27a fait qu'ils ont pu s'en sortir

01:04:28et ils ont pu sortir

01:04:29de leur milieu social

01:04:30et donc ça il faut le valoriser

01:04:31et moi je trouve

01:04:32que c'est bien de valoriser

01:04:33ces réussites

01:04:34C'est un bon exemple

01:04:35grâce à l'école de la République

01:04:36grâce à l'école de la République

01:04:38les gens s'en sortent

01:04:39et réussissent

01:04:39L'argent, la réussite

01:04:40c'est pas un gros mot

01:04:41mon cher collègue

01:04:42Aujourd'hui notre école républicaine

01:04:43elle a besoin de moyens

01:04:44de couvrir ma voix

01:04:45pour ne pas écouter

01:04:46ce que je vous dis

01:04:47aujourd'hui

01:04:47la réussite

01:04:48aujourd'hui

01:04:49gagner de l'argent

01:04:50ce n'est pas un gros mot

01:04:51et il ne faut pas

01:04:52que ce soit un gros mot

01:04:52il faut le valoriser

01:04:53il faut valoriser

01:04:54les réussites individuelles

01:04:55et les réussites collectives

01:04:56parce que c'est ce qui fait

01:04:57la richesse

01:04:58Non monsieur

01:04:59Je pense qu'on est fier

01:05:01quand on a réussi

01:05:01comme vous dites

01:05:02de contribuer au bien commun

01:05:03et à ce que d'autres réussissent

01:05:04Vous prenez l'exemple

01:05:05de l'école

01:05:06Aujourd'hui on a besoin

01:05:07d'investir dans l'éducation

01:05:08de nos enfants

01:05:08Aujourd'hui on a besoin

01:05:09d'investir aussi

01:05:10pour que tous les enfants

01:05:10de ce pays

01:05:11puissent partir en vacances

01:05:12et bien mettons à contribution

01:05:14justement

01:05:14ceux qui ont réussi

01:05:15pour que l'école publique

01:05:16bénéficie à tous

01:05:17et ne soit plus inégalitaire

01:05:18Monsieur le député

01:05:19vous avez complètement raison

01:05:19mais pour ça

01:05:20pour pouvoir faire la réussite

01:05:21pour avoir des enseignants supplémentaires

01:05:23comme les 4000 enseignants

01:05:25qui sont prévus supplémentaires

01:05:26il faut voter un budget

01:05:27et aujourd'hui

01:05:28vous refusez de voter un budget

01:05:30qui permettrait aux français

01:05:31d'avoir un enseignement

01:05:32de qualité

01:05:33Merci beaucoup à tous les deux

01:05:33pour cet échange de qualité

01:05:35apaisant

01:05:35éclairant

01:05:36c'était intéressant

01:05:37de confronter

01:05:38vos points de vue

01:05:39vous parliez des impôts

01:05:40de la taxe foncière

01:05:41tiens au menu

01:05:42il y a quelques jours

01:05:43le gouvernement

01:05:44semble-t-il

01:05:44en train de reculer

01:05:45sur une possible hausse

01:05:46pour 7 millions de logements

01:05:48comment ?

01:05:48le gouvernement

01:05:50le gouvernement ne touche rien

01:05:51sur la taxe foncière

01:05:51vous le savez très bien

01:05:52non il ne touche pas

01:05:52mais c'est lui en l'occurrence

01:05:54c'est les parlementaires

01:05:54qui décident

01:05:55on vous donne toutes les précisions

01:05:57dans quelques minutes

01:05:58à tout de suite

01:05:59il est précisément 11h30

01:06:02et c'est à cette heure là

01:06:03qu'étaient convoqués

01:06:04les invités à Bercy

01:06:05pour une réunion

01:06:06autour d'un thème important

01:06:08pour tous ceux

01:06:09qui sont propriétaires

01:06:10d'un logement

01:06:10c'est le thème

01:06:11de la taxe foncière

01:06:12vous vous souvenez

01:06:13qu'il y a quelques jours

01:06:14la ministre du budget

01:06:15avait confirmé

01:06:16que le gouvernement

01:06:17réfléchissait bien

01:06:17à une hausse

01:06:18pour ceux qui avaient fait

01:06:19certains travaux

01:06:20dits de confort

01:06:22vous avez expliqué

01:06:22de quoi il s'agissait exactement

01:06:23alors finalement

01:06:24évidemment le timing

01:06:25n'est peut-être pas optimal

01:06:26on va retrouver devant Bercy

01:06:27Nargis Hadji

01:06:28Nargis expliquez-nous

01:06:29elle se déroule comment

01:06:30cette réunion

01:06:31il y a qui sur place ?

01:06:33il y a Philippe Juvin

01:06:35on l'a vu arriver

01:06:36il y a tout juste

01:06:37quelques minutes

01:06:37on le sait

01:06:38donc cette réunion

01:06:40est à l'initiative

01:06:41d'Amélie de Montchardin

01:06:42la ministre des comptes

01:06:44publics

01:06:44et donc Philippe Juvin

01:06:45le rapporteur général

01:06:46de la commission des finances

01:06:47à l'Assemblée nationale

01:06:48député également

01:06:49donc est arrivé

01:06:50différents élus locaux

01:06:51également sont arrivés

01:06:52on a discuté

01:06:53avec certains d'entre eux

01:06:54qui nous ont dit

01:06:54il ne faut pas

01:06:55qu'on se moque de nous

01:06:56car on le rappelle

01:06:57le gouvernement envisage

01:06:58de réformer

01:06:59cette taxe foncière

01:07:01et donc la ministre

01:07:02des comptes publics

01:07:03organise cette réunion

01:07:04plusieurs sujets sur la table

01:07:05est-ce que cette taxe foncière

01:07:06est désuète par exemple

01:07:07est-ce qu'il faut

01:07:08actualiser la base imposable

01:07:10et comment réajuster

01:07:11l'impôt de ceux qui paient

01:07:12la bonne taxe déjà

01:07:14pour le moment

01:07:14pour le rappel

01:07:15le gouvernement

01:07:16avait annoncé

01:07:17il y a plus d'une semaine

01:07:18une hausse de cette taxe foncière

01:07:19pour 2026

01:07:20en moyenne 63 euros

01:07:21et plus de 7 millions

01:07:22de foyers qui sont concernés

01:07:24effectivement Nargis

01:07:25on vous avait donné

01:07:26les précisions

01:07:27sur qui était concerné

01:07:27on va vous les rappeler

01:07:29peut-être

01:07:29ces conditions Gaëtan

01:07:31quand on parlait

01:07:32de plus de 7 millions

01:07:33de logements

01:07:33c'était quel type

01:07:34de logements exactement ?

01:07:36en fait ce sont

01:07:36tous les logements

01:07:37qui ont bénéficié

01:07:38de rénovation

01:07:39de confort

01:07:41comme on le dit

01:07:41à savoir

01:07:42qui ont aujourd'hui

01:07:44de l'eau

01:07:45de l'électricité

01:07:46qui ont des toilettes

01:07:48des douches

01:07:49des baignoires

01:07:50bref

01:07:50ce qu'il faut avoir

01:07:51en tête

01:07:52c'est que cette base

01:07:53taxable

01:07:53qui sert aujourd'hui

01:07:54à calculer

01:07:55votre taxe foncière

01:07:57elle n'a pas été revue

01:07:58depuis 1970

01:08:01et qu'entre 1970

01:08:02et aujourd'hui

01:08:04on estime

01:08:05que certains logements

01:08:06ont bénéficié

01:08:07de grosses rénovations

01:08:09des rénovations

01:08:10qui n'ont pas été

01:08:11déclarées

01:08:12à l'administration fiscale

01:08:13parce que c'est ça

01:08:14en fait

01:08:14qu'il faut avoir en tête

01:08:15c'est que

01:08:16à chaque fois

01:08:17que vous faites

01:08:17des travaux

01:08:19de rénovation

01:08:20vous êtes censé

01:08:21le déclarer

01:08:21si vous ne le faites pas

01:08:23et bien effectivement

01:08:23vous n'avez pas

01:08:24cette réévaluation

01:08:26là où Nargis

01:08:27a tout à fait raison

01:08:28c'est que ça tombait

01:08:29au mauvais moment

01:08:31ça fait des années

01:08:32qu'on veut réformer

01:08:34cette taxe foncière

01:08:35et effectivement

01:08:36l'administration fiscale

01:08:37a décidé

01:08:37de le sortir

01:08:38maintenant

01:08:39en plein budget

01:08:41reste que

01:08:42du côté de Bercy

01:08:43on nous explique

01:08:44qu'en juin dernier

01:08:45déjà

01:08:46il y avait eu

01:08:47une réunion

01:08:48avec ses élus locaux

01:08:49parce que

01:08:49ce qu'il faut avoir

01:08:50en tête aussi

01:08:50c'est que

01:08:51cette hausse

01:08:52de la taxe foncière

01:08:53elle va surtout

01:08:55bénéficier

01:08:56aux collectivités

01:08:57territoriales

01:08:58ces dernières

01:08:59doivent récupérer

01:09:01pas moins de

01:09:01466 millions d'euros

01:09:03donc aujourd'hui

01:09:04on est confronté

01:09:06à une chose

01:09:07très simple

01:09:08c'est

01:09:09est-ce qu'on augmente

01:09:10est-ce qu'on revoit

01:09:11la hausse

01:09:11basse taxable

01:09:12ou pas

01:09:13et que donne-t-on

01:09:15aux collectivités

01:09:16territoriales

01:09:17c'est d'ailleurs

01:09:17pour ça qu'aujourd'hui

01:09:18tout est sur la table

01:09:20notamment aussi

01:09:21la possibilité

01:09:22de tout simplement

01:09:23réformer

01:09:24cette taxe foncière

01:09:25une taxe foncière

01:09:26qui pourrait dépendre

01:09:27aujourd'hui

01:09:28et bien

01:09:29tout simplement

01:09:29de l'endroit

01:09:30où vous habitez

01:09:31de votre maison

01:09:34et non pas juste

01:09:35de ces éléments

01:09:36de confort

01:09:36c'est vrai Guillaume

01:09:37qu'on rappelle

01:09:38le timing politique

01:09:39cette annonce

01:09:40elle était tombée

01:09:41pendant le congrès

01:09:42des maires de France

01:09:42évidemment

01:09:44les maires

01:09:45ils peuvent difficilement

01:09:46applaudir

01:09:47une hausse

01:09:47de la taxe foncière

01:09:48et en même temps

01:09:49c'est de l'argent pour eux

01:09:50absolument

01:09:51et c'est pour ça

01:09:51qu'il y avait une contradiction

01:09:52finalement

01:09:52ce que nous disait

01:09:53le gouvernement

01:09:54entre évidemment

01:09:55les citoyens

01:09:56le message politique

01:09:57et ce que leur disaient

01:09:57les élus en coulisses

01:09:58c'est-à-dire dire

01:09:58on a besoin de cet argent-là

01:09:59on avait vu hier

01:10:00le ministre justement

01:10:02qui est en charge

01:10:02de la ville

01:10:03expliquer que lui

01:10:04de son côté

01:10:05il avait été surpris

01:10:06ce sont ces mots

01:10:06par ce timing

01:10:07rappelez-vous

01:10:07il y a quelques jours

01:10:08la porte-parole du gouvernement

01:10:09qui avait dit

01:10:09que la mesure

01:10:10serait réinterrogée

01:10:12effectivement

01:10:12d'ici quelques semaines

01:10:14clairement

01:10:14en coulisses

01:10:15un ministre me confié

01:10:16il y a 2-3 jours

01:10:17que c'était probablement

01:10:18la première grosse bourde

01:10:19faite par ce gouvernement

01:10:21que c'était une façon

01:10:21un petit peu

01:10:22de se tirer une balle

01:10:22dans le pied

01:10:23mais on voit que la question

01:10:24du pouvoir d'achat

01:10:24effectivement

01:10:25est absolument centrale

01:10:26c'est un sujet explosif

01:10:27cette taxe foncière

01:10:28Gaëtan

01:10:28parce que c'est vrai

01:10:29qu'à plus ou moins

01:10:30long terme

01:10:31la taxe foncière

01:10:32elle pourrait

01:10:33pour les raisons

01:10:34que vous nous avez expliquées

01:10:34elle pourrait changer

01:10:35radicalement

01:10:35mais pour tous

01:10:36les propriétaires

01:10:37et ça peut être

01:10:38des différences colossales

01:10:39bien au-delà

01:10:39de ces 7 millions

01:10:40de logements

01:10:41dont on a parlé

01:10:41la semaine dernière

01:10:41oui mais ça pose aussi

01:10:42la question

01:10:43de l'équité

01:10:44devant l'impôt

01:10:44est-ce qu'il est normal

01:10:46aujourd'hui

01:10:47que certains propriétaires

01:10:49de maisons

01:10:51qui ont bénéficié

01:10:53de grosses rénovations

01:10:54et bien

01:10:55payent moins

01:10:55de taxes foncières

01:10:57que d'autres

01:10:58qui ont fait

01:10:59le choix

01:11:00de déclarer

01:11:01ces travaux

01:11:01ça pose véritablement

01:11:03toutes ces questions

01:11:04et puis

01:11:05par ailleurs

01:11:06on rappellera une chose

01:11:06ce n'est pas

01:11:07Bercy

01:11:08qui a lancé

01:11:09cette petite bombe

01:11:10c'est bien

01:11:10l'administration fiscale

01:11:12qui a décidé

01:11:13de dévoiler

01:11:14cette étude

01:11:15sur la Basse-Axap

01:11:16qui encore une fois

01:11:17n'est pas une nouveauté

01:11:19ça fait quelques années

01:11:20maintenant

01:11:20qu'on doit revenir dessus

01:11:22et encore une fois

01:11:23il y a eu une réunion

01:11:24à ce sujet

01:11:25en juin dernier

01:11:26donc pourquoi

01:11:27c'est sorti

01:11:28maintenant

01:11:28encore une fois

01:11:29ce n'est pas du tout

01:11:31dans l'intérêt du gouvernement

01:11:32alors Bercy travaille

01:11:33sur cette évolution

01:11:35possible de la taxe foncière

01:11:36on a aussi

01:11:37Guillaume Daré

01:11:38eu cette annonce politique

01:11:39ce matin

01:11:40du ministre de l'économie

01:11:41sur le bonus écologique

01:11:43qui va être

01:11:44réhaussé

01:11:45c'est vrai que

01:11:46ça a un petit peu

01:11:47pris tout le monde

01:11:48par surprise

01:11:48maintenu en 2026

01:11:51et réhaussé

01:11:51jusqu'à 5700 euros

01:11:53c'est ce qu'a annoncé

01:11:54effectivement

01:11:54Roland Lescure

01:11:56il explique

01:11:56que si vous achetez

01:11:57un véhicule électrique

01:11:58qui est fait en France

01:11:58et en Europe

01:11:59vous aurez jusqu'à

01:11:595700 euros

01:12:01de primes

01:12:02ça avait baissé

01:12:02effectivement

01:12:03ces dernières années

01:12:04on était sur un bonus

01:12:05une aide globale

01:12:06cette année

01:12:06je ne dis pas de bêtises

01:12:07qui était de l'ordre

01:12:07de 4200 euros

01:12:08pour les ménages

01:12:09qui sont les moins riches

01:12:11c'est pour tenter de dire

01:12:12oui on fait des économies

01:12:13mais on fait des choix politiques

01:12:14et donc l'engagement écologique

01:12:16on ne le sacrifie pas

01:12:17rappelez-vous

01:12:18qu'il y a quelqu'un

01:12:18pendant l'entre-deux-tours

01:12:19qui avait dit

01:12:19mon quinquennat sera écologique

01:12:21ou ne sera pas

01:12:22il s'appelait Emmanuel Macron

01:12:23ah bah justement

01:12:24tiens Emmanuel Macron

01:12:25on va retrouver tout de suite

01:12:26quelqu'un qui le connaît bien

01:12:27qui l'a accompagné

01:12:28depuis ses tout débuts

01:12:30un macroniste historique

01:12:31figure du Sénat également

01:12:33c'est François Patria

01:12:34le patron des sénateurs

01:12:36macronistes

01:12:37bonjour à vous

01:12:38monsieur le sénateur

01:12:39merci d'être là

01:12:42peut-être une première réaction

01:12:43sur ce dont vient de nous parler

01:12:44Guillaume Daré

01:12:45cette hausse prévisible

01:12:49en tout cas prévue

01:12:49du bonus écologique

01:12:51c'est une bonne nouvelle

01:12:52ou pas une bonne idée

01:12:53il faut le faire

01:12:53est-ce qu'on en a les moyens

01:12:54surtout ?

01:12:55il faut regarder le contexte

01:12:56vous savez que dans le domaine

01:12:57de l'automobile électrique

01:12:58aujourd'hui

01:12:58nous avons un immense retard

01:13:00en Europe

01:13:00sur ce qu'est la Chine aujourd'hui

01:13:01et que la Chine

01:13:02qui a même des surplus

01:13:03qui va essayer de casser les marchés

01:13:05en vendant des véhicules chinois

01:13:07à prix très très bas

01:13:08et même avec les taxes

01:13:09qu'a mis l'Europe aujourd'hui

01:13:10donc il y a un défi

01:13:12pour l'industrie européenne

01:13:13aujourd'hui

01:13:13dans le domaine de l'électrique

01:13:14elle doit combler ce retard

01:13:16ce sera compliqué

01:13:17elle doit pouvoir exister aujourd'hui

01:13:18donc je crois qu'il y a un double effet

01:13:20effet pour le consommateur

01:13:21aujourd'hui

01:13:22l'acheteur de véhicules électriques

01:13:23pour demain

01:13:23et dans le même temps

01:13:24un effet pour redonner

01:13:25une certaine dynamisme

01:13:28au marché de l'automobile

01:13:29en Europe

01:13:29c'est pour donner un coup de pouce

01:13:30aux voitures électriques françaises

01:13:31européennes

01:13:32européennes

01:13:33européennes

01:13:34oui très bien

01:13:34je pense que c'est

01:13:35une mesure nécessaire

01:13:36je m'en suis entretenu hier

01:13:38avec le ministre de l'économie

01:13:39et des finances

01:13:40qui est venu nous rencontrer au groupe

01:13:41je crois que c'est une mesure

01:13:42qui permet aujourd'hui

01:13:43nous avons un très très grand retard

01:13:44vous savez

01:13:45l'industrie automobile européenne

01:13:46est très menacée aujourd'hui

01:13:47par les milliards et les milliards

01:13:49qu'a mis la Chine dans l'automobile

01:13:50nous devons pouvoir aujourd'hui

01:13:51nous avons les moyens

01:13:53je suis très fier de voir aujourd'hui

01:13:54que l'AR5 électrique

01:13:56par exemple

01:13:56est plus vendu que Tesla

01:13:57dans ce pays

01:13:58fabriqué à Douai

01:13:59mais pourtant

01:14:00on a encore des constructeurs

01:14:01automobiles français

01:14:02notamment

01:14:02qui rechignent à passer

01:14:04sur le tout électrique

01:14:05Renault effectivement

01:14:06a annoncé l'AR5 électrique

01:14:08la Twingo

01:14:09des petits véhicules

01:14:10qui marchent très très fort

01:14:12pourquoi ?

01:14:12parce que le prix aussi

01:14:14est beaucoup plus bas

01:14:14parce qu'on a aussi

01:14:15un autre problème

01:14:16de positionnement

01:14:17c'est à dire qu'aujourd'hui

01:14:18les constructeurs

01:14:19automobiles français

01:14:20et européens

01:14:21proposent des voitures

01:14:22des SUV

01:14:23des gros modèles

01:14:24qui sont très très chers

01:14:25à titre personnel

01:14:27moi je pense

01:14:28que de suspendre

01:14:29la réforme des retraites

01:14:30c'est un message

01:14:31c'est un mauvais message

01:14:32envoyé aux français

01:14:33et à nos voisins

01:14:34pourquoi ?

01:14:35parce que d'abord

01:14:36les français

01:14:36on veut leur faire croire

01:14:37que la réforme

01:14:38elle est derrière nous

01:14:39elle sera abandonnée

01:14:40et qu'on va reculer

01:14:41ils entendent ça

01:14:42et puis à côté

01:14:42les pays autour de nous

01:14:43disent aujourd'hui

01:14:44bah voilà

01:14:45ce pays est incapable

01:14:46de faire des réformes

01:14:47de structure

01:14:47d'économie

01:14:48donc vous avez voté

01:14:48pour le rétablissement

01:14:49non alors

01:14:50non

01:14:50je vous dis

01:14:52c'est dur de se retrouver

01:14:53non non non

01:14:53j'étais favorable

01:14:54bien entendu

01:14:55j'étais opposé

01:14:57à ce qu'on suspende

01:14:57maintenant j'ai vu

01:14:58le premier ministre

01:14:59et puis j'ai vu

01:15:00qu'il y avait le choix

01:15:00entre la peste

01:15:01et le choléra

01:15:01est-ce qu'il faut

01:15:02aujourd'hui

01:15:03revenir sur cette réforme

01:15:04momentanément

01:15:05la décaler

01:15:06comme l'a dit

01:15:06le chef de l'état

01:15:07ou bien

01:15:07ne pas avoir de budget

01:15:08je pense qu'aujourd'hui

01:15:09en accord avec

01:15:11avec Sébastien Lecornu

01:15:13que la France a besoin

01:15:14d'un budget

01:15:14qu'une loi spéciale

01:15:15ça coûte 11 milliards

01:15:16que les ordonnances

01:15:17c'est très difficile

01:15:18à mettre en place

01:15:19et que entre le milliard

01:15:21et demi qu'on perd

01:15:21sur deux ans de décalage

01:15:23et les 11 ou 12 milliards

01:15:24qu'on perd en votant

01:15:25pas le budget

01:15:25donc ce que je fais

01:15:26j'essaie d'aider le gouvernement

01:15:28qui a fait ce compromis

01:15:29je trouve que les socialistes

01:15:30exagèrent dans leur démarche

01:15:31parce qu'ils en demandent

01:15:32toujours plus

01:15:33le compte n'est pas

01:15:34vous n'en donnez

01:15:35mais on en demandera plus

01:15:36je pense qu'ils ont eu

01:15:37la réforme des retraites

01:15:38en suspension

01:15:39que maintenant

01:15:40on devrait pouvoir arriver

01:15:41et je trouve

01:15:41j'ai le sentiment

01:15:42que peut-être

01:15:43j'ai bien fait

01:15:44de m'abstenir hier

01:15:45je le dis hier

01:15:45voilà

01:15:45je me suis abtenu

01:15:46en ce sens

01:15:47je voulais dire

01:15:47écoutez moi

01:15:48je suis favorable

01:15:50à ce que

01:15:51la réforme des retraites

01:15:52ne soit pas suspendue

01:15:54mais dans le même temps

01:15:54j'aide le gouvernement

01:15:55à passer un budget

01:15:56François

01:15:56vous disiez

01:15:57c'est un mauvais message

01:15:58pour nos voisins

01:15:59on voit aujourd'hui

01:16:00par exemple

01:16:00que l'Allemagne

01:16:01bien sûr

01:16:01le Fonds Monétaire International

01:16:03dit à l'Allemagne

01:16:04vous ne faites pas

01:16:05de réformes suffisamment audacieuses

01:16:07ils ont un problème

01:16:07démocratique pire que nous

01:16:08bien sûr

01:16:09qu'on a souvent présenté

01:16:10comme étant un modèle pour nous

01:16:11mais là en l'occurrence

01:16:12j'allais dire

01:16:13on ne va pas se consoler

01:16:15en se comparant

01:16:15mais on a un vrai souci

01:16:17de porter des réformes

01:16:18ensemble en européen

01:16:20Monsieur Mathilde Personnel

01:16:20je suis pour la retraite

01:16:22à 65 ans

01:16:22mais pas

01:16:23en termes de temps

01:16:24je crois que c'est le nombre

01:16:25d'annuités

01:16:26qui doit compter

01:16:26de trimestre aujourd'hui

01:16:27qu'on ne peut pas

01:16:28qu'on puisse repartir

01:16:29les gens qui travaillent

01:16:30à 16-17 ans

01:16:31et ceux qui travaillent

01:16:32plus tard aujourd'hui

01:16:33donc il faut

01:16:34j'étais très favorable

01:16:35à la réforme systémique

01:16:37qui a mis en place

01:16:38Emmanuel Macron

01:16:38je pense qu'il faut y revenir

01:16:40il faudra y revenir demain

01:16:41mais on n'échappera pas

01:16:42à un allongement

01:16:43de la durée du travail

01:16:45il faut qu'en France

01:16:46on travaille plus

01:16:46et à introduire

01:16:47un peu de capitalisation

01:16:48un peu

01:16:49un peu je pense

01:16:49où sont les économies

01:16:50François Patria ?

01:16:52les économies

01:16:53il y en a

01:16:53alors d'abord

01:16:54le budget que nous avons voté hier

01:16:55est un budget

01:16:55qui est à la fois constant

01:16:56et responsable

01:16:57moi je ne mets pas

01:16:59au pilori

01:16:59l'Assemblée Nationale

01:17:00je ne comprends pas

01:17:01comment ils travaillent aujourd'hui

01:17:02j'y ai siégé pendant 18 ans

01:17:03mais nous avons voté

01:17:06un budget

01:17:06qui est conforme

01:17:07à la demande

01:17:07aujourd'hui

01:17:08budgétaire

01:17:09c'est à dire que nous avons voté

01:17:10un projet de loi

01:17:11de réforme

01:17:12de la sécurité sociale

01:17:14de finances

01:17:15pardon

01:17:16qui a 17 milliards

01:17:17de déficit

01:17:19il y a des économies

01:17:20par rapport à ce qu'a proposé

01:17:21l'Assemblée Nationale

01:17:22qui a proposé un budget

01:17:23à 24 milliards de déficit

01:17:25donc maintenant

01:17:26il faut tenir

01:17:27les économies

01:17:28on a quand même

01:17:29mené des pistes

01:17:30moi je ne parle pas seulement

01:17:31de la réforme

01:17:32des agences ou autres

01:17:33qui sont minimes

01:17:34mais je crois que

01:17:35à la fois

01:17:36dans les réformes

01:17:37et dans les efforts

01:17:38qu'on doit faire

01:17:38j'entends bien

01:17:40j'ai entendu hier

01:17:40à l'Assemblée

01:17:41que tout le monde

01:17:41ne doit pas faire d'efforts

01:17:42si

01:17:42l'État doit faire des efforts

01:17:44les collectivités

01:17:45doivent faire des efforts

01:17:46la Sécu doit faire des efforts

01:17:48on en a trouvé

01:17:49dans la santé

01:17:49on en a trouvé

01:17:50même si j'ai vu

01:17:51que sur certains dossiers

01:17:52on revenait encore en arrière

01:17:53mais je pense qu'il y a

01:17:55c'est vrai que la difficulté

01:17:56des deux quinquennats

01:17:58d'Emmanuel Macron

01:17:59c'était peut-être

01:18:00de ne pas pouvoir faire

01:18:01les réformes de l'État

01:18:02qui étaient nécessaires

01:18:03on n'a pas pu les faire

01:18:04pour des raisons très simples

01:18:05d'abord il y a l'accumulation

01:18:06de 40 ans de renoncement

01:18:08auquel j'ai participé moi-même

01:18:09donc je peux le dire

01:18:10mais à coup de pas

01:18:10et puis les crises

01:18:12en même temps

01:18:12qui sont tombées

01:18:13je crois qu'il ne faut pas

01:18:14aujourd'hui

01:18:14à ce point

01:18:16je veux dire

01:18:17mettre

01:18:17le chef de l'État

01:18:19en bouc émissaire

01:18:20tel qu'il est aujourd'hui

01:18:21je ne le pense pas du tout

01:18:21et je le soutiens toujours

01:18:22parce que je pense que

01:18:23l'accumulation des renoncements

01:18:25et des facilités

01:18:26qu'on s'est octroyé

01:18:27depuis 40 ans

01:18:28qu'on paye aujourd'hui

01:18:29dans un pays

01:18:30où on pense qu'il faudrait

01:18:31on travaille beaucoup moins

01:18:32je ne veux pas revenir

01:18:32sur tous les poncifs

01:18:33on travaille moins

01:18:34que d'autres pays

01:18:35aujourd'hui

01:18:36moi j'étais favorable

01:18:37tant pis

01:18:38si c'était contraire

01:18:39à ce que j'avais pu

01:18:39non pas voter

01:18:40mais vu par le passé

01:18:41une heure de travail supplémentaire

01:18:4336 heures par exemple

01:18:44et où est passé

01:18:45le grand réformateur Macron

01:18:46je vous l'ai dit

01:18:47je vous l'ai dit

01:18:48il est tombé

01:18:49sur les crises

01:18:49vous savez

01:18:49la réforme des retraites

01:18:51elle tombe en plein Covid

01:18:52on dit comme ça

01:18:53les autres réformes de l'État

01:18:54elles tiennent au moment

01:18:55où il y a de l'inflation

01:18:56ou la crise énergétique

01:18:57je pense que le chef de l'État

01:18:59souhaitait

01:19:00et souhaite toujours

01:19:00faire des réformes

01:19:02de la structure

01:19:03de l'État

01:19:04sur les collectivités

01:19:05moi je savais

01:19:06j'ai présidé une région

01:19:07mais l'empilement

01:19:09des collectivités aujourd'hui

01:19:09la décentralisation

01:19:10par exemple

01:19:11chaque étage

01:19:12décentralisation

01:19:13a coûté plus cher

01:19:14qu'il n'a rapporté

01:19:14alors si maintenant

01:19:16je l'ai dit

01:19:16au Premier ministre

01:19:18moi je veux bien

01:19:18qu'on reparle à nouveau

01:19:19des décentralisations

01:19:21mais alors vraiment

01:19:22il faut une clarification

01:19:23des compétences

01:19:24il y a la suppression

01:19:25d'un échelon

01:19:26on ne pourra pas le faire

01:19:27avant 2027

01:19:28je l'ai bien compris

01:19:28je le regrette

01:19:29parce que là

01:19:30il y a vraiment des économies

01:19:30mais quel constat d'échec

01:19:32quand on vous entend

01:19:32on vous sent

01:19:33désabusé

01:19:35François Patria

01:19:36on a l'impression

01:19:37qu'il y a eu quand même

01:19:3710 ans

01:19:38allez pas pour rien

01:19:39mais presque

01:19:40ah non

01:19:40alors là

01:19:41je vais vous dire le contraire

01:19:42je pense si vous voulez

01:19:43d'abord

01:19:45un constat politique

01:19:46global

01:19:46si vous pouvez intervenir

01:19:48je vois encore au Sénat

01:19:49la droite et la gauche

01:19:50vouloir réveiller

01:19:51le vieux clivage

01:19:52gauche-droite classique

01:19:52or ce clivage

01:19:54gauche-droite classique

01:19:54il intéresse

01:19:5530 à 40%

01:19:57des électeurs aujourd'hui

01:19:57maintenant

01:19:58le clivage

01:19:59il est extrême droite

01:19:59extrême gauche

01:20:00et personne ne veut le voir

01:20:02alors

01:20:02personne ne veut le voir

01:20:03sauf que les sondages

01:20:04nous l'imposent

01:20:06et vous l'imposent

01:20:06vous avez vu hier

01:20:07ce sondage

01:20:08qui met Jordan Bardella

01:20:09en tête

01:20:10au second tour

01:20:10dans tous les cas de figure

01:20:11à 53-47

01:20:13contre

01:20:14Edouard Philippe

01:20:15et ça vous a inspiré quoi

01:20:16de voir ces chiffres ?

01:20:17et bien ça devrait

01:20:18réveiller les consciences

01:20:19des socialistes

01:20:20et des républicains

01:20:21dans ce pays

01:20:22pour dire que le danger

01:20:23il est là

01:20:24et que si vraiment

01:20:25on continue à avoir

01:20:26nos guerres picro-collines

01:20:27entre les républicains

01:20:29et les socialistes

01:20:29comme je l'ai vu

01:20:30hier soir

01:20:31réveillés dans l'hémicycle

01:20:32on va droit à la catastrophe

01:20:33alors maintenant

01:20:34pour le reste

01:20:34vous me dites

01:20:35non

01:20:35désabusez pas du tout

01:20:37moi je me souviens

01:20:38d'avoir dit

01:20:39une fois au chef de l'état

01:20:39monsieur le président

01:20:41les grandes lois

01:20:42les français

01:20:43ça les intéresse

01:20:43dans les médias

01:20:44mais en fin de compte

01:20:45ils n'en voient pas

01:20:46les effets

01:20:47ceux qui voient

01:20:48les français

01:20:49c'est leur quotidien

01:20:50ceux qui les rend

01:20:51c'est le pouvoir

01:20:53et bien je pense

01:20:53que dans ce domaine

01:20:54dans les réformes

01:20:55du quotidien

01:20:55on a fait

01:20:57une multitude

01:20:58de réformes

01:20:58que les français

01:20:59ont oubliées

01:20:59le prélèvement à la source

01:21:01le versement

01:21:02des pensions alimentaires

01:21:03etc

01:21:03des mesures comme ça

01:21:04des mesures de facilitation

01:21:06pour le handicap

01:21:07pour l'environnement

01:21:08pour tout

01:21:08on a pris des tonnes

01:21:09de mesures

01:21:10et là j'en suis très fier

01:21:11qu'il faudra demain

01:21:12réhabiliter

01:21:13quand le quinquennat

01:21:14sera fini demain

01:21:15parce que là

01:21:16effectivement

01:21:16sur les grandes lois

01:21:17les réformes

01:21:18on n'a pas pu avancer

01:21:19à cause de la conjoncture

01:21:20mais sur le quotidien

01:21:22des français

01:21:22on a beaucoup avancé

01:21:23oui mais on ne retiendra

01:21:24qu'une chose finalement

01:21:25c'est l'augmentation

01:21:25des taxes

01:21:26qui risque d'être votée

01:21:27dans ce budget de 2026

01:21:28d'abord j'espère

01:21:30qu'il n'y aura pas

01:21:30de retaxe

01:21:31contrairement à ce que

01:21:31moi je vote contre

01:21:32l'augmentation des taxes

01:21:33quelle qu'elle soit

01:21:34aujourd'hui

01:21:34donc ce que je vois

01:21:35c'est que

01:21:36là je rejoins un peu

01:21:37ce que disent les républicains

01:21:39pas de taxes supplémentaires

01:21:40mais surtout

01:21:41les économies réelles

01:21:42et les économies réelles

01:21:43on a trouvé des pistes

01:21:44au Sénat

01:21:45il faudra encore en trouver

01:21:46d'autres demain

01:21:46dans le domaine de la santé

01:21:47en particulier

01:21:48aujourd'hui on l'a vu

01:21:49sur le personnel hôpital

01:21:50on peut faire

01:21:51sur tas de choses

01:21:52je dis par exemple

01:21:53je donne un exemple

01:21:53sur la santé

01:21:54est-ce qu'il est normal

01:21:55qu'une prothèse en France

01:21:56prothèse cardiaque par exemple

01:21:57coûte le double du prix

01:21:59qu'elle est en Allemagne

01:21:59est-ce que c'est normal

01:22:01aujourd'hui

01:22:02est-ce que vous pensez

01:22:02aujourd'hui

01:22:03que le prix parfois

01:22:03des implantations

01:22:04je parle aussi

01:22:05en cardiaque

01:22:05soit de 2500-3000 euros

01:22:07alors qu'il est de 400 euros

01:22:08en Allemagne aujourd'hui

01:22:09pour les prothèses

01:22:10je donne cet exemple là

01:22:12je me mettrai d'où

01:22:12encore les médecins

01:22:13ou les cardiologues

01:22:14mais j'espère

01:22:14mais je veux dire par là

01:22:15qu'il y a des tas de pistes

01:22:16d'économie

01:22:17sur lesquelles

01:22:18regardez

01:22:19hier

01:22:19pourquoi les fait-t-on pas ?

01:22:20pourquoi les fait-t-on pas ?

01:22:21on est de courage

01:22:22un exemple

01:22:24le dossier médical partagé

01:22:26voilà quelque chose

01:22:27qui ferait des économies

01:22:28formidables

01:22:29au vu de refaire

01:22:29tous les jours

01:22:31différentes imageries

01:22:34etc

01:22:35et bien écoutez

01:22:36ça éviterait

01:22:36les économies

01:22:37les médecins n'en veulent pas

01:22:38parce que c'est un peu compliqué

01:22:39qu'ils ne veulent pas

01:22:39c'est ça la difficulté de ce pays

01:22:41le jugement

01:22:41sans concession

01:22:43d'une figure

01:22:43du macronisme

01:22:45François Patria

01:22:46dans Arnaud Direct

01:22:47une image

01:22:48avant de donner le flambeau

01:22:50à Christophe Delay

01:22:51et à Roselyne Dubois

01:22:52c'est à Hong Kong

01:22:53que ça se passe

01:22:54regardez

01:22:55comme cet incendie

01:22:56est impressionnant

01:22:57ce sont des immeubles

01:22:59qui ont pris

01:22:59un complexe résidentiel

01:23:01ravagé par les flammes

01:23:02ce sont vraisemblablement

01:23:03des échauffonnages

01:23:03en bambou

01:23:04installés le long des façades

01:23:05qui sont à l'origine

01:23:06de l'incendie

01:23:07et le bilan

01:23:08est déjà

01:23:08de 4 morts

01:23:09et vu

01:23:11les images

01:23:12qu'on est en train

01:23:13de voir en ce moment

01:23:14on peut redouter

01:23:15que ce bilan

01:23:16hélas

01:23:17ne s'alourdisse encore

01:23:18on vous en dira plus

01:23:19dans quelques instants

01:23:20avec donc

01:23:20Roselyne Dubois

01:23:21et Christophe Delay

01:23:22nous on se retrouve demain

01:23:23et puis on se retrouve demain

01:23:23après

01:23:24on se retrouve demain

01:23:24et puis on se retrouve demain

Arnaud Direct - Mercredi 26 novembre 2025

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