Roma - Legge annuale mercato e concorrenza 2025 - C. 2682 Governo - Audizione di AGCM, Associazione ACQUI 3B VIBES, UNIRIMA, Consorzi Cobat, Motus-E, Federcontribuenti, Associazioni dei consumatori e Mauro Spagnolo  (11.11.25) - Video Dailymotion

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https://www.pupia.tv - Roma - Legge annuale mercato e concorrenza 2025 - C. 2682 Governo - Audizione di AGCM, Associazione ACQUI 3B VIBES, UNIRIMA, Consorzi Cobat, Motus-E, Federcontribuenti, Associazioni dei consumatori e Mauro Spagnolo Alle ore 12, la Commissione Attività produttive, nell’ambito dell’esame della disegno di legge annuale per il mercato e la concorrenza per il 2025, ha svolto le seguenti audizioni: Autorità garante della concorrenza e del mercato (AGCM), Associazione ACQUI 3B VIBES; Unione nazionale imprese raccolta, recupero, riciclo e commercio dei maceri e altri materiali (UNIRIMA); Consorzi Cobat; Motus-E; Mauro Spagnolo, membro del Centro interuniversitario di ricerca per lo sviluppo sostenibile (CIRPS); Federcontribuenti; Associazioni dei consumatori.  (11.11.25)  #pupia

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00:00:00La parola Guido Stazzi, segretario generale, ricordando però la prima cosa di non leggere

00:00:08le relazioni ma di sintetizzarle, la seconda cosa che ha dieci minuti, la terza che si

00:00:16focalizzi sul decreto, appunto, disegno di legge sul mercato e la concorrenza.

00:00:24Prego.

00:00:25Grazie, Presidente. Prenderò anche meno di dieci minuti previsti. Intanto, appunto, ringrazio

00:00:33la Commissione per l'opportunità. L'attenzione che il Parlamento e il Governo dedicano a

00:00:41questo tema è molto importante, la promozione della concorrenza, mantenendo in capo alle

00:00:45imprese i giusti stimoli a innovare. Non è funzionale soltanto alla crescita economica

00:00:51ma offre anche un contributo diretto alla tutela del benessere dei cittadini, contribuendo

00:00:56a rafforzare la tutela dei loro diritti, come anche affermato più volte dalla Corte Costituzionale.

00:01:03Il mercato è efficiente, non è funzionale soltanto allo sviluppo economico, ma amplia i

00:01:08diritti e le libertà fondamentali dei cittadini. Questa riflessione del giudice delle leggi

00:01:13coglie un valore di rilevanza costituzionale che dà ben oltre il benessere del consumatore,

00:01:18pur restando quest'ultimo, cioè il consumatore, riferimento ineludibile di ogni disciplina

00:01:24tutela della concorrenza. Ricordo in questi giorni il 35esimo

00:01:29anniversario della Costituzione della nostra autorità. Infatti, nel novembre del 1990,

00:01:33gli agliori Presidenti di Camera e Senato, Neil Dejotti e Giovanni Spadolini, nominarono

00:01:38il primo collegio e subito fu costituita una struttura operativa. Da allora l'autorità

00:01:42ha svolto un ruolo di promozione della concorrenza in continuo rapporto col Parlamento, ma anche

00:01:48di gendarme antitrust, a tutela di consumatori e imprese danneggiate da comportamenti scorretti.

00:01:54In questi casi, nell'esercizio della potestà sanzionatoria conferita dalla legge, l'autorità

00:01:58ha combinato, in 35 anni, circa 9 miliardi di euro di sanzioni, di cui due terzi affluiti

00:02:05al pubblico erario, dopo il vaglio della giustizia amministrativa, a cui sono appellabili

00:02:10i nostri provvedimenti. L'attività di segnalazione a Parlamento,

00:02:14Governo e enti locali per la rimozione di ostacoli alla concorrenza è l'altro lato

00:02:18della nostra funzione istituzionale. Sono stati 2.095 gli interventi svolti in questo

00:02:23campo a partire dal 1990. L'autorità intende quindi esprimere il proprio apprezzamento

00:02:28per quelle disposizioni del DL in esame che raccolgono le indicazioni da noi fornite con

00:02:36la segnalazione ai fini della legge annuale. In tema di mobilità elettrica, di società

00:02:42di professionisti, così come meritevole di valutazione positiva, appare l'impegno del

00:02:46Governo volta a rafforzare la vigilanza e i controlli, a superare l'asimmetria creatasi

00:02:52tra servizi di trasporto pubblico locale e servizi di trasporto pubblico regionale. In tema

00:02:57di obblighi motivazionali di ricognizione sull'andamento gestionale. Più specificatamente,

00:03:04con riferimento alla mobilità elettrica, le misure adottate dall'articolo 1,3 consentono

00:03:08di mitigare il rischio che l'infrastrutturazione in un settore nascente possa essere compromessa

00:03:15da situazioni di monopolio o di forte potere di mercato locale. La presenza predominante

00:03:20di gestori dell'infrastruttura di ricarica verticalmente integrati, anche a livello locale,

00:03:25potrebbe infatti ingenerare incentivi ad aumentare i prezzi delle ricariche, nonché apporre in

00:03:30essere condotte escludenti a danno degli operatori concorrenti nel mercato complementare i servizi

00:03:36di ricarica, al fine di favorire eventualmente la società del proprio gruppo. Con riguardo

00:03:41alle società di professionisti, il provvedimento recepisce all'articolo 1,24 quanto suggerito

00:03:47in passato dall'autorità, risolvendo i dubbi interpretativi sorti intorno ai requisiti previsti

00:03:52dalla legge ai fini della Costituzione e delle iscrizioni di società tra professionisti

00:03:57nel relativo albo professionale. Con riferimento alla materia dei servizi

00:04:03pubblici e locali, le previsioni contenute agli articoli 1,1 e 2 del DDL, nel tenere conto

00:04:09di gran parte dei suggerimenti formulati dall'autorità nella citata segnalazione annuale, appaiono

00:04:14in linea anche con quanto richiesto dalla Commissione nella recente raccomandazione al Consiglio,

00:04:19nella quale si legge che, e cito, la riforma dei servizi pubblici e locali nell'ambito

00:04:25del PNRR ha aumentato la concorrenzialità nella giudicazione dei contratti, ma è necessario

00:04:32migliorare il monitoraggio della gestione dei servizi e garantire l'erogazione dei servizi

00:04:36di qualità a tutti gli studenti. In merito si ritiene che la strada della maggiore responsabilizzazione

00:04:42degli enti locali sia, senz'altro, quella corretta da intraprendere. D'altra parte sono

00:04:47proprio gli enti locali i soggetti naturalmente preposti alla valutazione dell'adeguatezza

00:04:53dei servizi pubblici in termini di accessibilità fisica ed economica, continuità, non discriminazione,

00:04:59qualità e sicurezza. In questo senso l'atto di indirizzo previsto dall'articolo 1,1 del

00:05:05DDL in esame, rappresenta l'approccio più equilibrato nella direzione di una effettiva

00:05:11valorizzazione del ruolo degli enti locali nella gestione dei servizi, quando la stessa

00:05:16risulti inefficiente. Con riguardo poi all'obbligo di rendicontazione, certamente l'autorità

00:05:22dà racconto dell'attività svolta in materia. Tuttavia si rappresenta che detta rendicontazione

00:05:28potrebbe essere più opportunamente ricondotta nell'ambito della tradizionale relazione al Parlamento

00:05:34che l'autorità presenta annualmente. Avendo riguardo alla valutazione dell'andamento

00:05:40gestionale dei servizi, l'autorità aveva suggerito nella citata segnalazione l'adozione

00:05:46di alcuni criteri atti a condurre a una valutazione astrettamente insoddisfacente, sul punto il

00:05:52DDL ha ritenuto di accogliere tali criteri, assegnando agli stessi una rilevanza cumulativa.

00:05:58Merita ancora apprezzamento l'articolo 1,2 del DDL che prevede, come ha spiegato dall'autorità

00:06:04l'applicazione di sanzioni per l'omessa adozione e pubblicazione della relazione, nonché per

00:06:09la mancata adozione dell'atto di indirizzo, attribuendone correttamente il relativo potere

00:06:14all'ANAC. Come anticipato è in linea con gli aspicci

00:06:18formulati dell'autorità quanto stabilito dall'articolo 1,4 del DDL in materia di servizi

00:06:24di trasporto ferroviario regionale. Viene resa infatti trasparente e conoscibile la volontà

00:06:30dell'amministrazione e allo stesso tempo si consigue l'obiettivo di rafforzare l'orientamento

00:06:35risultato anche per le scelte operali delle regioni, sottoponendole alle medesime disposizioni

00:06:40previste del trasporto pubblico locale, soprattutto con riferimento al tema sensibile dal punto

00:06:46di vista concorrenziale dell'affidamento in house. Sul piano dell'apertura alla concorrenza

00:06:51tuttavia si ribadisce in questa sede l'opportunità di un intervento normativo che incentivi il ricorso

00:06:56allo strumento delle gare anche nel settore del trasporto pubblico regionale.

00:07:02Per ciò che riguarda eventuali integrazioni del testo licenziato dal Senato, pur consapevolo

00:07:08dell'oggettiva difficoltà ad addivenirne, in questa sede vorrei limitarmi a richiamare

00:07:13l'attenzione su due questioni che erano state sollevate dalla nostra segnalazione annuale.

00:07:18Il tema della concessione idroelettriche e l'obbligo di stand still per le operazioni di concentrazione

00:07:23sottoposte al baglio dell'autorità. Per ciò che riguarda le concessioni idroelettriche

00:07:28si intende ricordare in questa sede il favor dell'autorità per l'adozione di specifiche

00:07:33procedure di gara e più in generale adottare per le concessioni idroelettriche procedure di

00:07:39assegnazione che rispettano parametri competitivi, equi e trasparenti, così come previsto dall'articolo

00:07:457 della legge numero 118 del 22. È ben noto che per le loro caratteristiche degli impianti

00:07:52idroelettrici non sono facilmente replicabili e rappresentano dunque una risorsa scarsa rispetto

00:07:58alla quale l'assegnazione di concessioni mediante gara appare lo strumento giuridicamente più

00:08:03coerente con i principi di concorrenza accolti a livello europeo e nazionale. Del resto la cessazione

00:08:09del regime e delle proroghe rappresenta un impegno assunto dallo Stato italiano con l'Unione

00:08:14europea nell'ambito dei finanziamenti relativi al piano Next Generation EU. Come noto la gran

00:08:20parte delle derivazioni idroelettriche si contraddistingue per investimenti risalenti e per un progressivo

00:08:25invecchiamento degli impianti che ha condotto a una correlata riduzione di efficienza degli

00:08:29stessi. Una gestione efficiente delle concentrazioni idroelettriche può rappresentare non solo leva

00:08:35significativa per la transizione ecologica del Paese ma anche una preziosa opportunità

00:08:39per lo sviluppo competitivo del settore industriale. Le centrali idroelettriche producono infatti il

00:08:4515% dell'energia complessiva generata e rappresentano la più importante tra le fonti

00:08:49rinnovabili. Anche alla luce di tali considerazioni si ritiene che la mera proroga di vigenti rapporti

00:08:55concessori determinerebbe un significato vulnus all'efficienza produttiva del settore rischiando

00:09:01di scoraggiare investimenti e di perpetuare per gli attuali concessionari rendite di posizione

00:09:05che non appaiono più in alcun modo giustificate. A tal proposito appare opportuno ribadire quanto

00:09:12già rilevato dall'autorità nella segnalazione in merito all'eventuale adozione di procedure

00:09:15di project financing e all'opportunità in tal caso di garantire la parità di condizioni

00:09:20ai potenziali concorrenti fin dalla fase di presentazione del progetto di finanza, anche

00:09:26consentendo loro di redigere un progetto alternativo da sottoporre all'amministrazione.

00:09:31Vado a concludere. Da ultimo vorrei segnalare l'opportunità di armonizzare la disciplina

00:09:37nazionale in materia di concentrazione con quanto previsto dal diritto eurounitario,

00:09:42introducendo l'obbligo di standstill, ovvero il divieto per le imprese di realizzare le

00:09:47operazioni di concentrazione, prima che sia intervenuta la decisione definitiva dell'autorità.

00:09:52Sul punto la norma nazionale oggi vigente si discosta vistosamente dal paradigma eurounitario.

00:09:59In conclusione, l'autorità, nel prendere atto dell'impegno profuso per recepire diverse

00:10:04indicazioni formulate dalla propria segnalazione, auspica nel convinto rispetto delle prerogative

00:10:09del Parlamento che le considerazioni sovrasvolte possano ricevere adeguata attenzione da parte

00:10:14di Codesta Commissione, che ringrazio per l'attenzione.

00:10:18Bene, chiedo se vi siano domande. Non vi sono domande e quindi la ringraziamo per l'esauriente

00:10:27audizione. Sono io che ringrazio la Commissione del Presidente.

00:10:34Grazie.

00:11:04Vice Presidente, ricordando uno di non leggere le relazioni ma di sintetizzarle, due che ha

00:11:28cinque minuti, tre si focalizzi sul decreto concorrenza. Grazie. Prego.

00:11:37Grazie a voi. Buongiorno a tutti. Egregio onorevoli, vi ringrazio per l'opportunità

00:11:41di intervenire su un tema che tocca in modo diretto non solo la nostra città ma un intero

00:11:47modello di sviluppo locale, quello delle città termali italiane. Il sistema termale italiano

00:11:52per la sua valenza sanitaria e anche quale elemento attrattivo dell'ambito dell'economia

00:11:57turistica è infatti oggetto dell'attenzione del legislatore, in particolare attraverso

00:12:02il disegno di legge a firma del Vice Presidente del Senato, Senatore Gianmarco Centinale.

00:12:07Il percorso parlamentare per l'approvazione del DDL concorrenza, che si pone in linea di

00:12:13continuità ed attuazione con la direttiva Bolgestein del 2006, vede tra i suoi principali

00:12:18obiettivi l'eliminazione di situazioni distorsive di monopolio, offrendo l'opportunità di superare

00:12:25i limiti imposti dall'attuale comma 1094 della legge di bilancio 2017 che ha reso di fatto

00:12:31impossibile attuare la concorrenza e l'apertura al mercato in un ambito di concessioni termali

00:12:36sanitarie. Scendendo nel dettaglio della nostra realtà mi permetto un breve eroso conto perché

00:12:42da un'iniziale esigenza locale si possa suggerire un'ipotesi di giovamento nazionale più

00:12:47ampio. Ad aprile del 2026 in attuazione della legge regionale 3 2023 giungeranno a scadenza

00:12:54le concessioni termali di acqui termi, oggi interamente detenute da un unico gestore in

00:13:01regime di sostanziale monopolio, la società termi di acqui SPA. L'attuale assetto deriva

00:13:08dalla vendita avvenuta nel 2017 da parte del loro soggetto proprietario Filippiemonte, società

00:13:15della regione Piemonte, purtroppo senza alcuna condizione o vincolo di indirizzo pubblico.

00:13:22Questa scelta probabilmente dettata da urgenze economiche contingenti ha però segnato l'inizio

00:13:28di un lungo periodo di sagnazione sia gestionale sia strategica che ovviamente del settore intero.

00:13:36conseguenza logico il tessuto economico acquese ha risentito e risente tuttora in misura

00:13:43drammatica di tale situazione e sono qui a portarmene testimonianza come dai dati in mio

00:13:49possesso e che posso ovviamente mettere in condivisione relativamente ad esempio al quadro

00:13:55di chiusure in ambito di commercio di vicinato con conseguente desertificazione urbana e di

00:14:00trasformazione dell'offerta del settore alberghiero locale in termini di performance delle strutture

00:14:06recettive. Oggi la scadenza del 2026 rappresenta un'opportunità unica e straordinaria. Per la

00:14:13prima volta dopo molti anni sarà possibile anche perché il comune di Aquiterme ha nel frattempo

00:14:19grazie alla legge regionale 9 del 2025 acquisito la competenza per il rislascio delle concessioni

00:14:27sarà possibile appunto assegnare le concessioni con procedura di evidenza pubblica secondo i

00:14:34principi di trasparenza concorrenza e parità di accesso sanciti dalla direttiva Wolkenstein

00:14:41principi ovviamente che permeano pervasivamente l'ordinamento italiano. Non si tratta secondo

00:14:47noi solo di un adempimento giuridico si tratta della possibilità di aprire un nuovo capitolo di

00:14:54sviluppo per una città che dispone di risorse uniche, acque termali, storia, paesaggio, identità

00:15:02e no gastronomia del territorio ma che ha bisogno di visione e di investimenti per tornare a crescere

00:15:09con conseguente rinata fiducia negli operatori. Parlo di visione e di investimenti perché negli ultimi

00:15:16anni il quadro generale del settore termale piemontese ha mostrato forti segnali di crisi. Tra il

00:15:232016 e il 2024 le prestazioni sanitarie erogate sono diminuite in media del 35-40%. Purtroppo nel

00:15:32caso di acquiterme la riduzione è stata superiore al 65% a causa di una precisa scelta imprenditoriale

00:15:39del concessionario monopolista di non esercitare l'attività o di esercitarla in forma ridotta o

00:15:46insufficiente. Un dato per noi drammatico che non si spiega solo con la congentura o con la pandemia ma

00:15:53che riflette una miopia gestionale e industriale, la mancanza di una strategia di rilancio, l'assenza

00:15:59di integrazione con il sistema sanitario e con il turismo del benessere. L'apertura al mercato e la

00:16:05fine dei monopoli non deve spaventare, deve al contrario essere vista come una leva di crescita per

00:16:11l'intero territorio nazionale. Le terme non sono più e non devono essere a nostro avviso soltanto un luogo

00:16:18di cura tradizionale, possono diventare un laboratorio di salute ed innovazione in connessione

00:16:25con la ricerca scientifica, la telemedicina, la prevenzione, la riabilitazione, dando vita a un

00:16:31sistema capace di creare occupazione qualificata, nuove imprese, turismo sostenibile e sempre più

00:16:38esperienziale e un indotto economico diffuso collegato ovviamente con il benessere. La gara

00:16:45pubblica per le concessioni termali di acquiterme può e deve diventare il punto di partenza di un

00:16:51grande progetto di rigenerazione urbana e sanitaria, modello che potrà essere steso a tutto il Paese

00:16:58coinvolgendo lo Stato, la Regione Piemonte, il Comune di acquiterme, l'Università e gli investitori

00:17:04privati nel rispetto dell'interesse pubblico e della sostenibilità ambientale. Egregi onorevoli,

00:17:11ci troviamo davanti a una scelta per noi cruciale, lasciare che la scadenza del 2026 sia

00:17:18semplicemente una data senza conseguenze, oppure trasformarla, trasformarla nell'inizio di una nuova

00:17:25gestione e stagione di rilancio. Per farlo serve un quadro normativo chiaro, moderno, aperto, capace di

00:17:34coniugare la tutela del bene pubblico con la capacità di attrarre investimenti. Serve coraggio

00:17:40politico, ma anche una visione amministrativa per restituire ad acquiterme e alle altre città

00:17:46termali italiane un ruolo da protagoniste del turismo, della salute del ventunesimo secolo.

00:17:53Le terme, a nostro avviso, sono parte della nostra storia, ma possono e devono tornare ad essere parte

00:18:00del nostro futuro. Vi chiediamo di costruire insieme questo progetto per il futuro.

00:18:06Grazie dell'attenzione.

00:18:08Grazie. Chiedo se vi siano interventi. Non vi sono interventi, quindi la ringraziamo

00:18:14per l'esauriente audizione. Grazie.

00:18:36Grazie.

00:19:06Grazie.

00:19:07Grazie.

00:19:08Grazie.

00:19:09Grazie.

00:19:10Grazie.

00:19:11Grazie.

00:19:12Grazie.

00:19:13Grazie.

00:19:31Do la parola a Francesco Sicilia, direttore generale. Ricordo che il tempo complessivo a disposizione

00:19:40è di 5 minuti, pregandolo di non leggere le relazioni che invece la invitiamo a inviarci,

00:19:48ma di sintetizzare il proprio intervento focalizzandosi sull'oggetto del documento inviato per e-mail.

00:19:55Prego, a 5 minuti.

00:19:58Buongiorno, grazie Presidente per l'invito e grazie agli onorevoli parlamentari.

00:20:02Allora, Unirima rappresenta le imprese che hanno come core business produrre materia prima secondaria,

00:20:10carta e cartone e commercializzarla.

00:20:12La nostra materia prima deriva ovviamente dalle raccolte differenziate ai rifiuti di carta e cartone

00:20:17provenienti sia dai comuni che dall'attività economiche e industriali.

00:20:22È un settore leader della green economy italiana,

00:20:25visto che abbiamo raggiunto e superato gli obiettivi di riciclo degli imballaggi fissati già al 2030,

00:20:31siamo oltre il 92%.

00:20:33È un settore fatto prevalentemente da piccole e medie imprese a condizioni familiare

00:20:39che rappresentano poi la spina dorsale del settore industriale del nostro Paese.

00:20:44Ovviamente per noi il tema della concorrenza e del mercato è un tema centrale.

00:20:49Come più volte sottolineato dall'antitrust, anche negli ultimi provvedimenti,

00:20:55partendo anche dalla ricognizione sui servizi pubblici locali,

00:20:59in cui è stato evidenziato come la gestione degli affidamenti in house

00:21:03rappresentano delle criticità per la sovrabbondanza degli affidamenti in house,

00:21:07per la durata eccessiva degli affidamenti,

00:21:10fattori che creano ovviamente evidenti distorsioni di mercato

00:21:15e rallentano anche la competitività.

00:21:18Poi la segnalazione che l'antitrust è inietro del governo sulla legge annuale

00:21:22per la concorrenza del mercato e nei commi 1 e 2 del provvedimento adesso in discussione alla Camera

00:21:32siano riportati alcuni passaggi che noi riteniamo fondamentali

00:21:37che riguardano le nuove misure di rafforzamento delle attività di verifica sui servizi pubblici locali

00:21:43e soprattutto con l'obiettivo di aumentare le gestioni di efficienza

00:21:47per i comuni superiori a 5.000 abitanti che hanno affidamenti in house

00:21:50e soprattutto in particolare il fatto che in caso di gestioni inefficienti

00:21:55e in caso di annedempimento degli obblighi di verifica e controllo

00:21:59ci sia anche la possibilità di risolvere i contratti delle società che gestiscono in house.

00:22:06Questo è un elemento fondamentale che è volto ovviamente a efficientare i servizi pubblici locali.

00:22:13Quindi per quel che ci riguarda Unirima esprime una grande soddisfazione

00:22:17per il provvedimento già varato dal governo e già passato al Senato

00:22:22e ora al vaglio della Camera

00:22:24e per quel che ci riguarda spieghiamo che questo provvedimento

00:22:28che va nella direzione di efficientare i servizi pubblici locali

00:22:31e comunque di efficientare e di dare anche risposta

00:22:36ad alcuni importanti principi in tema di concorrenza

00:22:38venga emanato nel più breve tempo possibile

00:22:43in maniera tale da garantire e dare attuazione ad alcune norme

00:22:47che per noi sono fondamentali.

00:22:49Grazie ancora, penso di essere stato nei termini.

00:22:52La ringraziamo, chiedo se vi siano domande

00:22:55tra chi è collegato o tra chi è in presenza

00:22:59nessuna domanda

00:23:01quindi vi ringraziamo per l'esauriente audizione.

00:23:25Grazie.

00:23:55Grazie.

00:24:25Do la parola a Michele Zilla, Presidente

00:24:50ricordando che il tempo complessivo dell'intervento è 5 minuti circa

00:24:54di non leggere le relazioni ma di mandarcele

00:24:57di sintetizzare l'intervento e di focalizzarsi sull'oggetto dell'audizione.

00:25:03Grazie.

00:25:08Eccomi qua.

00:25:09Grazie.

00:25:10Ho già trasmesso il documento ieri per mail

00:25:12quindi la Commissione lo ha già.

00:25:14Ringrazio il Presidente e tutti i membri della Commissione

00:25:16per l'occasione di poter intervenire.

00:25:19Soltanto un secondo su cos'è Consorzi Cobat.

00:25:22Consorzi Cobat è un sistema di consorsi

00:25:25di natura multifiliere e multiconsortile

00:25:28e nasce e cresce all'interno del mondo della Comunità Europea

00:25:33quando parla di responsabilità estesa del produttore.

00:25:36Più filiere perché molti produttori hanno in contemporanea

00:25:39più attività e più prodotti da gestire a fine vita.

00:25:42Quindi pile, applicature elettriche elettroniche,

00:25:45pneumatici, materiali compositi e fibre tessili.

00:25:48Basta. Questo è un po' tutto su quello che siamo,

00:25:51poi lo vedete nella nostra memoria.

00:25:53Innanzitutto il gineo di legge sulla concorrenza

00:25:55e discussione offre l'occasione

00:25:57grazie agli articoli 1 e dall'1 al 3

00:26:00del testo originario che il Senato ha trasmesso

00:26:02per intervenire in materia di servizi pubblici locali

00:26:06e dunque su due temi cruciali per noi

00:26:08la gestione dei fiuti elettrici e elettronici

00:26:10e lo sviluppo delle infrastrutture energetiche pulite.

00:26:14Per quanto riguarda i RAE, cioè i rifiuti di applicature elettriche elettroniche,

00:26:19il nostro Paese non ha ancora aggiunto

00:26:20gli obiettivi europei di raccolta e di riciclo.

00:26:24Questa circostanza, come tutti sapete,

00:26:26ci ha posto in condizione di essere sotto procedura di infrazione.

00:26:30Non siamo l'unico Paese, siamo quasi tutti i Paesi europei,

00:26:34l'unico escluso è il Lussemburgo.

00:26:36E' quindi evidente che la necessità di organizzare in maniera efficiente il sistema

00:26:44con questo obiettivo il Consorzicovato propone

00:26:48che la gestione sia affidata ai consorzi

00:26:50riconosciuti al Ministero dell'Ambiente

00:26:52coordinati dal centro di coordinamento

00:26:54con una governance rinnovata, partecipata

00:26:57e capace di garantire pare dignità a tutti gli operatori.

00:27:02Serve ovviamente una filiera unitaria

00:27:04capaci di assicurare il trattamento

00:27:06e il tracciamento dei rifiuti,

00:27:09di prevenire quelle esportazioni illegali

00:27:11a cui ogni tanto assistiamo,

00:27:13di valorizzare le materie prime e seconde

00:27:15creando così valore sia al sistema Paese

00:27:18e ovviamente anche ai Comuni

00:27:20che in qualche modo possono usare

00:27:22per fornire servizi alternativi o nuovi ai cittadini.

00:27:26Quello che ci interessa segnalare è che

00:27:29è stata modificata una norma che è positiva.

00:27:33Noi dobbiamo destinare il 3% della comunicazione

00:27:36noi come consorzi,

00:27:38il 3% del fatturato,

00:27:39alla comunicazione ai cittadini

00:27:41per trovare un modo,

00:27:43un filo conduttore per aumentare le raccolte.

00:27:46Chiaro che essendo 13-14 consorzi

00:27:48questo tipo di comunicazione

00:27:51risulta molto capillare,

00:27:52molto ridondante.

00:27:54Noi chiediamo che venga affidata

00:27:56totalmente al centro di coordinamento

00:27:57una visione nazionale, unitaria

00:27:59con un maggior peso, quindi più significativa.

00:28:03Un'attenzione particolare

00:28:04la poniamo poi alle stazioni elettriche

00:28:06di ricarica elettrica

00:28:08esultando il legislatore

00:28:10a costruirne chiaramente

00:28:11quelli necessari e anche oltre

00:28:14ma alimentati in energia pulita

00:28:16perché noi ci occupiamo

00:28:18di pannelli fotovoltaici

00:28:20giunti a fine vita

00:28:20quindi questo sviluppo,

00:28:22questo boom di pannelli fotovoltaici

00:28:23diventeranno per forza

00:28:25prima o poi obsoleti

00:28:27e quindi ce ne dobbiamo occupare.

00:28:29Ce ne stiamo già occupando

00:28:30nel 2014

00:28:31per questo proponiamo

00:28:33di istituire una specifica categoria

00:28:35di riferimento nel mondo

00:28:37delle applicature elettriche e elettroniche

00:28:39e oggi non esiste

00:28:39una specifica raggruppamento

00:28:41per i pannelli fotovoltaici

00:28:43chiediamo che venga

00:28:44un raggruppamento

00:28:46che si chiami pannelli fotovoltaici

00:28:48professionali.

00:28:49Vado a sé che non c'è nessuno

00:28:50che immagini che il pannello

00:28:53possa essere di natura domestica

00:28:54perché se io ho anche sul mio tetto

00:28:57dei pannelli

00:28:57ma è l'azienda tecnica

00:29:00che li può smantellare

00:29:02o ricostituire.

00:29:04L'importante di questo

00:29:06è che per la prima volta

00:29:07noi ci troviamo di fronte

00:29:08a un prodotto

00:29:09che ha una lunghissima

00:29:10ciclo di vita.

00:29:12Tenete conto,

00:29:12ma lo sapete,

00:29:13che ormai il pannello fotovoltaico

00:29:14viene testato

00:29:15dai 20 ai 25 anni di vita.

00:29:17Vuol dire che rispetto

00:29:18al principio

00:29:19di chi inquina paga

00:29:20che dice la Comunità Europea

00:29:21chi vende oggi il pannello

00:29:23non sarà domattina operativo

00:29:25quando questo pannello

00:29:26diventa rifiuto.

00:29:27Quindi il sistema italiano

00:29:29grazie anche al G6

00:29:30costituì nel 2016

00:29:32il concetto di trust,

00:29:34ovvero allocare

00:29:35una quota finanziaria

00:29:37all'interno del trust

00:29:37necessaria per successivamente

00:29:39quando si verificheranno

00:29:41quando questi prodotti

00:29:42diventeranno rifiuti

00:29:43ci sono i soldini pronti per.

00:29:46Questo vuol dire

00:29:46da una parte

00:29:47c'è la garanzia

00:29:48della tracciabilità

00:29:50perché con il meccanismo

00:29:51del trust

00:29:52occorre la geolocalizzazione

00:29:53dei pannelli.

00:29:54Noi sappiamo

00:29:54dove sono messi

00:29:55i nostri pannelli

00:29:56di riferimento

00:29:56ma la cosa più importante

00:29:58è quello che mi preme

00:29:59sottolineare

00:30:00che domani

00:30:01quando il pannello

00:30:02diventa un rifiuto

00:30:02non sarà a carico

00:30:04della struttura pubblica

00:30:05non sarà a carico

00:30:06dei cittadini

00:30:06ma sarà a carico

00:30:07dei produttori

00:30:08che ai tempi storici

00:30:09hanno messo al consumo

00:30:10il bene.

00:30:11Quindi per noi

00:30:11chiediamo il rafforzamento

00:30:13del trust.

00:30:14Il resto è a vostra disposizione

00:30:16per qualunque domanda

00:30:17scusate

00:30:17prego signor.

00:30:18Onorevole Pavanelli

00:30:20Sì grazie

00:30:22grazie mille

00:30:23io volevo

00:30:24chiedere

00:30:25perché fare

00:30:26la categoria

00:30:27specifica

00:30:27per i pannelli

00:30:28professionali

00:30:29quando già oggi

00:30:30in realtà

00:30:32vengono già

00:30:34recuperati

00:30:35e ci sono

00:30:36per fortuna

00:30:37sul nostro territorio

00:30:38imprese

00:30:39che

00:30:39recuperano

00:30:41quasi il 100%

00:30:42ormai

00:30:43dei materiali

00:30:45per

00:30:46insomma

00:30:47dei pannelli

00:30:48fotovoltaici

00:30:49e

00:30:49sulla seconda

00:30:51l'ultimo

00:30:52punto

00:30:53al quale si riferiva

00:30:55chiedo

00:30:56se mi può

00:30:57insomma

00:30:58anche

00:30:59se è troppo lungo

00:31:00nella relazione

00:31:02se riuscite

00:31:03a inviarceli

00:31:04a inviarcela

00:31:05perché

00:31:07da quello

00:31:07che so

00:31:08oggi

00:31:08in realtà

00:31:09il pannello

00:31:10fotovoltaico

00:31:11ad esempio

00:31:12sopra casa mia

00:31:13cioè per dire

00:31:13non stiamo parlando

00:31:15di impianti

00:31:16industriali

00:31:17ma di quelli

00:31:18privati

00:31:19pertanto anche

00:31:20più piccoli

00:31:21nella realtà

00:31:22sono le stesse

00:31:24aziende

00:31:24che recuperano

00:31:25i rifiuti

00:31:26casalinghi

00:31:27che in teoria

00:31:28dovrebbero

00:31:30ritirare quello

00:31:31quelli fino

00:31:32a un certo

00:31:33adesso non mi ricordo

00:31:34esattamente

00:31:35qual è il limite

00:31:36di numeri

00:31:38di pannelli

00:31:39per famiglia

00:31:42ecco

00:31:42volevo capire

00:31:43se è esattamente

00:31:44così come

00:31:45mi è stato

00:31:46riferito

00:31:47oppure

00:31:48non è così

00:31:50e allora

00:31:50ecco perché

00:31:51chiedete

00:31:52una cosa

00:31:52diciamo

00:31:53più specifica

00:31:54grazie

00:31:54prego

00:31:56grazie

00:31:58la prima domanda

00:32:00è molto semplice

00:32:01perché oggi

00:32:01noi abbiamo

00:32:02un sistema

00:32:02che prevede

00:32:03che sotto i 10

00:32:04kilowatt

00:32:04cioè gli impianti

00:32:05installati

00:32:05sotto i 10

00:32:06kilowatt

00:32:07sono chiamati

00:32:09domestici

00:32:11quindi

00:32:11è sopra i 10

00:32:12kilowatt

00:32:12professionali

00:32:13perché

00:32:14domestici

00:32:14perché

00:32:15quando si

00:32:15parla di

00:32:15domestici

00:32:16non c'è

00:32:17la questione

00:32:17del trust

00:32:18perché

00:32:18il domestico

00:32:19vuol dire

00:32:20che ogni giorno

00:32:21qualunque

00:32:21abbia un prodotto

00:32:22teoricamente

00:32:23parlando

00:32:23il comune

00:32:23deve ritirarlo

00:32:24indipendentemente

00:32:25da quando

00:32:26è stato messo

00:32:26nel mercato

00:32:27quindi

00:32:28quando ho fatto

00:32:29prima la battuta

00:32:29che nessuno

00:32:30può andare

00:32:31in piazzola

00:32:32ecologica

00:32:32a portare

00:32:32un pannello

00:32:33che è un metro

00:32:34per un metro

00:32:34significa che

00:32:35anche se

00:32:36è su casa nostra

00:32:37il tecnico

00:32:38che fa questa operazione

00:32:39è un tecnico

00:32:40professionista

00:32:40pertanto

00:32:41lui

00:32:42è lui

00:32:42chi ha la responsabilità

00:32:43di poter

00:32:44alienare

00:32:45quel prodotto

00:32:46chiaramente

00:32:46consegnando

00:32:47degli impianti

00:32:48finali

00:32:48quindi questa è la prima parte

00:32:49noi togliendo

00:32:51lo chiamiamo

00:32:52professionale

00:32:53che togliamo

00:32:53questo discrimine

00:32:54per evitare

00:32:55di avere una quantità

00:32:55di materiale

00:32:56che poi

00:32:56non usciamo

00:32:57non usciamo

00:32:58non sappiamo

00:32:58neanche noi

00:32:59dov'è

00:32:59e come si fa

00:33:00a gestire

00:33:01sulla seconda parte

00:33:02è altrettanto

00:33:03semplice

00:33:04gli impianti

00:33:05ci sono

00:33:06tutti possiamo

00:33:07riciclare

00:33:08tranquillamente

00:33:08ma non è

00:33:09il tecnico

00:33:10che fa

00:33:10l'operazione

00:33:11di caricamento

00:33:12del pannello

00:33:13o la discarica

00:33:15del pannello

00:33:15gli impianti

00:33:16sono allocati

00:33:17in tutta Italia

00:33:18chiunque detiene

00:33:19quel rifiuto

00:33:19lo deve portare

00:33:20agli impianti

00:33:21autorizzati

00:33:22quindi

00:33:22non ci sono

00:33:24premi da questo

00:33:24punto di vista

00:33:25non so se ho risposto

00:33:29alla sua domanda

00:33:30la ringraziamo

00:33:32per l'esauriente

00:33:34audizione

00:33:35passiamo alla prossima

00:34:00do la parola

00:34:25a fabio pressi

00:34:26presidente

00:34:26ricordando

00:34:28che il tempo

00:34:29complessivo

00:34:29a disposizione

00:34:30è di 5 minuti

00:34:31la preghiamo

00:34:33di non leggere

00:34:34le relazioni

00:34:35ma di sintetizzarle

00:34:36e di inviarcele

00:34:37e di focalizzarsi

00:34:39sull'oggetto

00:34:39dell'audizione

00:34:40prego

00:34:41eccoci

00:34:42buongiorno a tutti

00:34:44a non avere il presidente

00:34:44a non avere i parlamentari

00:34:46intanto grazie

00:34:46per aver offerto

00:34:48a Motusei

00:34:49l'opportunità

00:34:49di partecipare

00:34:50di esprimere

00:34:50la nostra opinione

00:34:52e soprattutto ringrazio

00:34:53anche il governo

00:34:55per l'impegno

00:34:56nel promuovere

00:34:56le condizioni

00:34:57di maggiore apertura

00:34:58e concorrenza

00:34:59del settore

00:34:59che è una cosa

00:35:00che come associazione

00:35:01noi auspichiamo

00:35:03e favoriamo

00:35:04allo stesso tempo

00:35:06però vorrei

00:35:07soltanto

00:35:07formulare

00:35:09alcune osservazioni

00:35:09di merito

00:35:10che sono finalizzate

00:35:11a rendere

00:35:12la norma

00:35:13più chiara

00:35:13proporzionata

00:35:15e coerente

00:35:15con la realtà

00:35:16del nostro settore

00:35:17un po' per calarla

00:35:19un pochino

00:35:19un po' più

00:35:20nella realtà

00:35:20allora

00:35:20io tocco

00:35:22velocemente

00:35:22tre punti

00:35:23ovviamente

00:35:24sul comma tre

00:35:25dell'articolo uno

00:35:26il primo

00:35:28è la lettera

00:35:28allora

00:35:29su quel punto

00:35:30osserviamo

00:35:31che la disposizione

00:35:32interviene

00:35:32sul mercato

00:35:33e questo

00:35:33vogliamo dirlo

00:35:34che già oggi

00:35:35è in concorrenza

00:35:36in concorrenza

00:35:37per sua natura

00:35:38in concorrenza

00:35:39in competizione

00:35:40positiva

00:35:41per un fatto semplice

00:35:43esiste un concetto

00:35:45il concetto

00:35:46di interoperabilità

00:35:47nel nostro settore

00:35:48che

00:35:48per semplificare

00:35:51faccio un'analogia

00:35:52con la parte telefonica

00:35:54un po' come se ci fosse

00:35:55il roaming telefonico

00:35:56cioè

00:35:56i soggetti

00:35:57che oggi

00:35:57accedono

00:35:58all'infrastruttura

00:35:59di ricarica

00:35:59accedono

00:36:00attraverso

00:36:01dei protocolli europei

00:36:02che consentono

00:36:02ai diversi MSP

00:36:04alle diverse applicazioni

00:36:06di utilizzare

00:36:08qualsiasi tipo

00:36:09di infrastruttura

00:36:10in modo universale

00:36:12allora

00:36:12è questo

00:36:14che noi

00:36:15chiediamo

00:36:16e vorremmo

00:36:17che i comuni

00:36:17considerassero

00:36:18nelle procedure

00:36:19di gara

00:36:19per garantire

00:36:21la piena interoperabilità

00:36:22questo darebbe

00:36:24comunque

00:36:25un beneficio

00:36:26concorrenziale

00:36:27al settore

00:36:29allora

00:36:29quindi

00:36:30il fatto che oggi

00:36:32ci sia già

00:36:33una forma

00:36:34di interoperabilità

00:36:35è fondamentale

00:36:36il secondo punto

00:36:37riguarda

00:36:38la lettera B

00:36:39anche qua

00:36:42ovviamente

00:36:42capiamo

00:36:43che la norma

00:36:44è volta

00:36:45a garantire

00:36:46una pluralità

00:36:46di operatori

00:36:47attraverso

00:36:48un concetto

00:36:48di percentuali

00:36:49del mercato

00:36:50dei CPO

00:36:51allora

00:36:51su questo

00:36:52lasciatemi

00:36:54anche qua

00:36:55fare un distinguo

00:36:56è importante

00:36:58considerare

00:36:58che questo settore

00:36:59ha

00:37:00un'infrastruttura

00:37:01di ricarica

00:37:02eterogenea

00:37:03sia in termini

00:37:04di potenza

00:37:05di tecnologia

00:37:06e di modalità

00:37:07di utilizzo

00:37:07ci sono le ricariche

00:37:09a bassa potenza

00:37:10quindi

00:37:10quelle più lente

00:37:11ci sono le ricariche

00:37:12ad alta potenza

00:37:13quelle in corrente continua

00:37:15che sono diverse

00:37:16proprio in termini

00:37:16di investimento

00:37:17anche in termini

00:37:19di costo

00:37:20di ammortamento

00:37:23proprio

00:37:23dell'infrastruttura

00:37:24allora

00:37:24anche di questo

00:37:27bisogna tenere in conto

00:37:28per rendere

00:37:29il mercato

00:37:29competitivo

00:37:30quindi

00:37:30per far sì

00:37:33che ci sia

00:37:34una distribuzione

00:37:34equilibrata

00:37:35anche questo principio

00:37:37secondo noi

00:37:37dovrebbe essere

00:37:38considerato

00:37:39all'interno

00:37:39della norma

00:37:40anche peraltro

00:37:41perché poi

00:37:41è la direttiva AFIR

00:37:43che prevede

00:37:43una distinzione

00:37:44di queste due tipologie

00:37:46allora

00:37:46per noi

00:37:48questo è un punto

00:37:49importante

00:37:49è giusto

00:37:50creare un mercato

00:37:51concorrenziale

00:37:52ma facciamolo

00:37:52considerando

00:37:53come oggi

00:37:54sta evolvendo

00:37:55questo settore

00:37:55sempre su questa

00:37:59percentuale

00:38:00sempre sul riguardo

00:38:01appunto

00:38:01questa soglia

00:38:02inserita del 40%

00:38:03oltre

00:38:05all'eterogeneità

00:38:06dell'infrastruttura

00:38:06riteniamo

00:38:07che sarebbe

00:38:07importante

00:38:08considerare

00:38:09anche

00:38:09la differenza

00:38:10tra

00:38:10suolo pubblico

00:38:12e suolo privato

00:38:13ad accesso pubblico

00:38:14cioè la norma

00:38:15dovrebbe

00:38:15considerare

00:38:17le infrastrutture

00:38:18solamente

00:38:20sul suolo pubblico

00:38:21in quanto

00:38:21sono quelle

00:38:22soggette

00:38:22ad autorizzazione

00:38:23comunale

00:38:24anche perché

00:38:25di fatto

00:38:25le altre

00:38:27non rientrano

00:38:28nella stessa

00:38:29logica regolatoria

00:38:30anche questo

00:38:30secondo noi

00:38:30è un punto

00:38:31fondamentale

00:38:32da considerare

00:38:32e poi

00:38:34come vi dicevo

00:38:35toccavo tre punti

00:38:36il terzo punto

00:38:37interviene

00:38:38sempre riguardo

00:38:39al comma 3

00:38:40in virtù del fatto

00:38:41che la norma

00:38:43di fatto

00:38:43modifica

00:38:44il DL

00:38:44semplificazioni

00:38:46vorremmo

00:38:47che fosse considerato

00:38:48un po' anche

00:38:48il tema

00:38:49della durata

00:38:49delle concessioni

00:38:50di suolo pubblico

00:38:52per due motivi

00:38:54intanto perché

00:38:55le concessioni

00:38:57limitate

00:38:57nel tempo

00:38:58oggi

00:38:58la concessione

00:38:59normalmente sullo pubblico

00:39:01è di dieci anni

00:39:02non garantisce

00:39:03una continuità

00:39:04territoriale

00:39:05di servizio

00:39:06per l'utente finale

00:39:07cioè interrompendo

00:39:08la concessione

00:39:09in un tempo limitato

00:39:10alla fine

00:39:11come dire

00:39:12non si dà

00:39:13non è un beneficio

00:39:15all'utente finale

00:39:16di poter usufruire

00:39:17di un servizio

00:39:17in modo continuativo

00:39:18seconda cosa

00:39:19la durata limitata

00:39:22della concessione

00:39:22non garantisce

00:39:23un ammortamento

00:39:26un investimento

00:39:27coerente

00:39:28con la vita utile

00:39:29dell'infrastruttura

00:39:29anche pensando

00:39:30al fatto

00:39:30che sono investimenti

00:39:32importanti

00:39:32soprattutto

00:39:33in alta potenza

00:39:34allora

00:39:35spero

00:39:37insomma

00:39:38che appreziate

00:39:39la sinteticità

00:39:40del mio intervento

00:39:41ho toccato tre punti

00:39:42questo

00:39:43come associazione

00:39:44noi

00:39:44consideriamo

00:39:46che il disegno

00:39:47di legge

00:39:48in esame

00:39:48rappresenti veramente

00:39:49un punto importante

00:39:51ringrazio

00:39:52e saluto

00:39:54onorevole

00:39:55pavanelli

00:39:55ha una domanda

00:39:56sì

00:39:58grazie

00:39:58presidente

00:39:59intanto

00:40:00chiedo

00:40:00se

00:40:01insomma

00:40:01ci possono

00:40:02inviare

00:40:03una relazione

00:40:04dettagliata

00:40:05volevo fare

00:40:07solo una domanda

00:40:08specifica

00:40:08su appunto

00:40:09la questione

00:40:10del suolo pubblico

00:40:11e del suolo privato

00:40:12io concordo

00:40:13con lei

00:40:14che serve

00:40:14questa distinzione

00:40:16perché

00:40:16è del tutto

00:40:17evidente

00:40:18che se io

00:40:18ho un commercio

00:40:20con parcheggio

00:40:21dove io metto

00:40:22una colonnina

00:40:24di ricarica

00:40:25non può avere

00:40:26la stessa valenza

00:40:30del comune

00:40:30che mette

00:40:31una colonnina

00:40:32di ricarica

00:40:33su

00:40:34un proprio

00:40:37parcheggio

00:40:38ecco

00:40:38allora

00:40:39in termini

00:40:40di

00:40:41possibili

00:40:42danni

00:40:42economici

00:40:43al settore

00:40:44avete

00:40:46magari

00:40:46dei dati

00:40:47o prevedete

00:40:48di fare

00:40:49questa ricerca

00:40:50che poi

00:40:51potrebbe essere

00:40:52inviata

00:40:52alla commissione

00:40:54grazie

00:40:55sì

00:40:56questo lo faremo

00:40:58sì sì

00:40:59lo faremo

00:41:00abbiamo già

00:41:01una previsione

00:41:01di quanto è

00:41:02la potenzialità

00:41:05dell'infrastruttura

00:41:06su suolo privato

00:41:06rispetto al pubblico

00:41:08e come associazione

00:41:09facciamo proprio

00:41:09questi studi

00:41:10e ve li forniremo

00:41:11bene

00:41:14passiamo

00:41:15alla prossima

00:41:15audizione

00:41:21grazie a tutti

00:41:51grazie a tutti

00:42:21grazie a tutti

00:42:22grazie a tutti

00:42:23grazie a tutti

00:42:24grazie a tutti

00:42:25grazie a tutti

00:42:26grazie a tutti

00:42:27grazie a tutti

00:42:28grazie a tutti

00:42:29grazie a tutti

00:42:30la parola Mauro Spagnolo

00:42:34ricordando

00:42:35di non leggere

00:42:36le relazioni

00:42:37ma di sintetizzare

00:42:38l'intervento

00:42:39che

00:42:39la durata

00:42:41dell'intervento

00:42:41è di 5 minuti

00:42:43circa

00:42:43focalizzandosi

00:42:45sull'oggetto

00:42:46dell'audizione

00:42:48grazie

00:42:49grazie

00:42:51grazie

00:42:51presidente

00:42:52e grazie

00:42:53onorevoli deputati

00:42:54per questo

00:42:55invito

00:42:56che mi dà modo

00:42:57di

00:42:58con questa audizione

00:42:59di poter approfondire

00:43:01alcuni aspetti

00:43:02a me devo dire

00:43:03molto cari

00:43:04il mio contributo

00:43:06riguarderà

00:43:06l'articolo 1

00:43:07comma 3

00:43:08del disegno

00:43:09di legge

00:43:102682

00:43:11legge

00:43:12annuale

00:43:13per il mercato

00:43:14e la concorrenza

00:43:162025

00:43:16in particolare

00:43:19tratterò

00:43:20sullo sviluppo

00:43:20del mercato

00:43:21delle infrastrutture

00:43:22di ricarica

00:43:23per la mobilità

00:43:24elettrica

00:43:25il detto

00:43:27comma

00:43:28modificherà

00:43:29l'articolo

00:43:3057

00:43:30comma 8

00:43:31del decreto

00:43:32semplificazioni

00:43:33del 20

00:43:34introducendo

00:43:35a mio giudizio

00:43:36due

00:43:37anzi

00:43:38più elementi

00:43:39molto interessanti

00:43:41il primo

00:43:41è la clausola

00:43:43di pluralità

00:43:44e introduce

00:43:46un concetto

00:43:47nuovo

00:43:47che è quello

00:43:49delle caratteristiche

00:43:50comparabili

00:43:51qui però

00:43:53c'è un problema

00:43:54molto serio

00:43:55a mio giudizio

00:43:56che la norma

00:43:57non ci spiega

00:43:59e non

00:43:59approfondisce

00:44:01quali sono

00:44:02questi

00:44:03valori

00:44:04che determinano

00:44:06la

00:44:07caratteristica

00:44:09comparabile

00:44:10parliamo

00:44:11di

00:44:11numero

00:44:12di

00:44:12colonnine

00:44:13parliamo

00:44:14di potenza

00:44:15installata

00:44:15parliamo

00:44:16di cosa

00:44:17e quindi

00:44:18questa estrema

00:44:19vaghezza

00:44:20ritengo

00:44:21che

00:44:22ci conceda

00:44:24una norma

00:44:25discrezionale

00:44:27e quindi

00:44:27possa aprire

00:44:28dei problemi

00:44:29molto seri

00:44:31su potenziali

00:44:32contenziosi

00:44:33perché non chiarisce

00:44:34nulla

00:44:36secondo elemento

00:44:37molto molto

00:44:38interessante

00:44:39è l'introduzione

00:44:41della soglia

00:44:42al 40%

00:44:43di coloro

00:44:44di coloro

00:44:44i quali

00:44:44detengono

00:44:45il totale

00:44:46dell'infrastruttura

00:44:47installata

00:44:48o autorizzata

00:44:49anche qui

00:44:50il proposito

00:44:51è molto buono

00:44:52a mio giudizio

00:44:53ma la norma

00:44:54si ferma qui

00:44:55non ci dà

00:44:56delle indicazioni

00:44:57tecniche

00:44:58per capire

00:44:59questo 40%

00:45:00in funzione

00:45:01di cosa

00:45:01anche qui

00:45:03numerico

00:45:04potenza installata

00:45:06o quant'altro

00:45:07e non ci dice

00:45:08neanche

00:45:08se il territorio

00:45:11di riferimento

00:45:11è comunale

00:45:12o provinciale

00:45:14quindi non si sa

00:45:15questo 40%

00:45:16su quale base

00:45:18si potrà

00:45:19calcolare

00:45:20terzo elemento

00:45:22degno di nota

00:45:23a mio giudizio

00:45:24è l'onere

00:45:25amministrativo

00:45:26in capo

00:45:27ai comuni

00:45:28ora

00:45:29onorevoli colleghi

00:45:30voi sapete

00:45:31meglio di me

00:45:32le difficoltà

00:45:33tecniche

00:45:33che spesso

00:45:34i piccoli comuni

00:45:35in Italia

00:45:36hanno

00:45:37nel gestire

00:45:38delle pratiche

00:45:39e relegare

00:45:41agli uffici

00:45:42tecnici comunali

00:45:43delle competenze

00:45:45per capire

00:45:46di che

00:45:47diciamo

00:45:48natura

00:45:49è

00:45:49la società

00:45:51che presenta

00:45:52la domanda

00:45:52di infrastruttura

00:45:53di capire

00:45:54se questa società

00:45:55già detiene

00:45:56quale percentuale

00:45:57di infrastrutture

00:45:58eccetera

00:45:59già installate

00:45:59ritengo

00:46:00che possa essere

00:46:01un elemento

00:46:02di estremo

00:46:03ritardo

00:46:04se va bene

00:46:05per lo sviluppo

00:46:06di tutto

00:46:07il settore

00:46:07quarto

00:46:09ed ultimo

00:46:09elemento

00:46:10ed ho finito

00:46:11un fattore

00:46:13a mio giudizio

00:46:14particolarmente

00:46:15interessante

00:46:16che è

00:46:16l'introduzione

00:46:17dei criteri

00:46:18di sostenibilità

00:46:19e cioè

00:46:20degli elementi

00:46:21di priorità

00:46:23da concedere

00:46:24agli operatori

00:46:24che forniranno

00:46:26delle proposte

00:46:27per installazione

00:46:28di infrastrutture

00:46:29alimentate

00:46:30con energia

00:46:31da fonte

00:46:32rinnovabile

00:46:33oppure

00:46:34ancora più

00:46:35interessante

00:46:36visto lo sviluppo

00:46:37che sta avendo

00:46:38in Italia

00:46:39il fattore

00:46:40di condivisione

00:46:41delle energie

00:46:42e delle comunità

00:46:42energetiche

00:46:43rinnovabili

00:46:44aprire

00:46:45alle infrastrutture

00:46:47di ricarica

00:46:48energetica

00:46:48il mondo

00:46:49delle comunità

00:46:51energetiche

00:46:52rinnovabili

00:46:52sarebbe

00:46:53a mio giudizio

00:46:54estremamente

00:46:56utile

00:46:57a patto

00:46:58che

00:46:58gli organi

00:46:59preposti

00:47:01e cioè

00:47:01il GSE

00:47:02l'agenzia

00:47:02dell'entrata

00:47:03eccetera

00:47:04in fretta

00:47:05determino

00:47:06e definiscano

00:47:07un meccanismo

00:47:08tecnico

00:47:09amministrativo

00:47:09che conceda

00:47:11appunto

00:47:11e consenta

00:47:12alle CER

00:47:13di cedere

00:47:14energia

00:47:15ai cittadini

00:47:16in conclusione

00:47:17Presidente

00:47:18io ritengo

00:47:19che le modifiche

00:47:20proposte

00:47:20siano

00:47:21estremamente

00:47:22interessanti

00:47:23e strategiche

00:47:24per lo sviluppo

00:47:25di un settore

00:47:26che oggi

00:47:27è baricentrico

00:47:28per il processo

00:47:29di decarbonizzazione

00:47:31del sistema

00:47:32Italia

00:47:32e delle nostre

00:47:33città

00:47:33ma

00:47:34come

00:47:35ho già

00:47:36accennato

00:47:36non ha

00:47:37le caratteristiche

00:47:39di definizione

00:47:42per

00:47:43scendere

00:47:44di scala

00:47:45quindi

00:47:45norme

00:47:46troppo

00:47:47vaghe

00:47:47e senza

00:47:48la definizione

00:47:49tecnica

00:47:50di queste

00:47:50condizioni

00:47:51a mio giudizio

00:47:52non si potrà

00:47:54arrivare

00:47:54a determinare

00:47:56e a favorire

00:47:57un sano

00:47:58meccanismo

00:47:58di concorrenza

00:48:00grazie

00:48:01bene

00:48:02onorevole

00:48:02pavanelli

00:48:04grazie

00:48:05Presidente

00:48:05io la ringrazio

00:48:06perché credo

00:48:07che ci ha dato

00:48:08dei spunti

00:48:09molto interessanti

00:48:10soprattutto

00:48:11seguendo

00:48:16insomma

00:48:16l'audizione

00:48:17precedente

00:48:18di

00:48:18Motus E

00:48:19lei ci ha

00:48:20dato

00:48:20degli spunti

00:48:22fondamentali

00:48:24su appunto

00:48:25quello che

00:48:26riguarda

00:48:27le indicazioni

00:48:28tecniche

00:48:29io

00:48:31vorrei

00:48:32chiedere

00:48:33se secondo

00:48:34lei

00:48:34da una parte

00:48:35lei ha parlato

00:48:36di comunità

00:48:37energetiche

00:48:38se secondo

00:48:39lei potrebbe

00:48:40essere una

00:48:41possibile

00:48:42soluzione

00:48:42poter

00:48:43allacciare

00:48:44appunto

00:48:45le comunità

00:48:45energetiche

00:48:46a

00:48:48delle colonnine

00:48:49nel senso

00:48:50che nella realtà

00:48:51le comunità

00:48:52energetiche

00:48:52sono nate

00:48:53per un altro

00:48:54fine

00:48:55però

00:48:56le comunità

00:48:57energetiche

00:48:58possono essere

00:48:58anche tra

00:48:59imprese

00:48:59pensando

00:49:01anche a

00:49:02magari appunto

00:49:03il parco auto

00:49:04delle varie

00:49:05imprese

00:49:06in effetti

00:49:07poter collegare

00:49:10le colonnine

00:49:12può essere

00:49:12giustamente

00:49:13un ulteriore

00:49:15diciamo

00:49:17beneficio

00:49:18per

00:49:18sia la comunità

00:49:20ma in generale

00:49:21per

00:49:21tutti coloro

00:49:23che

00:49:24ne fanno parte

00:49:25e in generale

00:49:26per i comuni

00:49:27ecco perché

00:49:28chiedo

00:49:29a quel punto

00:49:30la questione

00:49:31che ci viene

00:49:32chiesta

00:49:32tra l'altro

00:49:33da Motus

00:49:33è

00:49:34come

00:49:35bilanciare

00:49:36il

00:49:38il

00:49:39suolo pubblico

00:49:41dal suolo

00:49:42invece

00:49:43privato

00:49:44può

00:49:45secondo voi

00:49:46secondo i vostri

00:49:47studi

00:49:48pertanto

00:49:48oltre alla

00:49:49questione

00:49:49della sostenibilità

00:49:50ma anche

00:49:51alla questione

00:49:52della gestione

00:49:54appunto

00:49:55del suolo pubblico

00:49:56dove un imprenditore

00:49:57può fare

00:49:58se mi permetta

00:50:00quello che vuole

00:50:00scegliendo

00:50:01il suo

00:50:02l'impresa

00:50:04di riferimento

00:50:05invece

00:50:06si dovrebbe

00:50:07basare

00:50:07su questo

00:50:0840%

00:50:09chiedendo

00:50:10appunto

00:50:10ai comuni

00:50:11qual è la situazione

00:50:13locale

00:50:14grazie

00:50:14prego

00:50:15sì

00:50:16in modo molto sintetico

00:50:17come lei

00:50:18ha ben definito

00:50:19per aziende

00:50:21non ci sarebbe

00:50:22problema

00:50:22per l'alimentazione

00:50:23delle flotte

00:50:24aziendali

00:50:25il problema

00:50:26nasce

00:50:27dalla

00:50:28diciamo

00:50:29dalla struttura

00:50:30delle comunità

00:50:31energetiche

00:50:32rinnovabili

00:50:32che sono

00:50:33un consorcio

00:50:34di produttori

00:50:36e utenti

00:50:36per la produzione

00:50:38e per i consumi

00:50:39interni

00:50:40quindi

00:50:41in teoria

00:50:42solo i soci

00:50:43possono

00:50:44consumare

00:50:45produrre

00:50:46e consumare

00:50:47l'energia

00:50:47però le voglio

00:50:48dire una cosa

00:50:49ad esempio

00:50:50in una delle prime

00:50:51comunità energetiche

00:50:52in Italia

00:50:52a Magliano

00:50:53credo che sia stata

00:50:54la prima o la seconda

00:50:56esistono delle

00:50:57colonnine

00:50:57già inserite

00:50:59sono due

00:51:00e sono ad appannaggio

00:51:01dei soci

00:51:02allora

00:51:03se i soci

00:51:04sono

00:51:04coloro i quali

00:51:06usufruiscono

00:51:07dell'infrastruttura

00:51:08già oggi

00:51:09non ci sarebbe

00:51:10nessun problema

00:51:11il problema

00:51:13è abilitare

00:51:15una comunità energetica

00:51:16rinnovabile

00:51:17e accedere

00:51:17l'energia

00:51:18se mi consente

00:51:19a vendere

00:51:19l'energia

00:51:20perché non ha senso

00:51:22mettere a disposizione

00:51:23questa infrastruttura

00:51:25solo per i soci

00:51:26ma ritengo

00:51:28che il meccanismo

00:51:28sia facilmente

00:51:29superabile

00:51:30dal binomio

00:51:33GSE

00:51:33agenzia delle entrate

00:51:35perché

00:51:35basta portare

00:51:37una piccola

00:51:38modifica

00:51:39alla legge

00:51:39e le agenzie

00:51:40e le comunità

00:51:41energetiche

00:51:42rinnovabili

00:51:42possono

00:51:43tranquillamente

00:51:44cedere

00:51:45energia

00:51:46a terzi

00:51:46grazie

00:51:48direi che

00:51:49concludiamo qua

00:51:50questa audizione

00:51:51la ringraziamo

00:51:52e passiamo

00:52:14grazie

00:52:44Sono la web tv della Camera dei Deputati, do la parola a Marco Paccagnella, Presidente,

00:52:50ricordando di non leggere le relazioni, che ha 5 minuti, quindi di sintetizzare il suo

00:52:58intervento e di focalizzarsi sull'oggetto dell'audizione.

00:53:02Grazie.

00:53:05Buongiorno, grazie signor Presidente e signori deputati.

00:53:09Inizio la mia analisi critica della proposta di legge sulla concorrenza.

00:53:14Il disegno di legge sulla concorrenza, ora all'esame della Camera, solleva diverse critiche

00:53:19riguardo la sua capacità di generare una concorrenza reale ed equilibrata in settori chiave dell'economia italiana.

00:53:28Il rischio principale è che le aperture previste possano favorire unicamente i grandi gruppi,

00:53:37a discapito delle micro, delle e medie imprese.

00:53:40Nonostante il recente correttivo al codice agli appalti abbia introdotto misure per favorire

00:53:48le PMI come la suddivisione in lotti funzionali, la bozza in esame viene criticata per la sua

00:53:55mancanza di strumenti incisivi che possano agevolare l'accesso delle PMI a settori regolati

00:54:02e appalti pubblici.

00:54:04Senza una concreta semplificazione delle procedure di autorizzazione, accreditamento o concessione,

00:54:13l'apparato burocratico resta lento e fragginoso.

00:54:17Questo di fatto ostacola la concorrenza reale, rendendo difficile i piccoli operatori affrontando

00:54:24leader complessi e lunghi.

00:54:27Si evidenzia l'assenza di un impatto favorevole, diretto e specifico per le PMI e tutti gli

00:54:35artigiani.

00:54:36Al contrario, si teme che il provvedimento continui a concentrare attenzioni e provvedimenti

00:54:42a favore della grande industria.

00:54:44Se poi scendiamo sulle riforme settoriali, le riteniamo timide e sbilanciate.

00:54:52Le liberalizzazioni settoriali sono percepite come troppo prudenti o sbilanciate, lasciando

00:54:58tutti gli operatori insoddisfatti e non portando i benefici attesi per i consumatori.

00:55:05Taxi e noleggio conducente, gli NCC.

00:55:09Le aperture previste sono considerate parziali e non risolutive.

00:55:14Scontentano i tassisti che continuano a temere una concorrenza sleale e eccessiva

00:55:21deregolamentazione e al contempo i consumatori non vedono un aumento concreto del servizio

00:55:27della sua disponibilità.

00:55:30Le farmacie si lamentano la mancanza di una vera liberalizzazione per la vendita di farmaci

00:55:36non soggetti a prescrizione medica, per esempio quelli della fascia C, mantenendo un settore

00:55:42che rimane fortemente protetto e non con margini di concorrenza limitati.

00:55:48Il provvedimento invece solleva preoccupazioni per la gestione della concorrenza in settori

00:55:56dominanti dalle piattaforme digitali e per la tutela dei piccoli commercianti.

00:56:02Non sono previste misure efficaci per evitare il potere di mercato delle grandi piattaforme

00:56:07online o delle cosiddette big tech.

00:56:11Anzi, la legge sembra facilitare il loro ingresso in settori irregolamentati e tradizionalmente

00:56:16come trasporti e commercio.

00:56:19Accentuando il divario competitivo, a questo si aggiunge la persistenza di un sistema fiscale

00:56:25ritenuto inadeguato per tassare profitti miliardari di queste multinazionali.

00:56:30Il commercio è ambulanti.

00:56:33La norma viene criticata perché non tutela in modo adeguato i piccoli operatori e i commercianti

00:56:40ambulanti nei mercati locali.

00:56:43Il rischio è che i criteri di riassegnazione favoriscano soggetti più strutturati e la grande

00:56:48distribuzione, come sempre, portando all'esclusione delle microimprese e degli ambulanti storici.

00:56:56Concessioni pubbliche, balneari e scuolo pubblico.

00:57:00Persiste l'annoso controverso il problema delle concessioni demaniali, con una gestione

00:57:05percepita come ambigua che proroga vecchie concessioni.

00:57:10La norma risulta poco chiara e potenzialmente in contrasto con la Corte europea, la direttiva

00:57:17Boikestan e le decisioni della Corte di giustizia europea.

00:57:21Aumentando il rischio di ricorsi e di prolungato caos giuridico e amministrativo, impedisce

00:57:28una reale apertura del settore alla concorrenza.

00:57:33Concludo con il punto di patenza del ragionamento, ovvero la proposta, poi a Borspitter, di aumento

00:57:43automatico delle bollette telefoniche oltre l'inflazione.

00:57:47È un esempio lampante di come le dinamiche di concorrenza, quando gestite in modo opaco

00:57:53o a favore degli operatori dominanti, quelli potenti, possono trasformarsi rapidamente in

00:58:00onere diretto per i consumatori e in tema di restrizione della libertà contrattuale.

00:58:06Il fatto di in questo tema sia riemerso o in discussione in Aula ne sottolinea l'estrema

00:58:12rilevanza politica e sociale.

00:58:16Ringrazio, finito.

00:58:17Grazie, chiedo se vi siano interventi, non vedo mani alzate, quindi la ringraziamo per l'esauriente

00:58:26audizione.

00:58:28Grazie ancora e passiamo alla prossima.

00:58:36Grazie.

00:59:06Grazie.

00:59:36Grazie.

01:00:06Parola a Luigi Gabriele, Presidente di Consumerismo No Profit, APS, Dario Giordano, Ufficio

01:00:30Legale Udicon, Mauro Antonelli, Direttore Ufficio Studi dell'Unione Nazionale dei Consumatori,

01:00:37Anna Bizzari, Coordinatrice Affari Pubblici di Altro Consumo, Laura Galli, Responsabile

01:00:43Ufficio Studi e Ricerche di Adi Consum, Chiara Fedeli, Vice Presidente Codacons Lazio, Consulente

01:00:49Ufficio Legale Nazionale Codacons.

01:00:52Ricordo che il tempo complessivo a disposizione per l'intervento è di tre minuti ciascuno.

01:00:58pregandoli di non leggere le relazioni ma di sintetizzarle e di focalizzarsi sull'oggetto

01:01:09dell'audizione che è appunto il disegno di legge sulla concorrenza.

01:01:14Bene, cominciamo da Luigi Gabriele, Presidente di Consumerismo.

01:01:18Grazie Presidente, grazie a tutti i commissari.

01:01:23Come sappiamo la legge annuale sulla concorrenza del mercato 2025 è uno strumento cardine della

01:01:28nostra politica economica, non è un caso che parallelamente viaggia temporaneamente insieme

01:01:34alla legge di bilancio, questo potrebbe sembrare apparentemente non idealmente conforme ma in

01:01:39realtà è proprio così perché ormai l'economia è fatta dai consumi e come sapete i consumi

01:01:45prevalentemente sono dettati dalla concorrenza e dal mercato stesso.

01:01:52Qual è la vera sfida su cui dobbiamo puntare nella consapevolezza che questa legge è particolarmente

01:01:59impostata in una condizione di rigidità?

01:02:02Sarebbe quella di fare in modo che il DDL non diventi un atto puramente formale ma un'occasione

01:02:08concreta per migliorare il funzionamento dei mercati e quindi possa proseguire nel tempo

01:02:12il suo percorso.

01:02:14Applaudiamo per il modo in cui è stata impostata, ottimi le aree che sono state individuate,

01:02:19proviamo a darvi dei piccoli spunti che possono essere integrativi rispetto al lavoro che è

01:02:23stato fatto.

01:02:24All'articolo 1 sulla vigilanza dei servizi pubblici locali, benissimo il rafforzamento del ruolo

01:02:29di ANAC e da GCM con l'opzione che vi consigliamo di fare in modo che l'ANAC in coordinamento

01:02:38con i settori di riferimento emani in tempi brevi, linee guida chiare e differenziate per

01:02:43i comuni di piccola dimensione perché come sappiamo i comuni di piccola dimensione rischiano

01:02:49di ottenere delle sanzioni visto che potrebbero non riuscire ad adottare le relazioni formalmente

01:02:55complete pur avendo un quadro gestionale completo.

01:02:59Ottimo il punto 2 sulla trasparenza del trasporto pubblico regionale, benissimo anche in questo

01:03:04caso creare un calendario di gare d'appalto ferroviario fino al 2033 è opportuno con l'osservazione

01:03:11che vi indichiamo che essendo l'orizzonte temporale così esteso sarebbe meglio che l'osservatorio

01:03:16del Ministero Infrastrutture e Trasporti preveda una revisione programmatica straordinaria triennale

01:03:22del calendario perché fino al 2033 sono quasi 10 anni.

01:03:28Concorrenza nella mobilità elettrica, bene anche qui l'introduzione del criterio di priorità

01:03:33per l'autorizzazione delle infrastrutture di ricarica, sapete tutti i problemi che ci

01:03:37sono non solo nelle grandi città ma un po' ovunque, fare in modo che per i soggetti

01:03:42che detengono meno del 40% del totale installato nel comune è un ottimo meccanismo per migliorare

01:03:48la concorrenza, soltanto vi proponiamo di eventualmente valutare una modulabilità di

01:03:54questo schema. Ottimo la riforma al trasferimento tecnologico ma vi proponiamo di introdurre

01:04:01un miglioramento indispensabile per fare in modo che si introducano degli indicatori di

01:04:07performance del lavoro che viene svolto perché molto spesso in questo Paese i risultati

01:04:11non sono così espliciti e misurabili soprattutto sull'attività di progetti finanziati che dovrebbe

01:04:17diventare invece la norma proprio quella di verificare l'impatto che hanno sul mercato

01:04:21ma anche il time to market. È vero che la legge è estremamente rigida in questa impostazione

01:04:27però proviamo a fornirvi un ulteriore spunto qualora riusciate a individuare uno spazio

01:04:33per il ricepimento di questo spunto. Voi sapete il tema gravissimo delle attivazioni

01:04:38richieste del telemarketing aggressivo. Nella prima stesura era stato proposto un emendamento

01:04:44cosiddetto anti-winback, è una misura concreta, equilibrata, già sostenuta da larga parte

01:04:50del Parlamento. Sarebbe opportuno che anche in questa versione provate a reintrodurre la

01:04:55stessa misura perché garantirebbe che ci siano momenti estremamente neutrali e utili a tutti

01:05:01quanti per fare in modo che la concorrenza e il mercato non si trasformano invece in un'aggressività

01:05:06nei confronti dei consumatori. Grazie a tutti.

01:05:09Grazie. Passiamo a Dario Giordano, ufficio legale Udicon.

01:05:15Sì, buongiorno a tutti. Spero che mi riusciate a sentire bene. Come rappresentante di Udicon

01:05:23non posso che iniziare esprimendo apprezzamento per il rispetto della cadenza annuale della

01:05:28legge della concorrenza. Questo è un aspetto trascurato in passato e siamo davvero felici

01:05:34che non sia più così perché la legge sulla concorrenza è importante, consente di correggere

01:05:40e indirizzare costantemente il mercato. Fatta questa doverosa premessa vado subito sul testo.

01:05:47Servizi pubblici locali. Siamo molto soddisfatti della direzione in cui va il testo perché queste

01:05:53misure conducono a responsabilizzare i gestori ad una maggiore attenzione alla performance della

01:06:00loro gestione. In quest'ottica secondo noi è molto importante l'idea di considerare l'andamento

01:06:07insufficiente della gestione. Parlo dell'articolo 1,1. Noi riteniamo però che i migliori controllori

01:06:14della gestione dei servizi pubblici siano i cittadini che fluiscono di questi servizi stessi.

01:06:20Quindi con riferimento al trasporto locale crediamo opportuno che gli utenti siano chiamati

01:06:28con meccanismi da mettere a punto con l'art a esprimersi se effettivamente questi servizi

01:06:35pubblici siano soddisfacenti o meno. In fondo sono loro i destinatari e come destinatari

01:06:43devono potersi esprimere sulla qualità del servizio. Ricarica elettrica e colonnine. Il

01:06:50colomma 3 intende evitare situazioni di scarsa concorrenza e introduce un tetto del 40% ai fini

01:06:57dell'assegnazione. Ma siamo sicuri che un tetto del 40% sia sufficiente per garantire

01:07:04una concorrenza? Il 40% significa quasi una colonina su due, un duopolio. E sappiamo benissimo

01:07:11che un duopolio non è certamente una condizione ideale per la concorrenza. Sarebbe opportuno

01:07:17secondo noi di Uticon abbassare questo tetto quantomeno al 25%. Vado al comma 6, linea guida

01:07:24per migliorare l'affidamento del TPL. Ottimo, la misura deve essere senza dubbio mantenuta.

01:07:32Noi crediamo però che le associazioni consumatori, grazie alla loro esperienza e al ruolo che

01:07:37svolgono, possano avere anche un ruolo diversificato, un qualcosa in più nella relazione di queste

01:07:44linee guida. Ci limitiamo a farlo presente al legislatore.

01:07:48Somma 8, aeroporti minori e semplificazione. Attenzione perché la semplificazione non deve

01:07:55condurre a maggiori margini per il gestore, al contrario, secondo noi deve condurre a migliori

01:08:03servizi per gli utenti e il testo potrebbe essere corretto in questo senso. Vado veloce verso

01:08:10la fine, spendendo una parola sulle misure nuove di tutela per l'utilizzo di cosmetici

01:08:18e biocidi. Innalzano le tutelle dei consumatori e per questo meritano un plauso esplicito.

01:08:24Spero di essere rimasto nei tempi, invieremo un documento a strettissimo giro laddove i miei

01:08:30colleghi non vi abbiano già provveduto per la verità. Grazie.

01:08:39Passiamo adesso a Mauro Antonelli, direttore Ufficio Studi dell'Unione Nazionale Consumatori.

01:08:47Prego.

01:08:48Buongiorno. Scusa se non mi si vede ma non mi trovo il computer e la telecamera.

01:08:52Quindi vabbè, le cose che accadono. Ringrazio per l'audizione, abbiamo già trasmesso il documento

01:09:00quindi immagino l'abbiate già. Allora, noi consideriamo da un po' di tempo le leggi annuali

01:09:07sulla concorrenza, che per fortuna sono diventate annuali, deludenti perché non mettono al centro

01:09:12il consumatore ma al limite intervengono a monte delle famiglie, mentre secondo noi potrebbe

01:09:18essere un'occasione unica per aumentare la concorrenza e preservare il potere d'acquisto

01:09:24delle famiglie. Tra l'altro l'unico che dà effetti pratici per il consumatore in futuro

01:09:29è quello che noi condividiamo delle ricariche elettriche. Bisognerebbe togliere la storia

01:09:35del 40% e parlare semplicemente di quota prevalente e inserire il prezzo di ricarica

01:09:43tra i requisiti principali, oltre ovviamente a quello della quota prevalente.

01:09:49Però il punto è che non si interviene su luce, su gas, su rici auto, su niente altro.

01:09:55Ci sono stati degli amamenti a Senato che secondo noi possono essere addirittura peggiorativi,

01:10:00quindi cercherò di concentrarmi su quelli. Perché è il vero problema che la concorrenza

01:10:05se si ha, se il consumatore non trova pratiche scorrette, qui non si aumentano l'elenco

01:10:12delle pratiche scorrette, se è perfettamente informato di tutti i prezzi e a quel punto

01:10:17perfettamente mobile premia l'imprenditore più efficiente. Allora a quel punto tutto il

01:10:22mercato si avvantaggia e aumenta la competitività del Paese. Invece addirittura al Senato

01:10:27siamo arrivati al punto che è previsto il pagamento dei call center di assistenza.

01:10:33Come dire, io offro un servizio carente e lacunoso e invece di deniziare il consumatore

01:10:39addirittura ci guadagno. Bisogna aumentare, e quindi fate esattamente l'opposto,

01:10:44va aumentata la trasparenza del mercato. Ne abbiamo proposto ad esempio di considerare

01:10:48in pratica scorretta chi, in violazione delle norme sul teleselling, chiama chi è iscritto

01:10:53al registro dell'opposizione. Considerare la screenflation che era la cosa migliore

01:10:58della precedente legge sulla concorrenza, che quella sì era diretta,

01:11:03per i consumatori, considerare una pratica scorretta in modo da coadjuvare i garanti

01:11:08della privacy con l'azione dell'antitasto, perché attualmente non è mai intervenuto,

01:11:12bisogna che le telefonate siano multipli e così via. Invece purtroppo nel via

01:11:16alle semplificazioni si continua a rinviare la norma prevista nella legge

01:11:20dello scorso anno. Ma veniamo alla perfetta informazione.

01:11:24Sull'RC Auto manca un comparatore pubblico, perché quello dell'Iva scopre solo

01:11:28la copertura base obbligatoria, senza tutte le garanzie accessorie come furto,

01:11:33incendio e così via. Quindi di fatto non è utilizzata dal consumatore.

01:11:37Ve l'ha detto anche il Presidente dell'Iva, se quindi questo è quello che

01:11:40tra virgolette va fatto. Il portale offerte di Arrera, nonostante le nostre

01:11:45richieste ad Arrera, Arrera non si considera legittimata a imporre di mettere

01:11:49tutte le offerte sul portale. Quindi mancano le offerte dedicate.

01:11:53Quelle che uno ha con il portaporte e col center, non è detto che siano sul portale.

01:11:58Così come non ci sono quelle che non sono più attivabili ora, ma che il consumatore

01:12:02magari sta ancora pagando. Per cui c'entriamo che uno vuole sapere se può trovare

01:12:06delle offerte più convenienti, ma non le può trovare perché la sua offerta,

01:12:09essendo vecchia, non c'è più sul portale. La perfetta mobilità del consumatore.

01:12:14Noi ancora oggi paghiamo le penali, chiamate spese giustificate, per le compagnie

01:12:19telefoniche. Addirittura c'è un grande peggioramento e lì bisognerebbe invece

01:12:24azzerare, come si è fatto per i mutui, le spese per abbandonare la compagnia

01:12:29telefonica, abbassare a 12 mesi i contratti. Tra l'altro la norma oggi prevista su 24

01:12:35mesi viene aggirata, magari dandoti il modem con rate per 48 mesi e quindi uno così

01:12:41resta poi vincolato. L'indicizzazione all'inflazione delle tariffe telefoniche

01:12:45andrebbe dietata per legge come si è fatta in occasione delle bollette da 28 giorni.

01:12:50Perché impedisce il confronto? Perché io non posso sapere se oggi un'offerta a prezzo

01:12:54fisso è più bassa o più alta rispetto a una a prezzo avrabile. È un po' più bassa

01:13:01all'inizio rispetto a quella a prezzo fisso, ma che poi aumenta nel tempo. Quindi vengono

01:13:06violati una marea di norme sulla confrontabilità delle offerte dell'articolo 48-49 del codice

01:13:13del consumo al decreto legislativo 207 del 2021. E quindi anche lì bisognerebbe intervenire

01:13:19per invece impedire l'indicizzazione, mentre al Senato c'era addirittura una norma che

01:13:24è addirittura la regolazione. Definitivamente impedendo addirittura di poter recedere.

01:13:30Bene. Dovrebbe concludere.

01:13:35Sì, siamo in un paese dove se tu vendi una mascherina a 75 euro, l'antitrust e la guardia

01:13:45di finanza avevano detto che non possono farci niente neanche in occasione di pandemie, guerre

01:13:49in Ucraina e terremoti, mentre siamo in un paese dove non puoi fare le offerte sotto costo

01:13:54perché non puoi fare per più di tre volte all'anno per una durata superiore a 10 giorni

01:13:59e per più di 50 prodotti. Bisogna togliere gli sconti ai libri, i vincoli, non ci possono

01:14:05fare sconti superiore al 15%. Sull'RC8 dico solo che siamo contro una tariffa unica nazionale

01:14:11perché non si può far pagare quelle di Osta le inefficienze che ci possono essere a Napoli.

01:14:16Verrebbe aumentato il premio medio di lungo periodo per tutti gli italiani.

01:14:20Passiamo adesso a Laura Galli, responsabile dell'ufficio studio e ricerche di AdiConsum.

01:14:29Buongiorno, grazie dell'invito. Esprimo apprezzamento a nome di AdiConsum per la norma.

01:14:33Segnalo costruttivamente qualche criticità. In materia di qualità dei servizi pubblici

01:14:38locali noi vediamo difficoltà applicative perché molti enti non dispongono di personale

01:14:43tecnico, risorse per condurre valutazioni efficaci. Quindi la previsione è già inserita

01:14:47in finanziaria 2008 che vedeva coinvolte le associazioni dei consumatori nel rilevare

01:14:52qualità e aderenza al contratto di servizio e resta purtroppo ancora ampiamente inattuata.

01:14:58C'è un rischio di mero adempimento formale, di un aggravio di burocrazia, c'è possibile

01:15:02difficoltà di coordinamento fra ANAC e GCM perché manca una procedura e anche un sistema

01:15:07informatico unico quindi rende il controllo un po' difficoltoso e lungo. Preoccupo alla

01:15:12senza di sanzioni per il gestore perché la norma fa ricadere tutta la responsabilità

01:15:16sull'ente e non su chi eroga il servizio che resta indenne e inoltre si rischia anche

01:15:21di scoraggiare la rilevazione effettiva di inadempienze da parte degli enti stessi. C'è

01:15:25una possibile eterogeneità territoriale e possibile contenziosa fra gli enti e l'ANAC

01:15:30per le sanzioni. Noi proponiamo di coinvolgere in modo strutturato le associazioni consumatori,

01:15:35adottare strumenti di rilevazione della qualità, modelli di relazione e piani di miglioramento

01:15:40standardizzati così che tutti gli enti possano applicare con facilità e certezza e anche di disporre

01:15:46indicatori di qualità unificati con un decreto ministeriale. Chiediamo di sanzionare direttamente

01:15:51in modo proporzionato e tempestivo il gestore del servizio per le inadempienze, introdurre un

01:15:56meccanismo di sostituzione al correttivo statale che consenta all'ANAC o al Ministero di intervenire

01:16:02pubblicando d'ufficio le relazioni o attivando la verifica e creare una piattaforma unica nazionale

01:16:07per la pubblicazione di tutti gli atti. Sulla mobilità elettrica sapete che siamo attivi,

01:16:12proponiamo il riconoscimento della ricarica come servizio di pubblica utilità con tariffe

01:16:17regolate e con minore divario fra la ricarica domestica e la ricarica pubblica e anche dare

01:16:22obbligo di display con prezzi chiari su tutte le colonnine. Sul trasporto ferroviario e su gomma

01:16:27regionale proponiamo infine un portale unico nazionale della trasparenza dei trasporti,

01:16:33definizione di indicatori minimi di qualità nazionali comparabili e obbligo per ogni regione

01:16:38di pubblicare i risultati rilevati, sanzioni automatiche in caso di mancata pubblicazione

01:16:43e anche consentire all'ART di intervenire in via sostitutiva quando la regione è inadempiente,

01:16:49coinvolgimento strutturato delle associazioni anche nella definizione delle linee guida ART

01:16:54e nella valutazione annuale dei contratti di servizio e infine clausole di qualità e tutela

01:16:59dell'utente già inserite nei contratti di servizio anche con incentivi concreti positivi.

01:17:04Ogni contratto dovrebbe contenere clausole per rimborsi automatici dei ritardi, procedure

01:17:09semplificate di riclamo eccetera. Il resto è nel documento completo che abbiamo inviato

01:17:13stamane su tutti i punti della norma.

01:17:15Grazie. Passiamo adesso a Chiara Fedeli, vicepresidente Codacons, Lazio e consulente

01:17:21ufficio legale nazionale Codacons. Prego.

01:17:25Onorevole Commissione, premo a questa associazione esprimere un graditutine per poter partecipare

01:17:31all'incontro odierno. A nostro parere bene sui servizi pubblici in quanto un allineamento

01:17:40verso un principio di trasparenza ma soprattutto di misurabilità verso le attività. A nostro

01:17:47parere cosa che invece potrebbe essere fatto è dare una maggiore attenzione al consumatore

01:17:52stesso arrivando a riconoscere allo stesso un indennizzo per il semplice fatto che sono i

01:17:58consumatori i primi a contribuire a misurare le performance stesse. Nulla da dire per quanto

01:18:04riguarda le infrastrutture e le ricariche elettriche o meglio ci portiamo al documento

01:18:09che è stato inviato ieri dal nostro presidente mentre vorremmo un po' soffermarci sul concetto

01:18:15del trasporto pubblico. Anche in questa sede riteniamo o meglio si suggerisce di poter

01:18:22coinvolgere i consumatori nella misurazione delle performance prevedendo appunto anche

01:18:27degli indennizzi in caso di mancato raggiungimento degli obiettivi stessi. Per quanto invece concerne

01:18:33l'ambito di semplificazione dei diritti aeroportuali come insomma un po' sapete cosa qualsiasi apportimenti

01:18:39attivo nell'ambito dei cosiddetti piccoli aeroporti e riteniamo diciamo che una maggiore concorrenza

01:18:46tra gli scali possa tradursi in tariffa aeree molto più convenienti e in una migliore qualità

01:18:52dei servizi. Mi preme soltanto osservare per quanto riguarda l'ambito dei cosmetici quanto

01:18:56diciamo la nostra normativa sta andando verso la direttiva europea ma sarebbe opportuno arrivare

01:19:01anche a regolarizzare sotto alcuni punti di vista i claim pubblicitari in quanto molte volte

01:19:07l'utente si troverebbe in un ambito di claim scannevoli ma soprattutto corvianti. Mi ringrazio.

01:19:13Bene, allora chiedo se vi siano domande. Non vi sono domande né tra chi è collegato

01:19:23né tra qui chi è in commissione quindi ringraziamo tutte le associazioni per l'esauriente audio.

Roma - Legge annuale mercato e concorrenza 2025 - C. 2682 Governo - Audizione di AGCM, Associazione ACQUI 3B VIBES, UNIRIMA, Consorzi Cobat, Motus-E, Federcontribuenti, Associazioni dei consumatori e Mauro Spagnolo (11.11.25)

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