En La Entrevista Central de Hoy Mismo conversa con Ramón Rogelio Genao / Senador
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NoticiasTranscripción
00:00Bien, estamos de regreso. Tenemos con nosotros a Ramón Rogelio Genao, senador de la República,
00:12senador de la provincia de La Vega, dirigente del Partido Reformista Social Cristiano, don Ramón
00:17Rogelio Genao. Buenos días. Muy buenos días, República Dominicana, Dani, Oscar, Luisín,
00:23mi hermano Freddy. Senador, ¿qué pasa que yo lo veo hoy más sonriente, como más contento? ¿Usted
00:28ha logrado algo que no se sabe? El compadre suyo le ha ofrecido algo. Sí, ya nombraron al
00:33presidente del partido, algo. ¿Qué está pasando que yo lo veo usted como muy rico? Yo como
00:38tú, Dani, igual también Oscar y Freddy, salgo todos los días a ser feliz, a buscar la felicidad.
00:44Yo salí a buscar la felicidad. Parece que lo encontró antes de llegar aquí. No, no, muy
00:56contento. Estamos en La Vega ya en baloncesto. Anoche se dio la rueda de prensa del trigésimo
01:03primer torneo de baloncesto superior de La Vega con refuerzo, que nos convierte a nosotros
01:09en capital del baloncesto de la República Dominicana. Tú sabes, Luisín, que La Vega tiene
01:16un gran baloncesto y un torneo que he seguido nacional e internacionalmente. Y ahora arrancó
01:21el baloncesto en La Vega. Y el domingo tenemos allá en la montaña. Ahí se da más golpe que
01:28el carajo. El festival mundial del merengue, ahí en el matrimonio de las aguas, la confluencia
01:33de la confluencia. Pero eso no es usted, eso es Luis Medrano. Una producción fenomenal
01:38de Luis Medrano, más de 30 orquestas de merengue, van a hacer que el merengue, a través de esa
01:44unión de agua, se siente el mundo entero. Pero no van a hacer eso de vasofón, como hace
01:48un par de años, ¿verdad? No, no. Hay todo un operativo para seguridad y de limpieza y de
01:56orden para que esa actividad siga siendo. Ya en su cuarta mención, que está dedicada
02:00al Torito, a Héctor Acosta, sea una actividad que siga convirtiendo en icónica de nuestro
02:06país y aporte. A agradecer el ritmo, el ritmo nuestro que es el merengue, el principal.
02:11A propósito de las lluvias, en su vía, en su ruta, inclusive desde La Vega hasta Constanza,
02:19¿no le ha afectado las lluvias, derrumbe o algo? ¿Hay seguridad en viajar por ahí?
02:24Mira, siempre hay algunos elementos aislados, pero ha habido una buena respuesta del gobierno
02:31y de los contratistas que están trabajando. En el caso de la Federico Basili, que es una
02:34carretera que intervenida, se ha hecho una respuesta rápida y no han habido consecuencias,
02:40no ha habido accidentes mayores. Y gracias a Dios, la afectación principalmente en el territorio
02:46provincial fue en la comunidad de Tireo, en el nuevo municipio de Tireo, donde hay un problema
02:52ambiental serio. La cuenca debe ser intervenida de Río Tireo y con aguas que no sean tan considerables
02:59como las que hemos tenido, siempre hay inundaciones y afectaciones de vías y ese tipo de cosas.
03:05En una reunión que sostuvimos con el presidente en el gabinete de aguas, se habló de la necesidad
03:10de que el Ministerio de Medio Ambiente intervenga a esa cuenca, la cuenca del Río Tireo, para
03:16evitar eso, que no solamente está afectando a La Vega, también está afectando a Bonao, porque
03:20no se suple del agua de ese río y tiene con tanta... la turbidez saca de funcionamiento
03:30del acuerdo constantemente, al tiempo de que a veces pasa más de unas semanas.
03:36Senador, pero ¿hubo derrumbe en Casavito?
03:40Sí, hubo, pero hubo una respuesta rápida, no hubo interrupción de pasos, no se quedó
03:47incomunicado, sino que son situaciones, son carreteras de montaña donde es natural que
03:53en procesos meteóricos como esos, en fenómenos atmosféricos como esos, se produzcan ese tipo
03:59de deslizamientos. Eso es natural, eso es inevitable. En cualquier carretera de montaña, en el mundo
04:03entero, en el mundo entero, hay... Y más constante agua como ahora.
04:08Aunque tiene que haber una respuesta y niveles de seguridad que eviten que eso cueste...
04:13Mire, usted fue uno de los promotores principales del proyecto de ley de residuos sólidos en
04:19el Senado de la República. El proyecto acaba de ser, la ley acaba de ser observada por el
04:25presidente, le ha enviado una serie de puntualizaciones al Congreso. Le pregunto su opinión, ¿qué
04:32tanta acogida pudiera tener? Si eso pudiera ya, con la observación que ha hecho el Ejecutivo,
04:37pasar sin dificultades mayores, ¿cuál es su opinión?
04:39Nosotros no hemos estudiado los observaciones que hizo el Ejecutivo, se tomó su tiempo,
04:43la remisión y también el análisis de la observación.
04:48Yo creo que fue la remisión la que nos matió.
04:49Bueno, pero el análisis de la pieza fue dilatado porque aún no había sido remitida. El Ejecutivo
04:56estaba trabajando para lograr que con la observación se lograse una ley que altamente
05:01necesaria. Nosotros acogemos como proponentes del proyecto las observaciones que ha hecho
05:07el Ejecutivo. Creemos que enriquecen el proyecto y que lo complementa en el sentido que se establece
05:12un plazo de desmonte para los temas fundamentales como es el caso del FON y de los plásticos
05:18para que el comercio y la industria, el comercio y la industria, se organice para poder cumplir
05:24con la ley. Las leyes tienen que ser sobre todo cumplibles. O sea, no puede ser una poesía
05:32que en la práctica sea un nuevo elemento para que se viole, porque inclusive no se puede
05:38sancionar. Si en términos prácticos usted no puede cumplirlo, usted no puede sancionar
05:44porque realmente es materialmente imposible. Entonces se ha hecho a través de esa escala,
05:49ese demonte que establece la observación, algo que es cumplible y que la industria y
05:55el comercio no se va a poder resistir. O sea, que van a tener un plazo cierto que va a generar
05:59un proceso de transformación en cambio al interior de la comercialización de productos
06:04y la utilización de los envases de plástico y sobre todo el FON que va a permitir que nos
06:10liberemos de esos materiales altamente contaminantes, paulatinamente, hasta tener un ambiente de
06:18gasolina. Eso va a ayudar muchísimo inclusive en los temas de que hemos sido víctimas
06:22recientemente. Porque si tú te vas a la crisis que tenemos en el drenaje pluvial, además
06:28del que tenemos en el sanitario, pero en el pluvial sobre todo, de estando en el trópico
06:33y los procesos de fenómenos atmosféricos que somos víctimas, una de las cosas que hace
06:37y produce las contaminaciones es la contaminación con basura, o sea, residuos óleos, de los
06:44invernales, los sistemas de desagüe, que son tapados precisamente con FON y con plástico.
06:51Esa es la realidad.
06:55Como usted es un proponente de la pieza, ¿hubo algún nivel de coordinación con ustedes
07:01desde el Ejecutivo para que las observaciones que se hicieron puedan ser aprobadas, digamos,
07:07con algún nivel de presteza? Sí, sí, sí. Eso se coordinó. Se socializó. Las observaciones
07:12fueron socializadas con los entes que van a administrar la ley. O sea, medio ambiente, el
07:17fideicomiso, con la industria, el comercio y con el Congreso mismo para que sea...
07:24Ayer...
07:25Yo pienso que se hizo un buen ejercicio, a pesar de que nosotros, inclusive, en algún momento
07:30dijimos, bueno, ¿en qué cabezas que está el proyecto? ¿Qué pasa que no nos remiten?
07:34No estuvo bien hecho lo que hicieron. La forma...
07:36Pero, al final, el resultado es algo que nuestro compañero...
07:39Su compañero Ricardo de los Santos admitió que lo tenía encabezado. Sí, sí, sí.
07:42La forma no fue la correcta.
07:43La forma quizá no fue la correcta, pero el producto es bueno. Y nosotros, como proponentes,
07:47respaldamos la observación que ha hecho el Poder Ejecutivo.
07:49Ayer decía el presidente de la Cámara de Diputados, Alfredo Pacheco, ahí donde está
07:53sentado, que él garantizaba que en cinco años iba a haber que renovar nuevamente
07:57conocer esa ley. Que ya en el 20 hubo que hacerlo, pero los fondos que se disponían
08:03eran muy pocos para el concepto general que hay para la solución de los recibos sólidos.
08:08Que ahora también se ha establecido un incremento en los ingresos que produce la ley,
08:12pero que son insuficientes. Y que en cinco años hay que volver a revisarlas.
08:16El tarifario sigue siendo perfectible. El tarifario que consigna aún con la observación
08:22sigue siendo perfectible y el impacto económico no va a ser el que se buscaba
08:27originalmente, pero va a mejorar y va a establecer sobre todo el plazo cierto
08:32para ir creando una cultura distinta de manejo.
08:38¿Usted comparte eso en cinco años?
08:41O sea, las leyes no son petra. Las leyes tienen que irse adaptando a la situación
08:45económica. Y ahora mismo, por ejemplo, hay un tema que está sobre el tapete,
08:49el de la indexación salarial. Eso es un cumplimiento de ley.
08:53El que es funcionario de la elección jura cumplir la constitución y la ley.
08:56Eso está en una ley. Eso es verdad.
08:58Ahora, hay otra ley que mucha gente no entiende la categoría que es la ley de presupuesto,
09:03que es una iniciativa privilegiada, una ley especial. ¿Qué iniciativa privilegiada?
09:07Nadie lo puede someter, solamente el ejecutivo. Yo no puedo proponer como senador un presupuesto.
09:11Nadie, solamente el ejecutivo. Y es especial porque tiene un plazo de vigencia.
09:17Entonces, ¿qué es lo que pasa, por ejemplo? La ley de presupuesto, que es una ley especial,
09:22que es una iniciativa privilegiada, afecta, una vez se aprueba, a otra ley temporalmente.
09:29Todas las que establecen gastos, partidas especiales, todo eso y ese tipo de cosas.
09:35Porque para usted no ver un presupuesto, usted tiene que estimar cuáles deducciones
09:39va a usted de impuestos a los sueldos y salarios, que es lo que más se controla,
09:43que se cobra por descuento. Si usted no le estimó a su presupuesto, usted después no puede exonerarlo.
09:49No, la entidad lleva eso a la justicia o disparate, porque eso correctamente hay muchísimas...
09:57No hay ley ilegal. Y el presupuesto no es legal.
10:00El presupuesto todos los años ajusta todas esas leyes que reparten.
10:03Temporalmente.
10:04No todas las...
10:05La afecta temporalmente.
10:07Por un año...
10:08Mucha gente no lo entiende, pero no hay ley ilegal.
10:10La ley puede ser inconstitucional, pero no hay una ley ilegal.
10:12Ahora, el problema de eso, más que legal, es de, digamos, de imagen, de discusión política.
10:18Porque, ciertamente, yo creo que el gobierno plantea lo que es razonable.
10:22Si me van a quitar, son 18 mil millones de pesos.
10:25¿De dónde lo vamos a sacar?
10:26En un momento en que...
10:27En un momento en que...
10:28Es correcto.
10:29Y del 17, que son bien.
10:3018 mil millones de pesos es el acumulado.
10:32No, al año.
10:33No, no, el...
10:35Al año.
10:36No, la indexación acumulada es la que se ha dejado de hacer desde el 17...
10:39Un año.
10:40Un año.
10:41No, no, no, no.
10:42Un año.
10:43El acumulado.
10:44Lo que representa el tu indexar acumuladamente.
10:46Porque es que tú...
10:48No un indexado desde el 17.
10:50Tienes que...
10:51Revisa el dato.
10:52Eso es un año.
10:53Es en un año.
10:54Pero el problema es que es una clase media que nada recibe golpe y hace siete años...
11:00Que no recibe ese ese auxilio.
11:01Nadie puede estar en contra de la indexación.
11:03O sea, nadie puede estar en contra del cumplimiento de la ley, señores.
11:07O sea, eso no es una propuesta nueva.
11:09Eso lo manda el Código Tributario.
11:10Eso lo manda.
11:11Eso es un mandato.
11:12Es una ley.
11:13¿Cómo resolverlo entonces?
11:14Bueno, entonces hay que hacer...
11:16Tener las apropiaciones financieras para poder cumplirlo.
11:19Para poder cumplir el 10% que se necesita del ayuntamiento, tener dinero.
11:23Para poder cumplirle a la Suprema, al Ministerio Público, al Congreso, al Senado...
11:28La Cámara de Diputados está en el dinero.
11:30Si no hay dinero suficiente, usted le da lo que usted pueda y lo apruebe en una ley.
11:34Que lo apruebe el propio Congreso que votó el 10%, que votó el 4% para educación.
11:40Es el mismo poder.
11:42Entonces esa es la realidad.
11:43Entonces está afectado transitoriamente.
11:45O sea, no se está violando nada.
11:47¿Hay espacio, Senador, para qué...?
11:49Ni se violó en el 17, ni en el 18, ni en el 19, ni en el 20, ni en el 21.
11:53No se pudo financieramente cumplir con un mandato legal.
11:57Entonces una ley, la ley del presupuesto, afectó transitoriamente esa obligación.
12:00¿Hay espacio, Senador, para retomar la discusión de una reestructuración fiscal en este periodo?
12:04Yo pienso que sí.
12:05Y que sería irresponsable postergar más una reforma fiscal seria.
12:10Y yo pienso que inclusive la clase empresarial debería ser proactiva en ese sentido.
12:17Porque usted está arriesgando lo que ha permitido que este país crezca económicamente en esta economía por más de cinco décadas.
12:27Hemos tenido un retroceso en términos del porcentaje de crecimiento.
12:31Se habla que vamos a concluir un dos.
12:33Otros dicen que menos este año.
12:35Señores, si ya estamos recibiendo señales.
12:38Entonces se hace necesario para preservar ese crecimiento económico que el Estado no tenga los bolsillos vacíos.
12:48O sea, tenemos un Estado totalmente carenciado ahora.
12:51O sea, no hay dinero para nada.
12:53Y entonces tenemos todavía problemas fundamentales.
12:57Y entonces hay que proteger eso.
12:59¿Cómo se protege?
13:00A través de una reforma que genere mayores ingresos que debe ser.
13:03No debe ser regresiva.
13:04Debe ser progresiva.
13:05Debe ser impuesto al que más produce, al que más puede.
13:08No el que más fácil se cobra, que es el esquema tributario actual.
13:13Aquí los ingresos son de los que más fácil se cobra.
13:17Que es el combustible.
13:18El combustible y el ITEBI.
13:20Que es un impuesto que la gente crea así, pero los ricos son los que más consumen individualmente.
13:26Pero son el menor consumo.
13:28Porque son pocos.
13:29Los que más consumen son los pobres.
13:31Entonces el impuesto al consumo, el que más afecta es al pobre.
13:35Porque no consume individualmente más.
13:37Pero el grueso es el mayor.
13:39Entonces el impuesto progresivo es a la ganancia, a las utilidades, a los patrimonios.
13:46Eso es, por ahí hay que irse.
13:48Al lujo.
13:49Al lujo.
13:50Al lujo.
13:51Al lujo.
13:52Tiene derecho, sí.
13:53Pero pague por eso.
13:54Pague por eso.
13:55Entonces tenemos que asumir esa discusión.
13:58Tenemos que revisar inclusive.
14:00Incentivos.
14:01El gasto fiscal.
14:02O sea, los gastos fiscales.
14:04Un diputado de La Vega presentó un proyecto interesante.
14:06Usted lo conoce, yo creo, a ese diputado.
14:08Tenemos un déficit en términos porcentuales que pasa alrededor del 4.5 del PIB.
14:17¿Cuáles los créditos fiscales son esos mismos?
14:21Si tú no tuvieras.
14:22Es más o menos lo mismo.
14:23O sea, tú tuvieras presupuesto equilibrado, sin hacer reformas.
14:26Bueno.
14:27¿Se pueden eliminar?
14:28No, no.
14:29Pero hay que revisarlas.
14:30Y hay que administrarlas más correctamente.
14:32O sea, tú te vas, por ejemplo, a los incentivos a la gestionación al combustible.
14:38Y hay choferes.
14:39Hay choferos sindicalistas que están diciendo que uno, uno de ellos mismos.
14:43Lo denunció.
14:44O sea, Juan Hubiera acaba de...
14:46Que lo quiten.
14:47No, no, no.
14:48Que por ahí se está...
14:49Sube una coladera de corrupción del carajo.
14:52La verdad.
14:53Y la ley define un robo legal.
14:56Sí.
14:57Tú ves, o sea, que inclusive...
14:59Claro que lo ves.
15:00¿Cómo que se vende el combustible?
15:02El combustible.
15:03Tantos pesos menos.
15:04O sea, te facturo.
15:05Ellos no te dicen el precio.
15:06Porque el precio...
15:07Se creó una fiscalía para eso.
15:09Señora.
15:10Existe.
15:11Se creó para eso.
15:12Hay espacio y hay elementos para analizar una reforma fiscal seria.
15:19Nosotros aspiramos que este nuevo ministro de Hacienda, que va muy bien, junto con...
15:26Ayude a sensibilizar sobre todo los grupos económicos sobre la necesidad de no posterior más eso.
15:33Lo manda la Estrategia Nacional de Desarrollo desde el 2002.
15:37O sea, tenemos 23 años desde el año.
15:39Bueno, Roelio, decía ahorita, a propósito de la conversación anterior con uno de los asistentes técnicos del Consejo Nacional de la Magistratura, que usted tenía una propuesta para la creación de una nueva sala en la Suprema Corte de Justicia.
15:54¿En qué ha quedado eso?
15:55Bueno, está en comisión la creación.
15:57Lo que planteamos es que se crea la cuarta sala y que no es más que otra cosa que dividir la tercera sala, que es multimateria.
16:04Y que, en términos prácticos, no opera como una sala.
16:07Vamos a hablar claro.
16:09O sea, vamos a hablar claro.
16:10La tercera sala es multimateria.
16:12Tiene cuatro materias.
16:13Tiene el inmobiliario.
16:14Tiene...
16:15Laboral.
16:16Tiene los tributarios administrativos y los tributarios...
16:23La parte tributaria, sí.
16:24La parte tributaria.
16:25O sea, fiscal.
16:26Tiene cuatro materias.
16:27Cuatro materias.
16:28Entonces, ¿qué es lo que pasa en la práctica?
16:30Bueno, que los integrantes, cada uno falla una materia con su equipo.
16:35No ellos solos, con su equipo.
16:37Y los otros se adhieren a esa decisión.
16:40Usted falla laboral, usted falla tributario, usted falla inmobiliario.
16:45Y eso no es una sala.
16:47Entonces, bueno.
16:48Generalmente, hace falta que se establezca una sala que, principalmente,
16:55regular, o sea, trabajaría la parte de...
17:00de...
17:01Administrativa.
17:02Administrativa.
17:03¿Y por qué no se le asignen ahora a la tercera sala eso también?
17:05No es que lo tiene.
17:06La tercera sala lo tiene.
17:07Lo que tiene es dividirlo por eso.
17:09Dividirlo por eso porque está cargada.
17:11Es multimateria.
17:12Es la única sala multimateria.
17:14Sin la necesidad...
17:15Es la tercera.
17:16Es que tiene cuatro materias.
17:17Sin la necesidad de aumentar el número de jueces.
17:19Aumentando el número de jueces.
17:20De la Suprema.
17:21Leónel lo aumentó dos jueces.
17:23Balaguer uno y Leónel dos jueces y no pasa nada.
17:25Y la constitución dice que por lo menos 16.
17:27Y aquí no...
17:28Es el piso lo que hay.
17:2916 no menos.
17:30¿Ahora hay 17?
17:31Por una ley.
17:33Por una ley.
17:34El otro es por ley.
17:35O sea, por una ley.
17:36Porque es un juez que no es electo.
17:38Viene del Consejo del Poder Judicial.
17:42Queda un minuto.
17:43Yo veo que usted es muy activo.
17:44Come langote y todo eso.
17:45Estas cuatro cosas que usted tiene en la mano.
17:47¿Usted es esotérico?
17:48No, no, no.
17:49Yo estoy a la moda, muchachos.
17:51Tú sabes que cuando uno pasa de la medianía.
17:57Cuando uno llega ya a la curva y empieza...
18:01Ahí vienen los trucos para tú luchar contra el peso del tiempo.
18:06El implacable peso del tiempo.
18:09Ahí estamos todos en el grupo de nosotros.
18:12Pregúntale a Dani.
18:13Pregúntale a Dani.
18:14La mitad de las conversaciones que se dan en el grupo es...
18:18¿Qué tú estás haciendo?
18:19¿Cómo que tú...?
18:21¿Qué es lo que hay nuevo?
18:22¿Qué es lo que hay nuevo?
18:23¿Qué es lo que hay nuevo?
18:24Gracias por acompañarnos.
18:25Mañana de vuelta.
18:26Mañana es viernes.
18:27El mejor día de aquí.
18:28Luisín vino rápido por eso, porque mañana es viernes.
18:31Oye eso.
18:33Miren, compañero.
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