G20 : “peut-être la fin d’un cycle” concède Emmanuel Macron

Sud Radio

Avec  Patrick Martin-Genier, Géopolitologue, enseignant à Sciences-Po, spécialiste des questions européennes et internationales   —  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOffi...  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradiooff...  ▪️ Twitter :  https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos du Grand Matin Week-End  : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDSoOQuH74IIXMno3AffxfUT   ##A_LA_UNE_WK-2025-11-23##

Transcript

00:00Sud Radio, le grand matin week-end, 7h10, Maxime Liedau.

00:05Décidément, les relations internationales ne cessent d'être agitées entre les déclarations d'un Donald Trump,

00:11les visiblement les réflexions du président de la République française.

00:14On a quelques sujets à voir avec vous.

00:16Bonjour, Matric Partin-Jeunier.

00:17Bonjour.

00:18Merci beaucoup d'être avec nous ce matin.

00:19Vous êtes géopolitologue, enseignant à Sciences Po, spécialiste des questions européennes et internationales.

00:24Première déclaration avant d'en venir au plan de Donald Trump sur lequel il mise visiblement pour mettre pression sur l'Ukraine.

00:32Hier, le président de la République, en marge du G20, a déclaré que cette institution, ce fonctionnement,

00:36on était peut-être arrivé à la fin d'un cycle.

00:38On se souvient déjà de ces déclarations au début de son quinquennat sur, il me semble, l'OTAN,

00:42c'est ça qui était en état de mort cérébrale, son constat sur le G20.

00:47Est-ce que c'est un constat sain qu'il fait, le président de la République ?

00:49Écoutez, moi je pense qu'il n'est pas complètement fondé parce que finalement,

00:53lorsqu'on voit le communiqué final qui a été publié par le G20,

00:57eh bien il y a quand même un consensus relatif sur les grands conflits mondiaux,

01:02sur la stabilité financière internationale, sur la transition énergétique.

01:06Donc on aurait pu penser que ce G20 serait un échec, au contraire,

01:10je pense qu'il y a eu une sorte de consensus.

01:12Là où le président de la République a voulu mettre le point,

01:14c'était sur le fait que ce sommet, créé donc en 1999,

01:18eh bien il y avait certains papés qui l'avaient boycottés,

01:23les Etats-Unis n'étaient pas présents, la Chine n'était pas présente également,

01:26la Russie évidemment.

01:27Donc évidemment, ce qu'il y a à vous souligner, le président de la République,

01:30c'est le fait qu'il y avait aujourd'hui une crise du multilatéralisme,

01:34où la force risquait de l'emporter sur la coopération internationale,

01:37mais autrement, non, ce G20 a correctement fonctionné hier.

01:41– Il y a aussi au milieu de cette actualité internationale quand même

01:44le plan de Donald Trump en 28 points pour l'Ukraine,

01:48c'est la date de Thanksgiving, donc jeudi prochain,

01:50qui a été choisi pour la fin de l'ultimatum.

01:52Selon vous, est-ce qu'on doit y voir le moyen vraiment à tout prix

01:56et à tout prix d'obtenir la paix,

01:57ou c'est simplement une pression excessivement violente sur Volodymyr Zelensky ?

02:02– Oui, c'est une très très grande pression,

02:04parce qu'on ne peut pas parler de paix.

02:05En réalité, il s'agit de l'organisation, d'une formalisation,

02:08d'une capitulation de l'Ukraine,

02:11qui est organisée par les États-Unis et la Russie.

02:14Bien évidemment, lorsque vous dites qu'il faut céder des territoires,

02:17réduire l'armée à 600 000 hommes,

02:21et en gros, effectivement, ne plus rejoindre l'OTAN,

02:26c'est une capitulation, ce n'est pas une paix.

02:29Et d'ailleurs, je peux vous dire que les ambassadeurs

02:30qui étaient réunis à Kiev vendredi,

02:32les ambassadeurs de l'OTAN, ont été choqués

02:34par la pression mise par le secrétaire à la Défense américain

02:37sur les ambassadeurs qui n'avaient pas lu ce plan de paix.

02:40Donc, bien évidemment, ce n'est pas une garantie de paix,

02:42c'est une volonté de faire capituler l'Ukraine.

02:44Mais j'ai cru comprendre,

02:46après avoir lu les dernières déclarations de Donald Trump,

02:49alors que les négociations s'engagent aujourd'hui à Genève,

02:52qu'en réalité, ce plan pouvait être encore travaillé.

02:55Et vous avez vu comment réagir dans ce cas-là,

02:57comment comprendre, comment interpréter

02:59les mots du président de la République,

03:01qui, aux réactions de Donald Trump,

03:03bien qu'après avoir rappelé quand même

03:05qu'il était évident que certaines décisions

03:08allaient revenir uniquement aux Ukrainiens

03:09et qu'il n'était pas possible de négocier sans eux,

03:11que toute initiative pour la paix est bonne à prendre.

03:15C'est quand même excessivement prudent

03:16vis-à-vis de Donald Trump

03:17et la façon dont vous analysez la décision américaine.

03:20Mais vous savez, personne n'ose s'opposer à Donald Trump.

03:23C'était tel ça le problème, non ?

03:24C'est ça, c'est-à-dire que personne n'a envie

03:28de s'interposer vis-à-vis de Donald Trump à la Maison Blanche.

03:32D'ailleurs, certains chefs du gouvernement

03:33envisagent de nouveau de se rendre à Washington,

03:36mais tout le monde a peur de Donald Trump

03:37parce qu'il a des modalités de répression,

03:39on veut dire de rétorsion.

03:41On peut parler à la politique douanière,

03:42à la politique commerciale.

03:43Donc les chefs d'État et de gouvernement

03:45sont excessivement prudents

03:46en disant que ce plan doit être négocié,

03:49que rien ne peut se faire sans l'Ukraine et l'Europe.

03:52Mais bien évidemment que politiquement,

03:54au regard de la situation intérieure des États,

03:56notamment la France,

03:57personne ne peut dire qu'il n'est pas intéressé

04:00par le plan de paix de Donald Trump.

04:02On verra bien ce que ça donne.

04:03Mais vous savez, aujourd'hui, il y a des débats en Europe,

04:06notamment en France, sur la poursuite de la guerre,

04:08sur le soutien financier, sur le soutien militaire.

04:11Et bien évidemment qu'on ne peut pas dire

04:12qu'on est contre la paix en Ukraine,

04:14même si on n'est pas satisfait de la façon

04:16dont les choses vont.

04:18Vous me faites une transition parfaite,

04:19Patrick-Martin-Jeunier,

04:21justement sur les propos qui entourent ce pays,

04:25actuellement, même encore les dernières heures,

04:27sur le fait de la guerre.

04:28On pense évidemment aux propos du général Mandon

04:30qui a dit qu'il fallait tout doucement se préparer

04:32et accepter de perdre ses enfants.

04:35Il s'est justifié.

04:36Une première question est

04:37comment avez-vous, de votre côté,

04:39avec votre analyse, reçu ces propos ?

04:40Et deuxième question,

04:41dans ce contexte,

04:42vous avez vu que le président de la République

04:43s'apprête à annoncer,

04:44si on en croit les informations

04:45de la tribune du dimanche,

04:46un nouveau service militaire ?

04:49Y êtes-vous favorable ?

04:50Alors, il y a deux points.

04:51La première chose,

04:52c'est les déclarations du général

04:53chef d'état-major

04:54devant le congrès des maires.

04:55Je pense que si c'est le rôle d'un militaire

04:57de se préparer à la guerre,

04:59il n'avait pas à les dire

05:00devant le congrès des maires

05:01qui est une organisation politique.

05:03Le chef d'état-major

05:04s'est exprimé à plusieurs reprises

05:06publiquement ces dernières semaines.

05:08Je pense que ce n'est pas son rôle.

05:10C'est le rôle de la ministre des Armées,

05:12c'est le rôle du président de la République,

05:13chef de l'État,

05:14chef des armées.

05:15Ces propos ont quand même choqué les maires

05:18et même s'il a le droit de le dire,

05:20par exemple devant une commission

05:21de l'Assemblée nationale...

05:22Ils vous ont choqué, vous, par exemple ?

05:25Oui, oui, moi ça m'a choqué

05:27de tels propos

05:27parce qu'on sait très bien

05:28que de toute façon,

05:29si la France partait temps à la guerre,

05:31bien évidemment que des enfants mourraient

05:33et en premier lieu,

05:34les jeunes militaires

05:35qui sont appelés à la guerre.

05:36Ce sont quand même des enfants,

05:37même s'ils sont des militaires de carrière.

05:38Sur votre seconde question,

05:40le service militaire,

05:41moi personnellement, oui,

05:42je suis favorable à le rétablissement

05:44du service militaire.

05:45La force morale d'un pays

05:46se montre effectivement

05:49à l'aune de l'engagement

05:53des jeunes dans un éventuel service militaire.

05:56Je remarquerai que désormais,

05:57l'Allemagne parle de rétablir

05:59un service militaire,

06:00même de façon, on va dire,

06:02facultative ou volontaire

06:03dans un premier temps.

06:04Le Danemark rétablit

06:05le service militaire

06:06pour les hommes comme pour les femmes.

06:08Donc je pense que ce serait

06:09un élément très important

06:10pour montrer cette force

06:12de la nation

06:13dont parlaient d'ailleurs

06:14certains responsables politiques

06:16récemment,

06:16que de rétablir

06:17une forme de service militaire,

06:19même si beaucoup de généraux

06:20vont vous dire,

06:20ou de militaires,

06:21que c'est techniquement impossible

06:22que ça coûte trop cher.

06:23Mais le débat doit avoir lieu.

06:25Il n'y a aucun doute

06:26que notamment en France,

06:27il va avoir lieu

06:27dans les prochaines heures

06:28et dans les prochains jours,

06:29surtout si le président de la République

06:30confirme cette annonce

06:31la semaine prochaine.

06:32Merci beaucoup d'avoir été avec nous,

06:33Patrick Martin-Jeunier,

06:34géopolitologue,

06:35enseignant à Sciences Po

06:36et spécialiste des questions européennes

06:38et internationales.

06:39Merci beaucoup.

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