Droits humains : les négociations budgéataires des Nations Unies

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00:00On s'arrête maintenant autour du monde sur une enquête menée par l'ONG ISHR,

00:05instance qui agit pour les droits de l'homme.

00:07Dans un rapport tout juste publié, les équipes de cette ONG révèlent comment un petit groupe d'État

00:11mené par la Russie et la Chine entrave et détourne les négociations budgétaires des Nations Unies

00:17pour priver de financement les commissions d'enquête en matière de violation des droits humains.

00:22Bonjour à vous Raphaël Vianna, David, vous êtes responsable de programme auprès de l'IASHR

00:28que je viens de citer à l'instant. Merci de prendre quelques instants pour répondre aux questions de France 24.

00:32Ce que vous mettez en lumière dans ce rapport, et pour être tout à fait clair et concret,

00:38c'est que Pékin et Moscou s'abordent ces commissions d'enquête, on peut le dire comme ça ?

00:43Exactement, bonjour et c'est un plaisir d'être ici.

00:47Donc effectivement dans notre enquête, on a interviewé plus d'une trentaine de diplomates,

00:51on a évalué une grande quantité de rapports.

00:52Ce qu'on s'est rendu compte c'est que non seulement Chine et Russie,

00:55mais également États-Unis et d'une certaine façon Israël,

00:58ont disons une convergence d'intérêts géopolitiques

01:00et qu'ils s'abordent vraiment les négociations de budget à New York

01:04et ne payent pas leurs contributions à l'ONU.

01:06Et tout cela a un impact très grave sur des enquêtes,

01:08sur des violations de droits humains dans le monde,

01:10par exemple au Venezuela, au Nicaragua, Russie, Sri Lanka, Éthiopie, etc.

01:14Donc qu'est-ce qu'ils cherchent à cacher ?

01:16De quoi ont-ils peur d'abord si on s'intéresse d'abord à la Chine et à la Russie ?

01:20On citera d'autres acteurs après.

01:22Donc l'idée tout simplement c'est de couper court au budget de ces enquêtes,

01:27c'est-à-dire ces enquêtes sont créées par des mécanismes

01:29comme le Conseil des droits de l'homme à Genève, par exemple,

01:31pour enquêter sur des violations très graves ou des crimes de masse.

01:34Et puisque ces mécanismes sont créés,

01:36ces États-là évidemment ne vont pas voir ces enquêtes avoir lieu.

01:39Et ce qu'elles vont faire, c'est qu'elles vont agir à huis clos à Genève

01:41ou à New York, à des négociations de budget, justement, pour couper ces budgets.

01:46Alors comment est-ce que la Chine et la Russie opèrent ?

01:48De la même façon qu'elles opèrent dans le reste du système ONU,

01:51c'est-à-dire que la Russie est un acteur assez disruptif

01:53qui va justement casser le consensus dans les négociations à New York

01:56sur ces budgets en proposant des résolutions assez extrêmes

02:00pour enlever et couper court le budget de ces enquêtes.

02:04Et cela va permettre à la Chine, justement, à huis clos,

02:06lors de négociations un peu en amont,

02:08d'exercer une influence dans des comités plus techniques

02:10qui sont très peu connus et que notre rapport a cherché justement à dévoiler.

02:13et elles influencent ces comités,

02:16notamment un comité qui s'appelle le comité consultatif

02:19sur les questions budgétaires de l'ONU,

02:20un comité très peu connu, censé être indépendant,

02:23mais où la Chine et la Russie ont une grande influence.

02:24Et justement, c'est là que la Chine exerce en grande partie son influence

02:27et elle propose des coupes extrêmement disproportionnées

02:30au budget de droits humains qui sont la base des négociations

02:33et qui sont finalement adoptées.

02:34Raphaël, Vianna, David, quand vous dites que la Chine est là aussi influence,

02:37est-ce qu'elles exercent plus clairement des pressions ?

02:40Comment est-ce qu'elles parviennent à leur fin, si je vous suis bien,

02:43et comment est-ce qu'elles arrivent à entraîner avec elles d'autres États ?

02:47Alors d'abord, l'influence se fait par justement parvenir à faire élire leurs candidats,

02:54par exemple, dans ce comité consultatif.

02:57Et c'est ces membres-là qui sont censés à nouveau être indépendants,

03:00censés être une commission d'experts indépendants, financiers,

03:02qui va évaluer les budgets proposés par le secrétaire général de l'ONU.

03:05La Chine et la Russie vont arriver à placer leurs membres

03:09et ces membres-là vont être extrêmement influés dans les négociations.

03:11Ils reçoivent des instructions directement de Pékin et de Moscou,

03:13ainsi que d'autres membres de ce comité.

03:16Donc ça, c'est une façon d'opérer.

03:18Ensuite, lorsque ces rapports de ce comité arrivent à ce qu'on appelle

03:21la cinquième commission de l'Assemblée générale,

03:23celle où les gouvernements et les diplomates vont négocier le budget

03:26des Nations Unies parfois jusqu'au 31 décembre,

03:29la Chine et la Russie ont une très grande influence dans ces négociations,

03:31notamment la Chine, au sein d'un groupe qui s'appelle le G77,

03:34qui est le groupe des pays en développement,

03:36qui a toujours une position unique.

03:38Et donc dans ce groupe G77, ce que nous on s'est rendu compte dans notre rapport,

03:42c'est qu'il y a vraiment une guerre de tranchées

03:43lors des négociations sur les budgets de droits humains.

03:46D'un côté, la Chine qui met tout son poids politique et diplomatique

03:51à couper et à réduire le budget pour les droits humains et ses enquêtes.

03:54Et d'un autre côté, un petit groupe de pays de démocratie latino-américaine

03:58qui cherche tant bien que mal à préserver ses budgets.

04:01Et au milieu de ça, une majorité silencieuse,

04:04donc d'États africains et d'États asiatiques,

04:06qui justement ne se prononcent pas et qui ne soutiennent pas

04:09leurs collègues latino-américains,

04:10si bien ce sont des États qui souvent soutiennent les droits humains.

04:15Et donc cela fait que lorsque ces négociations commencent,

04:18nous n'avons pas de consensus

04:19et nous devons revenir à ces propositions proposées par la Chine et la Russie.

04:22Et votre ONG appelle justement les États du Sud,

04:24vous dites, à reprendre le contrôle face à ces tentatives.

04:27Que font les Européens, par exemple ?

04:31Alors, les Européens, et notamment la France, évidemment,

04:34dans les négociations, vont peser dans la mesure du possible

04:37pour que ces négociations soient favorables, évidemment, aux droits humains

04:40et payent leurs contributions à temps pour une grande majorité.

04:43Cependant, nous sommes dans une situation assez particulière

04:45parce qu'actuellement, l'ONU est en train de passer dans une réforme,

04:48ça s'appelle la réforme de l'ONU 80.

04:49Dans cette réforme ONU 80, le secrétaire général a proposé 15 %

04:54de coupes budgétaires actuellement dans toute l'organisation

04:58et nous avons montré comment ces coupes affectent en particulier

05:01les droits humains plus que, par exemple, la paie et la sécurité

05:03ou le développement.

05:05D'autant plus que nous sommes dans une situation

05:07où l'ONU n'a pas de cash, nous sommes dans la crise des liquidités,

05:10c'est-à-dire que les États ne payent pas à temps et complètement

05:12leurs contributions, notamment les États-Unis qui doivent

05:141,5 milliard de dollars à l'organisation.

05:16Et tout simplement, si cet argent ne parvient pas,

05:20l'ONU ne peut pas fonctionner.

05:22Donc, une recommandation assez concrète pour les Européens.

05:25Actuellement, à New York, va être débattue la proposition,

05:28justement, une alternative pour que l'ONU ait du cash,

05:33c'est-à-dire que lorsque les États ne payent pas à temps,

05:36que cet argent ne soit pas retourné aux États membres.

05:39Il y a une règle à l'ONU assez trouble,

05:41qui est que si les États payent très tard,

05:43par exemple l'année dernière, la Chine a payé le 27 décembre,

05:45et que l'argent n'est pas dépensé d'ici la fin de l'année,

05:47cet argent est rendu aux États membres.

05:49C'est-à-dire que l'ONU va commencer l'année prochaine

05:50avec un déficit de 300 millions de dollars.

05:53Et actuellement, il y a une négociation pour suspendre cette règle

05:55qui est proposée par le secrétaire général,

05:56ainsi que notre organisation.

05:58Et il est important que la France et les Européens

06:00soutiennent cette suspension de ce retour de l'argent.

06:03Et qu'est-ce que ça dit, Raphaël,

06:05Vianna, David, ça, de l'avenir des Nations Unies ?

06:08Alors, justement, nous sommes dans un moment absolument crucial,

06:13et il faut vraiment comprendre l'urgence et l'imminence de la situation.

06:15Cette réforme de l'ONU 80 risque de bouleverser complètement

06:18le fonctionnement des Nations Unies,

06:19et notamment pour les droits humains.

06:20Les droits humains ont toujours été sous-financés,

06:22malgré le fait que c'est censé être un des trois piliers des Nations Unies.

06:27Les droits humains ont toujours été sous-financés

06:30à juste 1 % du budget des Nations Unies.

06:32Vous imaginez, c'est extrêmement peu.

06:34Et en plus de ça, une crise des liquidités et 15 % de cash.

06:36Donc, le futur de ces enquêtes en droits humains,

06:38mais également, par exemple, de la capacité des Nations Unies

06:41à faire avancer le droit des femmes

06:42dans des rapports qui avancent notre compréhension du droit international,

06:45ou alors à protéger des communautés à risque,

06:47ou alors à protéger les droits sociaux, économiques et culturels,

06:50ou le droit au développement dans les pays en développement,

06:52est vraiment actuellement face à un précipice,

06:55à un gouffre financier si les États n'agissent pas vite.

06:58Donc, pour cela, on a besoin évidemment que les États

07:00payent leur contribution à tant que les États, justement,

07:03soutiennent cette idée de ne pas rendre l'argent

07:05lorsque ces contributions sont payées tard,

07:08que les États donnent des donations volontaires.

07:10Aussi, il est possible de donner des donations volontaires à l'ONU,

07:12notamment la France devrait augmenter ses donations volontaires.

07:15Et pour revenir à ce que vous disiez,

07:16que lors de ces négociations à New York,

07:19au sein des pays en développement,

07:20il est absolument fondamental qu'on prenne la mesure de l'urgence

07:23et que des démocraties, notamment en Afrique et en Asie,

07:26soutiennent les budgets de droits humains de pair

07:29et en soutenant également leurs collègues latino-américains.

07:32Appel entendu sur notre antenne.

07:34Merci beaucoup, Raphaël, Vianna, David.

07:36Merci d'avoir pris le temps de répondre à nos questions sur France 24.

07:38Merci d'avoir regardé cette vidéo !

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