Jean-Noël Barrot est l'invité de Thomas Sotto

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il y a 3 jours

Otages français en Iran : Cécile Kohler et Jacques Paris, retenus en Iran depuis mai 2022, sont sortis de prison après plus de 3 ans de détention. Jean-Noël Barrot, ministre des Affaires étrangères, est l'invité de RTL Matin.
Regardez L'invité RTL de 7h40 avec Thomas Sotto du 05 novembre 2025.

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00:0042. Thomas Soto, RTL Matin.

00:03Alors que Cécile Collère et Jacques Paris sont sortis des geôles iraniennes hier,

00:06le ministre des Affaires étrangères Jean-Noël Barraud est l'invité d'RTL Matin.

00:09Bonjour et bienvenue sur RTL Jean-Noël Barraud.

00:11Bonjour Thomas Soto.

00:12Est-ce que vous avez pu parler, échanger directement avec Cécile Collère et Jacques Paris depuis hier soir ?

00:16D'abord j'ai échangé avec leur famille pour les avertir que Cécile et Jacques étaient en sécurité

00:21à la résidence de France hier à peu près à 19h à l'heure de Paris

00:24et j'échangerai avec eux aujourd'hui après qu'ils ont pu passer une soirée au contact de leurs proches

00:30par téléphone et entourés par l'équipe de l'ambassade avec lesquelles ils ont partagé un repas.

00:34Comment ils vont ? Comment qualifiez-vous leur état de santé d'après les informations qui vous remontent ?

00:39L'ambassadeur m'a témoigné du fait qu'ils vont bien, qu'ils sont évidemment soulagés,

00:44qu'ils ont hâte de pouvoir le moment venu retrouver leurs proches.

00:48Physiquement ils vont bien ?

00:48Ils semblent physiquement et moralement dans des conditions satisfaisantes

00:53mais j'ai néanmoins dépêché sur place une équipe de renforts dont un médecin du centre de crise

00:57du ministère des affaires étrangères pour qu'ils puissent les accompagner dans ce moment

01:01de redressement après une épreuve inhumaine.

01:05Donc un médecin qui sera sur place dans la journée.

01:08On a beaucoup dit que leurs conditions dans cette prison d'Evy, une condition de détention,

01:11avaient été très difficiles pendant ces 1277 jours de cauchemars.

01:16Qu'est-ce que vous pouvez nous en dire ? Est-ce qu'ils ont été torturés ?

01:19Ce que nous savons, c'est que ces conditions étaient effectivement indignes et humaines

01:24extrêmement éprouvantes pour tous les deux.

01:27Avec des contacts très rares avec leurs proches ou même avec les équipes de l'ambassade à Téhéran

01:34et avec des conditions de vie pour dormir, pour manger, très spartiate.

01:41Je les laisserai témoigner le moment venu de la manière dont ils ont vécu ce moment si éprouvant.

01:47Est-ce qu'ils ont été torturés ? Est-ce que vous employeriez le mot torture ?

01:51Ce qui est certain, c'est qu'aujourd'hui, ils sont en sécurité sous la protection de l'ambassade.

01:55C'est une nouvelle extrêmement positive au regard de tout ce qu'ils ont vécu.

01:58Mais ce n'est qu'une étape et nous allons continuer à nous mobiliser sans relâche

02:03pour obtenir leur libération définitive et leur retour en France.

02:05C'est intéressant ce que vous dites, ce n'est qu'une étape.

02:07Ils sont sortis de prison mais ils ne sont donc pas libres ce matin, on est d'accord ?

02:11Ils sont en sécurité, ils sont entourés, mais maintenant il faut qu'ils puissent être libérés définitivement,

02:17revenir en France et c'est ce à quoi nous allons nous employer en poursuivant ce travail lent,

02:22ce travail, ou en tout cas ce travail discret plutôt, ce travail à l'ombre.

02:26Mais est-ce qu'ils sont en libération conditionnelle comme l'a dit l'Iran hier soir ?

02:28Ils sont en libération conditionnelle ?

02:29Ils sont en sécurité à l'ambassade et nous demandons leur libération immédiate et inconditionnelle.

02:34Et ce travail que nous avons mené, qui a permis d'aboutir à cette première étape très positive, va se poursuivre.

02:39Est-ce qu'ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent ?

02:41Est-ce qu'ils ont le droit de sortir de l'ambassade aujourd'hui ?

02:43Ils ont quitté la prison, ils sont aujourd'hui entourés par les agents du ministère des Affaires étrangères,

02:50ils ont la possibilité d'être au contact téléphonique de leurs proches.

02:54C'est donc un changement majeur qui va leur permettre progressivement de se relever après une épreuve si difficile.

03:00Mais nous allons aller jusqu'au bout et nous allons obtenir leur libération immédiate.

03:04Ça veut dire qu'ils ne sont pas aujourd'hui, au moment où nous nous parlons ce matin, libres de leur mouvement.

03:08Ils ne font pas ce qu'ils veulent.

03:10Ils ne sont pas encore en capacité de rentrer au pays, en France, auprès de leurs proches.

03:15Mais nous allons poursuivre le travail que nous avons engagé.

03:17Il faut laisser travailler la diplomatie française pour aboutir à ce résultat.

03:22Ce retour en France, vous pensez, est-ce que vous savez si c'est une question d'heure, une question de jour,

03:26ou est-ce que vous ne le savez pas ce matin ?

03:27Vous savez, c'est la troisième fois cette année que nous parvenons à libérer certains de nos ressortissants détenus en Iran.

03:34C'est Olivier Grandeau au mois de mars, c'est Lénard Monterlos au mois d'octobre,

03:37et c'est enfin Jacques et Cécile hier, après plus de trois ans, trois ans et demi de détention.

03:43Et donc nous n'avons pas de certitude sur le moment où ça interviendra,

03:46mais nous n'allons ménager aucun effort pour obtenir leur retour en France dans les meilleurs délais.

03:52Ça prend des semaines, peut-être des mois, vous ne le savez pas ce matin ?

03:55On ne travaille pas avec un délai en tête.

03:56On travaille avec, je dirais, la détermination d'obtenir la libération complète, totale,

04:03de nos compatriotes, nos ressortissants lorsqu'ils sont détenus à l'étranger.

04:06Ce qui veut dire, M. le ministre des Affaires étrangères, que l'histoire n'est pas terminée ce matin ?

04:09Elle n'est pas terminée et nous continuons notre mobilisation.

04:12Je l'ai d'ailleurs dit hier à mon collègue ministre des Affaires étrangères iranien,

04:17en saluant le geste des autorités iraniennes,

04:19mais en les appelant à une libération immédiate et inconditionnelle.

04:22Qu'est-ce qu'il vous a dit ?

04:23Si vous m'autorisez, je vais laisser un voile de discrétion autour de ce travail

04:30qui a permis à nos équipes d'obtenir cette libération iranienne.

04:34Est-ce que ce matin, l'Iran a abandonné ses accusations,

04:37les charges qui pèsent contre Cécile Collère et Jacques Paris ?

04:40Jacques et Cécile sont aujourd'hui sous la protection de la Salle de France.

04:45J'ai compris, mais est-ce qu'ils sont toujours accusés d'espionnage ?

04:47Nous allons obtenir leur libération définitive.

04:49Pour le reste, il faut nous faire confiance, si je puis dire, pour obtenir ces résultats.

04:54Mais ce n'est pas un manque de confiance en vous, c'est un manque de confiance dans les autorités iraniennes.

04:58Est-ce qu'ils peuvent retourner en prison demain si le régime iranien le décidait ?

05:02Nous allons obtenir leur libération définitive.

05:05D'accord.

05:05On imagine que les Iraniens n'ont pas décidé par gentillesse de les libérer.

05:11Est-ce que le retour en France de Cécile et Jacques est lié au retour en Iran de Madhya Esfandiari,

05:16qui est une Iranienne qui a été arrêtée en février et poursuivie chez nous pour apologie du terrorisme sur les réseaux sociaux ?

05:21Ce que je peux vous dire, c'est que s'agissant du président de la République, de moi-même,

05:28ce sont de très nombreux contacts, de très nombreux appels qui ont été passés ces derniers mois pour aboutir à ce résultat.

05:35Mais vous comprendrez bien que pour garantir le succès de ce type de manœuvre diplomatique,

05:41nous nous tenons à une forme de discrétion.

05:46Et donc nous ne révélons pas le détail de ces discussions que nous avons

05:51avec les autorités à tous les niveaux, du président de la République jusqu'à l'ambassadeur à Téhéran,

05:56que je veux féliciter pour sa mobilisation et son débat.

05:58Non seulement on le félicite, mais il sera l'invité tout à l'heure de Marc-Olivier Fogiel en direct à 8h15

06:02et il nous dira comment vont les deux otages, puisque lui, il est à leur côté ce matin.

06:07Mais quand même, je reviens sur cette Iranienne.

06:08Elle a été libérée il y a quelques jours et placée sous contrôle judiciaire.

06:11Elle doit être jugée en janvier à Paris.

06:14Est-ce que ce procès aura lieu ?

06:16C'est à l'autorité judiciaire qu'il faut poser la question.

06:19Il n'y a pas de lien ? Ce matin, les yeux dans les yeux, vous pouvez nous dire

06:21qu'il n'y a pas de lien entre les deux otages français et cette femme iranienne ?

06:24Ce que je peux vous dire, c'est qu'il faut laisser les diplomates faire leur travail.

06:28Vous verrez, ça fonctionne.

06:29Bon, ça fonctionne.

06:31Cette remise en liberté peut-elle entraîner un assouplissement de la position de la France

06:34sur le dossier du nucléaire iranien ?

06:36On avait un peu durci les choses.

06:37Est-ce que ça fait partie du deal, ça ?

06:39On a même plus que durci les choses, puisqu'il y a un mois,

06:42on a réappliqué l'ensemble des sanctions, des embargos mondiaux des Nations Unies

06:47qui avaient été levées il y a dix ans et qui ciblent l'Iran,

06:52et en particulier pour les armes, pour les équipements nucléaires,

06:56et pour les banques et les assurances.

06:57Est-ce que la France va rétropédaler compte tenu de la libération des deux otages français ?

07:01On ne peut pas rétropédaler sur la réapplication de ces sanctions.

07:03Il faudrait un accord, une unanimité des pays membres du Conseil de sécurité des Nations Unies

07:10pour obtenir la levée de ces sanctions.

07:12Ceci étant dit, nous avons toujours dit que nous nous tenions prêts à des négociations

07:16nous emmenant, pouvant conduire à un encadrement strict du programme nucléaire iranien

07:22qui représente pour la région, mais aussi pour nous-mêmes, une menace.

07:24On entend ça, Jean-André Barraud, mais ça veut dire que les deux dossiers, vous nous dites ce matin,

07:27sont strictement distincts ?

07:29Oui.

07:30L'un n'a rien à voir avec l'autre ?

07:31Absolument.

07:32Il reste d'autres otages français, à commencer par Boilem Sansal.

07:35Ça fait un an maintenant qu'il est détenu en Algérie.

07:37Il y a aussi le journaliste Christophe Gleize qui y est depuis plusieurs mois.

07:40Est-ce que vous savez comment ils vont ?

07:42D'abord, nous sommes très vivement préoccupés par leur situation.

07:46J'entendais tout à l'heure Etienne Grenel parler de leur combat pour la liberté,

07:51qui est aussi le nôtre, et c'est vrai.

07:52S'agissant de leur état physique et moral, ils ont pu recevoir la visite de leurs proches,

07:58Boilem Sansal cette semaine, Christophe Gleize il y a quelques semaines,

08:02qui ont pu les soutenir, leur apporter du réconfort.

08:07Mais est-ce qu'il y a des discussions qui avancent sur leur libération ?

08:09Ils vont plutôt bien, mais là encore, nous poursuivons le travail pour obtenir leur libération inconditionnelle et immédiate.

08:15Là, on a l'impression que ça patine.

08:17On a toujours l'impression que ça patine.

08:20Vous ne m'avez pas invité depuis ces quelques mois où nous obtenions progressivement des garanties

08:25sur la libération de Jacques Paris et ses scicolaires.

08:29Eh bien, le travail se poursuivait.

08:30C'est dans ce même esprit, même état d'esprit que nous travaillons.

08:33Est-ce que le fait que les députés aient voté à l'initiative du RN une résolution proposant d'énoncer les accords de 68,

08:38qui facilitent la venue en France des ressortissants algériens, complique encore les choses ?

08:41Est-ce que cette nature a compliqué la libération ?

08:44Ça ne change en rien la position de la France, celle du gouvernement français,

08:47que le Premier ministre a exprimé très clairement hier.

08:50Nous exigeons leur libération immédiate et inconditionnelle.

08:53Est-ce que le départ de Bruno Rotaillot du gouvernement, qui était sur une ligne de grande fermeté vis-à-vis d'Algérie,

08:57et on sait que vous n'étiez pas toujours d'accord avec lui, a pu apaiser un peu nos relations avec l'Algérie ?

09:01Vous savez, je crois que les intérêts de la France, les intérêts de l'Algérie,

09:05ne changent pas en fonction de la composition des gouvernements.

09:09Non mais l'automne peut changer.

09:10Il faut donc, comme l'a dit le Premier ministre hier, que nous cessions de faire de l'Algérie un sujet de politique intérieure,

09:15et que nous nous focalisions sur nos intérêts.

09:18La coopération en matière de sécurité, puisqu'au sud de l'Algérie se reconstitue un foyer du terrorisme islamiste.

09:24La coopération migratoire, pour que nous puissions reconduire, expulser en Algérie,

09:29les Algériens en situation irrégulière en France.

09:31La libération de nos compatriotes, et puis la coopération économique,

09:34pour certaines entreprises françaises, qui trouvent en Algérie des débouchés pour leurs produits.

09:37En quelques mots, vous partez pour l'Amérique demain, Mexique, Colombie notamment,

09:40sur fond de lutte contre le narcotrafic.

09:42Donald Trump a choisi la méthode forte, y compris par les armes, avec la Colombie, le Venezuela.

09:47C'est la bonne méthode ? On pourrait participer à des opérations de ce genre, nous ou pas ?

09:50Ce qui est sûr, c'est que nous allons entrer de plein pied, avec la diplomatie française,

09:54dans la lutte contre le narcotrafic et la criminalité organisée,

09:58en traitant le mal à la racine, en coopérant avec les pays, les pays producteurs,

10:03les pays d'où viennent, d'où proviennent ces quantités astronomiques de stupéfiants

10:09qui viennent envahir nos villes et nos villes.

10:11Mais la méthode Trump est la bonne ?

10:12La méthode de Trump lui appartient.

10:15Nous sommes préoccupés parce qu'il s'est affranchi du droit international.

10:19Nous sommes préoccupés aussi parce que ce fléau est en train de prendre des proportions

10:22qui mettent en cause la sécurité du territoire national,

10:25mais aussi évidemment de nos outre-mer qui sont en première ligne.

10:27Merci beaucoup Jean-Noël Barraud d'être venu ce matin sur RTL.

10:30Dans un instant, c'est Philippe Kevry.

10:31Merci.

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