00:00Parlons à présent de la question migratoire.
00:03C'est la polémique du week-end et je suis certain qu'elle va faire grand bruit dans les prochains jours.
00:09Régulariser 250 000 clandestins rapporteraient près de 3 milliards d'euros par an à l'État.
00:16C'est ce qu'avancent Najat Vallaud-Belkacem et son association France Terre d'Asile.
00:22Il s'avère que Najat Vallaud-Belkacem est actuellement à la Cour des comptes
00:27et que son mandat à la direction de France Terre d'Asile devait s'achever en juillet dernier.
00:33Est-ce qu'il a été prolongé ? On ne sait pas.
00:35En tous les cas, on connaît ses idées.
00:37Alors que la France veut retrouver le mot frontière,
00:41alors que les Français veulent massivement durcir la politique migratoire,
00:4679% d'entre eux, alors que 65% des Français estiment que le pays est submergé par l'immigration.
00:53Vous avez Madame Najat Vallaud-Belkacem qui vous explique
00:55qu'il faut régulariser massivement et que régularisation, ça veut dire aussi faire des économies.
01:02Écoutez le sujet de Tancred Guillotel.
01:04Réaliser des économies en mettant fin aux politiques de lutte contre l'immigration irrégulière,
01:09c'est le plan dévoilé par l'association France Terre d'Asile
01:12et sa présidente, l'ex-ministre socialiste Najat Vallaud-Belkacem.
01:16Selon cette ONG, sur les 700 000 étrangers en situation irrégulière présents en France,
01:23régulariser 250 000 travailleurs sans papier permettrait d'économiser 2,9 milliards d'euros.
01:29L'ONG propose également de diminuer le nombre de places en CRA
01:32et de réduire le nombre d'OQTF émises pour des économies avancées de 260 millions d'euros.
01:38Des chiffres avancés quelques mois après la nomination polémique de Najat Vallaud-Belkacem à la Cour des comptes,
01:44institution chargée de vérifier l'emploi des fonds publics.
01:47Pierre Moscovici, le président de l'institution, lui aussi issu du PS,
01:51avait assuré que les engagements de la présidente de France Terre d'Asile
01:54n'étaient pas incompatibles avec cette fonction.
01:57Pour Nicolas Pouvromonti, directeur de l'Observatoire de l'immigration et de la démographie,
02:02les chiffres avancés ne sont pas exacts et la solution n'est pas la bonne.
02:05Si on cherche vraiment à faire des économies sur le budget de l'immigration,
02:08il y a une réponse évidente mais qui n'est pas prise en compte par France Terre d'Asile
02:11parce que ça va à l'encontre, j'y reviens, du business model de l'association,
02:15c'est de réduire l'immigration.
02:17Aujourd'hui, deux tiers de la mission budgétaire Immigration, Asile, Intégration de l'État,
02:22deux tiers des dépenses sont consacrées à l'hébergement et au versement de l'allocation pour les demandeurs d'asile.
02:27Donc si on veut réduire les dépenses associées à l'immigration, il faut peut-être commencer par là.
02:30Selon une note de l'OID datée de juin dernier,
02:33l'immigration coûte aux finances publiques 40 à 45 milliards d'euros par an.
02:37Et l'ancien ministre de l'Intérieur Bruno Retailleau a réagi au-delà de la pauvreté,
02:41de l'argumentation et de la démagogie de la proposition.
02:45N'est-on pas en droit d'attendre la neutralité d'une magistrate de la Cour des Comptes ?
02:50Moins les socialistes ont des lecteurs,
02:52plus ils exercent leur magistère moral depuis les institutions
02:56où sont recasés les déboutés du suffrage universel.
03:01Voilà la réaction de Bruno Retailleau il y a exactement 55 minutes sur le réseau social X.
03:09C'est fascinant de voir ce qui est en train de se passer.
03:11C'est-à-dire que Najat Vallaud-Belkacem,
03:13le parti socialiste, représente 2% à l'élection présidentielle.
03:17A la présidence de la Cour des Comptes, vous avez qui ?
03:20M. Moscovici, PS.
03:22A la présidence du Conseil constitutionnel, vous avez qui ?
03:24Monsieur, j'ai même oublié son nom,
03:26mais macroniste de la première heure.
03:28Ferrand.
03:29Monsieur Richard Ferrand.
03:30Centre-gauche, évidemment.
03:33Conseil d'État, pareil, à gauche.
03:37Comment ?
03:37Tabureau.
03:38Tabureau, monsieur Tabureau.
03:39Donc, il y a une omniprésence de cette gauche socialiste
03:44dans les plus hautes instances de l'État,
03:48et vous avez un peuple français qui demande l'extrême opposé.
03:51Elle a le droit, Najat Vallaud-Belkacem, de penser ce qu'elle veut ?
03:54Ce que je voudrais juste savoir, c'est,
03:56elle réfléchit au nom de France Terre d'Asile,
03:59ou elle dit ça maintenant en tant que membre de la Cour des Comptes ?
04:01C'est quand même particulier, Joachim Leflo qui m'a dit.
04:04Il y a absolument tout dans cette actualité.
04:06L'application à géométrie variable du devoir de neutralité
04:09dans la haute fonction publique.
04:11L'existence d'un État dans l'État, vous l'avez dit,
04:13extrêmement homogène, tant sociologiquement qu'idéologiquement.
04:17Et enfin, la raison pour laquelle la gauche a perdu le peuple,
04:20s'est totalement coupée de l'électorat populaire,
04:23mais d'ailleurs des Français dans leur ensemble ces dernières années.
04:26Quant au cas particulier de Najat Vallaud-Belkacem,
04:28j'ai du mal à savoir si elle a été plus nocive pour l'éducation
04:31ou alors sur les enjeux migratoires.
04:33Mais en tout cas, je constate une chose,
04:35c'est qu'à chaque fois, elle est à la vérité,
04:37ce que Lysenko était en son temps à la science.
04:39Je n'ai même pas envie de répondre sur le fond de l'argumentaire Nicolas Pouvromonti.
04:43Il a déjà fait, il a déjà publié un article dans le Sud-Garou,
04:47remarquable, dans lequel il y a tous les chiffres à avoir en tête.
04:50Je dirais simplement une chose,
04:51c'est que si on veut faire des économies,
04:53ce n'est pas en faisant venir davantage d'immigrants,
04:56comme le préconise ce rapport.
04:58Ça commencerait peut-être à l'inverse par des coupes
05:00dans les budgets, dans les subventions à côté de certaines associations,
05:03notamment à France Terre d'Asile,
05:04que préside Najat Vallaud-Belkacem,
05:06association qui touche, je le rappelle,
05:07en moyenne 57 millions d'euros d'argent public par an.
05:09Dans cette étude, il y a cinq mesures.
05:12Ces cinq mesures, elles sont à des années-lumière
05:15de ce que demandent les Français.
05:16On est en train d'expliquer,
05:18donc avec Najat Vallaud-Belkacem,
05:19qu'il faut moins de place
05:21dans les centres de rétention administratifs
05:23pour gagner de l'argent.
05:26Il en faut plus.
05:27Elle dit moins d'OQTF.
05:30C'est-à-dire que les Français ne veulent pas moins d'OQTF.
05:34Ils veulent plus d'exécution des obligations
05:36de quitter le territoire français.
05:38Et alors, la cerise sur ce gâteau socialiste,
05:41c'est quoi ?
05:42C'est évidemment de dire,
05:43on va régulariser 250 000 sans-papiers
05:47qui travaillent en France,
05:48et ça va nous permettre d'économiser 2,9 milliards d'euros.
05:51Mais je ne sais pas dans quel monde
05:53vit Najat Vallaud-Belkacem.
05:56Vous avez parlé de Nicolas Pouvromontier
05:57et de son article passionnant dans Le Figaro,
05:59mais on est à la radio
06:00et il est en direct avec nous,
06:02Nicolas Pouvromontier,
06:03fondateur et président de l'Observatoire de l'immigration.
06:07Alors, allons sur les faits.
06:08Est-ce que c'est vrai
06:09que si on régularise 250 000 sans-papiers,
06:12on économise 3 milliards d'euros ?
06:14Nicolas Pouvromontier.
06:16Bonjour Eliott.
06:17Écoutez, en vérité,
06:19avec cette étude,
06:20France Terre d'Asile assume de faire du lobbying,
06:23du lobbying d'intérêt,
06:24comme le ferait n'importe quel acteur lucratif,
06:26le secteur pétrolier,
06:28le secteur du tabac,
06:29sauf que cette association représente
06:30en quelque sorte le secteur de l'immigration.
06:32Et donc, elle produit une étude
06:34avec une vocation de lobbying
06:35qui est d'expliquer que les propositions
06:37qui servent son intérêt
06:38en quelque sorte boutiqués,
06:40parce que les subventions accordées
06:41à France Terre d'Asile
06:42sont très corrélées
06:43à l'ampleur des flux migratoires
06:44reçus en France,
06:46ces propositions seraient aussi censées
06:47correspondre à l'intérêt général.
06:49Et donc, quand on rentre effectivement
06:50dans le détail de ce calcul,
06:52on voit que France Terre d'Asile
06:53affirme effectivement que,
06:55en régularisant 250 000 clandestins
06:57qui travailleraient aujourd'hui en France
06:59sans être déclarés,
07:00on aurait un gain pour les finances publiques
07:02en termes de cotisations et d'impôts versés
07:05de l'ordre de 3 milliards d'euros par an.
07:07Alors, je passe sur les hypothèses
07:08de montants individuels de cotisations
07:11qui sont trop élevés,
07:12mais ce qui est très frappant surtout,
07:13et c'est assumé dans l'étude,
07:14c'est que France Terre d'Asile
07:15ne prend pas en compte du tout
07:18les coûts liés à cette régularisation.
07:20Et c'est dit de manière très claire.
07:21L'étude affirme que les effets de second rang
07:25dont les coûts ne sont pas pris en compte.
07:27Or, les coûts associés à la régularisation,
07:29ils sont massifs.
07:30C'est à la fois des coûts directs
07:32liés au fait que ces étrangers,
07:34à partir du moment où ils vont être
07:35en situation régulière,
07:36vont pouvoir accéder à un certain nombre
07:38de prestations sociales,
07:39les allocations familiales,
07:41les aides au logement,
07:41la prime d'activité,
07:43et vont en bénéficier de manière assez large
07:45parce que les clandestins
07:46dont il est question,
07:47même quand ils travaillent,
07:48sont généralement sur des emplois
07:49peu qualifiés, donc peu rémunérés,
07:52donc plus propices à la perception
07:54de prestations sociales.
07:55Des effets aussi liés à, finalement,
07:59un emballement de régularisation
08:01créé par cette seule régularisation
08:02parce que, là, on va régulariser des gens
08:04pour le motif du travail,
08:06mais à partir du moment
08:07où ils auront un titre de séjour,
08:08le regroupement familial étant protégé
08:10à tous les niveaux,
08:11ça donnera aussi lieu à d'autres régularisations
08:13de leurs femmes,
08:15qui pourraient venir du pays d'origine
08:16ou de leurs maris,
08:17de leurs enfants mineurs.
08:18Et puis enfin, il y a un effet
08:19de plus long terme aussi.
08:20C'est la notion d'appel d'air
08:22qui serait évidemment générée
08:23par une régularisation aussi massive.
08:26Ça a été démontré au niveau mondial.
08:28Les immigrés, les migrants,
08:29à partir du moment où ils ont choisi
08:31de quitter leur pays d'origine,
08:32se dirigent prioritairement
08:33vers des pays dans lesquels
08:35ils ont le plus de chances
08:36d'obtenir une régularisation.
08:38Donc l'étude de France Terre d'Asie,
08:39elle est faite pour porter un propos
08:41qui est le propos de l'intérêt
08:43de France Terre d'Asie, en vérité.
08:44Non, mais ce qui est très intéressant,
08:45c'est qu'on pensait...
08:47Alors, il faut vraiment être prudent là encore.
08:49Peut-être que c'est l'humanité,
08:51parce que ça a été publié
08:52dans le journal L'Humanité,
08:54le journal le plus subventionné de France,
08:57journal apolitique, bien évidemment.
09:00Et elle est présentée
09:01comme présidente de France Terre d'Asie,
09:03alors que son mandat s'arrêtait
09:05en juillet dernier,
09:06et qu'elle a été nommée
09:06à la Cour des Comptes,
09:07et qu'on nous a promet
09:08la neutralité de son activité.
09:11Madame Najot-Vallaud-Belkacem,
09:13bonjour à la neutralité !
09:14Le site internet de Terre d'Asie
09:16la laisse aussi encore
09:17comme présidente.
09:19Ah bon ?
09:20Ah bon ?
09:21Donc elle est restée présidente,
09:22elle cumule ?
09:23Soit ils n'ont pas actualisé,
09:24soit en tout cas
09:24elle est toujours présentée
09:25comme présidente
09:26sur le site de l'association.
09:27Mais je suis certain
09:28qu'elle va répondre,
09:29évidemment,
09:30après cette étude,
09:31et qu'elle va apporter
09:32quelques précisions,
09:33j'espère quand même.
09:34Il faut espérer,
09:35mais en fait,
09:36c'est ce paradoxe
09:37que vous avez signé
09:37de début,
09:38c'est qu'on a l'impression
09:39que plus les socialistes
09:40perdent les élections,
09:41plus leur influence politique
09:43augmente.
09:44Ça s'appelle la prime à l'échec.
09:46Parce qu'effectivement,
09:46à chaque fois qu'ils ont
09:48beaucoup plus de pouvoir
09:49quand ils sont à la direction
09:50magistrale à la Cour des Comptes,
09:53à la direction du Conseil d'État,
09:54etc.,
09:54que s'ils étaient
09:55un simple député.
09:56Et donc à chaque fois
09:56qu'un député socialiste perd,
09:58il est recasé à un endroit
09:59où il a encore une influence
10:00beaucoup plus importante.
10:01Et ça,
10:02je pense que tout le monde
10:03comprend qu'il y a
10:04un véritable problème.
10:05C'est pour ça qu'on a
10:06cette magistère morale
10:08qui continue à se défendre
10:10et qu'on a des politiques publiques
10:11qui sont à l'encontre
10:13de ce que veulent les Français.
10:13et qu'on a des politiques
10:15de la Cour des Comptes.
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