Lutte contre le narcotrafic : «Oui les gens veulent de la sécurité mais pas n'importe comment» souligne le journaliste Frédéric Salliba

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00:00J'ai l'impression quand même qu'il y a un consensus chez les Français, c'est-à-dire d'agir fermement contre le narcotrafic,

00:08de frapper fort, très fort, comme on peut frapper fort, très fort, dans la lutte contre le terrorisme islamiste.

00:17Et c'est vrai qu'aujourd'hui, vous avez un ministre de la Justice, anciennement ministre de l'Intérieur,

00:22qui a eu cette formule et qui a parlé de narcoterrorisme.

00:25Et les Français, je pense, sont attachés à cette sémantique-là.

00:28Ce qui me surprend aujourd'hui, et c'est très intéressant ce qu'on va voir dans les prochains jours, les prochaines semaines,

00:35parce que c'est bien de se mobiliser cet après-midi lorsqu'on est élu,

00:40mais ensuite, quel va être votre discours, monsieur le député, monsieur le sénateur, monsieur le maire ?

00:46Qu'est-ce que vous allez dire quand on va proposer une loi extrêmement ferme sur le narcotrafic ?

00:52Est-ce que vous allez dire des pénalisations ?

00:55Est-ce que vous allez dire, la consommation, il y a des consommations de drogue douces, il faut peut-être les revoir ?

01:01Est-ce que vous allez dire aussi, non, il va peut-être falloir mettre l'état d'urgence dans les villes qui sont touchées par le narcotrafic ?

01:08Est-ce que vous allez dire, non, il ne faut pas armer fermement les policiers,

01:14ou même une force spéciale pour lutter contre le trafic de drogue ?

01:17Ça va être vraiment très très intéressant, les prochaines semaines qu'on va vivre, Alexandre Devecchio ?

01:22Oui, effectivement, et puis les marches, c'est très bien de rendre hommage à ce jeune homme,

01:30mais je n'ai jamais cru que les marches fonctionnaient.

01:32Je n'en ai jamais vu, et vous parliez de contradictions.

01:35On se souvient du 11 janvier, où il y avait tous les partis politiques,

01:38sauf le RN d'ailleurs, qui n'était pas le bienvenu.

01:42Donc là, ils étaient tous unis contre le terrorisme,

01:44et quand il s'est agi de combattre ce qui était à l'origine du terrorisme,

01:48c'est-à-dire l'islamiste, le communautariste,

01:51là on a bien vu qu'il y avait de fortes divergences,

01:53et qu'il y avait même des gens qui pactisaient avec les islamistes.

01:58Donc on verra si c'est la même chose, effectivement, avec le trafic de drogue.

02:04On a tout à l'heure écouté un élu écologiste,

02:07il faudrait que les écolos clarifient leur position.

02:11Je crois qu'Éric Piolle, il est maire écolo, il me semble, de Grenoble,

02:16expliquait qu'il fallait désormais vivre avec les trafiquants.

02:19Donc on ne peut pas à la fois...

02:20On ne peut pas trouver un modus vivendi.

02:24Donc voilà, on ne peut pas dire à la fois qu'il faut être extrêmement ferme,

02:29et on va trouver un modus vivendi.

02:31On ne peut pas être à la fois défendre ce jeune homme qui voulait être policier,

02:35et dire la police, il ne faut pas qu'elle agisse de manière trop musclée dans les cités, etc.

02:41Regardez, à la question, et c'était le sondage du jour,

02:45et là on va vous poser la question, chers auditeurs,

02:48quelles sanctions pour les consommateurs ?

02:50La question c'est, faut-il sanctionner plus durement les consommateurs

02:53pour lutter contre le trafic de drogue ?

02:55Sondage CSA pour Europe 1, CNews et le JDD.

02:5881% des Français répondent oui, 19% répondent non.

03:03Et dans le détail, vous avez 73% des Français proches du Parti Socialiste

03:09qui disent oui, il faut sanctionner plus durement.

03:1260% de la France Insoumise, oui, il faut sanctionner plus durement.

03:1857% des écologistes répondent oui, il faut sanctionner plus durement.

03:22C'est fascinant de voir ça.

03:23C'est comme avec la question migratoire.

03:25Parce que vous posez la question à Marine Tourdelier, à Sandrine Rousseau,

03:28vous posez même la question au sénateur qu'on avait, peut-être qu'il vous répondra.

03:31Il y a des sujets de consensus en France chez les citoyens.

03:33Si je puis me permettre.

03:34Oui, Georges.

03:35Eliott, qu'est-ce que vous entendez ?

03:36Qu'est-ce qu'on entend par sanctionner plus durement ?

03:40Étant précisé que la loi, oui ?

03:42Oui, allez-y.

03:42La loi prévoit déjà pour le simple usage.

03:45Une amende force fédérale.

03:46Un an d'emprisonnement.

03:47Oui.

03:48La loi prévoit un an d'emprisonnement et 3500 euros d'amende.

03:51Il faut faire appliquer la loi.

03:54Voilà, déjà ça, ça remonte déjà à 1970 cette loi, c'est pour vous dire.

03:58Et vous avez depuis quelques années, depuis 3-4 ans,

04:01maintenant, vous avez l'amende forfaitaire qui peut être une substitution à cette peine.

04:06Une amende forfaitaire de 200 euros.

04:07Alors, on peut prononcer aujourd'hui...

04:09Moi, je vais rajouter un zéro à l'amende forfaitaire, en fait.

04:11Alors, moi, ce que je pense...

04:12Vous ne les payez pas.

04:14Vous allez les faire payer.

04:16Nous, on préférait des courtes peines, vous voyez.

04:18On préférait plutôt...

04:19Axel Ronde, si vous ne payez pas vos impôts, vous inquiétez pas qu'on va les retrouver.

04:23Vous, oui, mais les délinquants, malheureusement, non.

04:25Je n'ai pas pu finir, moi.

04:26Si, cher Georges, mais parce que Frédéric Saliba est avec nous,

04:29il est journaliste spécialiste du crime organisé,

04:31et je sais qu'il est pressé.

04:33Je vous présente mes excuses, cher Frédéric.

04:36C'est vrai que c'est plus agréable de vous avoir en plateau,

04:38mais on vous a déjà par téléphone, et c'est une très bonne chose.

04:42Tiens, sur les cons...

04:43La prochaine fois.

04:44Avec grand plaisir.

04:45Vous êtes le bienvenu dans le studio d'Europe 1.

04:48Là, on se pose la question,

04:49quelles sanctions pour les consommateurs ?

04:51Vous qui connaissez bien l'Amérique latine, l'Amérique du Sud,

04:54c'est quoi le type de sanctions qu'il y a pour les consommateurs de drogue là-bas ?

04:58Alors, il y a différents modèles, monsieur Deval.

05:00Ce que je voulais juste préciser, nous sommes journalistes tous les deux,

05:03et attention à cette dramatisation,

05:06cette stigmatisation qu'on peut faire sur les consommateurs,

05:09et aussi sur les petits dealers, le prolétariat.

05:11Quand vous dites, justement, rentrer dans les cités, arrêter, les nettoyer,

05:15attention, ce ne sont que des petits travailleurs qui travaillent,

05:18peut-être qu'ils gagnent 100 euros, 200 euros.

05:20– Pardon !

05:21– Excusez-moi, ils se tirent dessus, ils s'entretuent.

05:26– Si vous permettez, je suis juste journaliste, moi je suis observateur.

05:30– Mes parents étaient commerçants, c'était des petits travailleurs, oui,

05:36ils se levaient tôt le matin pour travailler légalement et payer leurs impôts.

05:39On ne peut pas mettre tous sur le même plan.

05:40En plus, vous dites d'un côté…

05:41– Non mais là, n'empêche pas de travail, laissez-moi vous dire.

05:43– Si vous permettez, il suffit de regarder ce qui se passe à l'étranger.

05:48Le problème de la France, c'est le problème que vous commentez aujourd'hui,

05:51loin de moi l'idée de critiquer tous vos observateurs,

05:54mais je pense que ce ne sont pas des spécialistes du narcotrafic

05:56et qui sont froco-français et qui politisent ce sujet,

05:58qui est très délicat.

05:59Moi, je suis très inquiet, pour être complètement honnête,

06:01après avoir passé 15 ans au Mexique,

06:03ils ont fait toutes les erreurs au Mexique que vous êtes en train de commenter.

06:06Ils ont déployé l'armée, ils ont stigmatisé les consommateurs,

06:09ils se sont attaqués aux petits dealers.

06:10Qu'est-ce qui s'est passé ?

06:11Les mafias se sont développées.

06:12Aujourd'hui, les cartels mexicains sont sans doute les plus puissants sur la planète.

06:16Ils sont présents en Europe, ils sont présents dans le territoire.

06:19La semaine dernière, une cellule a été arrêtée en Espagne,

06:22de 15 personnes, d'un grand cartel mexicain.

06:25Attention aux erreurs d'analyse, aux stigmatisations.

06:28Vous parliez des marches blanches,

06:29figurez-vous qu'il y a eu une marche blanche au Mexique il y a quelques jours.

06:33Ce sont des milliers de gens qui se déplacent.

06:35On verra combien ils seront aujourd'hui à Marseille et dans les villes.

06:38Ce que je peux vous dire, c'est que oui, les gens veulent de la sécurité,

06:41mais pas n'importe comment.

06:42Et il est vrai que, je l'ai écrit des dizaines de fois,

06:45la pauvreté fait le lit de la criminalité.

06:48Dans les quartiers nord de Marseille, vous avez à peu près plus de 30% de pauvres.

06:52Ce qui sont en fait les chiffres équivalents à l'Amérique latine dans les pays où j'étais.

06:55En ce moment, il fait froid.

06:57Ce que je peux vous dire, c'est que des gens qui ne sont pas capables de payer l'électricité

07:01chez eux, voyez, parce que l'électricité est devenue chère,

07:03ils n'hésiteront pas à risquer leur vie, à dealer dans les cités.

07:08Et ça, ce raisonnement, les gens n'arrivent pas à le faire.

07:11Je ne sais pas pourquoi, parce qu'ils politisent ce sujet.

07:14Vous l'avez dit vous-même, tout est politique.

07:17Et même dans vos déclarations, vous êtes évidemment un spécialiste de la spécialité.

07:21Mais à travers votre déclaration et l'analyse que vous en faites,

07:24il y a une part d'éditorialisation, de politisation.

07:27En tout cas, ce que je peux vous dire, cher collègue, c'est que le président mexicain manquait de légitimité.

07:32Il a été très mal élu.

07:34Il a déployé l'armée pour s'appuyer sur ce sujet.

07:37Et c'est ce que je suis en train de voir à la veille d'élections municipales.

07:40Et c'est bien ce qui m'inquiète.

07:41C'est-à-dire, apprenons des expériences étrangères.

07:45Et surtout, ne montons pas...

07:45Et où est-ce que ça a marché, Frédéric Saliba ?

07:48Le narcotrafic fait partie de la société.

07:49Où est-ce que ça a marché, Frédéric Saliba ?

07:51La lutte contre le...

07:52Où est-ce que ça a marché ?

07:54Alors, notamment en Uruguay, figurez-vous, parce qu'on parle beaucoup en Amérique latine de pays.

07:58L'Uruguay a légalisé, mais attention, le gouvernement a produit.

08:02C'est-à-dire que souvent, le problème n'est pas le problème de la légalisation.

08:05On le met comme un stigmate.

08:06Alors qu'en fait, c'est le comment on légalise.

08:08Et ça, c'est très embêtant, parce qu'en fait, on est dans les grilles.

08:12Encore une fois, le crime organisé fait partie de notre société.

08:14Les consommateurs, si je peux me permettre, si vous avez des enfants,

08:17ce sont peut-être vos enfants, les consommateurs.

08:19Et donc, quand on les interview, je peux vous dire qu'ils n'ont pas du tout la problématique du joint du sang.

08:24Ils ne sont pas dans ces problématiques-là.

08:26Donc, j'ai du mal à comprendre ce manque d'analyse,

08:29cette volonté d'opposer le répressif au préventif,

08:33alors qu'en fait, on peut faire les deux.

08:35Le fait, qu'est-ce qu'ont besoin les policiers ?

08:36Ils ont besoin d'effectifs, mais vous n'allez pas mettre des policiers derrière chaque citoyen.

08:41On n'y arrivera pas.

08:42Et surtout, d'autres pays n'y sont pas arrivés.

08:44Et je peux vous dire qu'aujourd'hui, au Mexique, le problème, c'est qu'ils ont voulu revenir en arrière.

08:48C'était trop tard.

08:49Aujourd'hui, les militaires sont dans la rue, au Mexique.

08:51Bon, écoutez, merci d'avoir réagi, Frédéric Saliba.

08:55C'est très intéressant d'avoir des avis différents sur ce sujet.

09:00Et vous êtes un journaliste spécialiste du crime organisé.

09:04Donc, c'est pour cette spécialité, évidemment, qu'on vous a interrogé.

09:07Vous serez le bienvenu dans le studio Europe.

09:09Merci d'avoir regardé cette vidéo !

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