Face à l'Info (Émission du 04/11/2025)

CNEWS

Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo

Transcript

00:00Bonsoir à tous, 19h c'est l'heure, ravi de vous retrouver ce soir, d'abord l'info avec Adrien Pantenou.

00:05Bonsoir Adrien.

00:06Bonsoir Christine, bonsoir à tous.

00:08Après le choc et la fermatisse à Lille, ce nouveau refus d'obtempérer.

00:12Trois policiers ont cette fois été blessés à Cavaillon alors qu'ils interpellaient.

00:16Un chauffard, un péage, vous voyez les mots de Laurent Nouniès.

00:19Plein soutien à nos forces de l'ordre pour leur action quotidienne sur le terrain qui les expose.

00:24Hélas, trop souvent, nous ne laisserons rien passer et nous continuerons à lutter avec détermination

00:28contre ces comportements dangereux et intolérables.

00:31L'ancien vice-président américain Dick Cheney est mort à 84 ans.

00:34L'ancien numéro 2 de George W. Bush de 2001 à 2009 s'était forgé une véritable réputation.

00:39Il était considéré comme l'un des vice-présidents les plus puissants de l'histoire américaine.

00:42Réaction de George W. Bush justement qui salue un patriote qui a fait preuve d'intégrité,

00:47d'intelligence et de sérieux dans toutes les fonctions qu'il a occupés.

00:50Et puis le prix Renaudot de l'essai a été remis ce mardi.

00:52C'est l'écrivain, réalisateur et grand reporter Alfred de Montesquieu qui l'emporte avec le crépuscule des hommes.

00:58Un récit qui raconte 80 ans après le procès de Nuremberg par les journalistes l'ayant couvert.

01:03Une nouvelle récompense prestigieuse pour lui après le prix Albert Londres en 2012 pour sa couverture de la guerre en Libye.

01:09Merci beaucoup mon cher Adrien Fontenot.

01:14Au sommaire ce soir, les fast-foods se mettent au halal.

01:18Après Quick, c'est désormais Five Guys qui propose de la viande certifiée halal dans plusieurs restaurants en France

01:25et retirent même l'alcool des menus.

01:27Ce n'est plus un phénomène de niche mais un tournant culturel et économique.

01:30Ce soir, Florence Bergeau-Blacler sera avec nous, anthropologue et auteure du livre Le Djihad par le marché.

01:36Comment l'islam radical s'empare du marché halal chez Odile Jacob.

01:39Alors, le halal est-il encore une norme religieuse ou devenu un instrument d'influence à travers l'économie ?

01:46Florence Bergeau-Blacler nous répond ce soir.

01:48Alors que l'Assemblée nationale débat du budget, les taxes s'empilent, les dépenses explosent

01:54et la France travaille toujours plus mais pour en garder toujours moins.

01:58C'est tout un modèle qui s'essouffle, celui d'un pays où produire, entreprendre ou simplement travailler devient presque suspect.

02:05La gauche, jadis partie du travail et de l'émancipation, semble en avoir fait le symbole d'un monde ancien

02:12pendant que la droite redécouvre la vertu du mérite et de l'effort.

02:16Dans la France des impôts et des aides, le travail est-il encore une valeur ?

02:20Ou seulement à un coup, l'édito de Mathieu Bock-Côté.

02:24Lui dit avoir écouté la France du travail, celle qu'on n'entend plus.

02:28Dans son livre « Ce que veulent les Français » publié chez Fayard,

02:32Jordan Bardella raconte la France qu'il a parcourue, celle du travail, des artisans, des soignants, des familles.

02:37Une France qu'il dit oubliée par les élites mais essentielle à la survie du pays.

02:41Il y défend l'idée de rendre la parole à ceux qui n'ont plus de voix au chapitre,

02:45de redonner sens au travail et au mérite.

02:48Mais écouter la France, est-ce la comprendre ou déjà la conquérir ?

02:51Et plus profondément, peut-on encore parler au peuple ?

02:54Sans parler au nom du peuple, nous lui posons la question ce soir dans Face à l'Info.

02:59Dans ce livre de Jordan Bardella, derrière ce récit d'écoute, se dessine un projet politique.

03:03Choc fiscal, souveraineté nationale, fin de la bureaucratie, une vision d'une France libre, forte enracinée,

03:11mais aussi une promesse de rupture avec l'ordre établi.

03:14Alors est-ce qu'il s'agit d'un manifeste de redressement ou bien d'un récit de revanche ?

03:18Et puis dans une époque qui doute de tout, la souveraineté qu'il prône est-elle un horizon de liberté

03:24ou une nostalgie de puissance ?

03:26Jordan Bardella est l'invité de Face à l'Info ce soir.

03:30Voilà, une heure pour tous se dire et sans tabou avec nos mousquets.

03:47D'abord, de bonnes nouvelles, puisque nous abordons aussi ce qui avance en France.

03:52Souvenez-vous de la croix de Kouaskara, encore symbole de foi et d'identité.

03:56La justice avait refusé de faire retirer la croix malgré la polémique.

04:00Et ceux qui voulaient la faire disparaître au long de la naïcité,

04:04depuis de nombreux habitants et soutiens venus d'autres villages corse, se sont mobilisés.

04:09Regardez, se sont mobilisés symboliquement en plantant des croix tout au long des routes environnantes.

04:15Voilà un bel exemple de défense de l'identité chrétienne corse.

04:20Autre bonne nouvelle, à Reims, le grand orgue de la cathédrale retrouve enfin sa voie.

04:26Construire 1470 est fort de ses 6743 tuyaux.

04:32Cet instrument monumental, l'un des plus grands de France,

04:35renaît après sept années de restauration comme un souffle ancien

04:39qui revient habiter les voûtes de la ville des Sacres.

04:42C'est important de dire ce qui fonctionne.

04:45Mathieu Bocoté, passons avec vous maintenant à votre édito.

04:50La gauche s'est longtemps voulu le parti des travailleurs et du travail.

04:55Elle défendait les travailleurs et croyait au travail comme moyen d'émancipation.

05:00On a pourtant l'impression ces dernières années qu'il n'en est plus vraiment ainsi.

05:04Est-ce que c'est le cas et comment expliquer, Mathieu, cette évolution ?

05:08En fait, la gauche est-elle le parti aujourd'hui, ou l'a-t-elle même déjà été du travail,

05:12ou est-elle aujourd'hui le parti de l'assistanat présenté comme une émancipation ?

05:16Alors, vous me pardonnerez de me faire historien des idées pour un instant,

05:19pour voir comment, en l'espace de quelques décennies,

05:21on est passé d'une gauche qui officiellement se voulait du travail

05:24à une gauche qui conspue le travail fondamentalement.

05:28Alors, on le sait, si vous connaissez, dans l'international,

05:31on peut chanter « le grand parti des travailleurs ».

05:34Bon, le parti des travailleurs.

05:35Oh, pas mal !

05:36Quand même, quand même, quand même, nous chantons sur CNews.

05:38Il manque juste langue et puis ça y est, c'est vrai.

05:40Nous chantons l'international sur CNews.

05:42À bientôt, à 45 tours !

05:44Or, il y avait cette idée, il y a cette idée ambiguë où le travail est le lieu où l'homme s'émancipe, se réalise.

05:50Le lieu où l'homme prend en main son destin, prend en main ses destinées.

05:54Mais pour la gauche, avec le capitalisme, la modernité, le travail change de nature.

05:59Le travail devient lieu d'exploitation.

06:01Le travail, avec le salariat, ça devient presque une forme de nouvel esclavage.

06:06C'est une formule qui revient souvent.

06:07Et dès lors, si le travail n'est plus tel qu'il était au temps, artisanal,

06:11c'est-à-dire l'homme maître de sa vie, l'homme qui construit quelque chose,

06:14l'homme qui est maître de son existence,

06:15et si finalement, c'est un esclavage,

06:17dès lors, il faut libérer l'homme du travail autant que possible.

06:21Et au début du XXe siècle, avec le fordisme, ainsi de suite,

06:24la spécialisation du travail, les chaînes de montage,

06:26on va dire, mais quelle émancipation y a-t-il à passer 8 heures, 10 heures, 12 heures, 15 heures

06:30devant une chaîne de montage ?

06:32Quelle émancipation y a-t-il ?

06:33Il faut libérer l'homme de cette tâche aliénante.

06:36Alors, à partir de là, un horizon se pose.

06:39C'est l'horizon, justement, de la réduction progressive du temps de travail.

06:43En disant, il faut moins travailler, d'autant que le travail est aliénation,

06:47il faut donner plus de temps pour les temps libres, pour les loisirs,

06:50qui seraient le lieu de la véritable émancipation humaine.

06:53Dès lors, il faut maximiser le temps libre et minimiser le temps de travail.

06:56L'artisan, à l'ancienne, l'homme libre, l'entrepreneur est déclassé.

07:01Il appartient au monde d'hier parce que lui a tendance à aimer son travail.

07:04Il ne veut pas sacrifier son job.

07:06Il aime ce qu'il fait.

07:07Et lui, on se dit, tu ne représentes pas la majorité.

07:10Le travailleur ordinaire, aujourd'hui, est un homme aliéné.

07:12Dès lors, je vous l'ai dit, réduction du temps de travail est un objectif.

07:15Et ça, on le voit partout en Occident.

07:16Et la France va être un peu le laboratoire.

07:17On va pousser ça le plus possible à la fin des années 90, 2000.

07:21Par exemple, avec les 35 heures.

07:23Les 35 heures, on va dire, c'est formidable.

07:24Ça permet justement de réduire la part de l'homme consacré à l'aliénation salariale ou au boulot.

07:30Vous n'aurez plus de temps pour vous.

07:32Dans les années 90, d'ailleurs, c'est un grand sujet à la mode en sociologie.

07:35Est-ce la fin du travail?

07:36On va s'en libérer une fois pour toutes.

07:39Et avec cela, le culte de la retraite.

07:41La retraite, dès lors, c'est à quel moment serons-nous libérés du fardeau?

07:4550, 60, 45 ans?

07:46Et pourquoi?

07:47En fait, pourquoi pas avoir une vie complète à la retraite?

07:49Allô, Marc Meleau?

07:49Ça, c'est autre chose.

07:52Et c'est un forçant.

07:53Et aujourd'hui, avec l'intelligence artificielle,

07:56bien là, c'est la nouvelle promesse qui revient.

07:58L'intelligence artificielle s'occupera de tout.

08:01Vous n'aurez plus à travailler.

08:03La production va être automatisée.

08:05Vous serez libérés du travail encore une fois.

08:07Est-ce qu'on oublie avec cela?

08:08Est-ce que la gauche t'a oublié, mais peut-être une partie de la droite?

08:11C'est que le travail, justement, est dans une dimension existentielle.

08:13C'est la possibilité de passer sa vie autrement que sous le signe de l'oisiveté.

08:17C'est la possibilité de ne pas être assisté.

08:19De ne pas dépendre des autres.

08:21De construire et d'accomplir quelque chose par soi-même.

08:24C'est la possibilité d'être responsable de sa famille, de sa vie.

08:26Dès lors, le travail a une vocation existentielle.

08:29Ce n'est pas que salariat égal esclavage égal exploitation.

08:32Et dès lors, la gauche ne comprend plus ce qu'est le travail.

08:35Et on le voit aujourd'hui avec la peur terrible lorsqu'elle prononce ce mot.

08:38Prenons le problème autrement.

08:41Mathieu, la gauche n'est-elle pas passé du culte du travail à la valorisation de l'assistanat?

08:46Oui, mais pour une raison simple.

08:47Pour la gauche, globalement, pas tous les gens de gauche, évidemment,

08:51ce qu'on nous explique, c'est que toute richesse est le fruit d'un accaparement illégitime.

08:55Dans l'esprit de la gauche, on a compris inégalité égale injustice.

08:59Si vous en avez davantage que votre voisine ou que votre voisin,

09:02ce n'est pas que vous avez travaillé davantage dans votre vie,

09:05ce n'est pas que vous avez fait plus d'efforts que les autres,

09:08c'est parce que vous avez profité d'un système inique

09:11qui fait en sorte que vous avez une plus grande part du butin collectif que les autres.

09:15Dès lors, si ce que vous avez est illégitime,

09:17il faut se l'accaparer le plus rapidement possible.

09:21De la même manière, l'épargne.

09:22Si vous avez de l'épargne, c'est que vous avez trop gagné.

09:24Si vous avez trouvé les moyens de mettre de l'argent de côté,

09:27c'est que vous êtes un petit filou du système.

09:28Et dès lors, il faut aller prendre ce que vous avez dérobé à la collectivité,

09:32tout ça au nom de ce mot culte, qui est le mot Dieu de la modernité,

09:35le mot égalité.

09:37Égalité est le mot plus important que tout.

09:39Tout ce qui dépasse doit être coupé.

09:41Alors, vous avez parlé d'assistana.

09:43Mais ça, c'est exactement ça.

09:44On nous parle de besoins sociaux.

09:45Je suis d'accord, tout le monde dit qu'il y a des besoins sociaux universels.

09:47L'éducation, la santé, la protection, la sécurité.

09:50Et l'État doit avoir les moyens d'assurer.

09:53C'est très bien, on est tous d'accord avec ça.

09:55Mais l'envers de cela, et c'est de la santé, ne l'oublions pas aussi,

09:59l'envers de ça, c'est que les besoins sociaux ne font que se multiplier.

10:02Donc, au début, santé, éducation, protection, sécurité.

10:05Mais à la fin, on entend loisirs.

10:07À la fin, on entend tous les domaines de la vie.

10:09Dès que c'est important, ça devient un droit social fondamental

10:12qui doit être assuré par la collectivité.

10:14Dès lors, votre argent, on vous le prend pour vous le redistribuer.

10:18Et de quelle manière, en fonction des priorités fixées par l'État

10:21qui nomme ça des droits sociaux fondamentaux.

10:23Et là, vous, pauvre travailleur, pauvre travailleuse,

10:25vous dites, mais c'est mon argent, c'est à moi.

10:27J'ai quand même, je l'ai gagné.

10:29Ce qu'on vous laisse, en fait, c'est l'esprit des piécettes.

10:31C'est-à-dire, amusez-vous avec ce qui vous reste,

10:33mais fondamentalement, cela ne vous appartiendra pas.

10:36Et là, on touche une autre question, celle du revenu universel,

10:39dont on en parle beaucoup aussi depuis une trentaine d'années.

10:41Le revenu universel, ça consiste à dire que l'État va assurer un revenu à tous

10:46et dès lors, il n'aura pas à travailler pour gagner sa vie.

10:50Il pourra faire ce que, je le disais, l'intelligence artificielle

10:52semble traduire ça à la manière d'une promesse.

10:55Mais dans les faits, le revenu universel,

10:57c'est la promesse de l'assistanat généralisé.

11:00Quelqu'un, quelque part, va s'occuper de moi.

11:02Quelqu'un, quelque part, va me prendre en charge.

11:04Et c'est une logique d'infantialisation généralisée.

11:07Vous vouliez prendre en main votre vie, mais pas du tout.

11:09Soyez un dilettante, soyez un dandy, soyez un individu flottant,

11:13soyez un individu comme plus mouvant.

11:16Mais ne soyez pas maître de votre vie parce que le collectif s'en occupe.

11:20C'est une liberté qui semble inquiétante.

11:22De ce point de vue, je dirais que la véritable aliénation est peut-être là

11:24lorsqu'on vous promet une liberté totale, sans responsabilité,

11:27ou finalement, vous n'êtes plus maître de votre vie,

11:29mais apparemment, l'argent tombe du ciel.

11:31Alors, il est d'usage aujourd'hui de se plaindre de l'éthique du travail

11:34de la jeune génération avec raison ?

11:36Oui, bien sûr. Je pense qu'on a tous l'occasion d'en faire l'expérience

11:38parce que la mythologie Instagram, appelons ça ainsi,

11:42dit à chacun, tu pourras, si tu fais l'effort suffisant,

11:44mais peu de choses, c'est la démocratisation du star system,

11:48c'est la démocratisation de la gloriole,

11:50c'est la démocratisation de l'argent facile,

11:52autrement dit, c'est l'abrutissement généralisé.

11:55Et on oublie avec ça, je dis, je ne lui en veux pas à la jeune génération,

11:58elle n'est que le fruit du monde dont elle hérite.

12:00Mais cela dit, il y a une chose qu'on doit mentionner,

12:02c'est qu'il y a des rituels initiatiques dans l'existence,

12:04progresser dans sa propre carrière, ne pas tout avoir du premier coup,

12:07c'est quand même pas si mal.

12:09Ne pas avoir une tonne de milliards qui nous tombent dessus

12:11simplement parce qu'on a fait je ne sais quelle vidéo Instagram amusante,

12:14c'est plutôt une bonne chose, se construire durablement,

12:16ça correspond d'ailleurs au temps de la vie.

12:18Mais il y a peut-être, à travers cela, on parlait de la gauche,

12:20parlons de la droite un instant, pour terminer,

12:22peut-être est-ce qu'il y a une forme d'opportunité inattendue

12:24pour la droite dans tout cela.

12:26Parce qu'on vit dans un monde, notamment le travail manuel

12:28va retrouver une importance capitale dans les années à venir.

12:31Notre invité, Jordan Bardella, disait ça très justement, récemment,

12:34en disant les sciences molles universitaires comme la sociologie,

12:37je suis le premier à en dire le plus grand mal.

12:39La sociologie, l'anthropologie, tout ça va avoir une moins grande valeur

12:43dans le temps qui vient et le travail manuel va être revalorisé.

12:46Ça va être le lieu d'une redécouverte de la liberté de l'artisan,

12:49comme on disait autrefois.

12:51Il y a aussi une valorisation de l'entrepreneur.

12:52L'entrepreneur, pourquoi?

12:53Parce que quand l'état social ne peut plus tout et court à la faillite,

12:56chacun va redevenir responsable de sa propre vie.

12:59Et ce n'est pas nécessairement de mauvaise nouvelle.

13:00La fin de la bureaucratie aussi, le fait que les bureaucraties

13:03sont appelées à la faillite généralisée,

13:05ça entraîne aussi la fin des « bullshit jobs » qu'on appelle ça.

13:08Vous savez, des postes dans l'administration

13:10qu'on ne saurait identifier exactement.

13:12Et celui qui rentre au boulot chaque jour ne sait pas ce qu'il fait,

13:14sinon qu'il tue les heures avant de rentrer chez lui.

13:16Ça aussi, ça risque de tomber d'une manière ou de l'autre.

13:19Donc, on retrouve peut-être une droite du travail,

13:21une droite de la liberté,

13:22une droite anti-assistanat au sens fort du terme.

13:26Parce que l'homme, je le crois fondamentalement,

13:27n'aspire pas à la fainéantise universelle,

13:30mais à la maîtrise de sa propre vie.

13:32Et de ce point de vue, travail, héritage,

13:34enracinement, liberté, responsabilité,

13:37tout est lié.

13:37De ce point de vue, tout ce débat sur le travail

13:39porte peut-être une dimension philosophique.

13:41Merci beaucoup, mon cher Mathieu.

13:43Au côté, on marque une pause.

13:45Oui, je rappelle que les images de croix

13:46qu'on a montrées, c'est de l'intelligence artificielle,

13:49mais que les corps se sont mobilisés

13:50pour planter des croix.

13:51Dans un instant, on reçoit Jordan Bardella

13:55et on va reçoire, voir aussi Florence Bergeau-Blacler

13:59pour son livre et pour parler de cette actualité

14:01sur le halal.

14:03On marque une pause et à tout de suite.

14:08Le collier de Caroline Margeret,

14:11dont Antiquaire de l'émission a fait à conclure

14:13sur France 2, a été flouté sur un spot de pub

14:16de France Télé.

14:17Vous allez voir l'image sur son pendentif.

14:19Ce n'était ni une croix gambée, ni une insulte,

14:21mais la lettre « hay » en hébreu,

14:23qui signifie « la vie »,

14:24comme s'il fallait effacer tout signe juif.

14:28Parallèlement à l'université Lyon 3,

14:30des étudiants ont réalisé un sondage

14:32dans un groupe Instagram avec une question

14:33« Qui aime les juifs ? »

14:35Trois réponses.

14:36Pas moi, je leur tire dessus.

14:38Alors, ça ne va pas avec l'image.

14:40Pas moi, deuxième réponse.

14:42Troisième réponse, pas moi, je ne les aime pas.

14:44Le syndicat étudiant,

14:46une dénonce, c'est grave,

14:48cet antisémitisme ambiant dans les universités.

14:51Qui veut réagir, peut-être, à ces deux informations ?

14:53Pour la deuxième, d'abord, ils sont en alphabète,

14:55ceux qui sont...

14:56Il y a quand même des limites à faire des fautes.

14:58Ces gens-là devraient réviser...

15:00Je ne les aime pas.

15:01...leur maîtrise élémentaire de la langue française

15:02avant de détester qui que ce soit.

15:04C'est pas très sérieux.

15:06Et c'est infligeant, ce que je veux dire.

15:08C'est désespérant.

15:09On est à l'université.

15:11C'est-à-dire que même moi,

15:13si j'étais dans une école maternelle,

15:15en estimant que ces questions pourraient être légitimes,

15:18je les formulerais avec dignité.

15:21Faire rugir la langue.

15:24Vous vous rendez compte où on en est ?

15:25À l'université.

15:25Et le collier de...

15:27Incroyable.

15:28...de Caroline Margerie.

15:29Dans l'université, on peut quand même attendre

15:31une réaction de l'enseignement supérieur.

15:34À chaque fois, ça passe comme une lettre à la poste.

15:37Exactement.

15:38Alors après, on l'a appris aujourd'hui,

15:40après Quick et Pizza Hut,

15:42c'est désormais Five Guys qui passe au halal

15:44dans six de ces restaurants français

15:47supprimant même l'alcool au menu.

15:49Pour certains, c'est une simple adaptation commerciale.

15:51Pour d'autres, le signe d'une mutation culturelle plus profonde.

15:55Et derrière le burger, c'est une question plus vaste.

15:57qui s'installe et qui s'invite à table.

16:00Le halal est-il encore une norme religieuse

16:02ou devenue une norme sociale ?

16:03On en parle avec Florence Bergeau-Blaclayer

16:05qui est en ligne avec nous.

16:07Anthropologue, chercheuse,

16:08présidente du Sérif Centre Européen

16:10de Recherche et d'Information sur le frérisme.

16:13Bonsoir Florence Bergeau-Blaclayer.

16:15Le halal, est-ce que c'est encore une pratique religieuse

16:19ou bien c'est devenu un argument marketing selon vous ?

16:23Probablement un peu les deux.

16:24Et justement, c'est l'objet de mon dernier livre,

16:28Le djihad par le marché.

16:29Alors c'est vrai que l'alimentation suscite

16:31dans toutes les sociétés à toutes les époques une passion

16:35puisque l'alimentation, c'est pas seulement la nécessité biologique,

16:39c'est aussi une question économique, de distribution,

16:42c'est aussi une frontière culturelle,

16:44une façon de partager et de départager.

16:46Donc pour l'anthropologue que je suis,

16:48il n'est pas étonnant que le sujet passionne.

16:50Mais je dois dire que je n'ai jamais vu un sujet

16:55où les représentations sont systématiquement préférées à la réalité

16:59et où il faut discréditer, voire pendre,

17:03celui qui décrit le marché à partir de sa réalité matérielle.

17:08Et c'est ce que je propose d'ailleurs dans ce livre,

17:11qui est une synthèse de plusieurs années d'analyse du marché à l'âge

17:16que j'ai suivi, j'ai suivi son évolution à tous les secteurs,

17:20de la viande à l'élargissement du domaine du halal,

17:24à tous les secteurs de la consommation.

17:28Et à ma connaissance, il n'y a aucun livre sur l'histoire de ce marché,

17:32qui est une histoire qui n'a même pas un demi-siècle,

17:35rien qui explique l'extension extraordinaire

17:39qui a conduit ce marché de partir de zéro dans les années 1980

17:43à un marché qui concerne tous les secteurs.

17:46Donc je disais l'alimentation, la médecine, les produits ménagers,

17:51donc ça c'est pour les produits incorporables,

17:53mais aussi les services, le tourisme et les médias halals.

17:59Donc cette affaire de Five Guys,

18:03il faut la placer en fait aussi dans ce cadre-là,

18:08dans ce cadre de l'extension du domaine du halal

18:12qui prend de plus en plus de place.

18:15Alors je l'ai dit, il y a de plus en plus de produits

18:17ou de services halals,

18:18mais aussi il y a de fait un remplacement

18:21d'une certaine consommation par du halal.

18:27Et on explique cela selon ce que j'appelle le modèle inclusif

18:31qui serait supposé donc, disons, flatter la diversité,

18:38alors qu'en réalité, le halal c'est tout le contraire.

18:41Ce n'est pas une tradition, c'est une norme religieuse

18:47qui exclut.

18:50Justement, vous parlez de l'extension du domaine du halal.

18:55Si certains s'en servent au-delà de la question religieuse,

18:59en revanche, la revendication, elle, est culturello-religieuse ici.

19:04Mais est-ce que cette extension du marché a lieu

19:06dans les pays majoritairement ou institutionnellement musulmans également ?

19:11Oui, ça a lieu dans le monde entier,

19:14mais il faut préciser que le marché halal est né

19:16dans les pays non musulmans.

19:18Dans les pays musulmans autrefois, tout est halal.

19:20Halal, ça veut dire licite, tout simplement.

19:22Donc on peut tout consommer.

19:24À partir du moment où on exporte des produits de l'Occident

19:29vers les pays musulmans,

19:31à partir du moment où il y a des minorités musulmanes en Occident,

19:34à ce moment-là, on va se créer ce marché dans les années 80.

19:38Et celui qui met en place le rituel d'abattage halal,

19:43c'est l'ayatollah roménie,

19:44qui envoie ces molas dans les abattoirs industriels

19:47pour qu'ils puissent contrôler la viande.

19:50Ces molas qui ont pris d'ailleurs l'exemple des rabbins

19:55qui étaient déjà sur place,

19:57et cette viande a pu être importée vers l'Iran.

19:59Et c'est ce mode opératoire-là

20:01qui va être diffusé comme étant un mode opératoire halal.

20:04Ça veut dire quoi ?

20:05Ça veut dire qu'on n'est pas dans le cas d'une tradition importée,

20:09mais bien d'une islamisation d'un secteur de l'abattage,

20:12puis de l'alimentation,

20:14puis des autres secteurs que j'ai décrits tout à l'heure.

20:17Il nous reste deux minutes.

20:18Peut-être Marc Menon, une question.

20:19Est-ce que ça ne signifie pas, là, dans toute sa splendeur,

20:22la lâcheté politique,

20:24surtout à un moment où on a ce mouvement animaliste

20:27de protection des animaux ?

20:28Il n'y a pas quelque chose de complètement invraisemblable, là ?

20:31Oui, parce qu'effectivement, vous avez raison,

20:34l'abattage rituel industriel est objectivement plus douloureux.

20:38Ça a été mesuré pour l'animal que l'abattage,

20:41tout simplement parce qu'on n'utilise pas l'étourdissement.

20:43Donc, on fait croire que, d'une certaine manière,

20:47cette viande ne change rien,

20:48alors qu'il y a des problèmes, effectivement,

20:50de bien-être animal et des problèmes sanitaires.

20:53Et il y a aussi des problèmes de financement, en fait.

20:56À quoi sert le financement de la certification ?

20:59Tout ça n'est pas clair.

21:00J'ai essayé, justement, dans ce livre,

21:03de donner tous les éléments,

21:06tous les éléments clés, en fait, de cette histoire

21:08qui permet maintenant de comprendre à quoi on a à faire.

21:12Et c'est aussi un message pour les marchands.

21:14Il faut cesser d'être naïf.

21:16Si vous ouvrez une boutique halal,

21:18un jour, vous serez remplacé

21:20parce que les musulmans préfèrent toujours

21:22l'original à la copie

21:24et que, de toute façon,

21:27ou alors vous serez obligés de vous convertir à l'islam

21:30si vous voulez imposer un halal

21:33qui plaise à vos consommateurs.

21:34Voilà la trajectoire que j'ai mise en évidence.

21:39On parle beaucoup des fast-foods qui passent au halal,

21:41mais est-ce que nous ne sommes pas tous passés au halal ?

21:43Est-ce que nous ne sommes pas des M. Jourdain du halal ?

21:46Nous consommons sans le savoir ?

21:48Puisque un certain nombre d'abattoirs,

21:50je crois qu'on le sait aujourd'hui,

21:51diffusent cette viande halal

21:56sans que nous le sachions.

21:57Est-ce que nous avons un moyen, finalement,

21:59de consommer autre qu'halal ?

22:02Alors, malheureusement,

22:03il n'existe pas de traçabilité,

22:04il n'y a pas d'étiquetage

22:06sur les viandes issues d'abattages rituels.

22:09Donc, effectivement,

22:10il n'y a aucune obligation pour les producteurs

22:12d'indiquer si la viande est halal ou non

22:15à ceux qui n'en consomment pas.

22:18Alors, vous évoquez,

22:20si je peux me permettre,

22:20vous évoquez dans votre livre

22:22non seulement la nourriture halale,

22:24mais plus largement une halalisation

22:26de toute une série de domaines de l'existence.

22:28Par exemple, le maquillage de mémoire

22:30ou d'autres domaines.

22:31Donc, jusqu'où s'étend la norme halale

22:33aujourd'hui au-delà de la nourriture ?

22:35En fait, l'idée du halal,

22:37de ce halal oumique,

22:39qui n'est plus le halal inclusif

22:41dont j'ai parlé tout à l'heure,

22:43c'est de créer des espaces normatifs

22:44dans lesquels les musulmans se sentent bien,

22:47dans lesquels ils n'ont pas à vérifier

22:48qu'ils ne sont pas dans l'illicite.

22:50Donc, absolument tous les domaines sont ouverts.

22:53Il y a eu une étape pour ça,

22:55celle du Codex Alimentarius,

22:57donc un organisme de la FAO et de l'OMS,

23:00des directives de 1997, je crois,

23:04dans lesquelles on explique

23:05que tous les produits

23:06qui contiennent de l'alcool

23:08ou des protéines non-rituelles

23:13sont illicites

23:15et que, par conséquent,

23:17tous les colorants,

23:19les exhausteurs de goût et tout ça

23:20peuvent rendre contaminés,

23:23en fait, les produits.

23:24Et donc, à partir du moment

23:25où on désigne de l'illicite,

23:27on va désigner,

23:28on va créer des gammes de licites,

23:30de halal.

23:31C'est comme ça que le marché

23:32s'étend à l'infini, en réalité.

23:35Merci infiniment,

23:37Florence Bergeau-Blacler,

23:38de nous avoir éclairé sur ce sujet.

23:40Et en rappel,

23:41votre livre,

23:42Le Diyad,

23:44par le marché,

23:46aux éditions Odile Jacob.

23:49Nous allons passer

23:50à la deuxième partie

23:50de Face à l'info

23:51en accueillant

23:52Jordan Bardella

23:54dans son livre publié

23:56chez Fayard.

23:57Il part à la rencontre

23:58de la France du travail.

23:59Je vous prie de bien vouloir

24:00entrer à la rencontre

24:02de la France du travail.

24:03Artisans, agriculteurs,

24:04soignants, familles.

24:05Cette France qu'il dit

24:07oubliée.

24:08Je vous prie de bien vouloir

24:08se installer.

24:09Vous y recueillez

24:10leur colère,

24:11leurs espoirs.

24:12Vous tracez une ligne claire.

24:14Retrouvez la souveraineté nationale.

24:17Libérez le travail

24:18par un choc fiscal.

24:19Brisez la bureaucratie

24:21qui étouffe le pays.

24:23Manifeste pour redonner

24:24la parole à ceux

24:26qui font vivre la France,

24:27mais qu'on n'écoute plus.

24:29Qu'est-ce qu'il y a

24:29dans votre petit gobelet ?

24:30De l'eau ou bien du café ?

24:31Il y a de l'eau.

24:33Avec beaucoup d'élégance,

24:35vous en ramenez un.

24:36Je crois que nous sommes

24:37à l'antenne

24:37et que c'est un petit peu tard.

24:38On contrôle tout.

24:39Ça y est,

24:40on est dans l'intelligence artificielle.

24:41Oui, je veux ça.

24:42On boit de l'eau.

24:43C'est du whisky ?

24:44Non, c'est de l'eau.

24:45On n'a pas recommencé

24:46l'interview.

24:47Ce sont nos mots d'accueil.

24:50D'abord,

24:50Jordan Bardella.

24:51Merci en tout cas

24:52pour votre invitation.

24:53C'est un plaisir.

24:57Vous avez reçu

24:58plus de 200 000.

24:59Vous aviez la gentillesse

25:00de me recevoir l'année dernière.

25:01J'ai vendu,

25:02écoulé, dit-on,

25:04près de 230 000 exemplaires

25:05pour le premier.

25:07J'étais le week-end dernier

25:09sur les routes de France

25:10à la rencontre des lecteurs

25:12et beaucoup de monde

25:13qui est venu à notre rencontre

25:14parce que je pense

25:15qu'il y a une envie

25:17de connaître

25:18ce qu'on souhaite faire,

25:21de peut-être mieux

25:22nous connaître aussi.

25:23Moi, je dis aux Français,

25:24lisez-nous

25:25et faites-vous une opinion

25:25ensuite par vous-même.

25:27En tout cas,

25:27les Français

25:28qui ne seraient pas encore convaincus

25:29par le projet que nous portons

25:30et par peut-être

25:31la capacité qu'on a aujourd'hui

25:32d'écouter les Français

25:33qui est peut-être

25:34notre singularité.

25:35Je n'avais pas prévu ça

25:35comme question

25:36mais il y a beaucoup de personnes

25:37qui m'envoient des messages

25:38et qui vous voient

25:38en train de signer

25:39et qui me disent

25:39mais il est incroyable

25:41de passer 4h30 comme ça

25:43avec 1800 personnes,

25:44de faire des photos,

25:45que vous êtes lessivés,

25:46ça se voit

25:46mais vous souriez encore

25:47et que c'est assez...

25:48Comment vous faites pour tenir ?

25:50C'est épuisant.

25:51C'est la passion

25:51qui me fait tenir.

25:53Ça c'est une réponse politique.

25:54Non, non, c'est vrai

25:55parce que vous dites 4h30

25:57mais c'est parfois

25:59un peu plus long.

26:00L'année dernière,

26:00je me rappelle

26:01d'une rencontre

26:02avec les lecteurs

26:02qui a duré près de 6h30

26:03dans le Pas-de-Calais

26:04et donc j'aime aller

26:07à la rencontre des lecteurs,

26:08j'aime passer du temps

26:09avec ceux qui sont aujourd'hui,

26:12je dirais,

26:12nos lecteurs

26:13mais peut-être

26:13nos électeurs

26:14et je me suis posé

26:15une question très simple

26:16avant d'écrire ce livre,

26:17c'est qui écoute encore

26:18aujourd'hui les Français ?

26:20Il n'y a plus beaucoup

26:20de responsables politiques

26:21qui sont capables

26:22de prendre le large,

26:24d'aller sur les routes de France,

26:26de passer du temps

26:26avec les Français,

26:27de les écouter

26:27et donc j'ai voulu

26:29porter leur voix,

26:30porter la voix

26:31de cette France du travail,

26:32de cette France silencieuse

26:33qu'on n'entend plus vraiment

26:34et qui vient à ma rencontre

26:37et je serai ce week-end

26:37dans le sud de la France,

26:39à Toulon, à Nice,

26:40à Marseille

26:41et puis à Perpignan

26:41en début de semaine prochaine,

26:42là aussi pour passer du temps

26:43auprès des Français.

26:45On va faire le tour

26:46des questions,

26:47le tour des mots

26:47que servent les questions.

26:48D'abord,

26:48une question d'actualité,

26:50Jordan Bardella.

26:51Vous êtes comparé,

26:51lorsque vous êtes comparé

26:52à Hitler en direct

26:54sur un plateau

26:55de France 5,

26:56vous dénoncez

26:56une dérive

26:57du service public,

26:58vous y voyez

26:59une attaque personnelle

27:00ou un symptôme

27:00du climat médiatique

27:02aujourd'hui en France ?

27:04Je suis stupéfait.

27:07Je l'ai été encore plus hier

27:08en entendant ces mots

27:10sur un plateau de télévision.

27:12On m'a comparé à Hitler.

27:14On m'a comparé à Hitler

27:16sur le service public,

27:17sur une heure

27:18de grande écoute

27:19sans que cela

27:21ne provoque

27:21à minima

27:23une contradiction

27:24sur le plateau

27:25de télévision

27:26de la part

27:26des autres journalistes

27:27qui étaient là

27:27dans une forme

27:28d'entre-soi

27:29à distribuer

27:30les bons,

27:31les mauvais points,

27:32à classer les gens.

27:35Non seulement,

27:36il y a évidemment

27:36cette réduction

27:37à Hitlerum

27:37qui est maintenant

27:38bien connue

27:39de la part

27:39des gens de gauche

27:40qui utilisent

27:42ce concept

27:43pour ramener

27:43à la Seconde Guerre mondiale,

27:44pour diaboliser

27:45tous ceux qui sont

27:46en désaccord

27:46avec eux.

27:48Vous connaissez

27:48la rhétorique

27:49de certains.

27:49À partir du moment

27:50où vous n'êtes pas

27:50de gauche

27:51à leurs yeux,

27:51vous êtes forcément

27:52un fasciste,

27:53un nazi d'extrême droite.

27:54Cette rhétorique

27:54est insupportable.

27:55Et puis,

27:56il y a aussi,

27:56je crois,

27:57quand on analyse

27:58dans le fond des choses

27:59ce qui a été dit

27:59hier soir

28:00sur ce plateau

28:01de télévision

28:01du service public,

28:02encore une fois,

28:02sans que personne

28:03ne bronche,

28:04je crois à une forme

28:05de mépris de classe.

28:07Considérant que

28:07lorsqu'on n'a pas fait

28:08les grandes écoles,

28:09comme c'est mon cas,

28:11on ne peut pas

28:11avoir une pensée

28:12autonome,

28:13on ne peut pas

28:14lire des livres,

28:15on ne peut pas

28:15écrire des livres

28:16et on peut encore

28:17moins en vendre.

28:19Quant au fait

28:19d'avoir des ambitions

28:20politiques,

28:21c'est souvent regarder

28:21avec une forme

28:22de distance

28:23et de mépris,

28:24sauf que

28:25par ce mépris de classe,

28:27par ces injures,

28:28en fait,

28:29c'est des millions

28:29de Français

28:30qu'ils injurent.

28:30Et sans doute,

28:31en voyant cette séquence,

28:33peut-être en la découvrant

28:34ce soir pour

28:34les Françaises

28:35et les Français

28:36qui nous font l'honneur

28:37de nous regarder ce soir

28:37et qui n'ont pas vu

28:38cette séquence hier,

28:39se sentent

28:40insultés,

28:42méprisés

28:42par des gens

28:43qui sont censés

28:44sur le service public

28:46qui est payé

28:46avec l'impôt

28:46des contribuables,

28:48assurer une forme

28:49de pluralisme

28:49à minima d'élégance

28:51et de neutralité

28:52dans l'expression

28:53des uns et des autres.

28:55Moi,

28:56ça ne fait pas

28:56changer ma position,

28:57je suis pour la privatisation

28:58de l'audiovisuel public.

28:59Voilà,

29:00pas parce que

29:00les propos qui y sont tenus

29:02me déplaisent,

29:03mais parce qu'aujourd'hui,

29:04le service public

29:05s'est fait le porte-voix

29:06d'une partie des Français,

29:08oubliant,

29:09méprisant,

29:10négligeant

29:10toute une partie du pays

29:11au motif qu'ils ne partagent

29:13pas les mêmes idées.

29:14Et ça,

29:14ça dérange beaucoup de gens

29:15parce que c'est payé

29:15avec l'impôt du contribuable

29:16et les salaires des gens

29:17qui étaient sur ce plateau hier

29:18sont payés avec l'impôt

29:19de ceux qui nous regardent.

29:20Pour ceux qui n'ont pas vu

29:21la séquence,

29:22Jordan Bardella,

29:23on montre

29:24et on dit un dernier mot là-dessus

29:26avant de parler

29:26de votre livre

29:27et je vous demanderais

29:28est-ce que cette polémique

29:29ne montre-t-elle pas

29:30peut-être aussi la peur

29:31que suscite une possible

29:32arrivée du Rassemblement National

29:34au pouvoir ?

29:35Écoutez.

29:36Le patronat prend un risque

29:38aujourd'hui

29:39parce qu'une partie d'entre eux,

29:41les contacts se multiplient,

29:42notamment avec Jordan Bardella

29:43et ils se disent

29:44on va prendre le contrôle

29:46de son cerveau.

29:47Il est jeune.

29:48C'est vrai.

29:49Voilà.

29:49Il est jeune,

29:50il n'y connaît rien,

29:52on va lui dire

29:52ce qu'il faut penser.

29:54Donc oui,

29:54on va lui donner

29:55un programme libéral.

29:56C'est ce qu'Alain Manquet,

29:57je le cite,

29:58parce qu'il m'a autorisé

30:00à le citer,

30:00appelle l'effet von Papen,

30:02c'est-à-dire ce risque

30:04de dire on va,

30:05au nom,

30:06comme le disait Dominique

30:07et comme le disait Lou,

30:08d'une potentielle stabilité,

30:11prendre ce risque-là

30:12parce qu'on va le contrôler.

30:13Pardon d'avoir...

30:14Et la question de la reine...

30:15Ça va tout à fait

30:16dans le sens

30:18de ce que je voulais

30:18également dire.

30:20Et alors moi,

30:20il y a l'effet von Papen,

30:22je citerai Thiers

30:23à propos du prince

30:24Louis Napoléon,

30:25disant c'est un crétin,

30:27on le mettra par le bout du nez.

30:29Il est devenu Napoléon III,

30:30il est resté 18 ans au pouvoir.

30:33Oui, parce qu'en plus

30:34d'être à leurs yeux

30:35la réincarnation d'Hitler,

30:37je suis un crétin.

30:39Donc les Français jugeront.

30:41Voilà,

30:41mais il ne faut pas s'étonner

30:42aujourd'hui

30:42que beaucoup de Français

30:45ne se sentent plus entendus,

30:46qu'ils ne se sentent plus représentés,

30:48qu'ils se sentent encore une fois

30:49méprisés, insultés.

30:51Et ce discours bien pensant

30:53est insupportable.

30:55Voilà.

30:55Et c'est aussi pour ça d'ailleurs

30:56que j'ai voulu faire ce livre,

30:57parce que je fais le constat,

30:58comme beaucoup de gens,

30:59d'une déconnexion totale

31:00entre les idées

31:01qui sont majoritaires

31:02sur les plateaux de télévision

31:03à Paris,

31:03en tout cas sur certains

31:04plateaux de télévision à Paris,

31:05et ce que les gens ont au fond du cœur.

31:09Et je pense que cette déconnexion

31:10est assez bien illustrée

31:11par cette séquence

31:12où au passage,

31:14les relations de travail

31:15qu'on peut avoir

31:15avec certains chefs d'entreprise

31:16sont tournées en dérision.

31:18Moi, je suis très fier

31:19et très heureux

31:20de pouvoir dialoguer

31:21tous les jours

31:22avec des chefs d'entreprise,

31:23avec des petits patrons,

31:24avec des patrons d'ETI,

31:26avec des patrons

31:26de grands groupes français

31:27qui se battent tous les jours

31:28dans une France

31:28qui est devenue un enfer fiscal

31:29et un enfer normatif

31:30pour essayer de s'en sortir

31:32et pour essayer de remettre

31:33ce pays sur le chemin

31:34de la richesse,

31:35de la croissance

31:36et de la production.

31:37Et eux non plus

31:37ne méritent pas ce mépris

31:39qui leur a adressé

31:40en tout cas cette comparaison

31:41plus que douteuse,

31:42insultante,

31:43avec la relation

31:45qu'entretenaient

31:46à l'époque

31:47les nazis

31:49avec les patrons allemands

31:51et en l'occurrence

31:51Van Pappen

31:52qui a été chancelier

31:53puis vice-chancelier

31:54d'Itlér.

31:56Si on a le temps

31:56Jordan Bardella,

31:57je vous demanderai peut-être

31:58en fin d'émission

31:58de réagir à ce soulagement

32:00et la libération

32:01de Cécile Collère

32:02et de Jacques Paris

32:03c'est un détenu

32:03depuis trois ans en Iran

32:04on vient de l'apprendre

32:05mais d'abord

32:05concentre-nous sur votre livre

32:07qu'est-ce qui vous a

32:07le plus surpris

32:08dans cette France du travail

32:10Jordan Bardella

32:11que vous avez rencontré ?

32:13D'abord j'ai voulu faire

32:14un exercice

32:15que plus grand monde

32:17ne fait dans la classe politique

32:18c'est aller

32:19sans caméra de télévision

32:21sans micro

32:21sans réseaux sociaux

32:23aller écouter les français

32:24j'ai passé plusieurs heures

32:26plusieurs jours

32:26avec nos agriculteurs

32:28avec nos éleveurs

32:29avec des pêcheurs

32:30avec des soignants

32:32qui se battent

32:33pour certains

32:34notamment comme c'est le cas

32:35de cette infirmière

32:36de Guadeloupe

32:37qui se bat en outre-mer

32:39face au manque de service public

32:40face à l'abandon

32:41qui me racontait

32:43combien est-ce que

32:44lorsqu'elle prend la voiture

32:46le matin

32:47et qu'elle arrive

32:47chez ses patients

32:48pour leur pratiquer

32:49les soins

32:50elle n'a pas la garantie

32:51de pouvoir

32:51lorsqu'elle ouvre le robinet

32:53trouver de l'eau potable

32:53elle m'a donc confié

32:55qu'elle se baladait chaque jour

32:56avec un pack d'eau potable

32:57dans sa voiture

32:58et que

32:58au fond

32:59cette anecdote

33:00illustre à quel point

33:01face à l'abandon

33:02des pouvoirs publics

33:03la France est seule

33:05loin de ses dirigeants

33:06elle se débrouille tout seule

33:07dans la souffrance

33:08dans la difficulté

33:09mais elle tient bon

33:10et au-delà de la simplicité

33:11des échanges

33:12que j'ai pu avoir

33:12avec beaucoup de gens

33:14on est

33:14à quelques jours

33:16des dix ans

33:17des horribles attentats islamistes

33:19qui ont visé Paris

33:21qui ont visé Saint-Denis

33:21qui ont visé le Bataclan

33:23et je raconte

33:24les confidences aussi

33:25d'un policier de la BRI

33:27qui depuis dix ans

33:28vit avec ses images

33:29et qui ne comprend pas

33:30ses discours

33:32qui visent systématiquement

33:33à pointer du doigt

33:34les forces de l'ordre

33:35qui ne comprend pas

33:36cette politique pénale

33:36qui vise à toujours plus

33:37de faiblesses

33:38à l'égard de ceux

33:39qui veulent mener une guerre

33:40contre notre civilisation

33:41mais aussi à l'égard

33:42des délinquants

33:42et des criminels

33:43et donc j'ai voulu

33:44prendre la plume

33:45pour raconter

33:46ce que les Français

33:47me confient

33:47ce qui m'a frappé

33:49sans doute

33:49c'est la simplicité

33:50avec laquelle

33:50les gens se confient à nous

33:52mais c'est surtout

33:54à quel point

33:54notre peuple mérite

33:55qu'on se confie à lui

33:56parce que

33:56en racontant le cœur

33:58des Français

33:58j'ai voulu raconter

33:59notre époque

34:00et il y a sans doute

34:01dans la bouche des Français

34:02dans ce que les Français

34:03ont au fond du cœur

34:04à la fois les problèmes

34:05que vit le pays

34:06mais aussi les solutions

34:07et j'en conclue

34:09que

34:09en discutant

34:12avec les Français

34:13en passant du temps

34:14avec eux

34:14vous avez des conversations

34:15et des échanges

34:16mille fois plus passionnants

34:17qu'avec des technos

34:17de la Commission Européenne

34:18Jordan Bardella

34:19vous dites

34:19dans ce que veulent

34:20les Français

34:21chez Fayard

34:21que vous êtes allé

34:22à la rencontre

34:22effectivement

34:23d'un pays oublié

34:24par Paris

34:25c'est ce que vous dites

34:26pourtant

34:26vous êtes aujourd'hui

34:27à la tête

34:27du premier parti d'opposition

34:29et l'un des hommes politiques

34:30les plus médiatisés

34:31de France

34:32il faut le dire

34:32est-ce que

34:33vraiment vous

34:34aujourd'hui

34:35est-ce que vous incarnez

34:35la voix de ceux

34:36qu'on n'entend pas ?

34:38Je le suis

34:39je suis leur porte-voix

34:42précisément

34:43et si je suis

34:44ici devant vous

34:45ce soir

34:45d'abord c'est parce que

34:46vous avez eu la gentillesse

34:47de m'inviter

34:48pour parler de ce livre

34:49mais c'est surtout

34:50parce que j'ai été élu

34:51parlementaire à deux reprises

34:52et que je suis président

34:53d'un mouvement politique

34:54qui est aujourd'hui

34:55donné gagnant

34:55potentiellement

34:56d'une élection législative

34:57mais aussi

34:57d'une élection présidentielle

34:58et donc

34:59si je suis devant vous

35:00ce soir

35:00c'est précisément

35:01parce qu'on est la voix

35:02de ces Français

35:02qu'on n'entend plus

35:03c'est précisément

35:04parce qu'il y a

35:05des millions de Français

35:06qui ont le sentiment

35:07que toutes les décisions

35:08qui sont prises à Paris

35:09sur ces inflations

35:11de normes

35:12de taxes

35:12d'impôts

35:13sur cette politique

35:14d'immigration

35:15qui est menée

35:15depuis 30 ans

35:16dans notre pays

35:16et qui vise à accueillir

35:17toujours plus de gens

35:18dans un pays

35:19qui ne se reconnaît plus

35:20lui-même

35:20qui perd son identité

35:21qui perd sa culture

35:22qui perd sa langue

35:23qui perd ses valeurs

35:24qui voit beaucoup

35:25de territoires

35:25ne plus ressembler à la France

35:27que beaucoup de nos compatriotes

35:28aiment

35:28et bien nous sommes

35:30les porte-voix

35:30de cette France-là

35:31et peut-être

35:32notre différence

35:33avec les autres mouvements

35:33politiques

35:34c'est que

35:35d'abord nous n'avons

35:36aucune responsabilité

35:36dans la situation

35:37dans laquelle se trouvent

35:38nos compatriotes

35:38aujourd'hui

35:39mais parce que

35:40le projet qu'on porte

35:41les solutions

35:42qu'on apporte

35:43les sentiments

35:44qu'on exprime

35:44sont aujourd'hui

35:45partagés par cette France

35:46qui est humble

35:47qui est modeste

35:48et qui se lève chaque matin

35:49pour aller travailler

35:50qui n'a pas le temps

35:50d'aller manifester

35:51qui n'a pas l'argent

35:52pour se mettre en retraite

35:54son travail

35:54et organiser des mobilisations sociales

35:56qui parfois s'exprime

35:57le dimanche

35:58lorsqu'il y a une élection

35:59mais qui le lendemain matin

36:00doit retourner travailler

36:02et c'est cette France-là

36:03cette France qui travaille tôt

36:04cette France des salariés

36:05des fonctionnaires

36:06des petits patrons

36:07des chefs d'entreprise

36:07des artisans

36:08des commerçants

36:09des apprentis

36:09dont j'ai voulu être

36:11à la fois l'oreille

36:11et désormais le porte-voix

36:13parce qu'au fond

36:14moi j'ai grandi

36:15dans une cité modeste

36:16de Seine-Saint-Denis

36:17je dresse aussi

36:18dans ce livre

36:18et les français

36:20qui me feront l'honneur

36:20de me lire

36:21découvriront aussi

36:21le portrait de ma mère

36:22qui a été Adsem toute sa vie

36:23qui est aujourd'hui

36:24en retraite

36:25qui a beaucoup donné

36:26qui a beaucoup souffert

36:28qui part à la retraite

36:29le dos brisé

36:29mais qui l'a fait d'abord

36:31par volonté

36:32d'éduquer son fils

36:34de lui transmettre

36:35des valeurs

36:35de faire en sorte

36:36qu'il ne manque de rien

36:37mais cette France

36:38de la débrouille

36:39cette France

36:40où compter

36:40veut dire quelque chose

36:41chaque minute

36:42chaque heure

36:42et bien aujourd'hui

36:43plus personne n'en parle

36:44et moi j'ai voulu

36:45parler d'eux

36:46mais j'ai aussi voulu

36:46et j'en termine

36:48parler de ces élites

36:49entrepreneuriales

36:50de cette France

36:51qui a réussi

36:52à tout bâtir

36:52de ses bras

36:53et je dresse aussi

36:53le portrait

36:54de chefs d'entreprise

36:55qui sont partis de rien

36:56qui ont tout construit

36:57malgré les entraves

36:58que met aujourd'hui

36:59le système français

37:00dans la vie

37:00des chefs d'entreprise

37:01et qui fait

37:01je dirais la fierté

37:03de notre savoir-faire

37:04à la fois en France

37:04mais aussi en Europe

37:05et dans le monde

37:06Mathieu Bocoté

37:06Alors justement

37:07vous allez vous parler

37:08des entrepreneurs

37:08vous pourriez parler

37:10aussi des travailleurs

37:10indépendants

37:11j'aimerais vous ramener

37:12un mot qui existe

37:13dans l'histoire

37:14de votre famille politique

37:14c'est le fiscalisme

37:16est-ce que vous n'avez pas

37:16l'impression aujourd'hui

37:18que le fiscalisme

37:19a des effets

37:19non seulement dépressifs

37:21sur le plan économique

37:22mais même sur le plan

37:22psychologique

37:23de ceux qui aujourd'hui

37:24travaillent

37:25cherchent à gagner leur vie

37:26améliorer leur situation

37:27donc le fiscalisme

37:28finalement

37:29une forme de confiscation

37:30généralisée

37:31et à terme

37:31ça conduit

37:32le commun immortel

37:33à se dire

37:33pour améliorer ma condition

37:34je demanderais à l'État

37:35d'augmenter mon pouvoir d'achat

37:36plutôt que de gagner

37:37question obsessionnelle

37:37de Mathieu Bocoté

37:38mais est-ce que vous avez

37:42l'impression qu'autrement

37:42dit tout ça

37:43ce matraquage fiscal

37:44nous transforme

37:45en assisté perpétuel

37:46je pense qu'on est

37:49dans une économie

37:50aujourd'hui

37:52qui ressemble

37:53à une économie

37:54socialiste

37:55qui désincite le travail

37:57qui désincite l'effort

37:59qui casse le mérite

38:01et qui donne le sentiment

38:02à tous ceux

38:03qui ont envie de se lancer

38:03dans une aventure

38:04entrepreneuriale

38:05que ce soit sous la forme

38:05d'être indépendant

38:07d'être artisan

38:08d'être commerçant

38:08ou de monter une TPE-PME

38:09voire d'hériter

38:10d'une ETI

38:10ou d'un grand groupe

38:11je veux dire

38:12l'enclume fiscale

38:13le marteau

38:15qui pèse au-dessus

38:15de vos têtes

38:16qui soit

38:16ce que j'appelle

38:17l'impôt papier

38:18c'est-à-dire

38:18la multiplication des normes

38:20qui s'accumulent

38:20qui sont surtransposées

38:21qui viennent de l'Union Européenne

38:22de toutes ces normes

38:23notamment sociales

38:24environnementales

38:24qui complexifient

38:25l'économie française

38:26mais aussi le fait

38:27que nous avons aujourd'hui

38:28une économie

38:28qui a parmi

38:29l'un des taux de prélèvement

38:30obligatoires

38:31les plus élevés

38:31de l'OCDE

38:32moi je veux dire

38:33ce qu'on a défendu

38:34dans le contre-budget

38:35je fais un parallèle

38:36avec l'actualité

38:38c'est une baisse

38:39de 25 milliards d'euros

38:40des prélèvements obligatoires

38:41sur les familles

38:41et une baisse

38:42de 20 milliards d'euros

38:42sur la production française

38:44on a aujourd'hui

38:45des impôts de production

38:46qui sont deux fois plus élevés

38:47que la moyenne européenne

38:49et qui désincitent

38:50totalement l'effort

38:51compte tenu du fait

38:52qu'un impôt de production

38:52contrairement à l'impôt

38:53sur les sociétés

38:54ça pèse sur le haut

38:55du compte d'exploitation

38:56et donc ça ne prend pas en compte

38:57la vie économique

38:58de votre entreprise

39:00donc tout le monde

39:01m'en parle

39:02je veux dire

39:02il n'y a pas un français

39:03que je rencontre dans la rue

39:04que je rencontre au quotidien

39:05dans les campagnes électorales

39:06dont je parle dans ce livre

39:08qui n'en a pas ras-le-bol

39:09de ce marteau fiscal

39:11qui pèse aujourd'hui

39:12sur l'économie française

39:12et on arrive aujourd'hui

39:15à ce qu'on appelle

39:16en économie

39:16la courbe de l'affaire

39:17c'est-à-dire que

39:17l'impôt rentre de moins en moins

39:20et ça il y a peu de gens

39:20qui le savent

39:21il y a peu d'observateurs

39:22qui le notent

39:22mais en 2023 et en 2024

39:24respectivement

39:2520 et 24 milliards d'euros

39:27ont manqué

39:28dans les recettes de l'Etat

39:29entre ce qui

39:30au début de l'année

39:31par le budget

39:32devait être prélevé

39:33et ce qui a été

39:34effectivement prélevé

39:35parce que

39:36trop d'impôts

39:37tue l'impôt

39:38et on ne peut pas être sérieux

39:40aujourd'hui en économie

39:41on ne peut pas être sérieux

39:42à l'égard des chefs d'entreprise

39:43aujourd'hui

39:44qui ont besoin d'oxygène

39:45si on ne prévoit pas

39:46dès maintenant

39:47de leur redonner de l'oxygène

39:50par une politique

39:51de ce que j'appelle moi

39:52la fiscalité de croissance

39:53c'est-à-dire

39:53de leur redonner de l'oxygène

39:55en supprimant

39:56l'impôt papier

39:57et en allégeant

39:57la fiscalité

39:58qui pèse

39:59sur l'entreprise

40:00je vais vous donner un exemple

40:01qui pour moi

40:02est très révélateur

40:02on est

40:03un pays

40:04de paysans

40:06la France

40:07s'est forgée

40:08par la terre

40:09s'est forgée

40:10par l'effort

40:11s'est forgée

40:11aujourd'hui

40:12autour d'une souveraineté alimentaire

40:13qui est aujourd'hui

40:13extrêmement malmenée

40:14et on est une grande économie agricole

40:16il y a un agriculteur sur deux

40:18qui dans les 10 ans

40:19va arriver en retraite

40:20donc bien sûr qu'il faut rendre

40:21le métier plus attractif

40:22pour les jeunes

40:22mais il faut surtout

40:23que nos agriculteurs

40:24puissent transmettre

40:25ces exploitations

40:26et la fiscalité

40:27qui pèse aujourd'hui

40:28sur la transmission

40:28est un mur

40:30pour beaucoup

40:30de chefs d'entreprise

40:31et notamment

40:32pour beaucoup d'agriculteurs

40:33dans la mesure

40:34où l'admirable pacte

40:37d'Utrecht

40:38qui a été mis en oeuvre

40:38n'intègre pas la terre

40:39et moi si demain

40:40je suis à la tête

40:41d'un gouvernement

40:42je proposerai

40:43que nos agriculteurs

40:44puissent transmettre

40:45leur exploitation agricole

40:46sans fiscalité

40:47à la condition

40:48que le jeune

40:49qui va reprendre la terre

40:50puisse conserver

40:51l'exploitation

40:52pendant une durée

40:52de 10 ans

40:53c'est comme ça

40:53qu'on se bat concrètement

40:54pour la souveraineté alimentaire

40:55du pays

40:55et ça je vais vous dire

40:56je l'entends aussi

40:57dans la bouche

40:58de nos agriculteurs

40:58qui se battent

40:59pour survivre

40:59vous connaissez peut-être

41:00cette formule

41:01qui dit en France

41:01il y a des socialistes

41:02de gauche

41:03des socialistes

41:03de centre

41:04et des socialistes

41:04de droite

41:05globalement

41:05une forme de psychologie

41:06socialiste dominante

41:07est-ce que l'arrière-fond

41:09sur le plan des valeurs

41:09de votre propos

41:11c'est pas aussi

41:12une critique

41:12de l'égalitarisme

41:13l'égalitarisme

41:14c'est-à-dire l'obsession

41:15névrotique

41:15qui consiste à toujours

41:16vouloir ce qui découpe

41:17chez le voisin

41:17ce qui dépasse

41:18chez le voisin

41:19ce qui m'embête

41:19c'est le nivellement

41:21par le bas

41:22et c'est la façon

41:23dont on désincite

41:25l'effort

41:25et c'est ce cri sourd

41:28aujourd'hui

41:29de beaucoup de jeunes

41:30qui se disent

41:31est-ce que mon avenir

41:32est encore en France

41:33est-ce que je vais encore

41:34trouver dans mon pays

41:35la France

41:36bien sûr on pourra parler

41:38des chefs d'entreprise

41:39mais j'en ai beaucoup parlé

41:40mais je veux parler

41:41aussi à cette génération

41:42qui fait des études

41:44qui a envie

41:46de vivre

41:47et travailler au pays

41:48mais qui trouve

41:49aujourd'hui un pays

41:49qui sur le plan

41:50de l'économie

41:51de la fiscalité

41:52sur le plan

41:53de l'insécurité

41:54ne crée pas

41:54l'écosystème favorable

41:55pour faire en sorte

41:56qu'on conserve

41:57nos talents

41:58il y a plusieurs dizaines

41:59de milliers de jeunes

42:00qui s'expatrient chaque année

42:01moi ça me pose

42:01un véritable problème

42:03on parle beaucoup

42:03de l'immigration

42:04et vous savez

42:05ce que je pense

42:06de ce phénomène migratoire

42:07qui change totalement

42:08notre pays

42:09et qui bouleverse

42:10les grands équipes

42:11de la société

42:11mais on ne parle pas

42:12suffisamment

42:12de l'émigration

42:13et de ses départs

42:15de jeunes

42:16chaque année

42:16mais aussi

42:17de beaucoup

42:17de chefs d'entreprise

42:18enfin je veux dire

42:19pendant des semaines

42:21et des semaines

42:22sur les questions budgétaires

42:23on en était

42:24à expliquer

42:25que le problème

42:26du déficit

42:28la raison pour laquelle

42:29Emmanuel Macron

42:30avait fait plus de dettes

42:31dans les 8 années

42:33qui se sont écoulées

42:34que dans les 50 ans

42:35qui ont suivi l'après-guerre

42:36dans la situation terrible

42:37que nous vivons

42:38sur les déficits

42:38d'aller quasiment expliquer

42:39que c'est la faute

42:40de nos chefs d'entreprise

42:41notamment des gros chefs

42:42d'entreprise

42:42parce qu'ils ne payent pas

42:43assez d'impôts

42:44si on est dans la situation

42:44dans laquelle on est

42:45on se dit qu'on est

42:46un petit peu

42:47chez les fous

42:48voilà

42:49Gabriel Cluzel

42:50en lisant votre type

42:51j'ai cru comment

42:52que la famille

42:52était importante pour vous

42:53vous parlez de votre mère

42:54mais les gens

42:55que vous avez rencontrés

42:56parlent beaucoup

42:56de leurs enfants

42:57ils s'inquiètent

42:57pour leurs enfants

42:58c'est aussi pour leurs enfants

42:59qu'ils tiennent

43:00de la famille

43:01un peu au cœur

43:02du redressement de la France

43:03alors quelles mesures

43:03immédiates proposez-vous

43:04pour aider les familles

43:05et notamment pour lutter

43:07contre la dénatalité

43:08qui est quand même

43:09un mal profond en France

43:11je pense que d'abord

43:12l'un des grands enjeux

43:13de notre pays

43:14dans les décennies qui viennent

43:15c'est celui de la démographie

43:16l'Europe est vieillissante

43:17la France est vieillissante

43:19et nous avons

43:20notamment aujourd'hui

43:21sur le plan du travail

43:23beaucoup moins de cotisants

43:24pour financer

43:25une dépense de la retraite

43:26qui est toujours plus importante

43:27dans la dépense publique

43:29et dans les comptes de l'Etat

43:30l'ambition que nous portons

43:32c'est une politique

43:34en faveur de la natalité

43:35et une politique

43:36en faveur de la natalité

43:38elle commence

43:38d'abord sur le plan

43:39le plan fiscal

43:41et c'est la raison

43:42pour laquelle

43:43nous avons d'abord

43:44été les seuls

43:44je crois

43:45à défendre

43:46dans le cadre

43:47du débat budgétaire

43:48l'octroi d'une part fiscale

43:50pleine

43:50dès le deuxième enfant

43:51voilà

43:52c'est la raison pour laquelle

43:53pendant l'élection présidentielle

43:55s'inspirant notamment

43:55d'un certain nombre de mesures

43:57qui avaient été prises

43:57sur le plan fiscal en Hongrie

43:58nous avons souhaité

44:00mettre en oeuvre

44:00des dispositifs fiscaux

44:01qui accompagnaient

44:03les familles

44:03et qui encourageaient

44:05la natalité

44:05je pense que les mesures

44:06qui ont été mises en oeuvre

44:07par François Hollande

44:08vous savez ce que pensaient

44:09les socialistes de la famille

44:10mais qui ont été mises en oeuvre

44:11en 2014

44:13me semble-t-il

44:14sur notamment

44:15ce fameux débat

44:16sur le coefficient familial

44:17mais aussi sur l'universalité

44:19des allocations familiales

44:20a eu des conséquences

44:21très mauvaises

44:22sur la natalité

44:23et donc sur la démographie française

44:24et si demain

44:26je suis à la tête

44:26d'un gouvernement

44:27je porte l'ambition

44:28de revenir sur ces mesures

44:29pour recréer

44:30un cadre fiscal favorable

44:31aussi

44:31et plus largement

44:32les familles françaises

44:34ont besoin qu'on les soutienne

44:35sur le plan du pouvoir d'achat

44:36ils ont besoin

44:37d'un pays

44:38qui soit un pays sûr

44:39un pays dans lequel

44:40ils puissent élever leurs enfants

44:41dans la fierté française

44:42mais aussi

44:43dans des conditions de vie

44:45qui soient des conditions de vie

44:46sûres

44:46et inutile de vous dire

44:47que l'insécurité

44:49le pouvoir d'achat miné

44:50et évidemment

44:51l'état qui ponctionne tout

44:52désincite aujourd'hui

44:54beaucoup de familles

44:55à faire des enfants

44:57bien sûr

44:57mais je pense que

44:58la famille est peut-être

44:59je veux dire

45:01c'est la dernière structure

45:02vers laquelle on se tourne

45:03aujourd'hui

45:04quand tout le monde

45:05vous a abandonné

45:06et dans ce livre

45:07vous lirez aussi

45:08parmi d'autres

45:10le témoignage poignant

45:11d'Olivier

45:11qui est un boulanger

45:14pour qui j'ai énormément

45:16d'affection

45:17et d'admiration

45:18et qui tenait

45:18la dernière boulanger

45:20d'un petit village

45:20de la Marne

45:21depuis des mois

45:22la multiplication

45:23de la hausse

45:24des factures énergétiques

45:25par 3

45:26par 4

45:26par 5

45:27à cause des règles européennes

45:28de fixation des prix

45:29on pourra en parler plus tard

45:30mais c'est un vrai sujet

45:31l'énergie pour les familles françaises

45:32et pour l'énergie

45:32a dû mettre la clé sous la porte

45:33et bien évidemment

45:34quand vous perdez tout

45:35autour de vous

45:35il ne vous reste

45:36que votre épouse

45:37et que vos enfants

45:38je pense qu'ils nous regardent

45:39ce soir

45:39mais la famille représente

45:41encore évidemment

45:42ce socle

45:43et ce repère

45:43vers lequel on se tourne

45:44et je n'aime pas la façon

45:45qu'on a de pointer du doigt

45:46les politiques familiales

45:48Gabriel Cluzel

45:48ensuite Marc Menon

45:49oui vous défendez

45:50la France du travail

45:51de l'effort

45:52mais de quels travailleurs

45:53parlez-vous

45:54est-ce que c'est la même définition

45:55qu'en a la gauche

45:56parce que finalement

45:57vos mesures fiscales

45:58profiteraient aussi

45:59aux classes moyennes

46:00aux classes moyennes supérieures

46:01aux entrepreneurs

46:02alors où est la limite

46:04la frontière

46:04dans votre projet

46:05entre le social

46:07et le libéral

46:07finalement

46:08d'abord je considère

46:10que la France

46:10ne s'est pas construite

46:12et c'est aussi pour ça

46:13que j'ai voulu faire ce livre

46:14pour rendre hommage

46:14à la France du travail

46:15elle ne s'est pas construite

46:16dans le droit à la paresse

46:17contrairement à ce que pensent

46:18aujourd'hui beaucoup à gauche

46:20la France

46:21est le fruit

46:22de générations entières

46:23de travailleurs

46:24de bâtisseurs

46:26on est ce pays

46:27qui est à la fois

46:28celui des mille centrales

46:29et celui des mille cathédrales

46:31et on est un pays

46:31qui par la force

46:32de son savoir

46:33et de son génie

46:33a toujours été capable

46:34d'étonner l'Europe

46:35et d'étonner le monde

46:36donc il y a

46:37cette singularité française

46:38on a cette singularité

46:39dans le rapport au travail

46:40moi je n'aime pas non plus

46:42cette façon d'opposer

46:43les salariés

46:45du privé

46:45aux fonctionnaires

46:46les apprentis

46:48aux universitaires

46:49les jeunes

46:50aux personnes âgées

46:50je crois d'ailleurs

46:51que

46:52et je l'écris dans ce livre

46:54que

46:54l'ouvrier

46:55que le fonctionnaire

46:56que l'employé

46:57et que les patrons

46:58sont un seul et même drapeau

46:59et qu'ils ont

46:59aujourd'hui

47:00des intérêts communs

47:02à la création de richesses

47:03parce que

47:03la réalité c'est que

47:05le travail aujourd'hui

47:05ne paye pas assez

47:06je pense qu'il y a

47:07un écart trop important

47:08entre le net et le brut

47:09et c'est la raison pour laquelle

47:10j'avais proposé

47:11lors des dernières élections

47:12législatives avec Marine Le Pen

47:13que les chefs d'entreprise

47:15puissent augmenter

47:15de 10%

47:16les salaires sans charge

47:17je suis également

47:17pour les heures supplémentaires

47:19désocialisées

47:20et les heures supplémentaires

47:21défiscalisées

47:22et je crois aussi

47:24qu'il n'y a pas assez de gens

47:25qui en quantité

47:26travaillent dans notre pays

47:27le vrai indicateur

47:28qui fait beaucoup de mal

47:30à l'économie française

47:31et qui est en recul

47:31depuis 2007

47:32c'est la productivité

47:34de l'économie française

47:34la productivité de l'économie française

47:36sous le poids notamment

47:37de la désindustrialisation

47:38elle stagne depuis 2017

47:40et on est l'un des seuls pays

47:41de l'OCDE

47:42où en réalité

47:42la productivité

47:43a tendance à stagner

47:44voire à diminuer

47:46et c'est le véritable problème

47:47qu'on a aujourd'hui

47:47dans le financement

47:48des retraites

47:49dans un système

47:49où ceux qui travaillent

47:50paient la retraite

47:50de ceux qui ne travaillaient pas

47:51si vous ne poussez pas

47:52les jeunes à rentrer plus tôt

47:53sur le marché du travail

47:54et bien évidemment

47:56c'est des cotisations

47:57que vous payez

47:58que vous perdez mécaniquement

47:59dans le système de retraite

48:00le premier emploi stable

48:01en France

48:03c'est 27 ans

48:04c'est 23 ans en Allemagne

48:05et c'est la raison

48:05pour laquelle

48:06moi je défends dans ce livre

48:07un collège modulaire

48:08c'est-à-dire la revalorisation

48:09des métiers manuels

48:10et des filières professionnelles

48:11sur le modèle allemand

48:12ou sur le modèle suisse

48:13pour faire en sorte

48:13qu'on arrête d'avoir

48:15toute une classe d'âge

48:16qui se retrouve

48:17en L2 de sociaux

48:19à sorte bonne nouvelle

48:20voilà

48:21je pense que

48:21toute une catégorie

48:22toute une classe d'âge

48:24n'a pas vocation

48:25à finir sur les bancs

48:26de l'université

48:26on a des filières manuelles

48:28on a des filières professionnelles

48:29on a des filières d'apprentissage

48:31qui sont des filières d'exception

48:32il faut non seulement

48:33les revaloriser

48:34c'est le système dual en Suisse

48:35mais aussi permettre

48:36un collège modulaire

48:37c'est-à-dire permettre

48:38dès le collège

48:39qu'on flèche plus tôt

48:40les jeunes qui ont

48:41une appétence particulière

48:42pour les travails de la main

48:43vers les filières professionnelles

48:46et vous trouverez aussi

48:47pardon parce que

48:48il y a beaucoup de témoignages

48:50dans ce livre

48:50le témoignage de l'un des français

48:51qui a contribué

48:52à la rénovation

48:53de Notre-Dame de Paris

48:54qui est le chantier du siècle

48:56qui est peut-être

48:57la plus belle oeuvre

48:58architecturale

48:59qui a été capable

49:01de produire

49:01la civilisation française

49:02et peut-être même

49:03la civilisation européenne

49:04et c'est fou

49:06de voir à quel point

49:07aujourd'hui

49:08on est paralysé dans tout

49:09c'est-à-dire

49:10on n'arrive pas

49:11à étendre une usine

49:12parce qu'il y a

49:13une petite plante verte

49:14et que vous avez toujours

49:15une norme qui va s'appliquer

49:16pour empêcher

49:16l'extension de l'usine

49:17on n'arrive pas

49:19à créer des places de prison

49:20parce qu'on nous dit

49:21qu'il y a des problèmes

49:21urbanistiques

49:22qu'il y a des normes

49:23qui empêchent la création de prison

49:24on s'aperçoit

49:25que Notre-Dame

49:25on a été capable

49:26en quelques mois

49:28en quelques années

49:28de faire l'un des plus

49:30beaux chantiers

49:31qui a été capable

49:31de faire le génie humain

49:33ce qui veut donc dire

49:33que quand on veut

49:34s'affranchir

49:35des normes

49:36complètement débiles

49:37qui s'appliquent

49:37sur l'économie française

49:38et sur l'urbanisme

49:39notamment

49:39on peut

49:40et c'est pour ça

49:40que moi je suis aussi

49:42opposé aux ânes

49:44la fierté française

49:46pardon mais vous me demandez

49:47des mesures

49:48alors j'essaie

49:49c'est parce qu'on a

49:51beaucoup de questions

49:51et on veut vraiment

49:52tous participer

49:53vous savez

49:53on est une famille

49:54nous

49:54donc tout le monde

49:55veut poser des questions

49:56c'est pour ça que les français

49:57vous aiment

49:58alors

49:58oui c'est notre grand-père

50:01je vous en prie

50:02je prends ma retraite

50:03mais je resterai là

50:04alors la fierté française

50:06la fierté française

50:07Notre-Dame

50:08mais cette identité là

50:10qui apparaît

50:11qui effleure largement

50:12dans votre chauffeur de taxi

50:14le militaire

50:14le paysan

50:15je les ai beaucoup aimés

50:16ceux-là

50:16mais

50:17tout à l'heure

50:18on avait

50:19on a évoqué

50:20l'halal

50:21on a

50:22l'identité française

50:24qui aujourd'hui

50:25elle est menacée

50:25par l'apparence du voile

50:27qui se manifeste

50:28de plus en plus

50:29comment

50:29on redonne

50:31on redonne

50:31cette idée

50:32cette fierté française

50:35il va falloir que vous me laissiez

50:36un peu plus de

50:377 minutes

50:38et Charlotte Dornela

50:39ça a aussi des questions

50:40d'abord

50:41moi le sentiment

50:43qui m'a

50:44qui m'a ému le plus

50:47en écrivant ce livre

50:48c'est que malgré la difficulté

50:50malgré les souffrances

50:52les français restent profondément patriotes

50:55les français restent profondément attachés

50:58à leur police

50:59à leur gendarme

51:00à leur militaire

51:01à tous ceux qui sont en première ligne

51:03pour porter aujourd'hui

51:05cette idée de la France

51:06qui vit encore

51:07alors c'est vrai que

51:08la mode du moment

51:10vient à déconstruire notre histoire

51:14vient à remettre en cause

51:15nos grandes figures historiques

51:17vient à remettre en cause

51:19une partie de ce qu'on a été

51:20et aussi sous le coup de boutoir

51:22non seulement d'une idéologie gauchiste

51:23qui fait beaucoup de mal

51:24à la fierté

51:25au roman national

51:26qui vise

51:26perpétuellement

51:27à réécrire l'histoire de France

51:28mais également

51:29à un phénomène

51:30d'immigration massive

51:31qui bouleverse aujourd'hui

51:32je l'ai dit

51:33les grands équipes

51:33de notre société

51:34et qui fait que dans

51:35beaucoup de territoires

51:36dans des territoires

51:36dans lesquels moi j'ai grandi

51:37en Seine-Saint-Denis

51:38fait qu'il y a beaucoup de gens

51:39qui ne reconnaissent plus la France

51:40et qui ne reconnaissent plus

51:42le pays dans lequel

51:42ils ont grandi

51:44donc moi je pense

51:45que la fierté française

51:46on la réhabilite

51:47de trois manières

51:48la première

51:49c'est évidemment

51:50en arrêtant

51:52la politique d'immigration

51:53et en arrêtant

51:54cette immigration de peuplement

51:55qui transforme profondément

51:56notre pays

51:57et c'est la raison pour laquelle

51:58moi je défends l'idée

51:58d'un grand référendum

51:59dès notre arrivée au pouvoir

52:01sur la question de l'immigration

52:02deuxièmement

52:03en revalorisant

52:04les savoirs fondamentaux

52:05et en revalorisant

52:06l'enseignement

52:07la transmission

52:08de l'identité

52:09de l'histoire de France

52:10à l'école de la République française

52:12l'école elle n'est pas là

52:13pour déconstruire

52:14elle n'est pas là

52:15pour créer des remises

52:16en question

52:17sur perpétuellement

52:19sur ce qu'on a pu être

52:19sur notre histoire

52:21sur les grands moments

52:21de notre histoire nationale

52:22elle est là pour transmettre

52:23les savoirs fondamentaux

52:24elle est là pour transmettre

52:25des valeurs

52:26elle est là aussi

52:27pour transmettre l'autorité

52:29et c'est la raison pour laquelle

52:30moi je défends

52:31non seulement

52:31le retour d'un service national

52:33d'un service militaire

52:34mais également

52:35de l'uniforme à l'école

52:36du vouvoiement obligatoire

52:38et du bannissement

52:39des téléphones portables

52:40à la fois des collèges

52:40et des lycées

52:41parce que je pense

52:42que l'addiction aux écrans

52:43d'une partie de la jeunesse

52:43fait beaucoup de mal

52:44aux capacités connectives

52:46des jeunes

52:46qui passent leur journée

52:47à scroller

52:48et moi j'ai envie de leur dire

52:49scroller moins

52:50lisez plus

52:50passez moins de temps

52:51sur les réseaux sociaux

52:52et passez plus de temps

52:53dans vos manuels scolaires

52:54et dans la lecture

52:56qui est d'une richesse

52:57exceptionnelle

52:58surtout quand on est français

52:59et troisièmement

53:00en mettant à la tête du pays

53:01des gens qui aiment

53:02respectent et considèrent

53:03la France

53:03Il nous reste 5 minutes

53:05de Jordan Barlena

53:06Charlotte Dornelas

53:07Oui vous avez évoqué

53:09tout à l'heure

53:09les jeunes qui veulent

53:10qui quittent

53:11parfois la France

53:12qui veulent la quitter

53:13et il y a aussi

53:14beaucoup de moins jeunes

53:16on va dire

53:16dans votre livre

53:17il y a un peu

53:17cette apparente contradiction

53:20entre des gens

53:20très besogneux

53:21au sens très noble du terme

53:22extrêmement attachés

53:24à leur pays

53:24et en même temps

53:25parfois désespérés

53:26et à la fois

53:27qui racontent

53:28l'histoire d'une dépossession

53:29et qui veulent de la protection

53:30on est un peu entre

53:31tous ces sentiments

53:33en permanence

53:34et vous avez forcément

53:35rencontré

53:35vous rencontrez forcément

53:36des gens qui vous disent

53:37est-ce que c'est pas trop tard

53:39sur la question économique

53:40sur la question du rapport

53:42ou de la

53:42de comment dire

53:43de la soumission

53:44à l'Union Européenne

53:46sur la question migratoire

53:47évidemment

53:47sur la question sécuritaire

53:48qu'est-ce que vous répondez

53:50justement

53:50avec votre âge

53:51mais aux jeunes

53:52et surtout aux moins jeunes

53:53qui n'ont plus la possibilité

53:54de partir

53:54ou en tout cas

53:55moins la vie devant eux

53:57on va dire

53:57qu'est-ce que vous leur répondez

53:58à ces gens qui pensent vraiment

53:59que c'est trop tard

53:59sincèrement que c'est trop tard

54:01ce sentiment

54:02que vous décrivez

54:03très justement

54:03il existe

54:04et moi j'ai vu

54:05beaucoup de français

54:06touchés par

54:07à la fois par le doute

54:08mais aussi par la fatalité

54:10voilà ça existe

54:11c'est-à-dire qu'il y a

54:12aujourd'hui dans notre pays

54:13des gens qui se disent

54:14mais est-ce que

54:15encore au fond

54:16on peut changer les choses

54:18et bien moi

54:19je viens leur dire

54:20oui on peut changer les choses

54:21voilà

54:22et je viens leur dire

54:22ce que vous vivez

54:23c'est la conséquence

54:24de choix politiques

54:25voilà

54:25et précisément

54:26le moment que nous vivons

54:28est un moment qui est décisif

54:30pour notre pays

54:30pourquoi ?

54:31parce que d'abord

54:31notre pire ennemi

54:32c'est le temps

54:33c'est le temps qui passe

54:34et je ne veux pas

54:36moi me réveiller un jour

54:37dans un pays

54:37et de devoir dire

54:39aux enfants

54:40que j'aurai plus tard

54:41que c'est trop tard

54:43voilà

54:43moi je refuse

54:44cette fatalité là

54:45et on se rend compte

54:46tout de même

54:46que

54:47et c'est là où

54:48l'histoire de France

54:49nous éclaire

54:50comme à chaque fois

54:50que l'histoire de France

54:52est un perpétuel affrontement

54:54entre des gens

54:57qui y ont cru

54:58et des gens

54:59qui ont acté

54:59la fin de la France

55:00voilà

55:01et c'est précisément

55:02ce que André Malraux

55:02appelle la force du non

55:03dans l'histoire

55:04vous voyez

55:05il y a des moments

55:06de l'histoire de France

55:07où on a su dire non

55:08on a su dire non

55:09lors du référendum

55:11de 2005

55:11sur la constitution européenne

55:13on a su dire non

55:15lorsque l'armée allemande

55:18a envahi notre pays

55:19et il fallait

55:21beaucoup de

55:22beaucoup de fougue

55:23beaucoup d'espoir

55:24avec les marins

55:25de l'île de Saint

55:26pour se dire

55:27que depuis la France

55:28depuis Londres

55:29la France depuis Londres

55:30allait résister

55:31et allait encore vivre

55:32Jeanne d'Arc

55:34a su dire non

55:34et elle n'a pas attendu

55:36les féministes

55:38n'a pas attendu

55:39l'égalitarisme

55:41pour monter à cheval

55:43et pour protéger

55:44notre pays

55:44face aux assauts

55:46du roi d'Angleterre

55:47donc moi je veux juste dire

55:48aux gens qui nous regardent

55:49ce soir

55:50moi je ne suis pas là

55:51pour vous dire

55:52que c'était mieux avant

55:53je suis là pour vous dire

55:54que ça sera mieux demain

55:55c'est la raison pour laquelle

55:56je me bats

55:57c'est la raison pour laquelle

55:58je fais de la politique

55:58et je veux dire à tous les français

56:00qui nous regardent ce soir

56:01que si on ne prend pas

56:02les bonnes décisions maintenant

56:03si on ne fait pas

56:04les bons choix maintenant

56:05dans 10 ans

56:06notre pays ne sera plus la France

56:08dans 10 ans

56:08il n'y aura plus d'agriculteurs

56:10dans 10 ans

56:11il n'y aura plus d'industrie automobile

56:12parce qu'on roulera tous

56:13avec des véhicules électriques chinois

56:16voilà

56:17il n'y aura peut-être

56:17plus d'entrepreneurs

56:18parce qu'ils seront tous partis

56:20considérant que la France

56:22n'offre plus le cadre

56:23pour créer de la richesse

56:24pour innover

56:24pour investir

56:25et pour engager notre pays

56:26dans les grands défis

56:27du 21ème siècle

56:28que sont la technologie

56:30l'industrie

56:30ou l'intelligence artificielle

56:31donc moi je veux dire

56:32aux français qui nous regardent

56:33et aux français qui me feront

56:34l'honneur de me lire

56:35que la fatalité

56:36elle n'existe pas

56:37et en particulier

56:37pour vous répondre

56:38Charlotte Dornelas

56:39aux jeunes

56:40la France sera

56:41ce que vous en ferez

56:41voilà

56:42si vous prenez votre pays en main

56:44alors il n'y a aucune raison

56:45d'échouer

56:46et voilà

56:47je veux leur dire

56:48notre devoir à nous

56:49c'est de nous préparer

56:49mais le vôtre

56:50ça sera très bientôt

56:51de choisir

56:52et nous on est prêts à cela

56:52Dernière question

56:54Jordan Bardella

56:55en une phrase

56:55si vous deviez résumer

56:56ce que veulent les français

56:58aujourd'hui

56:59le titre de votre livre

57:00chez Fayard

57:01et ce que vous leur promettez

57:03quelle serait cette phrase

57:04ce que veulent les français

57:08c'est des dirigeants politiques

57:10qui aiment la France

57:11qui respectent les français

57:13et qui considèrent les français

57:15ce que veulent les français

57:17c'est qu'on les laisse bosser en paix

57:19c'est qu'on leur permette

57:20de vivre dignement de leur travail

57:21et qu'on arrête de les accabler

57:23de normes, de taxes, d'impôts

57:24et de paperasses toujours plus délirantes

57:26ce que veulent les français

57:27c'est un pays qui est capable

57:28d'assurer la sécurité de ses enfants

57:30qui est capable de défendre

57:32ses intérêts à l'international

57:33et c'est surtout un pays

57:35qui a encore quelque chose

57:37à dire au monde

57:38voilà

57:38et en tout cas

57:40ce qu'ils ne veulent plus

57:40c'est de la politique

57:42qui est menée depuis

57:43pas seulement depuis 2017

57:45mais depuis 30 ans

57:46nous avons le plus beau pays du monde

57:48nous avons des atouts

57:49formidables

57:50nous avons tout pour réussir

57:52donc de grâce

57:53ne baissez pas les bras

57:54ne vous résignez pas

57:56une alternance est possible

57:58Merci Jordan Bardella

58:00d'être venu parler de votre livre

58:02ce que veulent les français

58:03chez Fayard

58:04vous dites défendre les français

58:07vous voulez défendre

58:08les enfants de la France

58:09demain

58:09nous allons recevoir

58:10en édition spéciale

58:12d'En face à l'info

58:12un enfant de la France

58:13une femme

58:14Patricia Perez

58:15qui vient parler

58:16de la libération

58:17anticipée du meurtrier

58:18de son fils

58:19elle viendra témoigner

58:20d'En face à l'info

58:21Pascal Proleur

58:22Merci encore Jordan Bardella

58:25Merci infiniment

58:25Merci des mousquetaires

58:27Excellente suite de programme

58:29sur CNews

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