Think & Do Tank - L'IA, révolution inclusive - Fiona Castelli & Florence Simonet - Vidéo Dailymotion

Marie Claire

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00:00Bonjour et bienvenue à toutes les deux.

00:12On va poursuivre notre tour d'horizon, la défense, la mode, le luxe.

00:19Florence Simonnet, vous êtes directrice générale de Vattenfall depuis deux ans.

00:24Fiona Castelli, vous êtes associée chez Deloitte dans les équipes de cybersécurité,

00:28des équipes qui sont intégrées au pôle technologie.

00:32Vous êtes responsable parité au sein de ce pôle.

00:34Fiona, quel est le lien entre IA et cybersécurité pour les gens qui sont dans la salle ?

00:38Est-ce que vous observez une alchimie ou plutôt une opposition ?

00:42Bonjour, déjà merci beaucoup de m'inviter.

00:46Un peu des deux finalement, entre IA et cyber.

00:50Je dirais qu'il y a en fait trois grands axes.

00:53D'abord, il y a l'IA contre la cyber finalement,

00:56puisque l'IA vient augmenter la menace.

01:00On a parlé, je pense, depuis ce matin des deepfakes.

01:03Plus globalement, un cybercriminel aujourd'hui,

01:05il peut coder une cyberattaque en quelques secondes

01:08avec un équivalent de chat GPT plus malveillant.

01:11Et donc ça, ça vient augmenter la menace.

01:15Et ça vient aussi la rendre plus anonyme

01:18et donc plus difficile d'identifier les réseaux derrière de cybercriminels.

01:22Plus sournoise.

01:23Plus sournoise, oui.

01:23Le deuxième axe, finalement, c'est l'IA au service de la cyber.

01:28Donc de la même manière que les cybercriminels

01:31utilisent l'IA pour accélérer leur attaque,

01:35nous, on l'utilise aussi pour se défendre.

01:37Donc l'IA va nous permettre de corréler, par exemple,

01:40énormément d'événements, énormément d'incidents

01:43et d'en tirer du coup des analyses plus pertinentes,

01:46plus rapides pour se protéger des cyberattaques.

01:49Et aujourd'hui, c'est une réalité.

01:50C'est ce qu'on utilise au quotidien chez nos clients.

01:52Et le troisième axe, finalement, c'est la cyber au service de l'IA.

01:58Parce qu'on parle depuis ce matin, notamment,

02:00du principe très important de l'IA de confiance.

02:05Et parmi ces axes, il y a notamment la protection de la donnée

02:08qui constitue les modèles d'IA.

02:11Et via la cybersécurité, on peut protéger, finalement, l'IA.

02:15Quels sont les grands défis de la cybersécurité, Fiona Castelli ?

02:19Les grands défis, je dirais, le premier défi, le plus grand défi,

02:23c'est la complexité, l'hypercroissance de la menace.

02:28C'est lié tout simplement à la technologie.

02:30Aujourd'hui, la technologie, elle est partout,

02:32dans nos organisations, dans nos états.

02:35Et finalement, derrière ça, on n'est pas toujours préparé.

02:38Et on a du mal à voir l'étendue et la profondeur de la menace.

02:44Et de la prendre de la même manière, avec la même sécurité, partout.

02:50Et les cybercriminels le savent très bien.

02:52Et ils vont s'infiltrer à l'endroit le plus faible de nos réseaux.

02:56Et finalement, aussi, le point important, c'est que la cybersécurité,

03:00aujourd'hui, ce n'est pas juste un sujet d'experts ou de techniciens.

03:03Ça devient un enjeu économique et même souverain.

03:07Je peux prendre le dernier exemple en date.

03:09C'est l'attaque de Jaguar Land Rover.

03:12Aujourd'hui, ils ont, depuis plus d'un mois, leurs usines qui sont à l'arrêt.

03:16Ça représente plus de 2 milliards d'euros de perte de chiffre d'affaires.

03:20C'est hyper significatif.

03:21Là, c'est une entreprise industrielle dont on a connaissance.

03:25Mais cette cybermenace, elle est également là pour les États,

03:30pour toutes les organisations.

03:31Et donc, c'est vraiment un enjeu crucial.

03:33de gérer cette complexité technologique dans la cybersécurité.

03:37Florence Simonnet, l'éolire en mer, et plus globalement, l'énergie verte,

03:42est-ce qu'elles ont besoin, est-ce qu'elles se nourrissent de l'IA ?

03:45Oui, effectivement, l'intelligence artificielle est un sujet sur lequel

03:48notre groupe, donc Vattenfall, qui est un groupe suétois,

03:51un électricien suédois qui a plus de 100 ans d'existence,

03:56a considéré et a lancé en 2024,

03:59puisqu'on considérait que l'intelligence artificielle avait vraiment un aspect très transversal

04:05au sein de notre groupe, qui est essentiellement la production d'électricité,

04:12mais on gère aussi du réseau.

04:14Et effectivement, le sujet de cybersécurité est très important,

04:17parce qu'on fait l'objet d'attaques.

04:20Et donc, le bridge, ce sont les salariés.

04:22Et donc, on a considéré que l'intelligence artificielle,

04:25si c'était mal utilisé via le chat GBT,

04:28en fait, on diffuse de l'information.

04:30Et donc, on a, en 2024, lancé des formations sur l'intégralité,

04:35auprès de l'intégralité de nos salariés.

04:36Donc, on représente 20 000 employés,

04:39essentiellement, que en Europe, d'ailleurs,

04:41pas essentiellement, que en Europe.

04:42Et donc, il est important de les former,

04:44qu'ils prennent conscience de leurs responsabilités

04:47vis-à-vis de la diffusion d'informations

04:49sur des outils d'intelligence artificielle.

04:54Et puis, on utilise l'intelligence artificielle

04:55sur des sujets qui sont assez innovants et peu connus.

04:58Donc, l'éolien en mer, comme tu le mentionnes,

05:01Capucine, est un sujet assez intéressant.

05:03Et je pense que vous n'êtes pas sans savoir,

05:05si vous regardez un petit peu ce qui se passe,

05:08c'est qu'on a des impacts sur les oiseaux,

05:10les chauves-souris.

05:11On a des collisions.

05:13Et donc, l'intelligence artificielle,

05:14ça peut paraître assez surprenant,

05:15mais va nous aider à améliorer, finalement,

05:19les suivis environnementaux de nos parcs éoliens.

05:23Puisque, une des problématiques que nous rencontrons,

05:25c'est qu'il est impossible, à l'heure actuelle,

05:27de mesurer la collision en mer, notamment de nuit.

05:30Pourquoi ? Parce qu'on ne voit rien.

05:31Donc là, on travaille sur des programmes de recherche

05:34avec des caméras thermiques,

05:36donc thermiques parce que ça permet de voir la nuit.

05:38Alors, on ne sait pas distinguer les oiseaux et les chauves-souris,

05:41en tout cas, au niveau de l'espèce.

05:43On peut distinguer un oiseau d'une chauve-souris.

05:45Mais ça, ce qui va être intéressant,

05:46c'est qu'en fait, on va, grâce à l'intelligence artificielle,

05:49qui est capable, en temps réel,

05:50de collecter tout un ensemble d'informations,

05:53de les mettre en lien, les unes par rapport aux autres,

05:55on va permettre de voir ce qui se passe de nuit.

05:59Et donc, pourquoi je vous dis ça ?

06:00C'est parce qu'on a un parc au large des Pays-Bas

06:03qui est en cours d'exploitation,

06:06et on doit arrêter les 139 machines de nos parcs.

06:09139 machines, c'est beaucoup,

06:11c'est plus d'une tranche de nucléaire.

06:12Donc, c'est assez conséquent.

06:14Donc, l'IA, c'est un gain environnemental,

06:16comme vous le dites, ou financier ?

06:17Eh bien, les deux.

06:18Parce qu'en fait, on est à la fois en capacité

06:20d'améliorer l'excellence environnementale de nos projets

06:23en réduisant les collisions,

06:24parce que ça, c'est à terme ce qu'on veut faire,

06:26c'est prévenir, en fait, nos impacts, les réduire,

06:30et en même temps, quand on fait ça,

06:32on va produire de l'électricité quand c'est bien.

06:36Donc ça, c'est un vrai gain.

06:37On ne fait pas que ça avec l'intelligence artificielle,

06:39on a d'autres niveaux.

06:40On va utiliser l'intelligence artificielle

06:42sur la partie très opérationnelle.

06:45Donc la maintenance, c'est très bête,

06:47mais pour nous, le problème, c'est les pannes.

06:49Donc on sait anticiper des pannes,

06:50mais grâce à l'intelligence artificielle,

06:52qui est capable encore, grâce à tous les capteurs

06:54qui sont installés sur nos machines,

06:55de collecter un très, très grand nombre de domaines.

06:57On a plusieurs milliers d'éoliennes qui tournent.

07:00Et en fait, elle est capable de déceler des patterns

07:02que nous, on n'aurait pas su voir.

07:04Et donc, on va améliorer notre exploitation.

07:07Florence, le monde de l'énergie,

07:09il est essentiellement masculin.

07:11Vous l'avez dit, Vattenfall, c'est un peu l'EDF suédois.

07:15Vous, vous êtes une femme, vous êtes DG,

07:16vous venez parler d'IA.

07:18Est-ce que vous êtes en train d'envoyer un message

07:20ce matin à l'assistance ?

07:22Alors effectivement, je vous confirme, Capitine,

07:24que le monde de l'énergie est essentiellement masculin.

07:27Mais j'ai la chance de travailler pour un groupe suédois.

07:30Notre DG est une femme.

07:32Jusqu'à l'année dernière,

07:34on était de moi jusqu'à elle que des femmes

07:36en termes de management.

07:37On a la chance d'avoir 34% de femmes managers

07:41au sein du groupe,

07:42ce qui est quand même assez conséquent.

07:43Ce n'est pas suffisant,

07:44mais c'est déjà, je pense, une bonne représentativité.

07:47Et je représente les femmes au sein du groupe.

07:50Notre objectif, c'est d'avoir 40% de femmes

07:52à l'échéance 2040.

07:53Et je pense qu'on est vraiment sur la très bonne voie.

07:56Et vous, Fiona, qu'est-ce que vous constatez ?

07:58Comment est-ce que les femmes prennent leur place

07:59dans ce secteur de la cybersécurité ?

08:02Alors déjà, il faut voir que dans le secteur de la cybersécurité,

08:05on a une vraie pénurie de talents,

08:07hommes comme femmes.

08:08On estime qu'il y a plus de 4 millions d'offres d'emplois

08:12dans la cybersécurité qui ne sont pas pourvues

08:14parce qu'on manque encore de talents sur ces sujets-là.

08:18Donc évidemment, les femmes ont toute leur place

08:20représentant 50% de la population.

08:23Donc ça, c'est vraiment un enjeu clé.

08:25Après, l'autre point que je dirais,

08:26c'est que souvent, on peut avoir cette impression

08:29que la cybersécurité, c'est un sujet purement technique.

08:32Il y a de la technique, évidemment.

08:33On a de l'expertise vraiment très pointue

08:36sur, par exemple, la simulation de cyberattaques, etc.

08:40Mais on a aussi des enjeux réglementaires,

08:43des enjeux juridiques,

08:45des enjeux de stratégie, de gouvernance.

08:47Et finalement, ça vient attirer

08:49une pluridisciplinarité de talents.

08:52Et donc c'est vraiment important de faire savoir

08:54que beaucoup de femmes sont bienvenues dans notre métier

08:58et qu'il faut surtout oser venir

09:00et oser taper à la porte des entreprises

09:02et travailler sur ce secteur

09:03qui est éminemment passionnant

09:05parce qu'il évolue très, très vite

09:07et qui, par ailleurs, apporte beaucoup de sens

09:09parce qu'on est au service

09:10de la protection des organisations,

09:12de la protection des nations.

09:15Dernière question, rapidement, Fiona.

09:16Qu'est-ce que vous avez mis en place chez Deloitte

09:18dont les entreprises qui sont présentes ce matin

09:20pourraient s'inspirer, selon vous ?

09:23Alors, il faut savoir que nous, en cybersécurité,

09:25on est 40 000 dans le monde.

09:27Chez Deloitte, c'est vraiment un très gros axe

09:29de conseil et d'implémentation pour nous.

09:32Et chez Deloitte France en particulier,

09:34puisque tu l'as dit, Capucine,

09:36je suis aussi en charge du sujet parité

09:38pour nos équipes tech.

09:40Ce qu'on a mis en place déjà,

09:41c'est un recrutement volontariste.

09:43Donc il faut savoir que nous,

09:44on est à peu près à 35 % de femmes

09:46dans nos effectifs,

09:47sachant qu'on sait que dans les filières ingénieures,

09:49par exemple, on est quand même à des nombres

09:51bien en deçà d'un point de vue des statistiques.

09:53Donc on a un recrutement volontariste à la fois

09:56sur les profils jeunes,

09:58mais également sur les profils expérimentés.

10:00Et si je dois donner des exemples concrets,

10:02on vient aussi incentiver, par exemple,

10:04les cabinets de chasse à avoir des profils

10:07mixtes, paritaires,

10:09donc également sur des grades et des séniorités élevées.

10:12On va aussi veiller à avoir énormément de formations

10:16au management, au leadership spécifique

10:18à la population féminine.

10:20Et ça, elles y sont très réceptives

10:21et c'est vraiment un facteur de rétention

10:24assez énorme dans nos organisations.

10:26Et enfin, je pense que le mot a été dit plusieurs fois,

10:29mais il est très important chez nous,

10:30la dimension de rôle modèle.

10:33On a des experts sur le sujet de red teaming,

10:36sur le sujet de cloud,

10:38sur le sujet de l'IA, par exemple.

10:40et on cherche véritablement à ce qu'elles soient connues,

10:44en interne, évidemment,

10:45mais également en externe,

10:46par la participation à des conférences,

10:48des formations.

10:49Et c'est vraiment un axe clé

10:50de notre développement chez Delotte.

10:52Merci beaucoup à toutes les deux.

10:54On vous applaudit bien fort.

10:56Sous-titrage Société Radio-Canada

11:08Sous-titrage Société Radio-Canada

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