- il y a 2 jours
Avec Laurent Permasse, Directeur éco-transition chez SOFINCO, Olivier Princivalle, Cabinet Moulin des Prés, Romain Rossi-Landi, avocat au barreau de Paris spécialisé en droit immoblier et Edouard David, responsable de l’engagement sociétal Murprotec
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00:00Basile, votre application de recherche immobilière, présente
00:04Sud Radio, Parlons Imo, midi 13h, Sylvain Lévy-Valancy
00:09Eh bien voilà, il est midi, on est ravis d'être avec vous.
00:12Vous êtes sur Sud Radio pour Parlons Imo, on est avec vous tous les samedis de 12h à 13h.
00:16Vous avez une question concernant votre immobilier, votre logement,
00:19tout simplement vous faites le 7-20-18, vous tapez Imo et on vous répondra bien évidemment.
00:24On est ravis de vous retrouver avec toute l'équipe de Radio Imo qui m'accompagne
00:27tous les samedis avec l'incontournable, l'excellente, notre amie Bérénice de Villeflorio.
00:33Bonjour Sylvain, comment allez-vous ?
00:34Eh bien quand vous allez avec moi, je ne peux pas qu'il y en ait mieux.
00:37Vous avez parlé aux femmes vous.
00:39Ah ça c'est très très bon.
00:40Avec l'ami Grégoire.
00:41Oui, bonjour Sylvain.
00:42Comment il va Grégoire aujourd'hui ?
00:43Il va mieux Grégoire.
00:44Oui, oui, tout d'ailleurs.
00:45Voilà, et on ne pourrait pas bien sûr faire cette émission sans notre docteur éco-rénovation.
00:49C'est Sophanco, c'est M. Permas.
00:52Bonjour Sylvain.
00:53Comment ça va Laurent ?
00:55Ça y est, vous êtes baptisé.
00:56Et on va parler de vos droits, les amis.
00:58Oui, les droits, droits et devoirs, mais surtout vos droits, que vous soyez propriétaire ou locataire.
01:02On sera avec l'avocat du droit immobilier français, un des plus connus en tout cas.
01:07Il est avec nous, il nous fait l'honneur d'être sur notre plateau.
01:09C'est Maître Romain Rossi-Lundi.
01:11Bonjour Romain.
01:12Bonjour Sylvain.
01:13Merci d'être avec nous.
01:14On écoutera également nos auditeurs après avoir récolté leurs questions par SMS
01:17en envoyant Imo, I2MO au 72018.
01:21Et on le fera avec vous, Bérénice de Villeflorio.
01:23De quoi on va parler cette semaine ?
01:25Des détecteurs de monoxyde de carbone, ils peuvent vous sauver la vie.
01:28Ils peuvent vous sauver la vie.
01:29C'est clair.
01:29Et ensuite, on parlera de Viagé.
01:31Tout à fait, on parlera de Viagé.
01:32On va écouter justement une auditrice qui a acheté un Viagé.
01:35Et bien pourquoi pas un testimonial ?
01:36Et ensuite, on discutera avec vous, Grégoire, de rénovation énergétique.
01:40Et oui, mon cher Sylvain, avec Laurent, on va vous parler de la TVA à 5,5% pour les pompes à chaleur.
01:46Et puis, spoil, ça bouge.
01:48Et c'est compliqué comme d'habitude.
01:49Et puis dans notre chronique Maison Saine, Sylvain, on descendra ensemble à la cave pour nous poser cette question.
01:54Est-ce que c'est normal que ma cave soit humide ?
01:57Ah, ça c'est une grande question que j'ai toujours posée.
01:58Ça concerne tous les Français et je suis sûr que vous le savez les amis.
02:02Voilà, on va tout de suite.
02:03Les infos à retenir avec vous Bérenice.
02:05Quel est le programme des infos de la semaine ?
02:07Eh bien, le programme, la catastrophe continue pour l'immobilier neuf avec la disparition des investisseurs locatifs à cause de la fin du dispositif Pinel.
02:15Bon, j'ai quand même des bonnes nouvelles.
02:17Pour ceux qui veulent acheter, les prix de l'immobilier neuf baissent dans 9 grandes villes sur 10.
02:22Je vous dirai lesquelles.
02:23Et on terminera avec la fausse bonne idée américaine.
02:27Le crédit immobilier sur 50 ans.
02:29Grand, grand sujet.
02:30On va commencer avec la crise qui continue pour l'immobilier neuf.
02:33Et les investisseurs locatifs, on peut le dire, qui ont carrément disparu.
02:35Eh oui.
02:36Donc, depuis le 1er janvier dernier, vous le savez, Sylvain, c'est la catastrophe qui continue.
02:39Parce que c'était déjà la catastrophe sur le marché du logement neuf avec la suppression du dispositif Pinel.
02:45Les ventes aux investisseurs locatifs se sont effondrées de 55%.
02:50Résultat, eh bien, un programme de construction sur 5 est carrément retiré du marché.
02:54Pourquoi ? Faute d'acheteurs.
02:55Les promoteurs, en fait, quand ils lancent un chantier, il y a des réservations.
03:00Et en fait, les investisseurs en faisaient partie.
03:02Donc, sans eux, tout ce bloc.
03:03On va passer de 60 000 ventes aux investisseurs par an à moins de 10 000 en 2025.
03:08Du jamais vu.
03:09Et ça impacte toute la chaîne.
03:10Parce que forcément, il y aura moins de logements sociaux, moins de logements en accession à la propriété.
03:14Bref, ça amplifie la crise du logement.
03:17Alors, bonne nouvelle quand même, le gouvernement et les parlementaires travaillent actuellement, depuis quelques semaines déjà, sur la création d'un statut du bailleur privé.
03:26Alors, c'est un peu compliqué comme mot.
03:27En gros, c'est des mesures fiscales, en quelque sorte, pour inciter les Français à investir dans la pierre pour relancer la machine.
03:34Donc, affaire à suivre.
03:35On va suivre ça de près.
03:36Et surtout, on verra si ce n'est pas une arlésienne de plus.
03:40Bonne nouvelle pour les acheteurs.
03:41Les prix du neuf, alors ça, c'est une bonne nouvelle, baissent.
03:44Alors oui, c'est sorti.
03:45Il y a un baromètre en printis, trouvezunlogementneuf.com.
03:48Donc, si vous cherchez à acheter un logement neuf, c'est peut-être le bon moment.
03:52Dans 9 villes françaises sur 10, les prix des appartements neufs de 3 pièces ont baissé entre avril et octobre 2025.
03:59Et parfois, très nettement, par exemple, à Nantes, ils ont baissé de 20%.
04:03À Bordeaux, 11%.
04:05À Lille, 7%.
04:06À Marseille, 6%.
04:07Donc, concrètement, vous pouvez maintenant trouver un 3 pièces neuf à moins de 300 000 euros dans plusieurs grandes villes.
04:12Donc, Bordeaux, Marseille, Nantes ou Toulouse.
04:15Et à Nantes, c'est là où ça a le plus baissé.
04:17L'économie peut atteindre 83 000 euros sur la durée du crédit.
04:20Il n'y a qu'une ville qui résiste.
04:23C'est Nice.
04:23Vous savez, ça continue de...
04:25C'est vrai que Nice ne connaît pas la crise.
04:26Nice ne connaît pas la crise.
04:28C'est un monde à part.
04:29En tout cas, cette baisse, elle s'explique notamment par les dispositifs d'aide
04:32qui ont été mis en place pour ceux qui deviennent propriétaires,
04:35qui ne sont pas encore propriétaires, qui veulent le devenir.
04:37Je vous rappelle que vous avez le Préato 0 qui s'est généralisé.
04:40Donc, n'hésitez pas à vous renseigner.
04:42Le Baille Réal Solidaire aussi.
04:43Renseignez-vous sur ça.
04:44Ça peut être très intéressant.
04:45Ou la TVA réduite.
04:47Bien sûr.
04:47Alors, une autre bonne nouvelle, le DPE, Diagnostic de Performance Énergétique.
04:50Oui, rapidement, 400 000 logements ne seront plus considérés, ne sont plus considérés
04:55comme des passoires énergétiques en 2025, principalement grâce à la réforme du calcul
05:00du DPE, du Diagnostic de Performance Énergétique.
05:03Et à partir du 1er janvier 2026, il y en aura encore 700 000 qui devraient sortir de cette catégorie.
05:10Alors, justement, les Etats-Unis réfléchissent à un truc incroyable,
05:14qui pourrait être une bonne idée, c'est vrai, sur le papier.
05:16On verra si c'en est une.
05:18Ils réfléchissent au crédit immobilier sur 50 ans.
05:20Oui, alors, vous l'avez dit sur le papier, ça paraît être une excellente idée.
05:24Pourquoi ? Parce qu'on se dit, tiens, si on emprunte sur plus longtemps, forcément,
05:27les mensualités vont baisser.
05:29Sauf que la plupart des économistes tirent la sonnette d'alarme,
05:31parce que sur une durée aussi longue, le taux serait plus élevé qu'un prêt classique sur 30 ans.
05:37On mettrait beaucoup plus de temps à rembourser le capital, forcément.
05:40Et au final, les intérêts payés exploseraient, avec des propriétaires qui resteraient endettés
05:45quasiment toute leur vie.
05:46Et autre problème de taille, en fait, l'âge moyen aux Etats-Unis,
05:50pour devenir propriétaire, c'est 40 ans.
05:52Et avec un prêt sur 50 ans, on va jusqu'à 90 ans.
05:56En revanche, l'espérance moyenne de vie est de 79 ans.
05:59Donc, ça pose un peu problème.
06:00Ça veut dire que le crédit se transmettrait aux enfants.
06:04Donc, voilà, les experts sont très critiques.
06:07Donald Trump lui-même semble avoir pris un petit peu cette distance avec cette idée
06:10parce qu'il y a eu beaucoup de critiques.
06:12Donc, on peut dire que c'est une fausse bonne idée.
06:14Merci Bérénice.
06:15Et tout de suite, on va attaquer le chantier du siècle.
06:17Avec Sofinko, baissez votre consommation d'énergie en lançant vos travaux d'éco-rénovation.
06:22Sofinko présente...
06:24Sud Radio, parlons éco-rénovation.
06:27Justement, l'éco-rénovation, c'est un sujet qui vous touche, les amis, partout où vous êtes.
06:32Et on vous en parle chaque semaine avec vous, Grégoire et Laurent.
06:34Allez, bonjour Laurent Pernas.
06:35Bonjour Grégoire.
06:36Bon Laurent, cette semaine, on se penche sur un gros sujet pour votre budget,
06:39chauffage et le budget travaux, les pompes à chaleur,
06:42avec la fin annoncée du taux de TVA à 5,5%,
06:46qui est un taux de TVA réduit pour certains équipements en rénovation énergétique.
06:50Justement, Laurent, de quoi on parle ?
06:52C'est un moment important que l'on vit,
06:55puisqu'en effet, la pompe à chaleur est un levier très, très structurant
06:58pour réduire vos factures et améliorer votre confort.
07:01Mais les règles fiscales sont en train de bouger en ce moment
07:04et justement, il va falloir connaître ce qui change.
07:07Alors déjà, Laurent, est-ce qu'on peut rappeler ce que c'est une pompe à chaleur ?
07:10Eh oui.
07:11Alors la pompe à chaleur, c'est une pompe qui exploite en fait une énergie renouvelable,
07:15que ce soit l'air, le sol et l'eau, pour chauffer votre logement.
07:18Vous avez deux grands types de pompes à chaleur, qui sont la pompe à chaleur RR,
07:22vous avez une fonction de climatisation, et RO.
07:25qui est un peu moins efficace, notamment sur tout ce qui est lié à l'été.
07:31Oui, cette pompe à chaleur, elle peut diviser nos coûts de chauffage
07:34par deux ou par trois, selon les cas.
07:35Et justement, il y a des aides, Laurent,
07:38et il y en a une notamment qui était un taux de TVA très avantageux.
07:41Exactement.
07:42C'est certains travaux de rénovation énergétique,
07:44où la pose de pompe à chaleur RO ou géothermique,
07:49on pouvait en fait profiter d'une TVA réduite à 5,5,
07:52sur l'équipement et la pose, mais sous condition.
07:55C'est un coup de pouce fiscal très important.
07:58Et mais un coup de pouce qui a changé depuis quelques jours,
08:00ou qui est en train de changer en tout cas.
08:01Alors c'est un peu complexe, oui et non.
08:04En fait, il y a des discussions en ce moment au Parlement,
08:06notamment à l'Assemblée nationale, avec des changements qui se précisent.
08:09Alors on s'accroche, très technique.
08:11Alors d'après le ministère de l'économie,
08:12le taux réduit de TVA pour certains travaux,
08:16notamment ceux liés à des équipements utilisant des combustibles fossiles,
08:19est supprimé ou rehaussé.
08:22C'est plus spécifique encore pour des pompes à chaleur dites hybrides.
08:25C'est cette fameuse pompe justement qui pollue un petit peu avec du fossile,
08:29qui comprenne une PAC avec de la chaudière fossile en appoint.
08:33Eh bien une exclusion du taux de 5,5 est en cours de consultation,
08:37avec effet possible au 1er mars 2026,
08:40parce qu'elle polluerait un petit peu.
08:41Et en parallèle, pour les pompes à chaleur classiques,
08:45donc RO et géothermiques,
08:48le 5,5 reste pour l'instant sous condition,
08:50mais il faut bien vérifier que l'équipement et l'artisan respectent les critères.
08:53Donc en résumé, un coup de pouce fiscal avantageux,
08:57mais il peut disparaître ou s'appliquer de façon beaucoup plus stricte,
09:00ce qui change la donne de votre budget là quand même.
09:02Comment est-ce que ça nous impacte justement, concrètement ?
09:04En fait, si vous envisagez d'installer une pompe à chaleur hybride,
09:08il est très urgent de vérifier votre devis.
09:10Après la date d'application, la TVA pourrait passer de 5,5 à 20%.
09:14Ce n'est pas du tout le même prix.
09:16Et même pour une PAC normale, vous devez demander à l'artisan
09:19est-ce que je bénéficie bien de la TVA 5,5 ?
09:22Et que le devis mentionne aussi de façon très précise le taux réduit qui est explicite.
09:28Et puis le reste à charge, ce fameux budget que vous devez payer,
09:32indépendamment des primes,
09:34il risque de grimper de plusieurs milliers d'euros,
09:37tout simplement parce que la TVA, elle passe de 5 à 20%.
09:40Et puis si on signe votre devis, si vous signez votre devis avant la date d'application,
09:45on est plutôt mieux protégé.
09:46Là, vous avez au moins votre TVA 5,5.
09:48Et puis un devis signé avec un accompte versé,
09:51vous êtes sûr de bénéficier du taux.
09:54Alors rapidement Laurent, qu'est-ce qu'on doit faire aujourd'hui pour sécuriser notre projet ?
09:58Ne pas engager les travaux sans avoir de devis validés qui mentionnent le taux de TVA.
10:04Ça c'est important.
10:05Ensuite, on choisit un artisan RGE, reconnu garant de l'environnement
10:09et qui est une condition qui est souvent requise pour les aides et pour que le taux s'applique.
10:14Ensuite, on vérifie la nature de la pompe à chaleur,
10:16R-E ou géothermique, si on a bien écouté,
10:19parce que l'hybride, ça risque justement de ne plus bénéficier du 5,5.
10:24Ensuite, on anticipe sa date d'installation.
10:26Il faut le faire très rapidement pour engager le devis avant l'application,
10:30peut-être de nouvelles règles qui seront moins favorables pour votre budget.
10:34Et puis mettre à jour votre budget.
10:35Si la TVA passe à 20%, comptez une augmentation d'environ plus 14% sur la part concernée.
10:40Ce n'est pas neutre et ça, ça sera souvent à vous de la peigner.
10:44Et puis associer les autres aides, taux réduit, aides nationales, ma prime rénov',
10:48les C2E, les aides locales, les coups de pouce,
10:50pour compenser notamment la TVA qui augmente.
10:53Merci beaucoup Laurent Permas.
10:55En bref, la pompe à chaleur reste une excellente option
10:57pour améliorer votre confort et réduire vos factures.
10:59Mais attention au ce tournant fiscal dont on a parlé.
11:03Sud Radio, parlons éco-rénovation.
11:06Avec Sofinko, lancez vos travaux d'éco-rénovation
11:09pour baisser votre consommation d'énergie.
11:12Voilà les amis, on va faire une toute petite pause
11:14et on répondra à vos questions, notamment la question des auditeurs.
11:16Avec vous, Bérenice de Villeflorio.
11:18On va recevoir également notre invité qui est sur le plateau,
11:21Maître Rossilandi.
11:22Mais d'abord, c'est le moment de jouer sur Sud Radio.
11:26Voilà, c'est Noël bientôt.
11:27On va vous offrir plein de choses.
11:29On va vous offrir par exemple une enceinte Bluetooth Rainbow
11:32de la marque TNB.
11:34Elle diffuse un son précis,
11:36des graves aux aigus, pratique pour nous écouter,
11:38une écoute confortable à la maison comme en extérieur.
11:41Avec une autonomie de 8 heures,
11:43elle se connecte en Bluetooth, en jack,
11:45en micro SD ou en FM et s'affirme comme un objet aujourd'hui d'accessoire audio.
11:51Envoyez dès maintenant IMO I2MO au 72018 par SMS.
11:56Pour vous inscrire, le tirage au sort aura lieu bientôt
11:58et vous gagnerez peut-être votre enceinte Bluetooth Rainbow.
12:01Bonne chance à tous.
12:02Comme chaque samedi, pardon, de 12h à 13h,
12:16on parle de votre immobilier, de votre logement.
12:18Surtout, le bon réflexe pour vous les amis,
12:20c'est de taper IMO I2MO par SMS au 72018.
12:24On est ravis.
12:25Bon appétit à tous.
12:26On va parler de votre logement
12:26et on va répondre à vos questions.
12:28Bérénice de Biflorion va parler notamment par exemple
12:31de viagé, de situations complexes
12:34qui vous intéressent chaque semaine.
12:36Avec la Massif, économisez en changeant d'assurance de prêt immobilier.
12:39Conditions sur Massif.fr.
12:41La Massif présente...
12:43Sud Radio, parlons IMO, ça vous concerne.
12:47Oui les amis, ça vous concerne.
12:49Avec vous, Bérénice, on a reçu un SMS justement.
12:51Et oui, on va parler d'un sujet malheureusement d'actualité,
12:54le monoxyde de carbone.
12:55Je rappelle que fin novembre,
12:57deux personnes sont décédées à Bocquer dans le Gard
12:59et huit autres personnes ont été intoxiquées à Nîmes.
13:02Plus tôt dans le mois,
13:03deux fillettes de 7 et 12 ans, pareil,
13:04ont été hospitalisées dans un état grave à Tours.
13:06En gros, il faut le dire,
13:08ce n'est pas des cas isolés.
13:09Chaque année en France,
13:10il y a 3000 personnes qui sont accidentellement intoxiquées
13:12au monoxyde de carbone
13:14et une centaine en meurent.
13:16Donc c'est vraiment un gros sujet.
13:17Il y a Patrick, 54 ans, qui nous a écrit de Metz.
13:20Bonjour Sud Radio,
13:21on entend de plus en plus parler d'intoxication
13:23au monoxyde de carbone en ce moment.
13:25J'ai une chaudière au gaz et un poêle à bois chez moi
13:28et j'avoue que ça m'inquiète un petit peu pour ma famille.
13:31Je vais installer un détecteur de monoxyde de carbone
13:33où il faut le poser exactement pour que ce soit efficace
13:36et comment être sûr qu'il est fiable.
13:38Alors pour y répondre,
13:39on reçoit notre expert,
13:40c'est Laurent Leffet,
13:41responsable produit et partenariat pour ESTA.
13:43Bonjour Laurent.
13:44Bonjour Bérénice.
13:46Merci de m'accueillir pour cette heure de midi.
13:48Eh bien avec plaisir Laurent
13:50et bon appétit d'ailleurs au passage
13:52à ceux qui nous écoutent et qui sont en train de déjeuner.
13:53C'est bien de le rappeler.
13:54Alors avant de parler de détecteur,
13:56est-ce que vous pouvez nous rappeler
13:57pourquoi le monoxyde de carbone est si dangereux ?
14:00Écoutez, le monoxyde de carbone
14:02est issu de tous les usages qu'on a de poils,
14:07de combustion
14:08et c'est un gaz complètement inodeur.
14:13Donc sans système de détection électronique
14:17où on n'est incapable de le détecter
14:19ou quand on le détecte,
14:20c'est par des vertiges, des maux de tête.
14:24Et donc là, il faut être un petit peu attentif
14:26par ces premiers symptômes que nous pouvons observer.
14:31Oui, et d'ailleurs ça s'apparente à un rhume ou à une grippe.
14:35Donc c'est pour ça que parfois c'est pas évident à détecter.
14:37Alors est-ce qu'il y a des gestes de prévention à effectuer
14:39pour éviter une intoxication ?
14:42Alors là, c'est ce qu'on évoquait.
14:44C'est issu des poils à bois ou des chaudières.
14:48D'abord, il faut déjà entretenir correctement les cheminées
14:53afin de pouvoir évacuer correctement les gaz produits par ces appareils.
15:01Et comme on a bien appris avec le Covid,
15:04de bien aérer ces pièces aussi, ça fait un point important.
15:08Et puis, il existe des appareils,
15:11et c'est là où on veut arriver,
15:13c'est-à-dire des détecteurs de monotides de carbone
15:16qu'on peut installer
15:17et qui peuvent nous alerter
15:19s'il y a un dysfonctionnement
15:21dans une maison ou dans un appartement.
15:24Oui, donc ça c'est le but,
15:25c'est de sauver nos vies.
15:27Alors ces détecteurs, ils ne sont pas obligatoires à ce stade
15:30dans les logements, Laurent.
15:32En revanche, je crois que l'entretien des chaudières l'est, ça ?
15:39Alors, oui, effectivement, ils ne sont pas obligatoires,
15:41mais ça ne serait tardé.
15:43Il y a effectivement une proposition de loi
15:45qui a été déposée à l'Assemblée nationale.
15:49Bon, on le sait, en ce moment, c'est un peu perturbé
15:52pour faire avancer les différents sujets.
15:55Mais effectivement, mettre les détecteurs de fumée,
16:00les détecteurs de monoxyde de carbone, pardon,
16:03effectivement, s'installent près des appareils
16:08qui produisent ce gaz,
16:10notamment les chaudières individuelles gaz,
16:12mais aussi les poêles à bois,
16:14les cheminées.
16:17Et donc, c'est un petit appareil
16:18qu'on va installer,
16:20qui est très simple,
16:21et on l'installe à peu près à 1,50 m du sol.
16:24Ça ne se met pas au plafond,
16:26ce n'est pas un détecteur de fumée.
16:27C'est vraiment un détecteur spécifique
16:28qu'on installe près des éléments,
16:31pas trop près aussi des aérations ou des fenêtres,
16:34parce que ça risque de le perturber,
16:35mais de le mettre à peu près
16:37à entre 1 et 3 m du système
16:40qui a une combustion.
16:43Ah oui, c'est bien de le préciser,
16:44parce que moi, par exemple,
16:45je l'aurais installé au plafond.
16:46Mais non, ça, il ne faut pas le faire.
16:47Ce n'est pas au plafond,
16:47c'est sur le mur à 1,50 m.
16:50Exactement.
16:50À hauteur d'homme de respiration.
16:53D'accord.
16:54Donc, en moyenne, 1,50 m.
16:55Et alors, où l'acheter ?
16:56Et comment être sûr qu'il est fiable ?
16:57Est-ce qu'il y a des normes ?
16:58Et puis, combien ça coûte, au passage ?
17:00Ah bah oui, parce qu'à un moment donné,
17:02il va falloir passer au tiroir caisse.
17:04Ah bah oui.
17:04Donc, où on l'achète ?
17:05Où on l'achète ?
17:06Ben, on l'achète.
17:07Dans les magasins de bricolage,
17:09en France, il n'y a aucun souci.
17:11On peut en trouver en ligne,
17:13en grande surface.
17:13C'est un produit vraiment très commun.
17:17Le coût ?
17:18Ben, le coût, c'est entre 20, 50 euros.
17:21Il y a même des produits connectés
17:23qui coûtent jusqu'à 100 euros.
17:25Par contre, ce qu'il faut vraiment
17:26faire très attention
17:27sur les produits qu'on achète,
17:29que ce soit en ligne
17:30ou en grande surface,
17:33c'est qu'ils comportent la norme CE.
17:35Donc ça, c'est un gage de qualité.
17:37Il y a une norme qui est la norme,
17:42c'est toujours barbare ces chiffres,
17:44la norme EN 50-291
17:47qui assure que le détecteur
17:51de monoxyde de carbone,
17:53lui, est conforme aux normes européennes
17:55qui garantit un bon fonctionnement.
17:56Eh bien, merci beaucoup Laurent Lefay.
17:58C'est important pour votre sécurité.
18:00Et vous voulez que je vous raconte ?
18:01Émile Zola est mort d'une intoxication
18:03au monoxyde de carbone
18:04parce qu'on avait bouché sa cheminée.
18:06Il habitait rue de Bruxelles
18:08à côté de la place Clichy.
18:10Donc c'est loin d'être anodin.
18:12C'était le grand sujet du sexe
18:13qui montre la culture de l'animateur.
18:15Voilà, on se retrouve tout de suite.
18:16Sud Radio.
18:17Parlons immo.
18:19Ça vous concerne.
18:21Avec la Massif,
18:22changez votre assurance de prêt immobilier
18:24et économisez.
18:25Conditions sur Massif.fr.
18:27Et tout de suite,
18:28c'est l'heure de recevoir notre invité.
18:30Il est avec nous.
18:31Bonjour, maître Romain Rossi-Landy.
18:33Bonjour.
18:33Vous êtes avocat au Barreau de Paris.
18:35Vous êtes spécialisé en droit immobilier.
18:37Vous êtes surtout l'un des avocats
18:38les plus reconnus en France
18:39sur le droit immobilier.
18:41Alors j'aimerais qu'on vous connaisse
18:41un peu mieux
18:42parce que souvent,
18:42vous nous faites le plaisir
18:43justement d'intervenir en tant qu'expert
18:46dans nos différentes émissions.
18:48Quels litiges reviennent
18:49le plus souvent dans votre cabinet ?
18:50On zoomera ensuite
18:51quelques sujets brûlants.
18:53Par exemple,
18:53l'encadrement des loyers
18:54qui fait grincer,
18:55le bail civil,
18:56le permis loué,
18:57les loyers payés.
18:57Bref,
18:57tout ce que peuvent vivre
18:59nos auditeurs au quotidien
19:00mais également vos clients,
19:01je suppose.
19:02Justement,
19:03en parlant des clients,
19:04qui sont vos clients aujourd'hui ?
19:05C'est plutôt des petits propriétaires bailleurs,
19:07des multi-propriétaires,
19:08des locataires,
19:09des syndics ?
19:10Et sur quoi aujourd'hui,
19:12en ce moment,
19:12à l'approche de l'hiver,
19:13vous êtes le plus sollicité ?
19:15C'est tous ces gens,
19:16mes clients.
19:16Moi, j'ai une clientèle très variée.
19:18Qui va du petit...
19:18Alors le client type,
19:19c'est effectivement
19:20le petit propriétaire individuel,
19:21le petit bailleur.
19:22Ça, c'était mon fonds de commerce,
19:24on va dire.
19:24Mais j'ai aussi maintenant
19:25des gestionnaires,
19:26des syndics,
19:27des promoteurs.
19:28J'ai même des clients,
19:29je ne veux pas dire leur nom,
19:30mais j'ai même
19:31des institutions nationales
19:32qui sont aussi maintenant
19:33concernées par des problématiques
19:35de droits immobiliers.
19:36Et ce qui est intéressant,
19:38et je vous remercie
19:38pour votre invitation,
19:39c'est qu'un cabinet d'avocats
19:40comme le mien,
19:41en fait,
19:41c'est un peu comme un laboratoire
19:43des futurs contentieux
19:44qui vont arriver,
19:45en fait.
19:46Parce qu'on vit,
19:46on connaît tous
19:47la crise du logement,
19:48mais moi,
19:48cette crise du logement,
19:49dans mon cabinet,
19:49je la vois depuis très longtemps.
19:51En fait,
19:51bien avant qu'on en parle,
19:52même dans les médias,
19:54etc.
19:54parce que,
19:55et ça,
19:56c'est pour vraiment
19:56répondre à votre question,
19:57le litige principal,
20:00c'est le loyer.
20:01Mais bien sûr.
20:01Ah oui.
20:02Que ça soit les baux d'habitation
20:03ou les baux commerciaux.
20:03On en revient toujours
20:04à la même.
20:04Je le savais très bien.
20:05Donc,
20:05si on vient me voir moi,
20:07en premier,
20:07c'est parce que le loyer
20:09n'est pas payé,
20:09que ça soit de l'habitation
20:10ou du baux commercial.
20:11Donc,
20:12évidemment,
20:12quand je suis avocat,
20:14je vois du contentieux,
20:15je vois tous les dossiers
20:15qui se passent mal.
20:16Et quand ça se passe mal,
20:17croyez-moi,
20:18c'est...
20:18Oui,
20:18Mais en général,
20:18quand on va voir l'avocat,
20:19c'est parce que,
20:20justement,
20:20ça se passe mal.
20:20C'est la dernière étape.
20:21Ah oui.
20:22Et donc,
20:23effectivement,
20:23on parle beaucoup aujourd'hui
20:26de toutes ces expulsions,
20:27de ce chiffre de 25 000 expulsions.
20:29On vous dit,
20:29c'est la responsabilité
20:31de la loi Casbarian.
20:32Mais pas du tout.
20:33Malheureusement,
20:35c'était...
20:35Parce que les dossiers
20:36qui ont été expulsés cette année,
20:38c'est des dossiers
20:39beaucoup plus anciens,
20:40bien avant la loi Casbarian.
20:41Bien sûr.
20:41Donc,
20:42le ministre Casbarian
20:43n'a rien à voir avec ça.
20:44Mais ce que je veux dire,
20:45à un camion d'avocat
20:45avec les contentions
20:46qu'on rencontre,
20:47moi,
20:47les gens viennent me voir
20:48pour me demander,
20:49tiens,
20:49il y a l'encadrement des loyers.
20:50Justement,
20:51maître,
20:52si on prend les trois gros sujets,
20:54numéro un,
20:55top niveau,
20:56c'est le non-paiement des loyers.
20:58Première question.
20:58Non-paiement des loyers.
20:59En deux,
20:59on mettrait quoi ?
21:00En deux,
21:00alors pour les bonnes habitations,
21:02je dirais que ce sont les congés.
21:03Donc,
21:03un propriétaire
21:04qui veut reprendre son logement
21:05à la fin du bail,
21:06soit pour y habiter,
21:07soit pour le vendre,
21:07parce que ce sont les deux seules
21:08possibilités que vous avez.
21:10Alors justement,
21:10question,
21:11est-ce que si je veux faire
21:12un congé pour vente,
21:13est-ce qu'il faut que j'attende
21:14la période de fin de bail ?
21:16Oui,
21:16vous devez attendre
21:17la période de fin de bail,
21:18mais respecter un préavis
21:19de six mois
21:19pour un bail vide.
21:21Mais il faut que j'attende
21:21la fin du bail
21:22et six mois avant la fin
21:24du terme du bail contractuellement.
21:26Là,
21:27le locataire,
21:28il doit en rempartir à la fin.
21:29C'est combien un bail ?
21:30Trois ans par exemple ?
21:30Un bail,
21:31c'est trois ans.
21:31Un bail vide,
21:32c'est trois ans.
21:32Donc,
21:32c'est-à-dire qu'au bout
21:33de deux ans et demi,
21:34je peux dénoncer le...
21:35Oui,
21:35mais il ne faut pas rater le délai
21:35parce que si vous loupez
21:36le délai d'un jour,
21:37le bail est automatiquement
21:38le conduit
21:39et ça,
21:39ça arrive tout le temps.
21:40C'est le genre de litige classique.
21:41Et je repars pour trois ans ?
21:43Je repars-t'es pour trois ans.
21:44D'accord.
21:45Ok,
21:45autre motif,
21:46donc congé pour vente,
21:47d'accord.
21:48C'est quoi l'autre motif ?
21:49Congé pour reprise pour habiter.
21:51Pour habiter.
21:51Soit pour vous-même,
21:52soit pour vos enfants.
21:53Pareil,
21:53tout le monde ne peut pas y habiter.
21:54Souvent,
21:54on va dire
21:54je vais y mettre ma sœur.
21:55Ben non,
21:56votre sœur,
21:56ça ne fonctionne pas.
21:57Ok,
21:57même topo,
21:58même topo,
21:58dénonciation,
21:59six mois.
22:00Et la loi maintenant
22:01est beaucoup plus précise
22:01qu'il y a quelques années
22:02quand j'ai commencé
22:02mon jeune avocat,
22:03c'est que depuis la loi Allure,
22:05le juge a la possibilité
22:06de contrôler
22:07la sincérité du congé.
22:08Donc,
22:08on ne peut pas raconter
22:09n'importe quoi.
22:11Il faut dire que c'est pour habiter,
22:12mais il ne faut pas se contenter
22:13de dire ça.
22:13Il faut dire
22:14je veux y habiter
22:14parce que,
22:15par exemple,
22:16je vais installer ma fille
22:16et ma fille va faire
22:17des études à Paris.
22:18Si je n'ai pas ces informations-là,
22:20le juge peut censurer
22:20votre congé
22:21et dire
22:21ben non,
22:22je ne redonne pas l'expulsion,
22:23le bail reconduit
22:24pour trois ans
22:24parce que vous n'avez pas donné
22:25suffisamment de précision
22:26sur le motif du congé.
22:27Non, justement,
22:28vous exercez, vous,
22:29depuis une vingtaine d'années
22:30et je pense que
22:31vous nous l'avez dit
22:32en première partie,
22:34vous avez remarqué
22:35que les conflits
22:36ont vraiment explosé
22:37ou est-ce qu'on a toujours
22:38les mêmes sujets ?
22:39Moi, quand je vous écoute,
22:40je me dis
22:40ça ne fait que monter crescendo,
22:42un payé de loyer,
22:43squat, congé pour banque,
22:44reprise familiale,
22:45bref, c'est l'explosion.
22:46Oui, alors,
22:47moi, je faisais déjà ça
22:48il y a vingt ans.
22:49J'ai toujours fait ça.
22:50Mais je ne peux pas vous dire
22:51si ça augmente.
22:52Oui, ça augmente.
22:52Ce qui augmente très clairement,
22:53c'est le squat.
22:54Par exemple,
22:54les occupations illicites,
22:56avant ça,
22:57c'était vraiment à la marge
22:58et aujourd'hui,
22:59c'est médiatique.
23:00Moi, les affaires de squat,
23:01j'en avais toujours,
23:02ce n'était pas du tout médiatisé.
23:03Aujourd'hui,
23:03dès qu'il y a un dossier de squat,
23:04on en entend parler à la télé,
23:05je suis le premier à appeler
23:05pour commenter
23:06et j'ai l'impression
23:07que ça a donné des idées,
23:09malheureusement,
23:10aux squatteurs.
23:11C'est-à-dire qu'ils se sont rendus compte
23:12que c'était extrêmement facile
23:13de s'installer dans les lieux
23:14et de ne pas partir
23:16et que ça prend parfois
23:17plusieurs mois,
23:18plusieurs semaines même.
23:19C'est très long pour les expulser
23:20et donc je pense que ça a malheureusement
23:21donné des idées
23:22et que c'est pour ça aussi
23:23que les phénomènes de squat augmentent.
23:25Plus la crise du logement,
23:26évidemment.
23:26C'est très clair.
23:27On a beaucoup de questions
23:28à vous poser,
23:28Maître Rossi lundi.
23:29On a une deuxième partie
23:30d'entretien.
23:30Restez avec nous.
23:31On se retrouve avec une petite pause
23:33tout de suite après.
23:35Basile,
23:35votre application
23:36de recherche immobilière
23:37présente
23:38Sud Radio,
23:40Parlons Imo.
23:41Midi 13h,
23:42Sylvain Lévy-Valancy.
23:44Eh bien,
23:45bonjour à toutes et à tous
23:46si vous prenez l'émission en cours.
23:47Vous êtes sur Sud Radio
23:48et on parle logement avec vous
23:49dans Parlons Imo
23:50tous les samedis
23:51de 12h à 13h
23:53avec notre équipe.
23:54On parle des questions
23:55que vous nous posez
23:56au plus proche du terrain.
23:57Et une fois n'est pas coutume,
23:58nous avons reçu
23:59l'avocat
24:00endroit immobilier
24:01le plus connu.
24:02C'est Maître Rossi lundi.
24:03Merci de rester avec nous.
24:05On s'adérangera d'ailleurs
24:06également
24:06avec vous Grégoire
24:08tout à l'heure
24:09sur justement
24:10l'humidité des caves.
24:11C'est un vrai sujet.
24:14Alors justement
24:15Maître Rossi lundi,
24:17on l'a vu tout à l'heure,
24:18il y a un vrai sujet
24:18qui fait vraiment débat.
24:21C'est l'encadrement des loyers.
24:22Alors personne n'est d'accord.
24:24Donc il y a eu des villes test,
24:26des villes qui d'ailleurs
24:26se sont fait retoquer
24:27par le tribunal administratif.
24:31Et on a l'impression
24:32que les autres villes
24:33ont emboîté le pas
24:34pour essayer de tester.
24:36Et Bérini,
24:36d'ailleurs on avait parlé,
24:37la commission RPN
24:38a pointé du doigt
24:39cette mesure
24:40qui est commune
24:40et dont on imagine
24:42qu'elle est l'une des causes
24:43d'ailleurs
24:44de la crise du logement
24:45dans plusieurs pays.
24:46A court terme,
24:46ça protège les locataires,
24:47mais à long terme,
24:49ça décourage les investisseurs.
24:50Comment vous,
24:51de votre côté,
24:52vous qui avez aussi
24:52des locataires,
24:53qui avez des petits propriétaires,
24:54des syndics,
24:55des gros opérateurs,
24:56vous le percevez comment ?
24:57En fait,
24:58on traite le symptôme
24:59et pas la cause.
25:00Parce qu'effectivement,
25:01la cause,
25:02c'est quoi ?
25:02C'est l'insuffisance
25:02de l'offre,
25:03tout simplement.
25:04Et effectivement,
25:05sur le court terme,
25:06je comprends,
25:06le locataire,
25:07il est content
25:07d'avoir son loyer encadré,
25:08etc.
25:08Mais sur le long terme,
25:09et ça croyez-moi,
25:10c'est une expérience,
25:10c'est du terrain,
25:11mes clients à Paris,
25:12ils n'ont plus du tout
25:13envie d'investir
25:14dans le locatif traditionnel
25:15à Paris.
25:16Parce qu'il y a
25:17l'encadrement des loyers,
25:18alors ils viennent me voir
25:19pour me demander
25:19comment on fait
25:20pour y échapper,
25:21alors ça,
25:21il y a des solutions,
25:22on va peut-être en parler,
25:23mais surtout,
25:23ça les inquiète.
25:25Ils se disent,
25:25mais moi,
25:25je ne peux pas me permettre
25:26d'investir,
25:27ça coûte très cher,
25:27etc.
25:28Et d'avoir un encadrement des loyers.
25:29D'ailleurs,
25:29ce n'est pas moi qui le dis,
25:30mais l'UNPI dit
25:31qu'il ne faut pas investir
25:33dans les endroits
25:34où il y a de l'encadrement
25:34des loyers.
25:35L'Union Nationale
25:36des Propriétaires Immobiliers.
25:38Et je crois que c'est assez vrai
25:39parce que les clients
25:39qui viennent me voir,
25:41c'est comment je peux y échapper,
25:42qu'est-ce que je peux faire,
25:44vous vous rendez compte,
25:44moi j'ai payé cet appartement,
25:46j'ai un emprunt à rembourser,
25:47les loyers encadrés
25:48ne me permettront pas
25:49de rembourser mes mensualités,
25:50etc.
25:50Donc ça,
25:50c'est vraiment,
25:51franchement,
25:53ce que je vois de mes clients,
25:53c'est qu'ils n'ont plus du tout
25:54envie d'investir,
25:55ça les refroidit.
25:56Donc sur le long terme,
25:56je pense que la Commission Européenne
25:58a raison,
25:59ça risque,
25:59évidemment,
26:00de dissimuler leur locatif.
26:01Avec Bérénice,
26:02on en parle très régulièrement,
26:04le désinvestissement,
26:05c'est aujourd'hui
26:07la disparition
26:07des deux tiers
26:08du parc locatif privé
26:10qui seraient éligibles
26:11au logement social.
26:13Il ne faut pas oublier
26:13que les petits propriétaires
26:14logent des personnes
26:15qui sont éligibles
26:15au logement social
26:16et on a besoin de...
26:17Alors justement,
26:18justement,
26:19on en parle de plus en plus,
26:20encadrement,
26:21bail civil,
26:22il y a deux gros sujets
26:23d'actualité,
26:24c'est le permis de louer
26:24et ce permis de louer
26:26c'est-à-dire qu'on doit
26:28autoriser l'allocation.
26:31Certains juristes
26:32disent que c'est une atteinte
26:33directe au droit de propriété.
26:35Est-ce que vous partagez
26:36cette analyse ?
26:37Et je vais même aller plus loin,
26:38est-ce qu'on n'est pas
26:40en train de basculer
26:40juridiquement dans notre pays
26:42vers finalement
26:43un marché de consommateurs
26:45régulé,
26:46voire une planification
26:47de la politique du logement
26:48au détriment
26:49de la propriété individuelle
26:50et plus largement
26:51de l'accession
26:51de la propriété ?
26:53Il faut peut-être rappeler
26:54ce que c'est le permis de louer
26:55parce que ce n'est pas évident
26:55pour tout le monde.
26:55Oui, absolument.
26:56Très bonne idée.
26:57Alors rappelez justement,
26:58dites-le à nos auditeurs.
26:58Le permis de louer,
26:59l'idée est simple,
27:00c'était dans certaines communes
27:01pour permettre aux maires
27:02de lutter contre l'habitat indigne.
27:04Donc sur le papier,
27:05c'est une bonne idée.
27:05C'est une bonne idée,
27:06bien sûr,
27:07personne n'a envie
27:07d'être logé
27:07dans un habitat indigne.
27:08Pour lutter contre
27:09les fameux marchands de sommeil.
27:10C'est ça.
27:11Et c'est à destination
27:11des propriétaires.
27:13Mais oui,
27:13mais l'idée c'est de lutter
27:14contre les marchands de sommeil.
27:15Sauf qu'en fait,
27:16on va faire peur
27:17à plein d'autres investisseurs
27:18qui sont des gens,
27:19des bailleurs individuels
27:20classiques qui ne sont pas
27:21des marchands de sommeil.
27:22Et ce permis de louer,
27:23pour moi,
27:23ça fait vraiment partie
27:24des fausses bonnes idées,
27:26effectivement,
27:26parce que là aussi,
27:28on va dire,
27:29le droit de propriété,
27:30moi vous savez,
27:30Sylvain,
27:31ça fait des années
27:31que je me bats pour dire
27:32que ce droit de propriété
27:32n'est absolument pas reconnu.
27:34Il y a des coups de canis
27:35successifs par la loi
27:36législateur, etc.
27:36Ça, c'est un exemple concret.
27:37C'est-à-dire que vous avez un bien,
27:38vous l'avez acheté,
27:39vous avez payé un crédit,
27:40etc.
27:40Vous payez des taxes oncières
27:41et vous ne pouvez pas le louer.
27:42Et en plus,
27:43selon les communes,
27:44ce n'est pas du tout
27:44la même règle.
27:45Parfois,
27:45c'est une simple déclaration.
27:46Parfois,
27:46il faut une autorisation
27:47et attendre la visite
27:48pour un agent assurmenté
27:49de la ville
27:50qui ne connaît rien
27:50en jugement indigne.
27:51Alors,
27:51le permis de louer
27:52n'est pas une obligation
27:53dans toutes les villes.
27:54Ah non,
27:54il y a beaucoup de villes
27:55qui s'y sont mises
27:56dans certains secteurs.
27:58La liste,
27:59d'ailleurs,
27:59on ne la connaît pas,
27:59mais il y a des grandes villes
28:00qui le font.
28:01Paris ne le fait pas encore.
28:03Attendez,
28:04que je comprends bien.
28:05Je suis un petit propriétaire.
28:06Il n'y a pas de petits propriétaires
28:07qui nous écoutent.
28:07Dans une ville
28:08où il faut un permis de louer,
28:09je ne le sais pas
28:10et je gère moi-même mon bien,
28:11je fais un bail,
28:12voilà,
28:13naïvement,
28:13sans forcément connaître la loi
28:14et boum,
28:15on me tombe dessus
28:16parce qu'il fallait un permis de louer.
28:17Il faut aller voir
28:17parce que c'est une décision
28:19du conseil municipal
28:19ou de la communauté d'agglo.
28:20Nul n'est censé ignorer la loi.
28:22Évidemment.
28:22Alors,
28:22parfois,
28:23c'est un petit périmètre.
28:25Là,
28:25j'habite à Alfortville.
28:26Alfortville,
28:27il y a un tout petit quartier
28:28d'Alfortville
28:28où on a mis le permis de louer.
28:30Non,
28:30mais ce qui est ça,
28:30c'est qu'il y a des permis de conduire.
28:32Maintenant,
28:32il faut des permis de louer.
28:33C'est en marche sur la tête.
28:34Non,
28:34mais vous imaginez,
28:35moi,
28:35je suis de bonne foi,
28:36je mets mon billet en location,
28:37je suis sympa,
28:39etc.
28:40Et je m'en prends plein la tête
28:41parce que j'ai oublié
28:42de demander le permis.
28:43En plus,
28:43c'est un agent municipal
28:44qui n'est pas du tout qualifié,
28:45à mon avis,
28:45pour venir contrôler
28:46ce qu'un logement décent.
28:48Personne n'y comprend rien.
28:48Un logement décent,
28:57des logements du parc locatif
28:58pour loger des gens.
28:59Il y a déjà des textes,
29:00il y a un décret de 2002,
29:01tout est contrôlé.
29:02Je veux dire,
29:02si le locataire vit
29:03dans un logement indigne,
29:04il peut saisir un tribunal,
29:05c'est l'avocat qui parle,
29:06il y a des procès pour ça.
29:07Oui,
29:07il y a deux sujets.
29:08Il y a le sujet
29:08de la protection évidente
29:10des consommateurs.
29:11Et que,
29:11je voudrais juste,
29:12pardon,
29:13je suis en train de tout casser
29:14dans le studio.
29:16C'est normal,
29:17j'ai bu peut-être un peu
29:17un truc à l'autre labéritif.
29:19Avec modération,
29:20c'est bien.
29:21Avec toujours modération.
29:22Ce que je veux vous dire,
29:23les amis,
29:23vous allez certainement
29:25vous identifier à ça,
29:26c'est que,
29:27justement,
29:28le fait que les gens
29:29ont du mal à se loger,
29:31ça ne veut pas dire
29:32que les propriétaires
29:32s'en fichent.
29:33Ce que je suis en train
29:35de vous dire,
29:35c'est qu'on oppose aujourd'hui
29:37les propriétaires,
29:38les locataires,
29:39et c'est un faux débat.
29:41Et qu'il y a une vraie demande
29:42et que c'est normal
29:43que tout le monde ait envie
29:44de se loger
29:44dans de bonnes conditions.
29:45Le responsable
29:46de la crise de logement,
29:47ce n'est pas mon client,
29:48ce n'est pas le propriétaire,
29:49ce n'est pas le locataire,
29:49c'est l'État.
29:50C'est l'État
29:50qui, depuis des années,
29:52n'a pas une politique
29:53du logement sérieuse,
29:54ne construit pas
29:54de logements sociaux.
29:55Vous parliez tout à l'heure
29:56dans votre chronique
29:56de l'investissement
29:58dans le neuf,
29:58mais c'est exactement
29:59le même constat
30:00dans le privé,
30:01dans l'ancien.
30:02Parce que les bailleurs privés,
30:03aujourd'hui,
30:04ils n'ont plus tellement
30:05envie d'investir.
30:05Ils ont peur
30:06d'avoir affaire
30:07à un locataire
30:07qui ne paye pas son loyer.
30:08Je rappelle que c'est
30:09un parcours du combattant
30:09pour l'expulser.
30:10C'est trois ans, quatre ans.
30:12Moi, c'est ça
30:12que mes clients me disent.
30:13Moi, une fois que j'ai eu affaire
30:14à un client qui m'a dit
30:15qu'il a subi le parcours
30:16du combattant
30:17d'une procédure d'expulsion,
30:18il ne va plus jamais relouer.
30:20Il va vendre son bien.
30:20Il va s'en débarrasser.
30:22Il va liquider son patrimoine.
30:23C'est fini.
30:23Et ça, c'est un vrai problème.
30:25C'est un constat
30:25qu'on fait de plus en plus.
30:26Moi, je passerais bien
30:27une heure de plus avec vous,
30:28mais malheureusement,
30:28le temps nous est compté.
30:29Le bon réflexe, les amis,
30:31c'est de taper sur Internet
30:32Maître Romain Rossilandis.
30:33Ça fera un plaisir
30:34de répondre à toutes les questions.
30:35C'est l'abocat qu'il vous faut.
30:36Mais essayez d'anticiper
30:37avant que ce soit parfois
30:39trop tard.
30:39Merci d'être venu sur le plateau.
30:41Restez avec nous
30:42puisqu'on a une grande question
30:43qu'on va vous poser
30:44à la fin de l'émission.
30:45Il est temps de parler maintenant
30:46de la qualité de l'air
30:48dans votre logement,
30:48mais aussi d'humilité.
30:50C'est notre chronique Maison Seine.
30:52Avec Murprotech,
30:53agissez contre l'humidité
30:54et prévenez les risques
30:56de l'habitat sur votre santé.
30:57Murprotech vous présente
30:58Sud Radio.
31:01Parlons Imo.
31:02Maison Seine.
31:03Mais oui les amis,
31:04prenez soin de vous
31:05comme vous prenez soin
31:06de votre maison.
31:07Et croyez-moi,
31:08ce n'est pas anodin.
31:09C'est une chronique
31:09qu'on vous propose justement
31:10comment prendre soin
31:11de votre maison,
31:12de l'air intérieur,
31:13de l'humidité de vos murs,
31:14de votre habitat,
31:15avec vous Grégoire.
31:16Et oui mon cher Sylvain,
31:17et aujourd'hui on descend
31:18à la cave en se posant
31:20une vraie question.
31:21Une cave humide,
31:22est-ce que c'est normal ?
31:23On entend souvent dire
31:24que c'est pas grave,
31:25c'est une cave,
31:26donc c'est forcément
31:26un peu humide.
31:27Mais à partir de quand
31:28cette humidité devient un problème
31:30et surtout,
31:33j'ai appelé notre spécialiste
31:34Édouard David,
31:35responsable de l'engagement
31:36sociétal chez Murprotech.
31:38Bonjour Édouard.
31:39Bonjour Grégoire,
31:40bonjour à tous.
31:41Allez Édouard,
31:41soyons direct.
31:42Est-ce que c'est normal
31:43qu'une cave soit humide ?
31:45Est-ce qu'elle doit
31:45forcément l'être ?
31:47Alors en effet,
31:48c'est une idée
31:48qui est très répandue Grégoire.
31:50Beaucoup de gens pensent
31:50qu'une cave saine,
31:52c'est une cave fraîche
31:52et un peu humide,
31:53comme dans l'image
31:54d'Epinal et la bonne cave à vin.
31:56Mais en réalité,
31:57une cave constamment humide,
31:58c'est un signal d'alerte
31:59et pas un gage de qualité.
32:01Alors d'accord,
32:01mais d'où vient
32:02cette humidité dans les caves ?
32:05Pourquoi est-ce que
32:06c'est si courant ?
32:07Eh bien,
32:08c'est souvent dû
32:08à ce qu'on appelle
32:09des poussées latérales.
32:10C'est l'humidité du sol
32:11qui exerce,
32:12si vous voulez,
32:12une pression
32:12sur les murs enterrés.
32:14Et si les murs
32:14ne sont pas bien étanchéifiés
32:16ou que la dalle
32:16n'est pas protégée,
32:18l'eau finit par s'infiltrer
32:19lentement ou par vague.
32:20Et est-ce que cette humidité,
32:22elle évolue dans le temps ?
32:23Est-ce qu'il y a des stades,
32:24des degrés de gravité ?
32:26Oui, Grégoire,
32:27et c'est essentiel
32:28de le comprendre.
32:29Ça commence souvent
32:29par de l'humidité diffuse,
32:31un mur froid,
32:31du salpêtre,
32:33une odeur de renfermé.
32:34Puis viennent
32:35les infiltrations visibles,
32:36les ruissellements,
32:37jusqu'à parfois
32:37une véritable inondation
32:39lors d'épisodes pluvieux.
32:40Et plus on attend,
32:42plus les dégâts sont lourds,
32:43moisissures,
32:44dégradations des matériaux,
32:45voire parfois
32:46atteintes à la structure.
32:47Et au-delà même du bâtiment,
32:48est-ce qu'il y a des risques
32:49pour la santé ?
32:51Oui,
32:51parce qu'une cave humide
32:53fait remonter l'humidité
32:54dans toute la maison,
32:55surtout si elle n'est pas
32:56bien isolée ou ventilée.
32:58Cela peut favoriser
32:59les moisissures,
33:00les spores dans l'air
33:00et notamment impacter
33:02la qualité de l'air intérieur
33:04des étages supérieurs.
33:05Alors Edouard,
33:06côté solution,
33:07on voit de tout,
33:07surtout sur Internet.
33:08Peinture étanche,
33:09résine,
33:10produit miracle,
33:11ça marche tout ça ?
33:13Le produit peut faire partie
33:14de la solution,
33:15mais ce n'est jamais suffisant
33:16seul.
33:17Ce qui compte,
33:18c'est le bon diagnostic
33:19et la bonne technique
33:20d'application.
33:21Une cave humide,
33:22ce n'est pas qu'une surface
33:24à repeindre,
33:24c'est un ensemble de causes
33:25à traiter,
33:26pression du sol,
33:27ventilation,
33:28drainage éventuel.
33:30Et là,
33:30le savoir-faire de l'artisan
33:31fait toute la différence.
33:33Un mot pour conclure,
33:34Edouard,
33:34quand est-ce qu'on doit
33:35s'inquiéter
33:35et quel est le bon moment
33:36pour agir ?
33:38Eh bien,
33:38dès que vous sentez
33:39une odeur de moisie,
33:40une odeur persistante,
33:41vous voyez des traces blanches
33:43ou que vous avez
33:43les pieds mouillés en hiver,
33:45c'est qu'il faut faire
33:45expertiser votre cave.
33:47Une cave saine,
33:47ce n'est pas une cave
33:48qui est sèche à 100%,
33:49c'est une cave qui respire
33:51sans infiltration
33:52et sans humidité stagnante.
33:54Merci beaucoup,
33:55Edouard David,
33:55pour ces explications
33:56claires et concrètes.
33:58Sud Radio,
34:00Parlons Imo,
34:01Maison Saine.
34:02Avec Murprotech,
34:03agissez contre l'humidité
34:05et prévenez les risques
34:06de l'habitat
34:06sur votre santé.
34:08Vous êtes toujours
34:08sur Sud Radio,
34:09vous êtes dans
34:10Parlons Imo,
34:11comme chaque samedi
34:12de 12h à 13h,
34:13l'émission qui répond
34:14à toutes vos questions
34:15et tout de suite,
34:16je vous propose
34:16de faire une petite pause.
34:18On va parler biagé,
34:19justement.
34:19Basile,
34:21votre application
34:22de recherche immobilière
34:23présente
34:24Sud Radio,
34:25Parlons Imo,
34:26midi 13h,
34:27Sylvain Lévy-Valancy.
34:30Voilà,
34:30vous êtes toujours
34:31sur Sud Radio,
34:32dans Parlons Imo,
34:33l'émission qui parle
34:34de votre logement,
34:35c'est l'émission
34:36qui également répond
34:37à toutes vos questions.
34:39Mais avant,
34:39justement,
34:40de faire la petite pause,
34:41c'est le moment
34:42de jouer sur Sud Radio.
34:44Elle vous offre,
34:45d'ailleurs,
34:45Sud Radio,
34:46une enceinte Bluetooth
34:47Rainbow de la marque TNB.
34:50Elle diffuse un son précide
34:52des graves aux aigus
34:53pour une écoute
34:53confortable à la maison
34:54comme en extérieur
34:55avec une autonomie
34:56de 8 heures.
34:57Elle se connecte également
34:58en Bluetooth,
34:59en jack,
34:59en micro SD ou en FM
35:01et s'affirme
35:02comme un objet déco
35:03autant qu'en accessoire audio.
35:05Envoyez dès maintenant
35:06Imo,
35:06I2MO
35:07au 728 par SMS
35:08pour vous inspirer
35:09au tirage au sort
35:10et vous gagnerez peut-être
35:11votre enceinte Bluetooth
35:13Rainbow.
35:14Bonne chance à tous !
35:15Parlons viagés
35:16avec l'office du viagé
35:18bien conseillé,
35:19bien protégé.
35:21Et justement,
35:21le viagé,
35:22un vrai sujet d'actualité
35:23avec vous,
35:23Bérenice de Villeflorio.
35:25Et oui,
35:26et c'est vrai qu'on le présente
35:27souvent du point de vue
35:28du vendeur.
35:28C'est vrai qu'il y a
35:29les compléments de revenus,
35:30le maintien dans le logement,
35:31l'amélioration du quotidien
35:33à la retraite.
35:33On se place rarement
35:35du côté de l'acheteur.
35:36Et bien,
35:36c'est ce qu'on va faire
35:37avec Marion.
35:38Marion qui a acheté
35:39un bien en viagé.
35:39Bonjour Marion.
35:40Bonjour Bérenice,
35:41Bonjour à tous.
35:42Alors,
35:42question simple.
35:43Pour commencer,
35:44comment on en vient
35:45à se dire,
35:45tiens,
35:46et si on achetait
35:46un bien en viagé ?
35:48C'est vrai que ce n'est pas
35:48forcément un réflexe
35:49qu'on a.
35:50Oui,
35:51c'est vrai,
35:51vous avez raison.
35:52D'ailleurs,
35:52ça n'a pas non plus été
35:53notre premier réflexe
35:54quand on a réfléchi
35:55à investir en fait.
35:57Alors,
35:58deux choses,
35:58déjà un peu par bouche à oreille
35:59parce qu'on connaissait
36:00quelqu'un qui avait vendu
36:01son bien en viagé
36:02et ça nous rassurait
36:03de se placer aussi
36:04de ce côté-là
36:04et de voir que pour lui,
36:05déjà,
36:05ça avait des avantages
36:06et pour nous,
36:07le déclic,
36:07c'est quand même venu
36:08du prix et de la décote
36:09qu'on a vu
36:11sur des annonces
36:12de biens en fait à en viagé.
36:13Nous,
36:13ce qu'on cherchait au départ
36:14c'est un investissement,
36:15on voulait diversifier
36:16notre patrimoine
36:16et on n'avait pas envie
36:17de gérer un locataire
36:19et on s'est rendu compte
36:20qu'on pouvait acquérir
36:21finalement un appartement
36:22assez bien situé,
36:23estimé autour de 100 000 euros
36:24pour un bouquet
36:25de 54 000 euros
36:26sans rente.
36:27Et ça,
36:27franchement,
36:28ça a changé beaucoup de choses
36:29nous en tout cas
36:30dans notre budget.
36:30C'est possible d'acheter sans rente ?
36:35C'est notre cas.
36:36Alors,
36:36je rappelle que vous,
36:37vous habitez à Toulon
36:38et l'appartement,
36:39vous voulez investir.
36:40Ce n'est pas pour y vivre,
36:41c'est un investissement.
36:42Non,
36:42ce n'est pas pour y vivre.
36:43C'est à Toulouse.
36:44Donc,
36:44concrètement,
36:44vous l'avez dit,
36:45vous avez versé le bouquet,
36:46c'est-à-dire une somme d'argent
36:47qu'on verse au moment
36:48de l'achat du bien
36:50chez le notaire.
36:51Ce n'est pas un bouquet de fleurs,
36:52c'est une somme d'argent
36:52et vous avez pris un crédit
36:54ou pas ?
36:56Non,
36:56en fait,
36:56nous,
36:56on n'a pas pris de crédit
36:57donc dans notre cas,
36:58effectivement,
36:58bonne question.
36:59Oui,
36:59c'est possible d'acheter sans rente.
37:00On ne savait pas trop
37:01mais oui,
37:02c'est possible.
37:02Nous,
37:02on a fait un 100% bouquet
37:05comme on dit.
37:06C'est-à-dire que
37:06toute la valeur décotée du bien,
37:08on l'a payée d'un coup
37:09au moment de l'achat
37:10et du coup,
37:10on n'a pas de rente derrière
37:11et pas de crédit non plus.
37:14Et c'est quand même
37:14les avantages du biager occupé,
37:16c'est qu'en fait,
37:17on achète un bien
37:17avec un montant
37:18qui est quand même plus limité
37:19qu'un bien classique
37:20donc sans s'endetter
37:22et bien décoté en fait
37:23et ce n'est pas négligeable.
37:25Et le bien sans viager,
37:26combien il valait rapidement ?
37:28Autour de 100 000 euros.
37:29D'accord.
37:29Un peu plus de 100 000 euros.
37:29Donc là,
37:30vous l'avez vu à 54 000.
37:31Concrètement,
37:33c'était quoi les critères
37:33que vous recherchiez
37:35rapidement Marion ?
37:36Alors,
37:36en fait,
37:37nous,
37:37on n'avait pas
37:38tant de critères que ça.
37:39Justement,
37:40c'était un investissement
37:40donc comme vous le disiez,
37:41on n'a même pas acheté
37:42là où on vit finalement.
37:43On n'avait pas vraiment
37:44de critères de localisation.
37:45Ce qu'on voulait,
37:46c'était un bon emplacement
37:47quand même.
37:48Ça reste un investissement immobilier
37:49donc on a envie
37:49que ça se valorise,
37:50etc.
37:51On voulait aussi
37:51un vendeur plus loagé
37:53parce que finalement,
37:54en viager occupé,
37:54l'âge influence quand même
37:55la durée d'occupation
37:56et avec tous ces critères,
37:58un dossier a attiré
37:59notre attention.
38:00C'était un homme seul
38:01de 82 ans.
38:02L'appartement nous semblait
38:03bien estimé
38:04et l'achat était possible
38:05entièrement en bouquet
38:06de justement ce dont on parlait
38:07tout à l'heure
38:08donc pas de rente
38:08et ça,
38:09c'est quelque chose
38:09qui nous intéressait.
38:10Après visite,
38:11on s'est dit
38:11voilà,
38:12c'est le bon quoi.
38:12Et rapidement,
38:13si vous aviez trois conseils
38:14à donner pour les auditeurs
38:16justement qui veulent
38:17acheter en viager ?
38:18Alors déjà,
38:19bien comprendre
38:19ce qu'on achète.
38:20On l'a vu,
38:21là nous dans notre cas,
38:22viager occupé sans rente
38:23mais il y a plein de types
38:24de viager.
38:24Donc selon un peu
38:25ses objectifs,
38:26ses stratégies d'investissement,
38:27voilà,
38:27bien comprendre
38:28ce qu'on achète
38:28et ça va avec
38:30se faire bien accompagner
38:31en fait parce que
38:32le viager,
38:32c'est quand même un secteur
38:33nous,
38:33on ne connaissait pas du tout
38:34à part vaguement
38:35par bouche à oreille
38:36donc vraiment
38:37se faire bien accompagner
38:38la partition des charges,
38:39etc.
38:40Donc par une agence
38:41et regarder également
38:42la qualité du dossier,
38:43l'âge,
38:44la valeur du bien,
38:45ce n'est pas parce que
38:45l'appartement est décoté
38:46en fait qu'il ne faut pas
38:47regarder l'appartement
38:48comme un bien immobilier
38:49classique.
38:49Donc en tout cas,
38:50on sent que vous êtes
38:52contente de votre achat
38:53et que vous ne regrettez pas.
38:55Non, non,
38:56pour l'instant on est satisfait
38:57tant de notre point de vue
38:58que de celui de l'occupant
38:59qui y vit encore finalement.
39:01Et bien voilà.
39:02Et je rappelle que
39:02vous pouvez vous faire
39:03accompagner l'Office du Viager
39:04par exemple
39:05que vous pouvez retrouver en ligne
39:07officeduviager.fr
39:08accompagne pour ce genre
39:10de vente.
39:11Merci beaucoup Marion
39:12C'était Parlons Viager
39:15Avec l'Office du Viager
39:16bien conseillé,
39:18bien protégé.
39:19Et maintenant on va
39:20se retrouver les amis.
39:21Voilà, vous êtes
39:21en sortie de table.
39:23On vous a posé
39:23toutes les questions.
39:24Vous avez posé
39:25toutes les questions
39:26et on vous apporte
39:26des réponses très intéressantes
39:28ce qu'on a dit d'ailleurs
39:29Bérénice sur le Viager.
39:30Je ne savais pas,
39:31vous voyez j'ai appris
39:31quelque chose,
39:32je ne savais pas
39:32qu'on pouvait acheter
39:32100% bouquet.
39:34Comme un 100% bouquet.
39:35On va poser la grande
39:36question de la semaine
39:37puisque c'est un rituel
39:38maintenant dans
39:39Parlons les mots
39:39pour cette saison.
39:40On a une grande question
39:41c'est pour ça qu'on la pose
39:42à notre grande invitée Bérénice.
39:44Et oui, Maître Romain Rossilandi
39:45avocat spécialisé
39:46en droits immobiliers.
39:47Alors cette semaine
39:47on va parler d'un décret
39:48entré en vigueur
39:49le 7 novembre dernier
39:50donc il y a un peu
39:52plus d'une semaine
39:52un décret qui est passé
39:53relativement inaperçu
39:54mais qui pourrait changer
39:55beaucoup de choses
39:56pour les propriétaires
39:57qui sont victimes
39:58d'occupations illégales
39:59et qui ont essuyé
40:00un refus d'intervention
40:01de la force publique.
40:03Ce décret d'application
40:04de la loi Casbarian
40:05vient modifier en fait
40:07l'indemnisation
40:08des propriétaires
40:09en cas de ce refus.
40:12Alors Maître
40:12jusqu'à présent
40:13c'est vrai que cette indemnisation
40:14elle était très limitée
40:15et souvent refusée
40:16par les préfectures
40:17qu'est-ce que ce décret
40:18va changer ?
40:19Oui alors moi
40:19en tant que participe
40:20j'attendais depuis longtemps
40:21ce décret
40:22et vous savez
40:22je suis venu souvent
40:23sur votre plateau
40:23pour appeler aux gens
40:24que quand ils ont obtenu
40:25une décision de justice
40:26qui ordonne une expulsion
40:27l'Etat n'a pas une faculté
40:29mais a l'obligation
40:30d'exécuter cette décision
40:31et donc d'accorder
40:32le concours de la force publique.
40:33Donc c'est un venir
40:34à la force publique
40:35et les policiers
40:35pour déloger.
40:35Pour faire une expulsion
40:36manu militari
40:37et en fait
40:37ce qui se passe
40:38c'est qu'il y a un décalage
40:39entre le moment
40:39où vous obtenez
40:40votre décision de justice
40:41qui ordonne l'expulsion
40:41et le moment
40:42où l'Etat
40:43accorde le concours
40:43c'est en général
40:44deux ans, trois ans,
40:45quatre ans
40:45parfois plus tard
40:46c'est ça que je dénonce
40:47moi sans arrêt
40:47et régulièrement
40:48et ce décret
40:50et donc on avait
40:51la possibilité
40:51de faire quand même
40:52un recours
40:53pour le propriétaire
40:54pour dire à l'Etat
40:54écoutez vous ne respectez
40:55pas la loi
40:56c'est ça dont il s'agit
40:58vous n'exécutez pas
40:58une décision de justice
40:59alors que vous devriez le faire
41:00donc indemnisez-moi
41:00et donc les préfectures
41:02le faisaient volontiers
41:03mais à condition
41:04que l'occupant
41:05ne paye pas
41:06les loyers
41:07enfin les invités d'occupation
41:08d'accord
41:09et donc je vous donne
41:10un exemple concret
41:11moi j'ai une dame
41:11qui a fait un congé
41:12pour reprise
41:12on en parlait tout à l'heure
41:13pour loger sa fille
41:14à Paris
41:15parce que sa fille
41:16devait faire des études
41:17donc elle donne congé
41:18en 2022
41:18à la fin du bail
41:19donc elle dit au locataire
41:20vous devez partir
41:21moi ma fille
41:21je vais s'installer
41:22pour faire ses études
41:23le locataire part pas
41:24je fais ma procédure
41:25devant le tribunal
41:26que je gagne
41:27j'ai une décision
41:28d'expulsion en 2024
41:30c'est la durée moyenne
41:31je vous passe les détails
41:33ils saisissent le juge
41:33d'exécution
41:34ça leur est rejeté
41:35etc
41:35mais pour l'instant
41:37je n'ai toujours pas
41:38obtenu le concours
41:38de la force publique
41:39ils sont toujours
41:40dans les lieux
41:41il est de vous dire
41:42que ma cliente
41:42elle a dû louer
41:43un autre appartement
41:43pour lui loger sa fille
41:44parce que là
41:45elle a quasiment terminé
41:46ses études
41:46mais pourquoi
41:46ils ne sont pas venus
41:47à la force publique ?
41:48parce qu'il y a des enfants
41:49en bas âge
41:49ce que je peux comprendre
41:50mais moi je suis le propriétaire
41:51je redéfends la propriétaire
41:53elle n'est pas responsable
41:54et on fait comment ?
41:55et bien donc
41:55moi je fais un recours
41:56indemnitaire
41:57et je dis
41:57je veux être indemnisé
41:59parce que vous ne m'avez pas
41:59et là le préjudice
42:00me dit
42:00ben non
42:01ils ont payé
42:02les indemnités d'occupation
42:02vous n'avez pas de préjudice
42:03donc ça veut dire
42:04que les occupants
42:05continuent à payer le loyer
42:05c'est ça
42:06et donc le décret
42:07c'est pour ça que ça m'intéresse
42:08ce décret du 7 novembre 2003
42:10je vous cite
42:10il dit
42:11et ça c'est vraiment une nouveauté
42:12pour nous les praticiens
42:13que les préjudices
42:15du propriétaire
42:15je cite
42:16doivent être en lien direct
42:17et certain
42:18avec la décision
42:18de refus d'octroi
42:19du concours de la force publique
42:20et ça je trouve ça
42:21extrêmement intéressant
42:22parce que du coup
42:22la préfecture
42:23ne pourra plus me dire
42:23mais attendez
42:24de quoi vous vous plaignez
42:25vous avez été payé
42:26des indemnités d'occupation
42:26là je pourrais expliquer
42:28que dans ce cas présent
42:28on a perdu la chance
42:30de pouvoir occuper
42:31notre appartement
42:31parce que c'est ça
42:32qu'elle voulait maquillante
42:32elle veut que sa fille
42:33aille dans son appartement
42:34qu'elle n'ait pas à payer
42:35un loyer
42:36dans un autre appartement
42:37etc
42:37et là c'est juste
42:38ce qui est triste
42:39je tiens quand même à préciser
42:40et là ce qui est triste
42:40c'est que en fait
42:41c'est la crise du logement
42:43parce que d'un côté
42:43on a une dame
42:44qui ne peut pas loger sa fille
42:45de l'autre
42:45on a une famille
42:46avec des enfants bas âge
42:47c'est impossible
42:47à mettre dehors
42:48et puis il ne faut pas
42:49les mettre dehors
42:49enfin c'est une maman
42:50je vois déjà une maman
42:51avec des enfants bas âge
42:51rien que d'y penser
42:52j'en ai des frissons
42:53là en fait
42:53c'est l'état
42:54qui est responsable
42:54de ce manque de logement
42:55on manque de logement
42:56en France
42:57c'est dramatique
42:57alors merci Bérénice
42:58parce que c'est très important
42:59je voudrais que les amis
43:00vous comprenez bien
43:01ce que l'on dit
43:02en parlant
43:02on ne fustige
43:04ni les propriétaires
43:05ni les locataires
43:06on fustige parfois
43:08des mauvais payeurs
43:09parce qu'ils ont
43:09cette intention
43:10de mauvais payeurs
43:11ce que je voudrais
43:12c'est que vous n'oubliez pas
43:13les amis
43:13que les petits propriétaires
43:14et bien c'est vous
43:15c'est vous
43:16c'est moi
43:16c'est tout le monde
43:17et on a besoin
43:18de cette solidarité là
43:19c'est normal
43:20que les français
43:21soient logés
43:21dignement
43:22et on ne met pas à la rue
43:24une mère
43:24avec des enfants
43:25en bas âge
43:25surtout qu'elle a
43:26elle est de bonne foi
43:27parce qu'elle a payé son loyer
43:27Bérénice a absolument raison
43:29oui
43:29enfin je ne réponds d'accord
43:31elle n'est pas de bonne foi
43:32puisqu'elle a un jugement
43:32qui ordonne son exception
43:33oui mais elle n'a pas
43:34peut-être pas d'autre
43:34son appartement
43:35elle n'a pas les moyens
43:35de se reloger
43:36c'est parce que l'Etat
43:37ne lui propose pas
43:37de solution de relogement
43:38mais l'Etat
43:38justement a ce devoir régalien
43:41justement
43:42parce que cette personne
43:43finalement paye son loyer
43:44donc elle est capable
43:44de payer un loyer ailleurs
43:45elle doit bénéficier
43:46de mesures de relogement
43:47parce que c'est fatal
43:48à cette jeune femme
43:49qui doit faire ses études
43:50et un supplément de charge
43:51voilà
43:52c'était très intéressant
43:53comme émission
43:53cette semaine
43:54merci à toutes et à tous
43:55de nous avoir écoutés
43:56je rappelle que cette émission
43:57est également en replay
43:59sur l'application
44:00de Sud Radio
44:01également sur Youtube
44:02mais aussi sur l'application
44:04de Radio Imo
44:05tous les mardis à midi
44:06on va se retrouver
44:07la semaine prochaine
44:08merci à toute l'équipe
44:09de Radio Imo
44:10merci à Sud Radio
44:11prenez soin de vous
44:13et à samedi prochain
44:13Sud Radio
44:15Parlons Imo
44:16Sylvain Lévy-Valancy
44:18avec Basile
44:19votre application
44:20de recherche immobilière
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