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Descubrimos los fraudes en el sistema de MENAS motivados por falta de control. Abordamos cómo se determina la edad y qué dice la Ley en caso de delito
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NoticiasTranscripción
00:00Manesa Vallecillo, ¿qué tal? Buenos días.
00:05Buenos días, Rosana.
00:05Bueno, vamos a continuar con esa serie que nos estás presentando todos los viernes,
00:10que tuvimos que dejar aparcada la semana pasada porque hicimos ese viaje y ese programa en Palma de Mallorca,
00:15pero que hoy retomamos. Cuéntanos.
00:16Sí, lo vamos a retomar además con una exclusiva de este programa,
00:19pero mejor que contarosla yo, lo va a hacer directamente la fuente.
00:22Nunca pierden contacto con los chavales, nunca.
00:25De hecho, son frecuentes las visitas, por ejemplo, al centro de menas en Sevilla,
00:29que eran las proximidades. Les ven, les visitan, pasan el fin de semana allí
00:33y luego los familiares marroquíes vuelven a Marrocos, pero los chavales no.
00:38Los chavales se quedan en España con su dinero, con sus teléfonos móviles.
00:42Bueno, pues esto nos lo cuenta un agente de la Policía Nacional.
00:44Ya lo acaban de escuchar. Vienen las familias, les dan dinero o les compran lo que necesitan
00:48y luego vuelven a su país y los niños se quedan aquí como menas.
00:52Esto está sucediendo en paralelo a otra cuestión que la policía ya había adelantado a este programa
00:56antes de que se produjera esa operación policial realizada en Tarragona.
01:00Y son los casos de padres que viajan a nuestro país con sus hijos de la mano
01:03y los dejan aquí también como menas.
01:06Como novedad, este programa ha podido corroborar que esto no es algo que suceda solo en Tarragona,
01:10que está más extendido de lo que parece y nos lo va a contar otro agente.
01:14Hemos podido ver hace poco que en el País Vasco,
01:16que es una de las comunidades donde más se invierte en este tema,
01:19están yendo los padres, están dejando a sus hijos y se están yendo.
01:25También lo están haciendo en Ciudad de Melilla, que entran con ellos y luego se van.
01:30Entonces, este tipo de actos con la connivencia de los padres,
01:34pues es evidente que buscan algún tipo de beneficio.
01:37¿Y cuál es ese beneficio?
01:39Bueno, pues que el menor pueda tener aquí unos estudios,
01:41la residencia y después toda la familia se pueda beneficiar del reacoplamiento familiar.
01:46Los niños son cabeza de puente, los padres van a venir a Europa.
01:51Primero mandan a los hijos, los hijos, aquí se les cría, mejor dicho,
01:57ya se les intenta dar una formación y luego en cuanto a los chavales ya se les da la nacionalidad,
02:02pues la familia solicita el reacoplamiento.
02:05Claro, viene uno y en pocos años ya son siete.
02:09Viene indocumentado.
02:10Entonces, no sabemos su origen, procedencia ni antecedentes penales o antecedentes policiales
02:17y no digamos ya en casos de presuntos casos de terrorismo.
02:22Entonces, los agentes para documentar, pues puede haber uno, dos,
02:27con uno, dos ordenadores, una o dos cámaras de fotos
02:31y vienen cayucos, pues con doscientos inmigrantes, con cien.
02:35Hay que realizarle las pruebas, reseñarles y subirla al sistema para documentarles.
02:42¿Cómo se llaman?
02:43Se pueden llamar desde Harrison Ford a John Kennedy.
02:46¿Por qué?
02:47Porque lo dicen ellos.
02:48Ah, y tiene que ser verdad.
02:50Pues sí.
02:50Pues en este punto nos vamos a trasladar ahora a Las Palmas
02:54para responder a la gran pregunta en este asunto,
02:56que es cómo se determina la edad de esos menores.
02:59Desde allí nos lo va a explicar el agente Alejandro Navarro.
03:01Son una prueba, una radiografía del carpo izquierdo de la muñeca,
03:05o bien del tercer molar, o bien de la clavícula.
03:08El resultado da una horquilla y te da una edad mínima y una edad máxima.
03:12Siempre en beneficio del menor se va a utilizar la edad mínima.
03:16Así que será menor hasta que no se demuestre lo contrario.
03:18El otro día en Palma de Mallorca nos contaba su presidenta
03:22que el estudio dental, que es la prueba que se está haciendo allí en Baleares
03:27ante los inmigrantes irregulares que están llegando,
03:30ha arrojado que el 60% de las personas que vienen
03:34no decían tener la edad que realmente tenían,
03:38es decir, eran mayores de edad.
03:40El 60%.
03:40Claro, eso ocurre precisamente por esta horquilla que nos contaba Alejandro.
03:44Decía que van a ser menores hasta que no se demuestre lo contrario,
03:47hasta que no se les encuentre una documentación,
03:49o que se acredite de otra manera, o que otra prueba lo revele.
03:52Porque muchas veces esto ocurre cuando ya han sido trasladados
03:54a otra comunidad autónoma que no siempre vuelve a hacerles las pruebas.
03:58Aquí es donde los agentes están detectando datos alarmantes.
04:01De hecho, hay muchas comunidades donde se les ha hecho prueba de edad,
04:05como por ejemplo en Aragón, el Instituto Nacional de Medicina
04:09dijo que al final de todas las pruebas que han hecho,
04:12cerca de un 70% sabían que eran mayores de edad.
04:15Entonces, en estos casos, muchos de los mayores de edad que vienen
04:18también vienen huyendo de la justicia.
04:20Como no sabes el rey a Marruecos, cada X tiempo vacía las cárceles.
04:24Pues hay mucha de esas gente que en vez de volver a su pueblo
04:27o a la ciudad donde vive, huye de la justicia del país,
04:30huye de los actos que ha hecho.
04:31Y si tienen una edad de 18, 19, 20, incluso 21 años,
04:36pueden intentar hacerse pasar por Mena.
04:38Bueno, déjame que insista y que vuelvo otra vez a repetir
04:41que estamos escuchando testimonios que son agentes de policía.
04:45Exacto.
04:46Sí, sí.
04:46Agentes de policía acreditados que están en los sitios,
04:50que están en los centros y que nos están dando datos.
04:52Datos que ellos manejan y confirmados.
04:53Los agentes de policía ya no pueden más.
04:56Ya no pueden más.
04:57Y el caso, otro caso paradigmático es el del supuesto Mena de Hortaleza
05:02que violó a una niña de 14 años
05:04y este hijo de Satanás, este indeseable,
05:07tenía 21 años o 22.
05:1023.
05:10Y el DN, vamos, el documento que se le dio cuando llegó a España
05:14ponía 17.
05:15Es que es todo sencillamente de locos.
05:17Y luego, claro, que vengan los padres a España a visitarles
05:21como si estuvieran en un Erasmus
05:23y que luego encima, cuando tengan el permiso de residencia
05:28estos chicos, estos ilegales,
05:31pidan el reagrupamiento familiar,
05:33es que es todo sencillamente de locos.
05:34O sea, es decir, la involución social que está provocando esto,
05:39el peligro que hay para...
05:42Porque la mayor parte de estos chicos
05:44vienen de países donde no hay democracia,
05:47donde no hay libertad,
05:48donde a la mujer se le considera al mismo nivel que a un perro
05:52o peor.
05:53En fin, yo creo que esto no genera nada bueno
05:55y que no hace presagiar nada bueno.
05:57Bueno, y como decía Vanessa,
05:59o donde directamente en Marruecos
06:01se pone en libertad a centenares, centenares y centenares
06:05de delincuentes que directamente establecen la ruta
06:08hacia la península.
06:09Vamos a suponer que en una de esas pruebas de edad
06:11se determina que la persona es adulta.
06:13Vamos a ver qué pasa con ella.
06:15Bueno, pues se le traslada a un centro de internamiento
06:17de extranjeros.
06:18Ahí se iniciarían los trámites para su devolución.
06:20Y digo iniciar porque hay que poner mucha atención al matiz.
06:23Se realizarían los trámites de devolución.
06:25Otra cosa es que se llevará a efecto.
06:27Porque, como todos sabemos,
06:28los expedientes de devolución tienen unos plazos
06:31y a esos plazos tienen posibilidades de recursos.
06:34Y en base a los recursos que se vayan presentando,
06:36la delegación del gobierno resuelve
06:37que es quien finalmente toma las decisiones.
06:39Esto incluso es normativa europea.
06:42Toda persona extranjera, inmigrante, regular,
06:44que llegue a España para poder presentar esos recursos,
06:46o bien mejor dicho, para poder ejercer sus derechos,
06:49tienen derecho a una asistencia jurídica.
06:51Así te puedes eternizar, ¿no?
06:53Claro, en la mayoría de los casos lo estamos viendo.
06:54La delegación del gobierno no los resuelve.
06:56Tenemos a la Comunidad de Madrid
06:57que tiene nada menos que 58 expedientes
07:00a la espera de que el gobierno los resuelva.
07:02En muchos casos son de ilegales que han cometido delitos.
07:05Porque esta es otra cuestión.
07:06¿Qué sucede cuando un MENA comete un delito?
07:08Bueno, pues para empezar vuelve al centro de MENA
07:10en el que estaba internado, sin más.
07:12Recordamos que son centros de régimen abierto.
07:14Es decir, que pueden entrar y salir,
07:16que aunque tienen un horario establecido,
07:18pero allí van a estar otros tres meses
07:19hasta que la comunidad autónoma
07:21o hasta que la Fundación ONG que gestiona ese centro
07:24decida si solicita un expediente de devolución.
07:27Ya hay situaciones en las que dicen,
07:29oye, pero ¿cómo puede darse que una persona reincidente
07:32siga en la calle, ya sea mayor o sea menor de edad?
07:35Hay caminos que siguen de una ley que hace 25 años
07:37que no se le ha dado una actualización general.
07:41Que primero vamos a intentar reeducarlo,
07:44quizás a lo mejor subimos un escalón
07:46y ya que se le dé una asistencia psicológica.
07:49Y ya el último escalón de todos ya es el internamiento.
07:52Pero digamos que sea el último ratio,
07:54el último remedio de internamiento
07:55en un centro de régimen cerrado.
07:57De la misma manera,
07:58el protocolo de identificación de menores extranjeros
08:01no acompañados es un protocolo del año 2014.
08:05La tecnología que había en 2014
08:06no es la misma que hay en 2025.
08:09Y lo que sí que desde la policía nosotros pedimos
08:12es que se consulta a los expertos.
08:15Por ejemplo, con los avances en cooperación internacional
08:17que hay actualmente,
08:18pues ven mucho más práctico
08:19que las bases de datos de huellas dactilares
08:21de los países estén a disposición de la policía.
08:23Porque todo esto redunda también
08:25no lo podemos olvidar en los recursos,
08:27en el coste que esto tiene también para el país.
08:29La saturación de estos centros
08:30muchas veces obliga a trasladar a los menas
08:33a otros sistemas de acogida
08:34y esto repercute lógicamente en la calidad
08:36y en la protección de otros jóvenes,
08:38como por ejemplo es el caso de Lola y Esmeralda,
08:40que también las hemos escuchado en esta sección.
08:42Y aquí es donde vamos a poner fin
08:43a este camino ya la semana que viene.
08:45En esta ocasión va a ser el jueves,
08:46porque todos estos fallos
08:47en los sistemas de acogida
08:48que hemos ido conociendo
08:49nos llevan siempre al mismo punto,
08:51que es a la gestión,
08:52a la cadena de lavado de manos.
08:53Véase, el gobierno delega
08:55a las comunidades autónomas,
08:57estas en las fundaciones de ONG,
08:58que ya vemos que no están cumpliendo el objetivo.
09:00Bien, pues la semana que viene
09:01vamos a ver quiénes y cómo gestionan.
09:03Bueno, es impresionante.
09:04Muchas gracias, señora Buena, Vanessa.
09:06Gracias.
09:06Como te decimos todos los viernes.
09:08Reportajazo.
09:08Es alucinante lo que comentábamos, ¿no?
09:12Vienen aquí como si fuesen
09:13de campamento o de Erasmus.
09:16Se les forma, se les prepara,
09:19se les da de todo, ¿no?
09:20Se les alimenta, se les cuida.
09:22O sea, y cuando ya tienen la documentación,
09:24claro, se produce esa reagrupación familiar.
09:27Aquí, y luego tenemos que tener claro
09:29lo que ha dicho Vanessa,
09:31aquí no viene lo mejor de cada casa,
09:33de esos países.
09:34Viene lo peor.
09:35Y claro, eso es un germen
09:36de muy malas consecuencias.
09:39Es decir, es que en España va a pasar,
09:41gracias a este gobierno permisivo,
09:44y yo creo que además lo hace con mala fe,
09:46que deja entrar a todo el mundo
09:48sin miramientos.
09:51Va a pasar lo mismo que ocurre en Francia
09:53o en Bélgica, que también conoce Alejo, ¿no?
09:56Es decir, tú vas por determinados barrios de Francia,
10:00Saint-Denis, que yo he estado varias veces
10:01en los Juegos Olimpios,
10:02al final del Real Madrid contra el Liverpool,
10:06y es que es una cosa, de verdad, o sea,
10:09pueden llamarse no por lo que quieran,
10:11pero la realidad...
10:12Sí, o Molenbeco.
10:13Sí, o Molenbeco da un miedo atroz,
10:16pero atroz, atroz, atroz,
10:17y desde luego ser mujer en esos barrios
10:20es ahora mismo, a día de hoy, una heroicidad.
10:23Y esto, como yo dije ayer en mi discurso,
10:25va a acabar pasando en España.
10:26En Molenbeco, por ejemplo, en Bruselas,
10:29hay barrios, Molenbeco es el más famoso,
10:32donde una chica europea no puede entrar.
10:36No puede entrar porque lo menos que le puede pasar
10:38es que la insulten.
10:40O sea, esto es lo menos.
10:41Entonces, lo que se está produciendo es un cambio
10:46en la estructura social, cultural y moral de Europa
10:51que parece irreversible ya
10:56y que constituye lo que podríamos llamar
10:59un suicidio de una civilización.
11:02Entonces, precisamente por eso,
11:06porque el fenómeno empieza, sería tan visible,
11:10decía Eduardo que él iba por Sanderí.
11:12No, pues no te vayas a Sanderí.
11:14A Sanderí, mete a, no sé, mete a Laplace Concord, es igual.
11:21Sí, sí, sí.
11:23Tú miras a tu alrededor y dices, ¿dónde estoy?
11:25No, me pasó.
11:27O sea, ¿dónde estoy?
11:28Estoy en un foco.
11:30O sea, ¿dónde estoy?
11:31Hace...
11:32Entonces, claro, por eso se está produciendo en Europa
11:37un corrimiento del centro de gravedad político y electoral
11:43hacia la derecha, ¿no?
11:45Y una de las razones es Sanderí.
11:48Bueno, el otro día, perdona que te interrumpa...
11:49Esa es la gran razón.
11:50Perdona que te interrumpa, Eduardo,
11:51es que, aprovechando que está aquí Vanessa,
11:53es que justo hablabas tú, ¿dónde estoy?
11:56¿Dónde estoy?
11:57Es cierto, y yo lo he comentado con Federico,
11:58aquí lo hemos comentado,
11:59que del verano a esta parte se ha notado,
12:02o al menos yo noto,
12:03vas andando por la calle en Madrid
12:05y se ve, bueno, pues que ha habido una reagrupación familiar,
12:08se han cerrado varios expedientes
12:10porque eso se nota, se nota en la vestimenta,
12:13se nota en lo que se ve en el metro,
12:15en las calles de Madrid, ¿no?
12:17El tema de la asignatura del Islam en los colegios,
12:20es que ya me lo han dicho varias personas,
12:22entonces ayer, precisamente,
12:23hablando con una de ellas, me decía,
12:25oye, mira, que es que mira lo que me pasa
12:26en el colegio de mis hijos, Moratalaz,
12:28que les dan a elegir entre la religión católica,
12:31entre valores, que es lo que antiguamente
12:33se llamaba ética, y Islam.
12:35Dice, pues que en el colegio de mis hijos,
12:37o sea, es verdad que hay niños que son musulmanes,
12:39pero también hay latinos,
12:40pero también hay niños que vienen de Europa del Este,
12:43no necesariamente...
12:45El Islam, que es la religión del amor, según dicen.
12:48Y esto es alucinante,
12:49porque nos contabas el otro día, Vanessa,
12:50que el problema de la religión islámica,
12:54más allá de lo que significa Islam
12:56y la religión islámica,
12:57es que no la están impartiendo
12:59los profesores reglados del colegio,
13:01sino que vienen de fuera.
13:02Claro, son asociaciones...
13:04Los pagan países islámicos.
13:05Claro, claro.
13:06Cuidado, es que el Islam...
13:07Permítidme que haga una precisión conceptual.
13:11Sí.
13:11El Islam no es una religión.
13:14El Islam es un movimiento político de dominación universal.
13:17Claro, por eso.
13:18Es decir, el Islam es un movimiento político
13:23de dominación universal,
13:24que empieza en el siglo VII, Mahoma,
13:28y la religión es el instrumento
13:32de la dominación política.
13:35O sea, esto es lo que tenemos que entender.
13:38O sea, a ver, si tú me dices,
13:39este señor es budista.
13:41Bueno, vale.
13:42Este es taoísta.
13:43Este es protestante evangelista.
13:47Esos son religiones.
13:48Son confesiones religiosas.
13:50Pero el Islam no es eso.
13:51Sí, pero hay un cambio de concepto, Alejo.
13:53El Islam es un movimiento de dominación.
13:56Yo he estudiado, Daniel lo habrá estudiado también,
13:59tú, Eduardo, Vanessa,
14:00historia de las religiones,
14:02y tú tenías tu profesor en tu instituto,
14:04en tu colegio, que te daba historia de las religiones.
14:06Es que ahora estamos dando en los colegios
14:08entrada a señores o señoras
14:10que vienen de asociaciones, de mezquitas,
14:13que los imponen,
14:15y que están entrando en los colegios
14:16a adoctrinar a un grupo de niños
14:19que vete tú a saber en qué les están adoctrinando.
14:22O uno se lo puede imaginar.
14:23Y que ya se han detectado casos
14:24de personas relacionadas con los hermanos musulmanes
14:27que estaban dando clase en colegios
14:28en este tipo de asignatura,
14:29que, por cierto,
14:30la Comunidad de Madrid creo que fue en verano
14:32puso fin a la misma en los colegios públicos.
14:34Claro, en cualquiera.
14:35Pues les adoctrina en que el Islam
14:37ha de ser la religión de toda España
14:39con el tiempo,
14:41y que además tienen que hacer la yihad.
14:44Esto es lo que les enseña.
14:45Pero es que estamos dando entrada
14:46a eso en los colegios públicos.
14:48Pero sobre todo,
14:49quienes más tenéis que temer esta invasión
14:51sois las mujeres, es decir,
14:53la religión del amor es una religión machista,
14:57lo siguiente, cavernícola,
14:59y que trata a las mujeres peor,
15:03insisto, que a un perro.
15:05Pues Lady Gaza no...
15:07¿Cómo la llamábamos?
15:08Barbie Gaza.
15:08Lady Gaza, decía yo.
15:10No pensaba lo mismo.
15:12Bueno, ni Irene Montero,
15:13cuando medio elogiaba
15:15la victoria de los...
15:17la llegada a Kabul de los talibanes,
15:20que devolvieron a las mujeres
15:23a la edad media.
15:25Ya no pueden ir a la universidad,
15:27no pueden ir al colegio,
15:28no pueden estudiar absolutamente nada,
15:31tienen que estar en casa sirviendo al varón.
15:35Y luego, no, yo quería decir una cosa,
15:37el año pasado,
15:37cuando estuve en los Juegos Olímpicos,
15:38cada vez que iba al Estadio Olímpico,
15:42que era el Estadio Saint-Denis,
15:44y volvía luego a París,
15:46pues había veces que iba por el periférico,
15:48que es la autopista,
15:49y ahí no te enteras de nada.
15:50Pero cuando iba por el...
15:51el conductor me llevaba por el interior de la ciudad,
15:55alucinas.
15:56Es que desde Saint-Denis
15:57hasta el centro de París
16:00pasan 15 minutos
16:01en los que solo ves gente con chilaba,
16:05mujeres cubiertas,
16:07occidentales,
16:07gente vestida de manera occidental
16:09y mujeres vestidas libremente,
16:11no te encontrabas.
16:12No, no, mira...
16:13O sea, Argel,
16:15Argel es una ciudad moderna
16:17al lado de lo que yo vi
16:19durante 15 minutos,
16:21seguía, seguía, seguía...
16:22A mí me pasó algo parecido...
16:23En el mismísimo París.
16:25Porque el año pasado yo hice otra ruta,
16:29yo fui de Disneyland París a París,
16:31a las Olimpiadas,
16:34y en esa línea de cercanías,
16:37que hay varias estaciones,
16:39numerosas estaciones,
16:40yo estaba en África.
16:41Sí, sí, claro.
16:42Yo no estaba en Europa.
16:44Totalmente.
16:44Bueno, no, estaba en África
16:45y era increíble
16:47porque además tú observabas
16:48ese vagón de tren
16:50de cercanías,
16:52la diferenciación que hay
16:55entre ellos mismos también.
16:56Es decir,
16:56los propios ciudadanos franceses,
16:59blancos,
17:00no se sientan al lado de...
17:02Ya hay una separación
17:03y esto es sorprendente
17:05y además es muy llamativo verlo,
17:08porque parece que estás en otra época,
17:10en otro mundo y en otro continente.
17:12Bueno, sí.
17:12Bueno, es el famoso multiculturalismo.
17:15Para, en Francia concretamente,
17:17para estar en un entorno occidental,
17:21digamos, cristiano occidental,
17:23te has de ir a localidades
17:25de menos de 10.000 habitantes.
17:28Ahí todavía has ido.
17:30Pero las grandes urbes, bueno, ahí...
17:32Bueno, Marsella es otro ejemplo.
17:34Bueno, bueno,
17:35es que hay barrios y hay zonas,
17:38en general, de todas partes,
17:39pero en particular hay zonas
17:41y hay barrios
17:41que, como dices tú,
17:43dices, bueno, estoy en África.
17:45O sea, estoy en África.
17:47Bueno, vamos a hacer una pausa,
17:48vamos a escuchar a los oyentes.
17:49Y esto no es racismo, ¿eh?
17:50O sea, cuidado.
17:51Esto es una descripción de los hechos.
17:53Es una descripción.
17:54Yo entiendo que nadie nos va a acusar
17:57de racismo por hablar de estas cosas, ¿no?
17:58Bueno, si nos acusas,
17:59es la verdad, ya está a punto.
18:00Ya, claro.
18:01Que digan misa.
18:02Vanessa, muchas gracias.
18:03Gracias.
18:04Es la mañana.
18:05Es radio.
18:09Gracias.
18:11Gracias.
18:11Gracias.
18:12Gracias.
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