Trump pode decidir algo entre Rússia e Ucrânia? Entenda novo plano de paz

Name: Trump pode decidir algo entre Rússia e Ucrânia? Entenda novo plano de paz
Uploaded: 2025-11-26T01:05:46+00:00
Duration: 14 min 28 s
Channel: TIMES BRASIL - LICENCIADO EXCLUSIVO CNBC

TIMES BRASIL - LICENCIADO EXCLUSIVO CNBC

Valdir da Silva Bezerra, mestre em relações internacionais e pesquisador de Rússia, analisa o novo plano de paz para a guerra na Ucrânia, que pode reduzir o território ucraniano e alterar o equilíbrio geopolítico. Ele explica impactos para Otan, economia global e o papel dos EUA sob Donald Trump.

🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!

Siga o Times Brasil - Licenciado Exclusivo CNBC nas redes sociais: @otimesbrasil

📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:

🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais

🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562

🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube

🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings

#CNBCNoBrasil
#JornalismoDeNegócios
#TimesBrasilCNBC

Categoria

🗞

Notícias

Transcrição

Exibir transcrição completa do vídeo

00:00Hoje as negociações de paz para a guerra na Ucrânia ganharam um novo fôlego.

00:05Zelensky sinalizou estar pronto para trabalhar em uma estrutura de paz,

00:10apoiada por Washington, apesar do plano original exigir concessões territoriais.

00:18Para analisar o assunto, converso agora com Valdir da Silva Bezerra,

00:22mestre em relações internacionais pela Universidade Estatal de São Petersburgo

00:28e pesquisador de Rússia.

00:30Valdir, é sempre um prazer te receber aqui, você para mim é uma referência nos estudos sobre Rússia.

00:37Conhece a Rússia de dentro para fora, sabe como os russos pensam

00:41e eu acho que agora vai ser fundamental para você ajudar a gente a destrinchar

00:47este tal plano de 28 pontos, que está muito claro,

00:52embora o plano não tenha sido publicado para a imprensa, algumas coisas já vazaram,

00:56mas a gente já entende que se fala em concessões severas,

01:0220% talvez de perda do território ucraniano para os russos.

01:07Primeiro vamos olhar essa parte política, depois eu vou colocar o componente Donald Trump

01:12para a gente olhar depois a economia global com tudo isso.

01:16É o fim da linha para a Ucrânia, para o Vladimir Zelensky?

01:21Ele ainda tem fôlego, capital político, força, capacidade militar

01:26para tentar reverter essa situação de perda do território,

01:31aquela meia-lua toda que ele perdeu na parte leste para os russos já?

01:37Boa noite mais uma vez, Valdir.

01:38Boa noite, Marcelo. Boa noite a todos que nos acompanham agora pela CNBC Times Brasil.

01:47No campo de batalha, a Ucrânia não tem condições de recuperar os territórios

01:52que a Rússia hoje controla.

01:55Entretanto, as expectativas em torno de um otimismo cercando esse plano de 28 pontos

02:03do Trump ainda é muito prematura, porque muitos europeus, inclusive muitos dentro da própria Ucrânia,

02:11consideraram esses 28 pontos do plano como uma espécie de lista de desejos do Putin.

02:18E foi justamente por conta disso que negociadores americanos e ucranianos

02:22se encontraram no domingo para fazerem modificações nesse plano.

02:28Esse plano agora já está atualizado.

02:30não foi publicado ainda, e é justamente sobre isso que o enviado americano

02:35Steven Whitcock vai conversar com Vladimir Putin nos próximos dias.

02:40Todavia, se a Rússia olhar para esse plano como está agora atualizado

02:45e não concordar com alguma cláusula, ou com algumas cláusulas,

02:49nós iremos voltar para a estaca zero.

02:52Valdir, vamos colocar todo mundo na mesma página,

02:55que literalmente eu preparei um mapa junto com a nossa talentosa equipe de videografismo

03:00para a gente mostrar o que aparentemente é esse plano.

03:05Essa parte aqui, essa cor de salmão, que é um mapa de guerra que a gente está vendo aí

03:11há anos do território ocupado pelos russos.

03:17Aparentemente, o plano fala dessa concessão dos ucranianos para os russos.

03:22A retirada dos ucranianos dessa região,

03:27perdão, essa região amarelada fica para a Ucrânia,

03:32e essas regiões aqui mais em azul,

03:35que são presenças militares de tropas russas na Ucrânia,

03:39seriam retiradas.

03:40Ou seja, se o Volodymyr Zelensky acatar,

03:45ele perde boa parte de todo o seu flanco leste,

03:51e principalmente no mar de Azov.

03:54Mas isso aí a gente já sabe faz tempo, Valdir.

03:56Queria aproveitar a sua presença aqui para fazer um exercício imagético.

04:02Você concorda comigo?

04:04Se esse plano for aceito,

04:06a OTAN e a União Europeia saem enfraquecidas dessa história?

04:14Certamente essa é uma das questões que tem se tornado um dos pontos sensíveis,

04:18porque nesse plano de 28 pontos inclui-se o fato de que,

04:26inclui-se na verdade uma disposição de que a OTAN não vai se expandir mais,

04:33e de que a Ucrânia não vai ter nenhuma possibilidade de fazer parte da Aliança Atlântica.

04:37Essa é uma das questões que mais incomoda os ucranianos,

04:42mas que também incomoda os europeus.

04:44Porque se nós formos voltar para 2023, no summit, na reunião da OTAN,

04:53que ocorreu em Vilnius, na Lituânia,

04:57a gente teve uma declaração que foi emitida depois dessa reunião,

05:02que dizia que o futuro da Ucrânia é justamente na OTAN.

05:05A questão territorial é um problema também.

05:09A questão de fechar as portas para a OTAN, para a Ucrânia, é um problema.

05:15A questão de você limitar o contingente das forças armadas ucranianas

05:20é um dos pontos sensíveis.

05:23A gente tem outras questões também que acabam colocando

05:26russas e ucranianos em lados opostos.

05:30Novamente, eu venho dizendo, batendo nessa tecla,

05:32que um acordo de paz duradouro vai precisar ser estabelecido

05:37em cima de um denominador mínimo comum para Estados Unidos,

05:41para a Rússia, para a Ucrânia e para os europeus.

05:44E ainda estamos muito distantes disso.

05:47Agora, Valdir, voltando aqui nessa...

05:51as possibilidades que eu coloquei aqui, resumidas, nessa tela,

05:57vamos também, de novo, fazer um exercício imagético.

06:00O que são esses riscos aqui, né?

06:03De uma soberania fragilizada.

06:05Tá bom, eu sou o presidente da Ucrânia,

06:08Vladimir Zelensky, joguei a toalha, assino.

06:11Qual é a garantia de que os russos não voltem depois de um tempo,

06:17seja daqui seis meses, dois anos, cinco anos, uma década,

06:20e tomem o resto do território ucraniano?

06:24Mas, antes disso, qual é o risco de uma crise interna

06:29de movimentos nacionalistas e tudo mais,

06:32que até pode gerar, talvez esteja exagerando, mas não muito,

06:36uma espécie de uma guerra civil interna,

06:39porque vai haver lados que concordam com a decisão do Zelensky,

06:43aqueles que vão discordar.

06:45O futuro político do Zelensky vai virar pó.

06:47O que pode ser essa, uma provável, uma suposta convulsão interna na Ucrânia,

06:55caso o desenho da Ucrânia seja diferente a partir desse mapa aqui?

07:00A questão das garantias de segurança à Ucrânia

07:06é um ponto tão complexo que, dentro dessas 28 propostas

07:12que foram feitas agora, alegadamente pela administração Trump,

07:17menciona-se que essa questão das garantias de segurança

07:21vão ser discutidas depois,

07:23porque existe uma diferença de interpretação

07:26de como que a Ucrânia vai se sentir segura depois desse conflito.

07:31Será com a presença de tropas europeias no território ucraniano?

07:37Quem já se manifestou a favor do envio de tropas para a Ucrânia

07:41foi, por exemplo, a França e o Reino Unido.

07:45Entretanto, a Rússia não concorda com essa condição.

07:48Ela não concordava em 2022 e não concorda agora.

07:52A Rússia propunha em 2022 garantias de segurança à Ucrânia

07:58que exigiam, caso a Ucrânia fosse novamente atacada,

08:02um consenso entre todos os membros do Conselho de Segurança da ONU

08:06e a Ucrânia novamente não queria essa condição

08:09porque a Rússia teria um poder de veto sobre a decisão

08:11de auxiliar a Ucrânia no futuro se ela fosse atacada de novo.

08:14Então, esse é um ponto muito sensível,

08:17é considerado por alguns como sendo um detalhe,

08:21mas, como diz o ditado popular nosso aqui,

08:23o diabo mora justamente nos detalhes.

08:25Exatamente.

08:26Eu vou pegar uma outra expressão,

08:29mas menos contemporânea nossa, Valdir.

08:31Você que é um estudioso e um leitor dos grandes clássicos,

08:35deixa eu voltar na Grécia Antiga

08:37para pegar um título da dramaturgia grega antiga,

08:42o Deus, o grande Deus chamado dinheiro, né?

08:45Porque nós estamos falando aqui de segurança,

08:47nós estamos falando de política, de diplomacia,

08:50mas existe uma camada muito grossa aqui

08:52que é riqueza natural.

08:55Vamos supor que cheguem a um acordo de paz, né?

08:58Eu fui fazer um outro exercício imagético

09:01e para nós aqui, nosso canal que tem esse DNA de negócio,

09:04é muito importante a gente olhar,

09:06o que se fala é que o chamado prêmio de risco geopolítico,

09:12ele é eliminado, né?

09:15Ó, chegamos a um acordo de paz, acabou com a guerra.

09:19O barril do Brent, ele pode ficar de 10% a 15% mais barato a curto prazo.

09:25A gente vai mexer com a economia global,

09:27nós estamos falando de petróleo.

09:28Depois, o gás europeu, né?

09:32Com supostas, vamos supor, o fim das sanções,

09:39o gás volta a ser mais barato para os europeus

09:43produzirem eletricidade e colocarem essa dinâmica na indústria.

09:48Barateia produtos.

09:50Para este lado aqui, confiança em investimentos.

09:54Podem haver novos, pode haver novos investimentos

09:58numa área ali ameaçada para a guerra.

10:00E, por final, deixei aí o mais saboroso, né?

10:04Para o final, ou se você quiser usar o mais complexo,

10:07esse outro adjetivo, as mudanças estruturais.

10:11Porque a guerra, quando o Ocidente fecha portas para a Rússia,

10:16a Rússia foi empurrada às parcerias comerciais com Índia e China

10:19e novas rotas comerciais foram criadas na Europa

10:23que não serão desfeitas assim no estalar de dedos, né?

10:27Há uma nova configuração.

10:30Diante de tudo isso, né?

10:32Eu compliquei a sua vida, agora você resolve, Valdir.

10:35Explica para a gente.

10:36Faz sentido isso?

10:38A gente pode esperar queda nas sanções,

10:41ou suspensão nas sanções,

10:42o gás fica mais barato, o Brent mais barato

10:45e essa nova dança geopolítica por causa da guerra.

10:50Ela se mantém?

10:51Eu não vejo a possibilidade de isso ser refeito, né?

10:55Porque alguns desses contratos aqui

10:56são movimentos que se tornaram inexoráveis, né?

11:00Foram pontos que eles não têm mais volta.

11:02Mas esses são os meus achismos.

11:03O especialista é você.

11:04Estou jogando na sua mão.

11:07Muitas questões me parecem, pelo menos no curto e no médio prazo,

11:11como pontos de não retorno.

11:12Por exemplo, a questão do levantamento das sanções contra a Rússia.

11:17Em planos do Donald Trump, do primeiro semestre desse ano,

11:22falava-se sobre o levantamento das sanções imediata.

11:26Esse novo documento de 28 pontos

11:28já fala sobre um levantamento gradual e caso a caso.

11:33Então, a linguagem mudou um pouco.

11:35Os europeus dificilmente vão voltar a comprar energia da Rússia

11:40da forma como compravam antes, pelo menos.

11:43Ainda que a Rússia seja reintegrada à economia global,

11:46como se fala também nesse documento.

11:48Isso porque algumas infraestruturas energéticas

11:51que conectavam a Rússia com a Europa também foram danificadas.

11:54A gente teve a questão do gasoduto do Norte 2.

11:57A gente teve a questão do redirecionamento da Rússia para a Ásia.

12:01Como você bem demonstrou nessa sua apresentação,

12:05a Rússia direcionou recursos de petróleo e gás justamente para a Índia e para a China.

12:12A Rússia mudou a sua configuração energética de mercado.

12:17Isso dificilmente vai ser restabelecido no curto prazo.

12:20Os americanos, por outro lado, ganharam bastante mercado na Europa

12:24com esta guerra pela venda do gás natural de quefeito,

12:28que vem por via oceânica,

12:30para suprir justamente a necessidade que a Europa teve de novos fornecedores.

12:34Então, toda essa dinâmica atual e possível,

12:38depois de um acordo,

12:40ela é bastante complexa.

12:42Algumas questões vão demorar muito para se estabelecer,

12:45mas eu não vejo o retorno de um bom relacionamento

12:48entre Rússia e a Europa do ponto de vista energético,

12:52mesmo depois desse conflito.

12:54Valdir, é claro que essa dinâmica que a gente está falando aqui

12:57é tão complexa que não cabe numa conversa curta entre nós.

13:02Então, já te estendo o convite,

13:04porque a gente ainda vai retomar,

13:07mesmo que haja um sucesso nessa negociação,

13:10palavras de Donald Trump,

13:12esse documento fica pronto e talvez aprovado na próxima quinta-feira,

13:17mas ele já fez promessas assim tantas outras vezes,

13:19mas eu continuarei necessitando dos seus esclarecimentos

13:23para a gente tentar desmembrar.

13:26E ainda, deixa aí na manga, na próxima conversa,

13:29já começa com essa pergunta, Valdir.

13:32O capital político que o Donald Trump vai ganhar,

13:36se ele conseguir botar esse selo de que ele,

13:39como ele fala que acabou com dezenas de guerras no mundo,

13:42esse que é o maior conflito na Europa desde a Segunda Guerra Mundial,

13:45se ele tiver a assinatura, o DNA dele,

13:48deixar a impressão digital dele nesse fim de conflito,

13:51isso vai gerar um capital político que ainda haverá consequências

13:56para o bem ou para o mal, positivas ou negativas,

13:59ao longo dos tempos.

14:01Mas tenho certeza que você vai poder explicar para a gente com riqueza de detalhes.

14:06Conversei aqui com o Valdir da Silva Bezerra,

14:08mestre em Relações Internacionais pela Universidade Estatal de São Petersburgo,

14:13alguém que realmente estudou na Rússia,

14:15obrigado mais uma vez,

14:16um pesquisador de Rússia,

14:18uma referência para mim nos estudos do leste europeu.

14:22Valdir, obrigado mais uma vez, até uma próxima.

14:25Eu que agradeço o convite, fico à disposição.

14:27Obrigado.

Seja a primeira pessoa a comentar

Adicionar seu comentário

Trump pode decidir algo entre Rússia e Ucrânia? Entenda novo plano de paz

Categoria

Transcrição

Seja a primeira pessoa a comentar

Recomendado