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  • il y a 3 semaines
Chaque soir, Paola Puerari vous accompagne de 22h à 00h dans BFM Grand Soir.

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00:00Je vous pose une question derrière votre téléviseur.
00:02Est-ce que vous êtes dans le rouge ?
00:03Nous sommes le 29 octobre, peut-être que vous n'avez pas encore été payé.
00:06Si vous êtes à découvert comme un Français sur dix tous les mois,
00:10sachez que les règles des découvertes vont se durcir.
00:13On va faire le point sur cette décision européenne
00:17qui pourrait effectivement durcir les découvertes
00:20et même faire en sorte que ces découvertes soient un privilège pour les plus aisés.
00:24On en parle ce soir avec Mounir Lagoun.
00:26Merci d'être avec nous.
00:28Bonsoir.
00:28Bonsoir entrepreneur, président et cofondateur de Finery,
00:31une application de gestion de patrimoine
00:33qui vient de boucler une levée de fonds quand même de 25 millions d'euros.
00:36Félicitations à vous.
00:38Vous êtes ce qu'on appelle un fin-fluenceur,
00:40c'est-à-dire un vulgarisateur de la finance,
00:42très populaire sur les réseaux sociaux.
00:44Vous cherchez à démocratiser finalement l'éducation à la finance.
00:48Il y a 650 000 Français qui vous suivent sur YouTube ou sur Instagram.
00:52Alors dans quelques instants, vous allez donner à nos téléspectateurs
00:55les conseils pour devenir riche, pour devenir presque millionnaire,
00:59puisque selon vous, tout le monde peut y arriver.
01:02Mais d'abord, puisque vous êtes un très bon vulgarisateur,
01:04est-ce que vous pouvez nous dire pourquoi est-ce que dans un an,
01:07ça va devoir devenir très compliqué d'être dans le rouge ?
01:10Alors comme vous savez, nous sommes en Europe et beaucoup de règles viennent du niveau européen.
01:14Donc là, on va tout simplement transposer une directive européenne au niveau français
01:18et on va effectivement transformer ce qui était jusqu'à là du crédit
01:22en crédit à la consommation.
01:24En France, il y a une règle qu'il faut retenir,
01:25c'est qu'on ne peut pas s'endetter à plus de 35% de ses revenus.
01:28Et donc, désormais, ce découvert va rentrer dans ce calcul des 35%.
01:33Et donc concrètement, ce que ça veut dire,
01:35c'est que ça va être de plus en plus difficile d'obtenir un découvert
01:38puisque la banque devra explicitement l'autoriser.
01:41Et ça, ça peut paraître étonnant dans une période où beaucoup de Français
01:43ont du mal à boucler leur budget, où les prix sont en augmentation constante.
01:48Et c'est vrai qu'on utilisait un peu le découvert,
01:50et moi le premier lorsque j'étais étudiant, comme une variable d'ajustement.
01:54Là, ça va sauter, comme vous l'avez dit.
01:56Celui qui gagne 15 000 euros par mois, ça ne va pas lui faire grand-chose.
01:59Par contre, celui qui est à 100 euros près,
02:02ça va devenir un peu serré au niveau du budget et il n'y aura pas le choix.
02:05Alors on a des chiffres quand même.
02:0622% des Français sont en négatif dès le 16 du mois.
02:09Ça, ça va quand même dire quelque chose sur la société française.
02:12Et donc, d'un peu plus d'un an, les découvertes supérieures à 200 euros
02:17devront être négociées avec les banques.
02:20Et donc, on devra prendre des crédits à la consommation selon notre solvabilité.
02:25Ça veut dire qu'en gros, les privilégiés, les foyers fortunés
02:29pourront se permettre des découvertes.
02:31Mais ceux qui sont moins privilégiés, moins aisés,
02:34eh bien là, eux devront prendre des crédits à la consommation
02:37au risque de se surendetter, si je comprends bien.
02:39Exactement. Et là, c'est la spirale.
02:41Quand on part dans le surendettement,
02:43eh bien, c'est très difficile de s'en sortir.
02:45Donc, on est vraiment face à un sujet qui est sociétal.
02:48Et ça revient à un principe essentiel,
02:50qui est que la gestion du budget, ça devrait vraiment être
02:53le B à bas de la gestion de son argent.
02:55On devrait apprendre ça à l'école.
02:57C'est l'un de mes combats.
02:58La première chose, c'est qu'on doit dépenser moins que l'on gagne.
03:01Alors, ça paraît facile à dire lorsqu'on gagne bien sa vie.
03:04Pour beaucoup de gens, c'est très difficile.
03:05Mais c'est un réflexe à prendre très tôt.
03:07Et c'est vrai que là, en fermant le robinet,
03:09on va être obligés, de toute façon, de serrer les vis.
03:13Alors, effectivement, certains partis politiques
03:15se sont insurgés contre cette mesure européenne.
03:18Jean-Luc Mélenchon de la France Insoumise dit
03:20« Cette privatisation a été imposée par l'Europe.
03:23Macron s'est couché.
03:24Il aurait pu agir par ordonnance grâce à une loi d'avril dernier. »
03:29Voilà ce que les oppositions bidons coûtent à des millions de gens.
03:33Et Mathilde Panot, la chef de file des députés de la France Insoumise,
03:36également dénonce une baisse du pouvoir d'achat à venir pour les Français.
03:41« Je veux alerter sur la bombe sociale que cela représente dans notre pays.
03:45Je rappelle qu'il y a 22% des Français dans notre pays
03:48qui survivent à partir du 16 du mois avec les découverts autorisés.
03:53Je rappelle que 4 personnes sur 10 dans ce pays
03:55disent qu'ils ont eu recours au moins une fois aux découverts autorisés,
03:59une fois dans l'année, et que cela touche particulièrement les jeunes.
04:02C'est une personne sur deux.
04:03Les mères de famille, là aussi, une personne sur deux.
04:06et les enfants, puisqu'on retrouve là aussi sur les foyers avec enfants
04:10une plus forte utilisation du découvert.
04:13Jean-Marc Silvers, que pensez-vous de cette mesure européenne
04:17qui est censée protéger les Français contre leur découverts ?
04:20Mais est-ce que l'intention est pavée de...
04:23Quelle est cette phrase déjà ?
04:24L'enfer est pavée de bonnes intentions ?
04:26Oui, je comprends que ça provoque un certain nombre de gênes.
04:29C'est des gens qui ont l'habitude d'être à découvert.
04:32C'est vrai que vous avez totalement raison.
04:33Il faut qu'ils essaient de sortir de cette spirale qui peut être dangereuse.
04:38Mais je crois qu'elle n'est pas destinée à protéger directement les usagers bancaires.
04:42Elle est destinée à protéger la solvabilité des banques.
04:45C'est qu'on a un problème de crédibilité et de solvabilité des banques.
04:48C'est qu'aujourd'hui, les banques, certaines banques sont fragiles.
04:51Elles sont obligées de tenir compte de leur balance
04:54entre ce qu'elles doivent et ce qu'elles possèdent.
04:57Et la gestion de ces crédits, la gestion des découverts,
05:00participe de cette solvabilité.
05:02Les banques ont d'ailleurs une obligation, indépendamment de la Commission européenne.
05:06Elles ont d'ailleurs une obligation.
05:08Dans chaque pays, la France est assez sévère de ce point de vue-là.
05:11L'Allemagne est encore davantage.
05:12Et l'Europe fait à peu près la moyenne entre tout ça.
05:14Victor ?
05:15Je trouve très curieux, si vous voulez, les positionnements politiques vis-à-vis...
05:18Là-dessus ?
05:18Évidemment, je prends mon prisme.
05:20Oui, bien sûr.
05:20Mais la France insoumise, là, pour le coup, il faut leur rendre hommage aussi,
05:23si on est contre cette mesure.
05:25Ce sont les seuls à avoir lutté contre cette mesure-là.
05:27Elles sont les seuls à s'en emparer.
05:28Et la question, par exemple, le Rassemblement national qui a fait de la cause sociale
05:34une de ses jambes fortes, là, étant aux abonnés absents,
05:37au Parlement européen, ils se sont abstenus sur cette mesure-là.
05:40Je ne comprends pas.
05:41En s'abstenant, ils la laissent, entre guillemets, passer,
05:44puisqu'ils n'ont pas voté contre.
05:45Là, c'est quelque chose...
05:45Je ne comprends pas ce qu'ils vont pouvoir expliquer à leurs électeurs.
05:47Mais vous partez du principe que cette mesure est antisociale.
05:51Je vais me faire l'avocate de cette mesure.
05:55Moi aussi.
05:55Je porte un petit peu de contradiction.
05:58Il y a deux choses.
05:59Les mois, en effet, il est légitime quand il s'agit de foyers
06:02qui, sans être dans une logique de surconsommation,
06:05n'arrivent pas et ne peuvent pas épargner ou finir le mois dans le verre.
06:10Mais il y a aussi autre chose qu'il ne faut pas oublier.
06:13C'est que parfois, parfois, finalement, le découvert,
06:18quand il est autorisé, quand il est automatique,
06:21il peut être le reflet d'une surconsommation, du surendettement
06:25et de ce qu'on appelle les fameux pré-revolvings
06:28qui plongent les gens dans des abîmes de souffrance.
06:31Ça, ça existe aussi.
06:33Et on parlait justement de la bonne gestion des comptes.
06:36Ça existe.
06:36Chez certains Français, il y a une difficulté
06:39à adopter un mode de consommation
06:41qui soit cohérent par rapport aux entrées d'argent.
06:47Vous noterez que je mets l'aspect social de côté,
06:49mais que je ne l'omène pas.
06:51Surtout qu'il fut un temps où il y avait des établissements financiers
06:53qui encourageaient le crédit revolving.
06:56Ça s'est un peu tassé parce qu'il y a quand même eu des problèmes graves,
07:00mais notamment des crédits à la consommation,
07:01soit pour l'immobilier, soit pour des électroménagers.
07:04Et ça ne se sentait pas parce qu'il n'y avait rien,
07:06il y avait un truc à signer et puis ça passait.
07:08Mais ce que je trouve, moi, on ne peut pas approuver un homme politique
07:12qui dit qu'il faut autoriser le découvert.
07:15C'est pas possible.
07:16Tu ne veux pas faire ça.
07:17Non, non, c'est pas ce que je dis.
07:19Vous comprenez.
07:21La LFI veut une dette colossale.
07:24Il s'en fout complètement de la dette publique.
07:25Ça rentre dans la dette publique, ça.
07:30Ce que je ne comprends pas, si vous voulez, c'est que moi, je suis d'accord avec vous
07:33et ça peut être une spirale tout à fait, c'est une réalité.
07:36Et je suis d'accord avec vous, l'enseignement de la gestion des finances
07:38devrait être à l'école, dès l'école, parce que c'est quelque chose,
07:40ça peut entraîner des drames colossaux qui sont évitables.
07:43Mais, en revanche, là, ça donne quand même l'impression,
07:45puisque c'est une transposition de normes européennes,
07:46ça donne l'impression d'une règle, d'un interdit,
07:49tombé de Schengen, pardon, de Bruxelles,
07:53qui s'effondre sur la France,
07:54et où nous, Français, on n'a plus trop de pouvoir national.
07:57Si ça, en fait, Bruxelles l'a dit, donc on est d'accord.
07:59La décision, elle a été approuvée préalablement par la France.
08:02Non, mais puisque dans les baskets,
08:03que ce soit du Rassemblement national, de la France en soumise,
08:05des partis qui dénoncent la bruxellisation de la politique,
08:08là, on est en plein dedans.
08:10On va dire merci qui ? Merci l'Europe.
08:12Quand on voit les chiffres, 22 euros, bien sûr,
08:14mais en tout cas, tous les partis populistes,
08:17quand vous lisez Jean-Luc Mélenchon,
08:19il n'y a pas une seule mesure européenne
08:21qui ne passe pas par le feu de l'accord de la France.
08:24Je suis désolé, je suis désolé en Bruxelles,
08:28c'est nous, Bruxelles, c'est la France,
08:30et ils sont absolument...
08:32Non, parce que la faute à Bruxelles, franchement,
08:34c'est un espoir de son pouvoir.
08:36Venez avec moi à Bruxelles, je vais vous emmèner voir comment ça marche.
08:38Bien sûr, Paolo, mais je vais vous relire, effectivement,
08:41la déclaration de Jean-Luc Mélenchon,
08:43qui dit merci qui, merci l'Europe.
08:46Mounir Lagoun, une question.
08:4922% des Français sont en négatif dès le 16 du mois.
08:53Si jamais on interdit, donc, dès l'année prochaine,
08:56les découverts et qu'à partir de 200 euros,
08:59les découverts automatiques et à partir de 200 euros,
09:01eh bien, on doit négocier avec sa banque
09:03de prendre un crédit à la consommation,
09:05comment est-ce que ces Français vont s'organiser ?
09:08Quels conseils vous pouvez donner à nos téléspectateurs
09:10pour essayer de diminuer ce découvert et de sortir de la spirale ?
09:15Puisque quand on creuse un premier découvert,
09:17c'est très difficile de ne pas arriver chaque mois au même résultat.
09:21Très difficile de s'en sortir.
09:22Et vous l'avez dit, le découvert, il va engendrer des frais.
09:24Mais justement, moi, je commencerai par ça.
09:26Je commencerai par sortir mon relevé des frais.
09:28Chaque banque est obligée de vous envoyer ce relevé chaque année.
09:32Et là, on va trouver en moyenne entre 100 et 300 euros de frais
09:35en tout genre liés à votre compte bancaire.
09:38Tout le monde ici, sur ce plateau, a déjà eu des frais d'intervention,
09:41des frais de je ne sais quoi.
09:43On m'a même facturé des frais pour avoir demandé le relevé de frais.
09:47C'est réel. Je ne citerai pas cette banque, mais ça existe.
09:49Donc là, il y a un premier vivier d'économie.
09:52Et ça va être très simple.
09:53Il faut annuler les cartes premium, les cartes premières,
09:56toutes les cartes payantes. Il faut passer sur une banque en ligne.
09:59Il faut vraiment réduire les coûts au maximum.
10:02Aujourd'hui, un compte en banque, c'est gratuit.
10:04Ça devrait être en ligne.
10:05Et il ne devrait y avoir zéro frais associés au webinaire.
10:07Non, non, non, non, non, non, non, non, non.
10:09Ce n'est pas un service public.
10:10Ce n'est pas un service public.
10:11La banque, il y a beaucoup de moyens de gagner de l'argent par ailleurs.
10:14D'accord, mais c'est son problème.
10:15C'est son problème.
10:16Elle gagne de l'argent.
10:17Non, ce n'est pas un service public.
10:18Vous ne pouvez pas dire ça.
10:19En revanche, ce que vous pouvez dire aux banquiers,
10:21gérez vos clients.
10:22Vous entrez dans une agence de banque aujourd'hui,
10:26il n'y a plus que des automates.
10:27Il n'y a plus personne pour vous indiquer comment faire.
10:30Je comprends qu'il y ait des gens qui soient paumés.
10:32Donc, il faut dire aux banquiers,
10:33écoutez, quand vous avez un découvert
10:35qui vous paraît un peu excessif sur un client,
10:37appelez-le au téléphone, etc.
10:39Moi, je suis parfois en découvert.
10:42Et on ne m'appelle jamais quand je suis en excédent, en général.
10:46C'est extraordinaire.
10:48Sauf qu'il y a un bon placement.
10:49Pour la banque, c'est formidable
10:52parce que c'est un compte courant non rémunéré.
10:54Moi, je voudrais, non, puisque c'est le sujet.
10:57Et moi, j'ai eu une petite expérience justement avec ça
11:00parce que j'avais deux comptes bancaires.
11:01Un compte bancaire en Italie
11:03où je ne pouvais pas aller d'un euro en deux couverts
11:06et un compte bancaire en France
11:08où en revanche, je pouvais le faire.
11:09Je peux vous dire qu'en Italie,
11:11j'étais très discipliné et je n'y allais jamais.
11:13Et en France, au bout d'un mois,
11:15j'avais pris cette mauvaise habitude.
11:17C'est aussi une question de culture.
11:19Si une banque te permet de le faire,
11:21tu vas facilement en découvert.
11:22Et j'en suis la preuve sûre et certaine.
11:25Je suis allé en France en découvert pendant des mois.
11:27En Italie, je ne l'ai jamais fait tout simplement
11:29parce que je ne pouvais pas le faire.
11:30Mais l'argent était toujours le même.
11:32Ce n'est pas que personne ne t'offre de l'argent en plus.
11:36Mounir Lagoun, vous dites,
11:39vous faisiez l'apologie finalement de la banque en ligne.
11:42Mais est-ce qu'il ne faut pas, au contraire,
11:43retourner au système des petites enveloppes
11:45où on dit, écoutez, moi, je peux dépenser,
11:47je n'en sais rien, 1 000 euros
11:48et vous faites votre enveloppe de 200 euros par semaine ?
11:51Mais oui, c'est le bon sens, j'ai envie de dire.
11:53Est-ce que ça, ça peut marcher, par exemple,
11:55pour sortir dans des courrives ?
11:56Il est très bien.
11:57En fait, tous les systèmes sont très bien.
11:58Moi, il y a un système que j'aime bien.
11:59C'est le 50-30-20.
12:0150 % pour les dépenses essentielles,
12:03le logement, l'électricité, la nourriture.
12:0530 % pour les plaisirs.
12:06Le but, c'est quand même d'avoir une vie agréable.
12:09Et 20 % pour le mois du futur.
12:11Le logement, c'est quasiment impossible.
12:1250 % ?
12:1550 %, vous avez dit, pas seulement le logement.
12:17J'ai dit 50 % pour les besoins essentiels.
12:19Le 50-30-20.
12:21Et 20 % pour l'investissement.
12:22Ça, c'est vraiment le budget idéal, selon moi.
12:24Et ça, ça peut se faire avec des enveloppes.
12:25En fait, c'est ce système-là.
12:27Et ça, après, c'est une variable d'ajustement.
12:28C'est-à-dire que si je reviens au mois étudiant,
12:30évidemment, c'était impossible d'avoir 20 % d'épargne.
12:33Tout passait dans le logement.
12:35Mais à mesure qu'on commence à gagner un peu d'argent,
12:37vous l'avez dit tout à l'heure,
12:38il faut prendre le réflexe.
12:39Et je pense qu'au bout d'un moment,
12:39il faut responsabiliser les gens.
12:41Parce qu'en parallèle,
12:42on dit que les découvertes ne sont plus autorisées.
12:44Aujourd'hui, je vais sur n'importe quel site
12:46où je peux acheter de l'électroménager.
12:48On va me proposer un paiement en trois fois
12:49avec des frais et des machins.
12:51C'est exactement la même chose.
12:52C'est juste qu'on déplace le problème.
12:54Et donc, on donne l'illusion aux particuliers
12:57qu'il a les moyens.
12:59Mais il ne va pas avoir les moyens.
13:00On va juste l'habituer à dépenser plus qu'il ne gagne.
13:04Et donc, quelque part, on l'emmène dans cette spirale.
13:06Je voudrais simplement ajouter une toute petite chose.
13:08C'est que le client de la banque,
13:10il est très irrationnel.
13:11Parce qu'il est en train de regarder
13:13et scruter son découvert actuellement.
13:15Mais vous en avez 80% des clients globaux
13:17qui ont un compte d'épargne
13:18qui n'a jamais été aussi rempli
13:20qu'aujourd'hui à la caisse d'épargne.
13:22Le taux d'épargne, aujourd'hui,
13:24volontaire, non rémunéré.
13:25Enfin, rémunéré à 3% à peine.
13:28Donc, les banques ne sont pas tellement en difficulté, alors ?
13:31Comment ?
13:32Les banques ne sont pas vraiment en difficulté ?
13:33Les caisses d'épargne et les banques ne sont pas en difficulté.
13:37Les comptes d'épargne et les caisses d'épargne, non plus.
13:40Mais les banques, il faut qu'elles fassent attention.
13:42Parce que les banques, elles ont surtout des clients entreprises,
13:44des clients de l'industrie, le commerce, etc.
13:46Donc, elles manient des sommes très importantes.
13:48Il ne faut pas qu'elles se laissent avoir
13:50par une multiplication des découvertes.
13:52Mais moi, je connais des gens
13:53qui sont en découvert sur leur compte courant à la banquette,
13:55mais qui ont aussi un compte d'épargne à côté,
13:58qui gardent ces systèmes des enveloppes de ma grand-mère.
14:00– Bien sûr. Alors, en tout cas, énormément de Français
14:03sont en train de nous écrire sur le QR code de BFMTV
14:05pour poser des questions sur l'argent
14:07et sur ce durcissement des découvertes.
14:11La France insoumise dit « Je vais me battre »,
14:13c'est une déclaration sur Luc Mélenchon,
14:15« Contre cette violence, la France insoumise ne lâche jamais rien
14:17et ça y demande, la France est-elle obligée de suivre cette mesure européenne ? »
14:21Si oui, dans quel délai, Victor Hérault ?
14:24Est-ce que la France est obligée de…
14:25– Oui, bien sûr, mais le client n'est pas obligé, lui.
14:28– Alors, pourquoi est-ce que la France insoumise dit « Je vais déposer un amendement de suppression,
14:31je vais me battre contre cette violence ? »
14:33– Elle fait de la politique.
14:35– Ou on peut encore annuler cette mesure ?
14:37– Non, elle fait de la politique, mais elle peut convaincre aussi le client
14:41de ne pas s'y laisser, d'y aller.
14:43– On peut toujours, là c'est une question assez philosophique si vous voulez,
14:46on peut toujours lutter contre une décision européenne et ne pas appliquer,
14:50voilà, ça c'est… il ne faut pas non plus croire que l'Union européenne l'a décidé,
14:54donc tous les pays sont absolument obligés d'appliquer tout.
14:56Il y a aussi un bras de fer entre les pays membres et l'instance générale
15:00qui est l'Union européenne.
15:01Maintenant, c'est vrai que bon, si la majorité des pays d'Europe l'appliquent
15:04et que la France ne l'applique pas, bon ben ça va être plus compliqué de lutter.
15:07– N'oubliez pas que l'Europe c'est une copropriété.
15:10Quand un des copropriétaires ne paye pas ses charges, et ça peut arriver,
15:14et bien ce sont les autres qui payent leurs charges à sa place.
15:17Ça, ça ne peut pas durer.
15:18L'Italie n'a pas pu payer ses charges pendant très longtemps, vous êtes d'accord ?
15:22– Mais elle a fait des progrès !
15:24– Alors, on va donner la parole ce soir à une Française, à une salariée,
15:28Émilie Mazoyon, qui est en ligne avec nous,
15:31et qui s'inquiète effectivement de ces découvertes,
15:34de ces frais de découvertes qui vont être durcis dès l'année prochaine.
15:38Bonsoir Madame, merci d'être avec nous pour BFM TV.
15:41Est-ce que là, très clairement, est-ce que vous avez été payée ?
15:43Est-ce que le 29 octobre, il vous arrive d'être dans le rouge
15:46et de ne pas réussir à finir les fins de mois ?
15:49– Alors là, ça fait assez longtemps que je n'arrive pas à finir les fins de mois,
15:54et on ne peut pas dire que je suis le style de personne à être un panier percé.
15:58J'étais infirmière libérale, j'ai fini mon activité au mois de juin,
16:03pour vous dire, parce que je n'arrivais pas à m'en sentir tous les mois.
16:07Les infirmières, ça fait 16 ans qu'on n'a pas été revalorisées.
16:10Et justement, ces charges qui augmentent,
16:13j'ai dû faire des crédits pour pouvoir payer mes charges.
16:16Et comme vous disiez tout à l'heure,
16:17en fait, je suis rentrée dans une spirale infernale de crédits
16:20pour rembourser justement tout ce qui est dettes que j'ai accumulées.
16:25J'ai travaillé dur pour essayer de m'en sortir,
16:29sauf que je n'ai pas réussi.
16:31Donc je suis redevenue salariée.
16:33Et j'ai toujours justement ces dettes actuellement que je dois payer.
16:36Donc à la fin du mois, bien sûr que je suis dans le rouge.
16:39Et là, je suis déjà dans le rouge,
16:41déjà depuis plusieurs jours, j'ai déjà des agios actuellement
16:45parce que j'ai une autorisation de découvert, merci ma banque.
16:48Et moi, ce qui me fait peur, c'est avec ce qui vient de passer
16:51justement au niveau de l'Europe, en fait,
16:54je me dis mais où est-ce qu'on va et où est-ce que je vais aller ?
16:57Comment ça va se passer en fait pour ma famille ?
16:59Et moi, j'ai peur en fait de la suite,
17:02même si je me bats en fait,
17:04parce que je fais partie du collectif des infirmiers libéraux en colère.
17:06Je ne sais pas si vous avez entendu parler de nous,
17:08où on se bat pour justement pour notre profession,
17:12où on a rencontré des sénateurs,
17:13on a rencontré des ministres,
17:15on a rencontré des députés,
17:16on attend une loi qui est passée au mois de juin,
17:20on attend les décrets,
17:21tout ça, on continue de se battre.
17:23Moi, je ne suis plus infirmière libérale,
17:23mais je continue de me battre pour mes collègues en fait,
17:26qui tous les jours sont dans la galère,
17:29tous les jours, il y en a qui ferment,
17:31il y a des cabinets qui ferment,
17:32on a des collègues qui se suicident,
17:33on a des collègues qui sont morts là dernièrement,
17:36il n'y a pas longtemps,
17:36parce qu'on a notre pénibilité qui n'est pas reconnue.
17:40Moi, j'ai peur en fait pour la suite.
17:42J'ai 42 ans,
17:43j'ai un petit garçon de 6 ans,
17:44j'ai un mari,
17:45je me dis comment je vais finir à la fin du mois,
17:47et comment je vais finir en 2026,
17:50si justement,
17:50je n'ai plus cette autorisation de découvert,
17:52et cette possibilité justement
17:54de pouvoir acheter à manger à ma famille.
17:56Je fais comment en fait ?
17:58Ça veut dire que là,
17:59effectivement,
18:00si jamais vous voulez être à découvert,
18:03il va falloir négocier votre solvabilité
18:06avec votre banque,
18:08ce qui va donc faire un système de poids, de mesures,
18:10les gens fortunés pourront s'autoriser à découvert,
18:13et les foyers les plus précaires
18:15ne pourront pas s'autoriser de découvert,
18:17sûrement peut-être aussi
18:18pour ne pas rentrer dans cette spirale infernale,
18:20dont vous parliez à l'instant,
18:22est-ce que vous trouvez normal
18:24qu'il y ait deux catégories de français ?
18:27Non, non,
18:28parce que moi je suis dans la catégorie justement,
18:30je suis dans la classe moyenne,
18:32et cette catégorie justement de français
18:35où on va devoir demander à notre banque
18:40une autorisation pour pouvoir vivre,
18:43moi je suis en colère en fait,
18:45je suis vraiment en colère là-dessus,
18:46parce que je sais que je ne serai pas solvable,
18:49parce que justement avec mes antécédents de crédit
18:52et de compte qui sont tout le temps dans le rouge,
18:54ma banque va me dire non,
18:56et comme vous disiez tout à l'heure,
18:58si on va me dire non en fait,
18:59après c'est quoi ?
19:00C'est le surendettement,
19:01on va me couper mes comptes,
19:02et je vais faire quoi ?
19:03Je vais travailler,
19:04et je vais devoir faire quoi en fait ?
19:06J'ai déjà dû vendre ma maison,
19:08on est actuellement en location,
19:10qu'est-ce qu'on va faire ?
19:13Moi c'est ça en fait,
19:14c'est quelle solution vous donnez aux français
19:16qui sont comme moi ?
19:18Parce que c'est bien beau l'Europe,
19:19on a rejoint l'Europe,
19:21mais pour l'instant je ne vois que des choses
19:24en fait qui vont de mal en pisse,
19:25ça va vraiment de pire en pire au niveau de la France,
19:28et je vois des pays qui sont frontaliers avec nous,
19:31qui ne sont vraiment pas loin,
19:32et qui sont dans une situation financière catastrophique,
19:36on nous prête de moins en moins,
19:37on a perdu au niveau de la lettre,
19:39on est en A+,
19:40si je ne dis pas de bêtises,
19:41ou A+, je ne sais plus,
19:43mais ça veut dire qu'on va avoir moins d'autorisation
19:46en fait d'avoir des crédits en fait pour la France,
19:50et on est en train de payer justement
19:51pour toutes ces erreurs qui ont été faites
19:53depuis des années,
19:54des dizaines d'années,
19:56et moi je trouve ça,
19:57excusez-moi du terme,
19:58je trouve ça dégueulasse en fait
19:59de tirer en fait sur l'ambulance,
20:03sur des personnes qui sont déjà
20:04dans une situation catastrophique,
20:07parce que croyez-moi que je ne suis pas à découvert
20:09parce que je me suis acheté une voiture de luxe,
20:11ou parce que je m'achète des fringues,
20:12ou quoi que ce soit,
20:13je suis à découvert parce que j'ai dû payer mes charges,
20:15et je dois continuer d'acheter à manger,
20:18de payer mes factures,
20:19de tout ça,
20:20donc moi je trouve ça,
20:22je ne sais pas ce que je vais devenir,
20:24et voilà.
20:25Merci.
20:25Donc j'espère qu'on va trouver une solution.
20:27On entend effectivement votre colère,
20:31merci pour votre témoignage,
20:33restez devant votre téléviseur,
20:36puisque dans un instant,
20:37peut-être que l'espoir va venir de vous,
20:39Mounir Lagodin,
20:40un tout petit peu quand même,
20:41parce que effectivement,
20:42vous allez nous dire,
20:43comment est-ce que tous les Français
20:45doivent investir,
20:46s'ils veulent effectivement se constituer
20:47une épargne,
20:48peut-être même être millionnaire,
20:50vous dites que c'est possible
20:52pour tous les Français,
20:53un mot pour le témoignage d'Émilie,
20:54qui est très fort.
20:55C'est ce que je vous disais tout à l'heure
20:57sur le sentiment d'une déconnexion
20:58entre les règles venues de Bruxelles
21:00et les particuliers des pays,
21:02c'est un sentiment,
21:03il peut être partagé ou non,
21:04mais en tous les cas,
21:05ça alimente ce côté-là.
21:06Je voulais apporter peut-être une précision,
21:08d'une part,
21:08c'est une directive européenne,
21:09donc elle laisse une sorte de marge
21:10de manœuvre au pays,
21:11il y a simplement une obligation de résultat,
21:13donc peu importe comment le pays y arrive,
21:15il y a une obligation de résultat.
21:16Précision importante aussi,
21:17c'est à partir du 20 novembre,
21:18les comptes ouverts,
21:19il me semble,
21:20avant le 20 novembre,
21:21ne sont pas concernés
21:22par ces nouvelles règles.
21:22Ça ne concerne que les comptes
21:24qui seront ouverts après le 20 novembre.
21:26Donc il va probablement falloir anticiper
21:29une hausse du nombre de comptes
21:31ouverts avant le 20 novembre 2026.
21:33Ce qui est très stressant en France,
21:35c'est la procédure de surendettement.
21:36Parce que la procédure de surendettement,
21:38elle est violente,
21:39elle est brutale,
21:40et je crois qu'il faut que les banquiers
21:41fassent un effort de communication
21:43lorsqu'ils avertissent quelqu'un
21:45qu'il est en risque de surendettement.
21:46C'est la procédure de surendettement.
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