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00:00bienvenue à vous toutes et à vous tous et merci d'être avec nous pour cette émission
00:07avec judith diffusée sur youtube de france 24 et sur toutes les plateformes de podcast mes
00:14invités reviendront sur leur parcours les changements dans leur vie les circonstances
00:19de ces changements et leurs conséquences bonjour marico vous êtes né à roubaix dans le nord vous
00:28êtes ingénieur en informatique et vous êtes aujourd'hui consultante indépendante vous avez
00:33été lumeur en 2020 à tillois les marchiennes un petit village à une trentaine de kilomètres de
00:39l'île une première pour une femme transgenre qui a trois enfants ce qui a provoqué un intérêt
00:45médiatique international et vous êtes autrice de l'ouvrage madame le maire aux éditions faillard
00:54mais tout d'abord vous vouliez revenir sur ce qui domine le débat politique en france la réduction
01:01du déficit budgétaire alors ça oui c'est pour moi un vrai sujet d'agacement et je mets ça en reflet par
01:09rapport à ce que j'ai vécu moi je viens du monde du privé de l'entreprise on maîtrise les coûts
01:13on fait des taux de rentabilité etc et quand je suis arrivé dans le village je me suis rendu compte
01:19que c'était pas du tout la logique des pouvoirs publics et de la fonction publique où quand les
01:24coûts augmentent on augmente les impôts on parle jamais productivité on parle jamais qualité de
01:28service et ça m'a tout de suite un peu choqué moi j'ai appliqué des mesures de gestion d'entreprise
01:33à la mairie je suis arrivé avec une des comptes dans le rouge avec des capacités d'autofinancement
01:42négatif et je repars avec la mairie avec de l'argent plus une capacité d'autofinancement
01:48élevé donc on peut avoir des méthodes de gestion d'entreprise et je me rends compte que le
01:51gouvernement pareil il sait pas faire baisser 10% un budget ce n'est rien du tout mais déjà
01:57il y a une opacité entre le fonctionnement le budget de fonctionnement les investissements ce qui
02:02est lié aux services publics ce qui est lié au fonctionnement de l'état il ya un nuage et la
02:06seule réponse qu'on sait faire c'est qui va payer et on s'attaque aux plus petits c'est pour moi c'est
02:12vraiment un sujet d'agacement d'irritation et je trouve que c'est soit soit c'est de
02:18l'incompétence soit c'est de la malveillance parce que il suffit déjà de dire à chaque établissement
02:23public proposer 10% d'économies à leur tour demande à leur service 10% d'économies jusqu'à
02:28descendre ou ils s'aillent les économies et très rapidement on peut atteindre 10% d'économies
02:33vous baisser d'un degré un bâtiment du service public vous faites 10 à 15% d'économies sur la
02:40facture d'énergie en allant chercher toutes ces petites économies ce que fait une entreprise qui
02:44sert les coûts de fonctionnement partout on peut arriver facilement à 10% et là on a un
02:48gouvernement qui sait pas et qui sait même pas où va l'argent si on lui dit où va l'argent il sait
02:52pas je trouve ça extrêmement agaçant alors que nous les maires on a vraiment une gestion on est
02:58surveillé au centime près c'est impossible de faire du déficit et là l'état en fait c'est
03:05c'est si les vannes sont grandes ouverts donc oui c'est un gros sujet d'irritation et ils n'y
03:10arrivent pas voilà ils n'y arrivent pas n'importe quelle entreprise privée aurait fait saillite
03:14ou aurait viré les responsables un déficit qui d'ailleurs s'est creusé depuis la pandémie
03:21et donc qui fait débat entre le manque de recettes et les excès de dépenses mais commençons dans notre
03:27entretien qui est s'accès aux changements dans la vie vous dites dans votre livre que la meilleure façon de
03:33faire accepter sa différence sexuelle ce n'est pas de la revendiquer mais sans la cacher de montrer
03:39qu'on est comme les autres c'est le c'est le débat qui est assez ancien qui avait connu les
03:44homosexuels dans les années 80 c'est le droit à la différence ou le droit à l'indifférence voilà
03:49et c'est toujours un peu ce débat là donc moi je pense que faut pas essayer de changer la société
03:55en fonction de ce qu'on est mais s'intégrer dans la société comme une spécificité la société
04:00multiple il ya différents types de gens différents types de différences on doit s'intégrer et pas
04:06vouloir mettre la société à notre image mais expliquer à la société qu'on est une de ses
04:10composantes une composante riche enrichissante pour la société et qu'on a notre place et qu'on
04:15doit être accepté comme tel mais les mouvements qui revendiquent leurs différences ils sont quand
04:19même utiles pour changer la société vous pensez alors c'est aussi un débat que j'ai souvent que des
04:25militants qui me reprochent mon manque de radicalisme ou mon manque de voilà parce que j'ai dit c'est
04:30peut-être une question d'âge puisque effectivement qu'on est jeune on est on lève le point qui quand
04:34on est un peu plus âgé on tend la main je pense que c'est aussi une question de génération et moi je
04:40suis foncièrement pour la non violence verbale politique physique bien sûr je suis bon et je pense
04:46que crier sa colère de manière comme le font certains militants en allant jeter des excréments
04:55ou de la peinture je ne pense pas que ça nous sert je pense que ça nous dessert alors que la majorité
05:00des personnes LGBT ont une vie tranquille je veux juste fonder une famille se marier avoir des enfants
05:06voilà et on a quand même des extrémistes qui ont tendance à être les idios style de l'extrême droite
05:13en étant des épouvantages sur lequel ils peuvent s'appuyer pour nous critiquer alors qu'ils ne sont
05:17pas représentatifs alors je ne suis pas contre le militantisme ça fait clair je pense que l'action
05:22se fait sur quatre piliers le militantisme qui qui crée la visibilité les théoriciens par les auteurs
05:29les écrivains qui vont expliquer les choses il ya des gens qui font référence en la matière les élus la
05:36politique et après le judiciaire quand les droits sont pas respectés pour moi il faut agir sur les
05:41quatre les quatre piliers il n'y a pas que le militantisme le politique va suivre l'évolution
05:46sociétale qui va être portée par des auteurs qui vont reprendre des revendications il ya quelque
05:53chose qui s'alimente et après si les lois ont été faites et non respectées il faut agir au niveau
05:57du jeu critique et parfois les évolutions se font là beaucoup d'évolution sur personnes trans ont été
06:02liées à des condamnations de l'état français au tribunal européen des droits de l'homme donc c'est
06:07aussi une action politique parfois bien plus efficace que simplement manifester quelques
06:13bisounours qui vont manifester dans la rue avec des pancartes donc ça donne visibilité c'est
06:18peut-être nécessaire c'est peut-être cathartique pour certaines personnes mais moi c'est pas mon
06:21mode d'action néanmoins c'est déjà votre statut de femme trans qui était à l'origine du
06:26visibilité médiatique importante comment vous vous l'avez vécu alors moi j'ai vécu avec beaucoup
06:32de surprises et c'est je rebondis par rapport à ce que je disais juste avant c'est justement cette
06:37recherche de normalité le fait que je suis rentré dans une normalité qui a surpris les
06:41gens parce que les gens voyaient plutôt les personnes trans ils confondent avec les
06:45draguines voilà ils confondent avec la prostitution etc je ne dis pas qu'il n'y a pas des dragues trans ou
06:51prostituées mais voilà c'était dans ce milieu à peu d'un coup une personne rentre dans cette
06:57normalité elle est trans c'est ça justement et c'est là où ça a eu une résonance médiatique
07:02importante plus qu'aller jeter de la peinture dans un amphicréâtre ou et on veut dire mais c'est
07:08important ce que tu as fait tu as fait vraiment avancer la cause ce qui prouve que la stratégie
07:12de la non-violence et d'être dans l'explication et dans l'exemplarité est bien plus efficace que de
07:18de vomir c'est sa diatribe avec parfois un jargon que personne ne comprend dit oui mais tu n'as pas
07:25utilisé de bons termes mais oui mais j'utilise les termes que les gens comprennent voilà donc oui
07:29je sais qu'il n'est pas tout à fait correct c'est pas tout à fait ce que les militants veulent
07:33entendre mais c'est ce que les gens reprennent en fait et d'ailleurs il ya un très bon film à
07:39ce sujet qui est vous êtes un homme heureux avec Catherine Srault et Fabrice qui joue le rôle
07:44d'un maire conservateur sa femme veut devenir un homme à ses dépôts enfin à son grand âme quoi
07:50oui oui alors vous vous avez fait des études en agriculture et en horticulture vous êtes devenu
07:56ensuite ingénieur en informatique qu'est ce qui vous a donné envie de devenir maire
08:01j'ai eu une grande carrière en informatique où j'ai pu faire beaucoup de métiers en informatique ce qui
08:09m'a amené à devenir consultante puisque je suis capable d'appréhender toutes les problématiques
08:12de l'informatique avec des experts je m'estime comme maintenant être une ingénieur généraliste
08:18sur l'informatique qui permet de faire ce lien entre des des informaticiens un peu trop obtus
08:22sur la technique et je me suis dit bon voilà j'ai déjà un peu fait le tour c'est donc j'avais
08:29envie de vivre autre chose je me suis dit la retraite c'est dans cinq six ans pourquoi pas faire une
08:35expérience de vie en tant que maire j'ai travaillé pour des grandes entreprises internationales je me
08:40ai dit bon allez un village de 500 personnes bon ça doit pouvoir le faire quoi
08:45et c'est d'ailleurs on l'a vu quand vous avez installé la fibre optique dans votre commune
08:49alors c'est pas moi qui installé c'est un plan régional mais j'ai dû gérer ça en pleine période de
08:55covid où l'opérateur est en retard et donc en pleine période de covid ils venaient brancher les fibres
09:00n'importe où n'importe comment je n'avais pas officiellement le statut de maire puisque le premier
09:05tour des élections avait été fait donc mon conseil municipal a été élu mais le conseil municipal doit
09:09élire le maire et le maire n'a pas pu être élu puisque c'était reporté au mois de juin donc
09:12je me suis retrouvé dans une espèce de no man's land juridique où j'étais pas maire mais pas encore
09:18mais j'avais quand même été élu enfin c'était un peu compliqué et donc les opérateurs m'envoyaient
09:23promener et oui c'était un peu chaud et j'ai dû gérer beaucoup de soucis là dessus ce qui fait que mon
09:30village est parmi l'un des villages les plus branchés on est à l'époque à plus de 80 % de
09:37connexion dans le village maintenant on doit être à 90 beaucoup de villes sont encore à 40 50 vous n'êtes
09:42pas une zone blanche non on n'est pas une zone blanche et vous avez mis du coup c'était aussi
09:47pour mettre vos compétences au service des habitants et pas pour faire de la politique en fait voilà voilà
09:53en fait je me suis dit on est dans un beau village qui avait tout mais il manquait quand même des
10:00services c'est quand même dommage quoi qu'il n'y ait pas tout ça donc j'ai voulu vraiment faire en sorte
10:06que le village ne soit plus une zone résidentielle un village dortoir et donc voilà je voulais lancer
10:11des choses donc la première chose que j'ai lancé c'est l'installation d'une micro crèche c'est pas le
10:18truc en cas général qu'on fait en premier mais bon voilà moi je trouvais que c'était important pour l'école
10:22d'être cyclé une micro crèche de refaire de rénover l'école refaire un nouveau système de
10:27restauration enfin voilà j'ai tout de suite démarré pour rendre des services et améliorer la vie je
10:33voulais que tous les gens s'impliquent etc et là j'avoue que c'était un peu un échec puisque j'ai pas
10:39réussi à mobiliser les gens qui sont restés très consommateurs je m'enferme chez moi j'ai le portail
10:44qui se ferme le soir chacun chez soi et j'ai pas réussi à créer cette dynamique dans des gens beaucoup
10:51sont des néo ruraux qui sont venus là juste pour avoir un terrain avec leur maison mais en fait ils
10:55vivent en ville la journée donc donc c'est pas vraiment réussi à créer cette dynamique et ça je
11:01le regrette j'ai mis beaucoup d'énergie avec quelques personnes mais on a quand même réussi à faire pas
11:05mal pas mal de choses redynamiser le village voilà donc vous voulez effectivement apporter mes compétences
11:12alors je maîtrise parfaitement l'agriculture forcément l'écologie puis je suis de formation agronomique
11:18tout ce qui est gestion d'entreprise les finances les comptes alors il y a des spécificités mais bon
11:24on a des réflexes quand même par exemple j'ai mis en place une comptabilité analytique parce que pareil
11:29on savait pas où partait l'argent voilà on savait qu'on avait des dépenses en électricité mais on
11:35savait pas combien dépenser l'école la mairie l'éclairage par exemple des choses comme ça je sais
11:40pas comment ils pilotaient avant c'était alors qu'on sait pas la seule chose qu'on sait faire quand il y a un
11:44problème c'est d'augmenter les recettes parce que plutôt dire ben c'est où on gaspille quoi donc
11:50voilà c'est j'ai mis mes compétences au service du village et je voulais créer une dynamique alors
11:57c'était un sacrifice financier puisque étant consultante je me disais bon je vais travailler
12:00pour deux jours par semaine pour la mairie et en fait je me suis rendu compte c'était plus qu'un plein
12:08temps c'est plus qu'un plein temps et d'ailleurs devenir maire c'est animer aussi une équipe et ça
12:13c'est pas toujours facile alors ce n'est pas du tout facile parce que en fait j'avais quand même des
12:20belles compétences dans l'équipe mais aussi des personnes qui est active donc c'était très pris
12:24dans leur vie professionnelle et leur vie familiale des jeunes hommes et des jeunes femmes ingénieurs
12:30qui ont au final peu de disponibilité malgré les engagements qu'ils avaient pris parce que bon je peux
12:36pas j'ai piscine je dois conduire les enfants enfin voilà c'est des trucs qu'on entend bon ok donc on y
12:41avait ce phénomène là et puis après on a des personnes aussi qui deviennent conseillers sans
12:46comprendre ce que c'est qu'un conseiller municipal en fait ils sont pas formés ils pensent c'est comme
12:52une association à but non lucratif on vient tout le monde parle de tout de n'importe quoi non il ya des
12:59règles il ya des ordres du jour il ya des dossiers à étudier il ya un travail à faire et ça c'est pas
13:03toujours compris des fois on me demande des informations je dis non je peux pas te le dire
13:07ça ça relève de la gestion du personnel vous n'avez pas le savoir c'est c'est libre et il y a
13:14que le maire qui est au courant etc vous pouvez créer un poste supprimer pas un poste mais pas
13:17choisir le poste et pas manager en direct du personnel communal c'est pas votre fonction donc on
13:25arrive à un phénomène où les conseillers veulent faire le travail du maire ils viennent s'émisser dans
13:29l'administration courante et à côté de ça ne gère pas les dossiers dont ils sont responsables comme
13:35le budget les investissements les projets etc donc on arrive à donc très vite ça crée des tensions
13:40parce que les gens ne comprennent pas vous tendez d'expliquer du bon tu me prends pour des imbéciles
13:46tu sais mais non je vous explique oui mais je comprends pas il faut tu t'investisses enfin il faut que tu te
13:53fais faut que tu t'informes donc c'est ça c'est assez compliqué surtout avec des gens qui n'ont jamais
13:57travaillé en entreprise qui n'ont pas l'habitude de travailler en équipe donc vous avez aussi des
14:01des artisans des gens qui ont qui ont travaillé dans des milieux qui sont pas des milieux de
14:06gestionnaires ils ont ils savent pas travailler en construction c'est j'impose mes vues j'essaye
14:11d'avoir raison si ça va pas dans mon sens je suis vexé de là vient des problèmes d'égo oui c'est
14:16compliqué beaucoup plus compliqué en entreprise vous avez à faire des managers et d'ailleurs vous
14:20dites dans une commune le temps passé à jouer les médiateurs est considérable donc on comprend que
14:24c'est ça peut être usant c'est usant même si ça peut être aussi enrichissant alors on a quand
14:29même quelques satisfactions moi je me souviens de d'une vieille dame que j'allais voir régulièrement
14:33rosalie qui est décédé aujourd'hui et je suis un grand visite elle me saute au cou elle me fait
14:40un gros bisou elle a son fils qui était là petit bah ben vous aime bien j'ai oui donc ça fait plaisir
14:46quand même mais c'est quand même plutôt des gens qui sont là quand ça va bien je ne vais pas vous
14:52voir ils viennent voir quand ça va pas ils sont tendus ils sont en colère donc ils ont besoin de se
14:56décharger ben c'est sur le maire qu'on se décharge et du coup vous avez démissionné en janvier dernier
15:01après cinq ans de mandat et ce sont les raisons principales là où je n'étais aucune
15:07c'est un empilement j'avais fait une dépêche pour expliquer les six raisons et puis la goutte d'eau qui a fait
15:16déborder le vase c'est que c'est de voir que les plaintes que j'ai fait en diffamation et en
15:22harcèlement n'étaient pas suivi des faits donc je suis ni ils ont perdu la majorité au conseil puisque
15:27beaucoup de mes conseillers ont démissionné pour des raisons familiales professionnelles ont quitté
15:32la commune alors moi j'ai toujours joué le jeu de la démocratie en disant ben j'impose ta démission
15:35pour biscombe glatiaire ben on peut avoir une élection complémentaire avec du sang neuf
15:40donc c'est ce qui s'est passé là ça s'est passé au mois de décembre en plein hiver personne s'est
15:47dérangé l'opposition s'est mobilisée et puis ils ont fait carton plein puis après bon moi c'est j'ai
15:52perdu la majorité avec les d'autres départs mais d'y vont voir ces choses comme ça et ce qui fait
15:59que ben il bloquait tout en fait c'est bloqué tout donc je me suis dit c'est pas l'intérêt de la
16:04commune si c'est pour rester encore un an à gérer les affaires courantes en subissant des agressions
16:09psychologiques verbales des menaces que la justice vous protège pas bon c'est tout faut pas être
16:17mortifère et voilà donc je me suis dit je vais pas perdre une année de ma vie dans ces conditions
16:24là quoi faut faire stupide quoi déjà vous gagnez pas votre vie c'est un gros sacrifice financier
16:28puisque je suis passé j'avais prévu à mi-temps je suis passé en plein temps donc vous vous rendez
16:34compte vous n'avez pas le droit au chômage n'ai pas le droit à la retraite etc etc donc vous dites bon
16:38à un moment le sacrifice c'est pour ça que beaucoup de maires sont des retraités parce que
16:42les personnes qui ont qui sont dans la vie active aujourd'hui on vous met une pression énorme en
16:47entreprise donc c'est très difficile de se dégager du temps pour travailler dans une commune c'est
16:53très très difficile dans les petites communes dans les grandes communes la réalité n'est pas la même
16:57c'est pas le même rôle parce que dans les petites communes moi j'ai un maire qui est un ami maire qui
17:03qui est professeur dans un lycée il est à mi-temps mais il y a des équipes derrière
17:07lui dans un petit village les équipes c'est vous voilà vous êtes l'homme ou la femme orchestre qui
17:14doit tout faire quoi y compris l'assistante sociale donc c'est pas du tout la même chose dans les petites
17:20villes on peut être à mi-temps on peut avoir un métier à côté mais dans les petits villages apparaître
17:24traité ou femme au foyer devant une certaine disponibilité en journée c'est pas possible quoi est ce que vous décrivez
17:31c'est ce que vivent beaucoup de maires ruraux d'ailleurs donc beaucoup d'émissionnes et vous
17:36pensez que votre statut de transgenre a interpellé ou pas ça a été un facteur aggravant voilà c'est un
17:41facteur aggravant il ya plein de gens là je regardais justement ce matin un réel sur un mère homo qui
17:50pleurait des agressions qui subissaient des attaques etc donc oui les gens quand ils ont envie de se payer la
17:57tête d'un mère si en plus vous êtes homo trans étranger ou je sais pas bah c'est plus facile de
18:04susciter la haine dès que vous avez une différence c'est plus facile quoi donc c'est un facteur aggravant
18:10de personnes qui supportaient pas qu'ils aient perdu les élections ils supportaient pas que ce soit une
18:16femme et qu'ils supportaient pas qu'elle soit trans donc c'est sûr que voilà dans beaucoup de villages
18:22ruraux c'est un peu clanique c'est un peu tribal il ya des familles sont nés depuis longtemps les
18:27gens qui viennent de la ville c'est des néo ruraux oui sont pas vraiment légitime mais il ya tout un
18:31contexte alors qu'on n'a pas en grande ville c'est sûr on a cette dichotomie dans les campagnes des
18:37néo ruraux qui sont pas très loin des grandes villes et des ruraux puis après vous avez les
18:41villages purement ruraux où la vie peut être un paradis où il ya des villages où la vie est un
18:45enfer il suffit d'une famille ou deux parfois pour créer une tension dans un village votre expérience
18:52à la fois professionnelle et donc en tant que maire vous a conduit à vous engager dans la
18:56politique et vous avez souhaité être candidate à l'élection présidentielle en 2022 racontez-nous
19:03les gens ils ont halluciné dit mais t'espère pas être lui ben non mais bon si on y va en disant
19:08qu'on sera pas élu bon si j'y vais pas pour rien en fait j'espérais justement de montrer aux gens n'ayez pas
19:15peur il faut y aller il faut y aller puis après je me suis effectivement rendu compte que les règles
19:21du jeu étaient truqués c'est impossible un candidat indépendant ou un parti indépendant
19:27d'émerger c'est impossible donc mais moi je voulais justement donner une visibilité justement aux
19:33personnes LGBT en disant bah n'ayez pas peur et j'ai des personnes qui m'ont appelé m'ont dit
19:37Marie quand t'as vu on s'est dit bah si toi tu oses pourquoi moi j'oserais pas donc je vais aller aux
19:41prochaines élections municipales je vais me présenter etc donc ça je pense que c'était intéressant bon c'est
19:47typiquement les petites candidatures qui se font pour faire un peu de visibilité bon c'était le cas
19:53mais en même temps mon discours il était assez bien entendu en fait beaucoup de gens me soutenaient
19:59et j'ai eu beaucoup de gens qui m'ont dit bon on va te suivre on va te donner des signatures et puis il
20:04y a eu des consignes ils n'ont pas tenu leur promesse ils n'ont pas tenu leur promesse puisqu'il y a eu des
20:07consignes des parties pour ne pas donner alors vous avez différentes typologies de maires vous
20:15avez le maire rural qui est plutôt à droite plutôt conservateur qui va plutôt donner ses signatures
20:21à un genre la salle à des gens voilà c'est des trucs comme ça d'autres qui estiment que tout le
20:27monde a le droit de se présenter et à partir du moment où vous avez une audience il vous donne
20:31la signature moi j'ai fait ça j'ai donné ma signature pas à moi mais à lui tout le ria on dit il est étonné bah je
20:36suis pas pourquoi vous êtes légitime je ne pense pas que vous ayez la moindre chance de gagner mais
20:40je trouve que c'est normal que vous puissiez vous présenter voilà donc donc il y a des maires comme
20:45ça qui donne mais la plupart des maires ne veulent pas donner parce qu'à un moment donné vous une
20:49signature que ce soit à droite ce soit à gauche même si on aime la personne indépendamment du parti
20:53vous cassez votre conseil municipal dans les petits villages faut pas être partisan parce qu'il y a des
20:58gens de droite de gauche machin c'est déjà difficile de réunir des gens sur des projets si on
21:02puisse vous donner une coloration politique quelqu'un qui est de gauche la personne le maire se prononce
21:08pour quelqu'un de droite va dire il va pas être à l'aise donc moi j'ai des maires qui m'ont dit à des
21:13élections j'ai donné ma signature deux jours après j'avais une cession du conseil municipal et la
21:18création d'une opposition donc ils vont pas le faire et puis après ceux qui sont partisans enfin
21:23qui sont cartés ils suivent les consignes du parti et voilà et puis les consignes c'était que ce soit à gauche
21:30comme à droite c'était je pense qu'il y avait un manque de légitimité au sein des partis donc pour
21:35moi je pense qu'il y a eu un phénomène de recherche de plébiscite à travers les signatures donc donc
21:41madame pécresse madame hidalgo fait le plein donc tant mieux c'était une manière de dire on est
21:46légitime mais on a vu le résultat elle ne l'était pas au niveau de l'électorat peut-être au niveau de
21:49leur parti mais pas au niveau de l'électorat donc on a eu ce phénomène ce phénomène le truc c'est
21:54qu'il faut bien définir le temps il faut bien tenir compte de la représentativité pour définir le
22:02temps de parole et le montant de la subvention alors c'est ça c'est le c'est biaisé donc ça le
22:08problème c'est jusqu'où dans quelle mesure pour les grosses pour que les gros supprime pas les
22:12petits quoi alors en fait le général de gaulle il avait vu que les partis contrôlé la vie poétique
22:17française et qu'elle se s'asphyxiait ça se paupérisait donc il a voulu redynamiser en créant le suffrage
22:23universel direct pour contourner les partis donc elle a un petit peu l'histoire et rapidement les
22:29partis ont mis en place des lois au fur et à mesure pour contrecarrer ça donc sur le financement d'abord
22:35donc si vous n'avez pas 5% d'élections bah vous vous payez pour vous savoir faites le calcul 66 millions
22:42de français un courrier un euro le courrier 66 millions d'euros bon c'est pas possible donc aucun
22:47petit candidat ne prendra le risque de d'hypothéquer sa maison juste pour pouvoir candidater donc déjà
22:53il ya un frein financier deuxième le temps de parole vous dit oui c'est proportionnel à la
22:56représentation nationale donc tous les nouveaux candidats d'emblée on les demande de se taire
23:02bah on leur dit c'est pas grave vous pouvez utiliser les réseaux sociaux ah bah non parce
23:06que en tant que de campagne électorale il est interdit d'utiliser les réseaux sociaux
23:09donc même le le média du pauvre qui est le réseau social lui a interdit voilà donc et après il y a les
23:18signatures donc les maires comme je vous ai expliqué comme ils ont peur de faire une
23:23session dans le conseil municipal ou d'être pris à partie par leur parti bah refusent de donner leur
23:29signature voilà donc en fait vous n'avez aucune chance d'être représenté c'est les partis installés qui
23:35choisissent qui va se présenter cette transidentité une identité vous la vivez en tout cas comme
23:41normal vos enfants l'ont accepté et banaliser mais cela était un chemin de croix vous dites on ne
23:47choisit pas d'être trans ça vous tombe dessus j'étais coincé entre l'envie ou plutôt l'obligation
23:53d'être un homme et la tristesse de ne pas être une femme effectivement lorsque j'ai vécu ce qu'ont vécu
24:01les trans de ma génération n'est pas ce que vivent les jeunes aujourd'hui parce qu'ils me disent non
24:05c'est pas vrai que c'est archi mais oui on dit pas la même chose à cause en lui on peut faire une
24:10transition en quelques années il ya des protocoles voilà moi mon époque il n'y avait rien on était
24:16on était traité de malade mentaux on était vous allez voir quelqu'un ben voilà où c'était
24:21catégorisé malade mentaux dysphorique et au niveau de la population vous étiez considéré comme
24:27pervers sexuel donc c'est dur à vivre c'est très très dur à vivre donc vous dites bon bah je vais
24:33vivre la vidéo qu'on attend moi donc vous vivez vous travestissez en homme vous vivez en non vous
24:39essayez de comporter un homme mais ça ne va pas la relation aux autres n'est pas sincère vous vous
24:44mentez à vous même vous mentez aux autres vous vivez cette non vie de de quelqu'un qui ne peut pas
24:51aimer ce qu'elle aime ne peut pas faire ce qu'elle aime qui doit faire ce que les autres pensent qu'elle
24:55est donc c'est c'est une mascarade en fait c'est une mascarade sociale totale et vous devez vivre
25:00avec ça vivre avec la honte et vous savez que la plupart des personnes transphobes sont les
25:04personnes transgenres elles mêmes ben oui parce qu'elles ont intériorisé cette haine c'est ça
25:10qui les détruit intérieurement c'est pas de honte être trans mais à un moment depuis tout petit
25:14vous dit ouais c'est pas normal c'est ceci c'est cela vous intériorisez ça qui vous détruit
25:19intérieurement et vous en voulez à la terre entière d'avoir subi ça c'est pour ça qu'il y a beaucoup de jeunes qui
25:24sont dans la colère parce que ils ont intériorisé ça au lieu d'être bien dans leur pompe en disant je
25:29m'en fous de ce que pensent les autres c'est ce que les autres ont dit m'ont détruit et informaté m'ont
25:34conditionné m'ont mis des croyances etc on me dit que je suis une abomination que je suis pervers que je
25:39vais agresser les femmes dans les toilettes vous entendez tout ça comment voulez vous le vivre
25:43intérieurement donc vous intériorisez ça et vous vivez avec une haine et donc la transition c'est
25:48aussi abandonner cette haine arriver à détricoter cette haine qu'on a tissé autour de vous ce rôle
25:54qu'on a voulu vous faire jouer mais qui était pas vous et c'est pour ça que c'est assez long ça a
26:00été plus d'organes et en plus vous avez une famille catholique donc ça a pas dû être évident en fait
26:06non parce que il ya moi je suis je suis contre le catholicisme je pense que c'est une religion
26:13politique théocratique mais il ya des catholiques qui ont beaucoup de coeur qui ont vraiment qui
26:18appliquent les les principes du christ de l'amour de la compassion et ma mère est du côté de sa
26:23famille c'est le cas même s'ils ne comprennent pas ma mère m'a dit une phrase très belle m'a dit
26:28pour accepter ce que tu es il faut de l'amour ou de l'intelligence et c'était tellement vrai elle voulait
26:34me dire qu'en fait elle comprenait pas mais qu'elle m'aimait et c'est ça le message du christ etc des catholiques
26:41qui nous promettent l'enfer c'est des gens qui n'ont rien compris je n'ai rien compris à la religion ce
26:45sont eux qui ont l'enfer encore faut-il que l'enfer existe c'est eux qui créent l'enfer sur terre ces
26:51gens là quoi quand on voit un trump qui se dit chrétien je dis c'est pas possible quoi mais il
26:55est tout sauf chrétien c'est c'est l'antéchrist quoi c'est et donc oui c'est il ya cette culture là
27:02mais il ya l'acceptation la compassion d'ailleurs le pape a accueilli dernièrement un groupe de personnes
27:09trans donc c'est une première donc même si oui le pape actuel il a dit enfin même si on ne
27:18comprend pas ce que tu es je dois t'accepter dans ta différence c'est ça la fraternité
27:22est-ce que votre grand-mère par exemple elle a réagi mon grand-mère m'a sûrement été décédé
27:27bien il ya bien longtemps quand vous lui avez annoncé non ma grand-mère elle n'a jamais su elle
27:32elle n'a jamais su non elle était déjà décédé donc non j'ai mais je pense que ce serait bien
27:38passé ma grand-mère était à la la messe tous les jours c'était une feinte jamais je n'ai entendu
27:43dire du mal de qui que ce soit elle était toujours dans l'aide dans la compassion une vraie chrétienne
27:47et ça c'est ça qui est important les hypocrites catho moi dans mon les gens qui me détestent dans le
27:53village ils vont à la messe tous les dimanches bon il ferait bien d'appliquer
27:57voilà ils n'ont pas compris c'est possible oui vous étiez marié et vous avez connu par exemple
28:02un divorce difficile oui divorce difficile parce que la transidentité n'étant pas connue elle
28:07était perçue comme un danger pour les enfants voilà donc j'ai dû vivre en homme encore une
28:13dizaine d'années avec une double vie parce que si j'étais vu ensemble on m'aurait retiré la
28:20possibilité de voir mes enfants et ça vous donne envie d'aider quand même des jeunes qui vivraient
28:26aujourd'hui la même chose même si c'est devenu plus facile alors c'est devenu plus facile la
28:30difficulté a c'est que nous on se on se formait on avait un travail on se marie on avait des enfants
28:36et on faisait sa transition eux ils font dans l'autre sens donc les problèmes sont pas les
28:40mêmes ils font leur transition puis se rend compte que c'est difficile de trouver un travail quand vous
28:45êtes trans c'est difficile de trouver un logement c'est difficile d'avoir des enfants il y a une
28:49problématique quand même sexuelle qui est derrière c'est difficile de trouver quelqu'un qui vous aime comme
28:54ça c'est donc en fait ils se trouvent à des difficultés que moi je n'ai pas rencontré moi
28:59j'ai rencontré autre chose quoi c'est c'est pour ça je peux pas tellement leur donner des conseils sur
29:04ce qu'ils vivent aujourd'hui la seule chose que je dis soyez prudents ils veulent aller vite les
29:08jeunes de tout tout de suite c'est la génération internet je commande sur amazon j'ai demain
29:12patron c'est aussi c'est pareil oui je veux pas attendre mais si j'ai discuté avec un jeune trans qui
29:18devait faire sa transition qui était célibataire puis il a rencontré l'amour de sa vie puis il a décidé d'avoir
29:23des enfants mais le traitement hormonal peut stériliser etc donc il demandait une réversibilité pour avoir
29:30des enfants et reprendre cette transition après les médecins n'étaient pas du tout favorables
29:34parce que c'est un cas de figure il n'a jamais dit mais il faut y répondre simplement il en voulait
29:38au médecin mais je dis c'est à toi tu dois t'en vouloir tu peux pas prendre des décisions et les faire
29:42assumer par les autres donc il faut que les jeunes soient vraiment prudents sur est-ce que vous voulez des
29:47enfants est-ce que vous voulez prendre une famille parce que ça il faut en tenir compte parce que tout
29:52sera plus difficile après il faut savoir faut en assumer les conséquences quoi donc faut bien penser à
29:59ça donc moi j'ai toujours prudence bienveillance et prudence c'est ce que je dis aussi aux professionnels
30:03de santé qui me demandent des conseils je leur dis toujours prudence et bienveillance surtout on a
30:09quand même beaucoup d'extrémistes qui disent à des jeunes ce qu'il faut dire aux médecins pour obtenir
30:13les traitements et moi je sais que des personnes ont fait une transition qui ne sont pas
30:17trans ils se sont cru trans donc faire attention à ça donc j'ai des gens qui sont venus me parler en
30:23me disant ben non moi c'est pas possible etc mais je sais pourquoi tu as fait ça ben on m'a dit que
30:28et ça c'est quand même dangereux c'est faut faire attention moi j'ai prudence bienveillance réfléchissez
30:33bien ce que vous faites projetez vous mais quand on est jeune on a des difficultés à se projeter on
30:38veut tout de suite quoi mais est ce que vous voulez des enfants pas à ce moment là vous conjuguez des
30:44ovocytes ou du sperme ou au fait qu'ils en font avant vous faites transition après ou vous adoptez quel
30:49est votre projet de vie ah mais moi je sais pas demain oui mais après faut pas vous voir aux autres
30:53parce que vous savez pas aujourd'hui c'est un peu le discours que je tiens aux jeunes c'est
30:57attention soyez prudents de fait j'aimais rien que vous pourriez regretter plus vous avez toujours
31:03aimé les femmes aujourd'hui vous vivez avec une compagne et vous dites dans votre livre je suis lesbien pourquoi
31:09lesbien et pas lesbienne ça oui c'est c'est une joke c'est voilà je sais en fait c'est j'avais
31:18rencontré un jeune qui était fille d'une personne avec une sûreté et qui était également était très
31:25intelligent très très paresseux mais très intelligent et puis j'avais pas fait ma transition il était au
31:29courant de ma situation il m'a dit bah en fait comme je n'ai pas fait mais en fait tu es lesbien j'ai trouvé ça
31:34très drôle c'est ça que vous avez repris voilà j'ai trouvé ça très drôle parce qu'effectivement
31:39voilà avant la transition alors c'est toujours la même personne mais quand est ce que vous allez
31:44transitionner mais en fait moi dans ma tête j'ai jamais transitionner je suis toujours la même
31:47personne c'est l'image que l'on donne qui change mais au fond de soi on parle plus d'affirmation de
31:51gens aujourd'hui que de transition on devient pas une femme on est toujours la même personne
31:57simplement on veut vivre dans le genre qui nous correspond c'est ça que les transphères ne veulent pas
32:01comprendre il n'y a rien à voir avec le sexe une question d'identité sexuelle c'est le genre c'est
32:06l'expression qu'on veut donner pour pouvoir s'intégrer dans une société qui est gentil alors
32:11c'est marrant parce que les personnes qui sont transphobes refusent l'existence d'un troisième
32:15genre d'un troisième sexe quel genre sexe ils font pas la différence oui mais c'est pas possible ça
32:20n'existe pas et qu'on dit bah je veux transitionner etc pour être vivre en femme et dit non c'est pas
32:25possible vous avez qu'à rester comme vous êtes entre les deux et vous faire accepter comme ça mais c'est
32:30justement ce que vous me refusez c'est le paradoxe ah oui mais vous pouvez pas vous marier avoir des
32:37enfants et quand on veut se marier avoir des enfants on met des bâtons pour qu'on puisse pas les avoir
32:42pourquoi on rembourser la pma aux femmes hétéros et pas aux femmes lesbiennes bah oui c'est pas normal
32:47d'un fait une femme hétéro qui est stérile en quoi ce serait plus normal qu'une femme lesbienne qui
32:52n'est pas stérile on a des contresens c'est je me souviens un trumpiste qui était à la télé en
33:02interview et il dit oui ces femmes trans qui vont dans les toilettes des femmes c'est pour agresser les
33:08femmes j'ai jamais connu une seule agression par des femmes trans après des prédateurs qui se font
33:13passer pour oui ça existait mais c'était comme vraiment anecdotique et donc à ce moment là le
33:19journaliste a dit pas donc les hommes trans vont venir en tant qu'hommes dans les toilettes des
33:23femmes et comment une femme va faire la différence entre un homme trans et un vrai homme et là il est
33:27resté bougemé il n'y avait jamais réfléchi pour montrer la bêtise des gens en fait mais vous
33:32diriez par contre que vous êtes féministe à ne croire pas bah je peux pas dire que je suis féministe parce
33:37qu'il ya dix formes de féminisme lequel féminisme on parle moi féminisme universaliste je préfère parler du
33:43humanisme parce que pour moi le l'avenir de la femme c'est de vivre en harmonie avec l'homme
33:47c'est pas le combat des droits de la femme c'est pas un combat contre l'homme c'est un combat pour la
33:51femme pas contre l'homme et beaucoup de femmes je pense sont dans cet état c'est plus les néo
33:56féministes mais qu'est ce que vous pensez par exemple d'une amie tout ah bah c'est très bien moi je
34:01suis effaré enfin je peux pas donner d'exemple parce que ça relève de la vie privée de la vie intime le
34:07nombre de femmes qui m'ont avoué avoir été à violer abusé subi des incestes et qu'ils n'ont
34:14jamais porté plainte qu'ils ont toujours eu peur ça c'est je suis effaré j'ai toujours eu peur pour
34:21mes filles je me suis dit mais dans quel monde on vit il n'y a pas un milieu il n'y a pas une famille
34:26n'y a pas quelqu'un qui est épargné quoi sauf sur l'agression toutes les femmes ont eu des situations
34:30gênantes etc et il était temps que la parole sorte c'est je trouve c'est vraiment très très bien par
34:38contre est ce que ça a pas été trop loin faut se méfier aujourd'hui parce qu'on voit des situations
34:42c'est facile de de tout rejeter de se rebeller et c'est simple en même temps si derrière on ne propose
34:51rien et aujourd'hui tout le code social de l'homme et la femme n'a pas été réinventé on va on va arriver
34:58comme aux états unis ou un homme quand une femme rentre dans l'ascenseur il sort ou des choses comme
35:03ça c'est la porte ouverte faut laisser la porte ouverte on arrive à des situations où faire signer
35:10un papier de consentement enfin on en vient à des situations comme ça vous regardez dans certains
35:16pays où les couples ne se forment plus de plus en plus de femmes sont seuls d'hommes sont seuls
35:22sont en train de se généraliser regardez le japon l'allemagne et la france donc on n'a pas
35:27réinventé des règles pas des étiquettes des choses qui disent bah ça oui c'est acceptable
35:32ça ça ne l'est pas voilà donc aujourd'hui il fallait me tout ça c'est clair plus par contre
35:39derrière ce qui est dommage c'est que la majorité voilà la majorité donc cette libération de la parole
35:45est importante mais encore aujourd'hui il ya une impunité c'est ça qu'il faut travailler sur
35:49l'impunité pour moi c'est alors je sais que beaucoup de philosophes sont contre mais pour
35:53moi il devrait pas y avoir prescription déjà parce que les violeurs il y en a deux types il y a les
35:58narcissiques et les compulsifs les narcissiques savent très bien ce qu'ils pensent c'est un enjeu de
36:02pouvoir sur la femme savoir qu'il ya quelque chose qui peut les atteindre 30 ans 40 ans après quand la
36:06femme sera adulte qu'elle sera mature pour pouvoir s'exprimer et là ah bah c'est trop tard et c'est
36:12autant plus mauvais aussi pour les accuser parce qu'ils peuvent plus se défendre donc on peut les accuser il ya
36:17prescription mais eux peuvent plus défendre puisqu'il n'y a pas de procès donc il ya aussi l'opprope peut-être sur
36:21des gens qui qui doivent subir ça donc c'est pour ça je suis maître la prescription dans l'intérêt des
36:27deux parties l'accusateur et la victime présumé ça je pense que c'est important il faudra définir en
36:33tout cas le cadre dans lequel voilà je pense qu'il faut beaucoup plus sévère là dessus pareil une femme
36:42qui porte plainte on devrait systématiquement avoir enquête aujourd'hui il n'y a pas systématiquement
36:48une enquête une femme qui porte plainte à des pressions financières de la famille elle retire
36:54sa plainte une plainte qui déposait doit toujours être prise en compte on devrait ne pas pouvoir
36:57la retirer après au procureur de voir si c'était légitime parce que ça aussi on l'a des pressions
37:03des choses etc on devrait aussi avoir qu'on doit pouvoir porter plainte au nom d'un tiers c'est à dire
37:09une mère doit pouvoir porter plainte pour sa fille pour sa soeur aujourd'hui si la victime ne porte pas
37:14plainte c'est compliqué donc au titre du devoir de secours qui est dans le droit civil le devoir de
37:21secours on doit l'étendre aussi sur ces choses là moi je connais deux cas de viol dans le village les
37:30personnes ne veulent pas porter plainte je ne peux rien faire parce que si je fais un signalement que
37:37la personne ne suit pas et ben en fait je me trouve condamné en dénonciation calomnius je suis obligé de
37:43me taire pourtant les femmes m'ont téléphoné j'en ai une au plus tard pendant six heures au téléphone
37:48voilà et puis elle m'a dit même mon mari n'est pas au courant donc oui il faut que la parole se
37:55libère mais il faut pas que ça aille trop loin à devenir du lynchage et qu'on instrumentalise ça en
38:02politique quand on connaît une différence importante minoritaire ça donne avec lui quand
38:10même tout sur comment la république applique sa devise liberté égalité fraternité et comment
38:16la société fait cette devise à l'école dans la cité dans le monde de l'entreprise dans le monde du
38:24sport ça c'est vachement intéressant ce que ce que vous dites parce qu'en fait moi je cite souvent à des
38:32députés ou des sénateurs vis-à-vis des lois je leur ai dit quand vous avez un doute sur une loi posez
38:36vous la question est-ce que je porte atteinte à la liberté de la personne de se marier d'avoir des
38:41enfants etc est-ce que je porte atteinte à ces droits égalité et si est-ce que je porte atteinte à la
38:49solidarité si la loi porte atteinte à l'un des trois éléments du triptyque c'est que la loi est
38:54mauvaise voilà ça doit être le fil directeur de toute réflexion sur les lois par par les lois
39:00techniques bien sûr mais sur les lois importants et ça je trouve que c'est important et aujourd'hui
39:05malheureusement on est dans une société où tout le monde a des droits tout le monde veut sa liberté
39:09ses droits mais la fraternité n'est pas un droit il est un devoir donc il y a aussi des devoirs
39:14voilà et c'est ça la seule différence personne revendique la solidarité en premier c'est j'ai
39:21droit j'ai droit moi les gens sont devenus des consommateurs sont plus devenus des citoyens et la
39:26solidarité c'est un devoir qu'on doit à l'autre c'est quelque chose d'important dans votre livre
39:31vous dites malheureusement je suis encore souvent scruté comme un animal de foire je croise des
39:37regards intrigués souvent moqueurs parfois haineux c'est toujours le cas non plus maintenant puisque
39:45j'ai un bon passing le passé alors un passing c'est l'art de passer l'imperçu bach alors beaucoup
39:52de personnes ils pensent que ils confondent avec les travestis ou les draguines donc en fait la
39:59majorité du temps vous croisez des femmes trans ou des hommes trans vous ne savez pas je je le vois
40:07plus facilement j'ai des clins d'oeil parce qu'ils me reconnaissent mais voilà c'est ce qu'on appelle le
40:12passage ceux qui ont un mauvais passing c'est à dire effectivement quand vous avez un physique très
40:16masculin vous n'êtes pas pu faire de chirurgie pour corriger une mâchoire trop carrée des choses
40:22comme ça vous avez un mauvais passing c'est là où pour vous risquez l'agression la menace etc mais
40:27si vous avez un bon passing ça va c'est pas il n'y a pas trop de soucis quoi après c'est vrai que j'ai
40:33tendance à toujours utiliser ma voix masculine parce que j'estime que ça fait partie de moi c'est j'ai pas envie
40:40de m'inodé prendre une voix un peu plus fémininée comme ça donc je fais au téléphone m'embête pas mais
40:47donc forcément la voix trahit un petit peu et moi ça me gêne pas alors les gens j'essaye de vous blesser
40:52tu vois c'est bon c'est médiocre et c'est médiocre que oui puis après on subit le harcèlement les insultes
41:02mais comme toutes les femmes c'est presque rassurant presque
41:07on sent la devise depuis la révolution 1789 donc liberté égalité fraternité ça reste encore plus un objectif qu'une réalité
41:15c'est un c'est un absolu on pourra jamais totalement en goût ça veut dire quoi c'est l'égalité des droits l'égalité
41:21c'est l'égalité des droits l'égalité homme femme c'est pas l'égalité physique psychologique non c'est
41:26l'égalité des droits voilà et c'est toujours le débat entre l'égalité l'équité la parité
41:32qu'est-ce qui est juste des fois c'est plus l'égalité qui est juste des fois c'est plus la parité et des fois
41:38c'est plus l'équité voilà les femmes n'a pas le même besoin qu'un homme parce qu'on va donner la même
41:43chose voilà c'est toujours le débat j'ai deux enfants qui est costaud et qui mange beaucoup l'autre qui est petit
41:48qu'il n'y a pas besoin est-ce que je donne la même quantité de nourriture ou je donne chacun sa faim
41:51donner à chacun sa faim c'est l'équité c'est pas l'égalité parce que le petit me dire oui pourquoi
41:56il a toujours plus de gâteaux que moi bah oui et bon donc voilà c'est ça c'est un débat qu'il faut avoir
42:00et des fois c'est le bon sens des fois il faut aller dans l'équité des fois dans la parité
42:04l'humanité est composée d'hommes et de femmes donc il faut qu'il y ait une parité
42:07pourquoi pour la représentation la représentativité l'humain c'est un homme et une femme
42:13voilà c'est il est marqué dans la jeunesse pour les catholiques et dieu créa adam mâle et femelle bon voilà le premier être humain a été été cuir
42:23bon oui mais j'ai regardé qu'on peut penser qu'elle était trans
42:26bah non trans dans la notion des gens c'est on dirait plutôt androgyne dans le crochet donc le trans c'est toujours une vision des hétéros en disant on est
42:35bon on s'estime plutôt être femme non binaire alors la solution qui pourrait résoudre la transphobie c'est d'accepter la non binarité mais les gens sont pas non plus prêts à l'accepter
42:45vous êtes dégénéré si vous êtes entre les deux si vous êtes un homme qui portait des talons c'est pas normal
42:51bah donc en fait moi j'ai cherché un entre deux pour être tranquille en fait je me suis rendu compte c'était pas possible
42:58c'est pas possible donc j'ai vécu au début de l'homophobie parce qu'ils pensaient que j'étais une personne gay féminin ensuite bah j'étais un peu plus féminin
43:07donc j'ai subi de la lesbophobie pensait que j'étais une lesbienne un peu butch et puis voilà donc en fait j'ai goûté à tous les plats
43:14donc donc je me suis dit le seul moyen d'être tranquille de ne pas se faire dévisager de la tête aux pieds c'est de faire une transition et de passer
43:22complètement en mode femme quoi puisque moi je renie pas ma part masculine je pense qu'on a tous une part masculine par féminine
43:29je vais pas dire je suis 100% je sais même pas ce que c'est qu'être une femme je défie n'importe quelle femme
43:34d'expliquer fondamentalement spirituellement intellectuellement ce que c'est une femme c'est pas juste de la tuyauterie organique
43:39enfin je pense que c'est un peu plus que ça donc je pense qu'il y a autant de femmes que d'individus femmes c'est quoi être une femme
43:45c'est quoi être un homme moi je sais pas je me suis posé longtemps cette question là je me suis dit l'essentiel c'est pas de savoir si vous êtes ça ou si vous êtes
43:51c'est d'être vous même voilà c'est ça je pense que c'est important et c'est ce que je dis mais c'est un faux débat
43:57est-ce que vous êtes un homme est-ce que vous êtes femme acceptez la différence acceptez qu'il y ait des hommes féminins
44:01acceptez qu'il y ait des femmes masculines acceptez qu'il y ait des certaines sociétés anciennes dits peuples primitifs
44:05ils étaient déterminés jusqu'à cinq gens acceptés très bien les gens ils voyaient bien qu'il y avait des gens
44:10et je vais reciter quelque chose pour mes amis catholiques c'est c'est une parole de Jésus qui dit parce qu'on parlait pas de trans on parlait pas d'homosexuel
44:19mais il voyait bien qu'il y avait des gens qui étaient pas mal à normes il disait il y a des zénuques qui sont nés du ventre de leur mère
44:25il y a des zénuques faits de la main de l'homme et il y a des zénuques qui se consacrent à Dieu
44:31c'est ça qui a validé le célibat des prêtres mais il disait bien effectivement à l'époque il y avait des hommes qui étaient castrés
44:37des pratiques liées à l'esclavage souvent puis il y en a qui se
44:41qui avaient de l'abstinence parce qu'ils honoraient des dieux enfin ils travaillaient enfin ils étaient dans un clergé
44:47et puis ils voyaient bien nés du ventre de leur mère
44:50ils voyaient bien que c'était pas des hommes
44:53c'est pas comme les hommes et on l'a aussi dans le Coran puisqu'à un moment donné dans un indit
44:57il y avait alors je sais plus le nom en arabe je sais pas prononcer l'arabe c'est dommage c'est une belle langue
45:02mais je n'arriverais pas à le dire je pourrais donc c'était des hommes qui étaient qui vivaient avec les femmes
45:07qui vivaient comme les femmes ils étaient respectés il y en avait dans les harems
45:10et donc un disciple de Mahomet
45:14il me dit au prophète est-ce qu'il faut les tuer
45:18le prophète a répondu non on ne tue pas les gens qui sont pieux
45:22ce qui était important pour le prophète c'était d'être pieux peu importe ce qu'il en était
45:26donc on l'a aussi dans le Coran donc
45:29et en recherchant dans les textes
45:31les ignards pensent connaître mais en fait la plupart du temps ils n'ont pas lu les textes
45:34donc ça
45:36on l'a aussi à cette époque
45:38ça a toujours existé
45:40il y a un pourcentage de la population
45:42qui est assez énorme puisque
45:44un sondage IFOP anonymisé
45:4710% de la population s'estime LGBT
45:52c'est pas neutre c'est-à-dire qu'il y en a dans toutes les familles
45:54les gens qui me disent il n'y en a pas dans ma famille
45:56je me dis c'est ceux qui n'ont pas fait leur coming out
45:58mais il y en a partout
46:00Merci infiniment Mariko d'être venu
46:02Merci
46:03Merci à vous tous d'avoir suivi cette émission
46:06vous pouvez la retrouver sur Youtube de France 24
46:08et toutes les plateformes de podcast
46:10et on vous dit à très vite
46:12merci à vous tous
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