Boualem Sansal retenu en Allemagne : «Il y a encore des questions diplomatiques à régler», fait savoir Victor Eyraud

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il y a 5 jours

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00:00Tout d'abord, messieurs, un mot sur ce retour attendu de l'écrivain.

00:03Alors on s'imaginait peut-être aujourd'hui, peut-être ce week-end, et puis bah non.

00:07Finalement, il restera quelques jours au moins en Allemagne.

00:10Victor Hérault, comment doit-on interpréter ce séjour à Berlin plus long que prévu ?

00:14Parce qu'on a entendu Mayelen Trémollet nous dire qu'il y avait quand même pas mal d'opacité,

00:18alors sans chercher des choses là où il n'y en a pas,

00:21mais quand même, c'est vrai qu'il paraîtrait que l'Algérie a gardé son téléphone, par exemple.

00:26C'est étonnant.

00:27Alors moi je pense qu'il y a d'ores et déjà des questions de santé,

00:30et ensuite il y a probablement effectivement des questions diplomatiques qui ne sont pas encore réglées.

00:34Là-dessus, c'est pour ça que j'aimerais dire à nos auditeurs que nous autres journalistes,

00:37parfois nous devons faire attention à l'interprétation que l'on fait des actions diplomatiques entre États.

00:42Pendant longtemps, d'aucuns ont pu dire que la France ne faisait absolument rien pour Boilem Sansal,

00:47lorsque vous interrogiez certains ministres en off, etc.

00:50Même dans le triple off, comme on peut dire, c'est-à-dire interdiction pour le journaliste d'éclair ou de raconter quoi que ce soit,

00:55les ministres, notamment de l'intérieur, nous disaient

00:57« Je ne peux absolument pas vous raconter ce qui se passe, parce que le risque que vous fassiez fuiter une information

01:02pourrait remettre en cause absolument toute la libération de Boilem Sansal, toute la négociation avec l'Algérie. »

01:07Donc tout ce qu'on ne sait pas encore aujourd'hui, on le saura probablement un jour,

01:11mais on ne peut pas, comment dire, absolument vouloir avoir la formation maintenant,

01:15parce que ça pourrait mettre en péril les négociations et l'aboutissement,

01:18puisque Boilem Sansal n'étant pas encore sur le territoire national français,

01:21cette affaire n'est pas encore officiellement terminée.

01:23Le portable doit être restitué,

01:25les relations avec le président Tebboune doivent s'apaiser également,

01:29mais ce n'est pas parce qu'on manque d'informations que la France ou d'autres pays ne le font pas.

01:34Non, vous avez parfaitement raison, d'autant que Christophe Gleize est encore emprisonné en Algérie.

01:42Il faut faire attention aussi qu'il n'y ait pas peut-être de bourde, si j'ose dire.

01:49En effet, le sujet maintenant, c'est plus tellement Boilem Sansal que Christophe Gleize,

01:53puisqu'on a dit pendant un an qu'on voulait obtenir la libération de Boilem Sansal,

01:57apprenant par la suite, après l'incarcération de Boilem Sansal,

02:00que Christophe Gleize était incarcéré, parce que les autorités françaises avaient dit aux familles,

02:04surtout vous ne dites rien, on a la diplomatie des bons sentiments qui agit en coulisses,

02:09donc surtout n'imposez pas un bras de fer et ne dévoilez pas tout cela dans la presse,

02:14mais évidemment que c'est un sujet extrêmement irritant.

02:18Il y a quand même une différence, quand même, si on devait faire une hiérarchie.

02:21Christophe Gleize a la trentaine, il est en bonne santé,

02:25Boilem Sansal avait 80 ans, il avait un cancer.

02:28Les informations que j'ai, par exemple, sur Christophe Gleize,

02:31c'est qu'il est plutôt bien traité dans les prisons algériennes,

02:35qu'il peut faire du sport, qu'il a des permissions de sortie,

02:37donc ça c'est quand même très différent, c'est pour cela je pense qu'on n'enclenchera pas ce rapport de force.

02:45La vraie question, ça va être les discussions sur les accords franco-algériens de 1968.

02:50Est-ce que Sébastien Lecornu et Emmanuel Macron, plutôt Sébastien Lecornu,

02:53est prêts à enclencher une suppression ou une renégociation ?

02:57On se dirige quand même plus vers une renégociation,

03:00sachant qu'on sait que ce vote de résolution...

03:01On sent que l'exécutif veut apaiser les choses avec M. Thébou.

03:04Il y a quand même une résolution qui a été votée au Parlement, en tout cas à l'Assemblée nationale.

03:09Vous croyez que ça va les arrêter pour apaiser les choses avec M. Thébou.

03:11Non, mais en tout cas Sébastien Lecornu, qui vous répète depuis deux mois que tout se passe au Parlement,

03:15que c'est l'Assemblée nationale et le Sénat qui décident de tout dans ce pays,

03:18ne peut pas balayer d'un revenement et faire fi de ce vote à une voix près à l'Assemblée nationale.

03:23Donc il va devoir, dans les prochaines semaines, se prendre possession de ce sujet.

03:29Sujet infalanable, encore une fois, parce qu'on le rappelle,

03:31on a un otage français encore dans les joues algériennes.

03:33Mais on voit bien, Victor Hérault, que la petite bataille,

03:36les règlements de compte entre le camp Retailleau et le camp Macron

03:40ont quand même déjà commencé à peine Boilem sans salle libre.

03:44Sur fond de remise en cause, effectivement, ou de...

03:47Sébastien Lecornu a directement dit, c'est l'efficacité,

03:50la démonstration de l'efficacité de la méthode douce comparée à la méthode dure,

03:55la gradation, l'échelle graduée de Bruno Retailleau.

03:57Moi je pense que là, on mélange deux sujets.

03:59Sébastien Lecornu mélange deux sujets.

04:01La méthode dure, c'était vis-à-vis des OQTF et de la relation avec l'Algérie,

04:04vis-à-vis de ses ressortissants.

04:05Ça faudra que ça serait, toi aussi.

04:07Ça n'était pas vis-à-vis de Boilem sans salle.

04:08Bruno Retailleau n'a jamais dit, il faut aller au bras de fer,

04:10alors que Boilem sans salle est dans les joues algériennes.

04:13Ça aurait été parfaitement stupide et non stratégique.

04:15Donc là, on mélange les deux sujets.

04:18Et lorsque Sébastien Lecornu rajoute,

04:21tout ça est le fruit d'une méthode calme,

04:23ça je suis d'accord avec lui, il vaut mieux qu'il n'y ait pas d'escalade,

04:25calme et respectueuse et de respect.

04:28Mais enfin, il n'y a aucun respect dans le geste de l'Algérie

04:30de restituer un otage, puisque c'est ce qu'il était détenu arbitrairement.

04:34On ne peut pas voir là non plus un signe de grand respect

04:37de la part de l'Algérie envers la France.

04:38C'est simplement un retour à la normale.

04:39Et ça ne rendra pas Boilem sans salle ces 365 jours passés en prison.

04:42Oui, c'est assez cocasse de remercier un ravisseur.

04:44D'ailleurs, je voulais vous faire écouter l'écrivain Pascal Bruckner

04:46sur ce point qui est revenu sur la grâce accordée à Boilem sans salle

04:50par le président Théboud.

04:51Il a recommandé le silence.

04:53Et moi, je pense que le silence, c'est le silence des tombeaux.

04:55Et le 4 novembre, il avait aussi recommandé au Goncourt

04:59et à Philippe Claudel de ne pas trop agiter la sonnette Boilem sans salle.

05:04Là encore, pour ne pas entrer en disgrâce auprès du président Théboud

05:08qui doit être un homme extrêmement irritable, on a l'impression,

05:11puisque même le pouvoir français, le ménage.

05:14Macron a été très accommodant avec le pouvoir algérien.

05:17J'ai été assez choqué, je dois dire,

05:19qu'Emmanuel Macron remercie le kidnappeur.

05:21Remercie celui qui a pris Boilem sans salle en otage.

05:25C'est incompréhensible.

05:26Et là, j'y verrai pour ma part un effet du syndrome de Stockholm.

05:30C'est vrai que c'est assez étonnant ces remerciements, Jules Thorez.

05:33Oui, ça s'appelle la diplomatie des bons sentiments,

05:35ça s'appelle la diplomatie de la carpette,

05:37ça s'appelle la diplomatie de la soumission.

05:38Emmanuel Macron ne fait que ça, parce qu'il faut quand même rappeler

05:41que Boilem sans salle, c'est quand même important

05:43de regarder un petit peu en arrière sur cette affaire,

05:46parce qu'on accuse tous, on entend beaucoup quand même,

05:49que ce serait Bruno Rotaillot qui serait responsable

05:51de l'incarcération de Boilem sans salle.

05:52C'est absolument faux.

05:53Je vous rappelle que Boilem sans salle est incarcéré pour une seule raison,

05:56c'est parce qu'Emmanuel Macron a reconnu de manière unilatérale

05:59la marocanité, il joue sur cette rente mémorielle en permanence,

06:03il continue de jouer sur cette rente-là,

06:05mais le sujet date de bien avant.

06:07Je vous rappelle quand même qu'on a une crise diplomatique

06:10qui se lance avec l'Algérie dès 2020,

06:13qu'en 2021 on a la restriction sur les visas

06:15qui ne fonctionnent absolument pas,

06:16et qu'ensuite il y a cette marocanité.

06:18Donc à un moment donné, on ne peut pas accuser Bruno Rotaillot

06:20de tous les maux.

06:21Le sujet aujourd'hui, c'est aussi comment on fait en sorte

06:24que l'Algérie arrête d'utiliser la France

06:26comme un terrain de jeu pour leur bataille idéologique,

06:30parce que quand ils vont, avec leur service de renseignement,

06:32kidnapper un ressortissant en France,

06:35ça condamne et ça vient empiéter sur notre souveraineté nationale.

06:39Quand l'Algérie, qui est le seul pays

06:42qui quand même a coupé le renseignement sécuritaire,

06:44penche dans les Jeux Olympiques,

06:45alors même que la Russie, tous les jours,

06:47de manière quotidienne,

06:48donnait des informations au ministère de l'Intérieur

06:50et à la DGSI,

06:51ça c'est quand même un vrai sujet.

06:53Comment on fait aujourd'hui ?

06:54On n'a aucun accord agricole,

06:59aucun accord sur les hydrocarbures avec l'Algérie.

07:01Est-ce que ça, ça va rentrer dans le cadre

07:03de nouvelles négociations ?

07:04Et puis il y a le blacklistage, si je puis dire,

07:07pardonnez-moi pour cet anglicisme horrible,

07:09de nos entreprises françaises

07:10qui ne peuvent plus mettre un pied en Algérie.

07:12Tout ça, c'est des sujets qu'il va falloir ouvrir

07:13et je ne vous ai même pas parlé

07:15de la question des laissés-passés consulaires,

07:17des OQTF, parce que ça, évidemment,

07:19je pense que les auditeurs d'Europe 1

07:20le savent.

07:21Absolument.

07:2219h40 sur Europe 1

07:23et cette grosse frayeur aujourd'hui,

07:25messieurs, je voulais vous faire réagir

07:26à la gare Montparnasse à Paris.

07:28En plein départ, en week-end,

07:30un policier a tiré en début d'après-midi

07:32sur un homme connu pour violences conjugales

07:34qui a exhibé un couteau à la gare.

07:37Alors lui est blessé,

07:39mais il menaçait de tuer sa femme

07:41et ses enfants.

07:42Il était quand même dans un train,

07:43Victor Ego.

07:44Oh mais je crois que vous vous appelez comme ça, pardon,

07:47mais ça y est, ça faisait longtemps que vous ne l'avez pas fait.

07:49Non, mais c'est son surnom dans tout Paris.

07:50Oui, c'est ça.

07:51Bon, bref, trêve de plaisanterie.

07:53Il était dans un train Ouigo reliant Rennes à Paris.

07:57Enfin, c'est vrai qu'un drame a certainement été évité,

08:00mais bon, alors pour une fois,

08:01la coopération justice-police a plutôt bien fonctionné,

08:04même si j'imagine qu'il y a eu dû avoir un petit peu de peur

08:07autour de la gare qui a été évacuée.

08:09Non, tout à fait.

08:09Alors, pour le coup, il se trouve que je ne travaille pas très,

08:12enfin, je suis juste à côté, pour vous le dire,

08:14de la gare Montparnasse.

08:15Donc oui, le périmètre a été sécurisé assez vite

08:16et puis, grosse frayeur autour de la gare,

08:18mais vous le dites, la coopération s'est très vite faite.

08:20On a très vite pris au sérieux, il me semble,

08:22sauf si on me dément avec des informations qui viennent de tomber,

08:25mais que la piste terroriste a totalement été écartée.

08:28Tout cela, pour vous dire,

08:30j'étais au ministère de l'Intérieur il y a quelques heures,

08:33ça a été très, on en a parlé aussitôt que je suis arrivé,

08:36c'était, ça a été pris très, très au sérieux, encore une fois,

08:39même lorsque ce sont des histoires,

08:41alors l'enquête déterminera si c'est une histoire de cas psychiatriques,

08:44de vengeance, que sais-je.

08:45Bon, connu pour violences conjugales, quand même, hein, ce monsieur.

08:50Heureusement, il n'est pas allé au bout de son geste.

08:51Il y a une victime collatérale, il me semble,

08:53qui a pris une balle dans le pied.

08:54Qui est blessée, un musager qui a été blessé.

08:56Tout ça, quand même, à l'aune de, comment dire,

08:59de la crainte perpétuelle et constante,

09:01notamment dans les gares, dans les lieux de transport,

09:03dans les lieux où il y a beaucoup de monde,

09:04les lieux bondés, d'un attentat terroriste.

09:06Ah oui, au lendemain des hommages du 13 novembre, évidemment.

09:09Au lendemain des commémorations du 13 novembre, bien entendu.

09:11Non, tout ça, comment dire,

09:13là, il se trouve que c'est l'illustration d'un cas non-terroriste,

09:16mais qui participe également au climat de terreur constante,

09:21au sentiment d'insécurité, comme dirait l'autre,

09:22Éric Dupond-Maritine, pour ne pas le citer,

09:25sentiment d'insécurité qui reflète en réalité une réalité,

09:28c'est-à-dire leur sécurité.

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